7D na optycznych
1 | Data: Listopad 26 2009 10:54:33 |
Temat: 7D na optycznych | |
Autor: Lol | Pojawił się test 7D na www.optyczne.pl - jak ktoś lubi takie rzeczy ;) 2 |
Data: Listopad 26 2009 03:46:42 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: XX YY | On 26 Nov., 10:59, "Winetoo" wrote: Użytkownik "Lol" napisał w i widze ze zaczynaja rozumiec ze w aktualnym stadium rozwoju decydujacy wplyw na rozdzielczosc obrazu ma ciagle jednak rozdzielczosc matrycy. Poglad kup superdrogi obiektyw i jakotaki aparat jest w cyfrze z gruntu falszywy - o czym juz wielokrotnie pisalem. aktualnie zauwazyc mozna dwa trendy jakie wystepuja przy konstrukcji / wyborze aparatu 1. - priorytet rozdzielczosci 2. priorytet duzego pixelpitch pierwszy to mozliwosc duzych powiekszen drugi to mozliwosc wysokich czulosci i niskiego szumu. Granica nasycenie matrycy jeszcze nie zostala osiagnieta i potrwa jeszcze kilka ladnych lat. od ok 100 MPX dla FF podnoszenie rozdzielczosci matryc nie bedzie przynosic widocznego wzrostu rozdzielczosci obrazu. 3 |
Data: Listopad 27 2009 11:15:26 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Arek (G) | XX YY pisze: On 26 Nov., 10:59, "Winetoo" wrote: Ilość piksli to nie jedyny parametr obrazu. Jeśli nie widzisz różnicy pomiędzy dobrym a kiepskim obiektywem to używaj kita:) A. 4 |
Data: Listopad 26 2009 16:55:03 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: j.b@op.pl |
Pojawił się test 7D na www.optyczne.pl - jak ktoś lubi takie rzeczy ;) Szczerze mnie rozczarował ten test/aparat. Jednak liczyłem na coś lepszego. Muszę w końcu się zabrać za przejrzenie dpreview jakie tam mają zdanie. Pzdr 5 |
Data: Listopad 26 2009 09:20:21 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: XX YY | On 26 Nov., 16:55, wrote: Lol pisze: co Cie rozczarowalo ? Czego oczekiwales? w stosunku do porzednikow o rozdzielczosci 15 mpx nastapil wzrost rozdzielczosci liniowej o ok 10% tzn te jakosc( rozdzielczosc ) jak miales przedtem przy 30 cm ( a4 po dluzszym boku) masz teraz przy 33 cm a wiec cudow nie mozna oczekiwac , praktycznie to samo. ma troche poprawiona ergonomie , ale to raczej kosmetyka niezbyt istotna i rozbudowany AF. Moim zdaniem nieco wygodnijszy , ale czy precyzyjniejszy to pokaze praktyka. o ile przejscie z c40d na c50d ma sens ( roznice majace decydujacy wplyw na jakosc zdjecai ) to juz przejscie z c50d na c7d moim zdaniem nie przyniesie tak wyraznej roznicy / poprawy jakosciowej. Nalezy sie spodziewac ze bedzie szczypte lepiej . Ale jasne , jesli kupowac nowy aparat to tylko aktualny model. XXX 6 |
Data: Listopad 26 2009 18:34:51 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: kurdybanek | o ile przejscie z c40d na c50d ma sens ( roznice majace decydujacywplyw na jakosc zdjecai ) A jakie to różnice? Mam oba i nie zauważyłem decydującego wpływu. 7 |
Data: Listopad 26 2009 09:40:07 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: XX YY | On 26 Nov., 18:34, "kurdybanek" wrote: > o ile przejscie z c40d na c50d ma sens ( roznice majace decydujacy o tak ja zauwazylem. 1.rzecz pomniejsza , ale jednak wyzsza rozdzielczosc monitora - nastwia sie latwiej ostrosc na MF w oparciu o obraz monitora - LV daje sie dobrze wykorzystac. 2.inna powierzchnia matrycy, obiektywy szczegolnie szerokie katy wspolpracuja lepiej z c50d 3.i co najwazniejsze microtuning czyli dopasownie konkretnego obiektywu ze wzgledu na wspolprace AF. Bez tego obiektywy osiagaja zdecydowanie nizsza rozdzielczosc , gdyz nie ostrza precyzyjnie. za najwazniejsza uwazam te trzecia zmiane. 8 |
Data: Listopad 26 2009 18:57:43 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: j.b@op.pl |
On 26 Nov., 16:55, wrote: Też uważam ze najlepiej kupić aktualny model, dlatego miałem na oku D300s i 7d. Miałem nadzieje ze roznica miedzy 50d a 7d bedzie większa, naczytałem sie dość trochę o nietrafiającym AF, w teście ponadto poruszono jakość rawow, szumy i zakres tonalny, na to ostatnie liczyłem najbardziej. Jednak czytając opinię użytkowników tego modelu, większość wydaje się być zadowolonych, a narzekają tylko Ci, którzy opierają się na informacjach z drugiej ręki. Z ich relacji wynika, że AF (pomijając jakieś dziwne egzemplarze) jest całkiem w porządku. Nie wiem jednak jak się ma ten zakres tonalny i rawy w pełnej rozdzielczości. W każdym teście wychodzi inaczej. Pzdr 9 |
Data: Listopad 26 2009 10:11:34 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: XX YY | On 26 Nov., 18:57, wrote: XX YY pisze: ja mam 50d i AF jest bardzo dobry , nie ma sie o co przyczepic. przede wszystkiem pozwala na dopasownie kazdego obiektywu. nie wiem jaki bedzie AF w 7d , ale nie spodziewam sie ze nie bedzie gorszy ( bawilem sie w zaprzyjaznionym sklepie , nie wylapalem bledow , ergonomia nieco lepsza niz w c50d ). wlozylem duzo czasu w opanowanie af canona i moge powiedziec z reka na sercu , trudno o lepszy system af aktualnie jak c50d ( c7d?) , ale to zalezy tez od obiektywu. Zakres tonalny aparatow cyfrowych jest wciaz nie za wysoki , ale jest coraz lepiej. Pod tym wzgledem c7d bedzie tez prezentowal aktualny stan mozliwosci. Fundamentalne pytanie o system - czy nikon , czy canon to pytanie czy mercedes czy bmw.? Moim zdaniem nie znajdziezz nic lepszego w aps-c od c7d lub nd300s. nie sugeruje ktory winenes wybrac - pobaw sie sam tymi aparatami. cokolwiek kupisz bedziesz zadowolony. wyniki testow sa zalezne od klucza w jaki sposob beda wartosciowane dane - czy ktos np wywazy jakosc obrazu w calosci na 50 % czy 55% - a to kwestia dowolnosci ustalen. Nie potrafilbym znalezc argumentu dla ktorego odradzlabym zakup c50d tym bardziej c7d ( byc moze ciezar , jesli ktos zamierza wejsc bez tlenu na mount everest) nikona nie znam na tyle dobrze, by sie rzeczowo wypowiedziec. meka wyboru. 10 |
Data: Listopad 26 2009 21:31:43 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Roger from Cracow | Też uważam ze najlepiej kupić aktualny model, dlatego miałem na oku D300s i 7d. Miałem nadzieje ze roznica miedzy 50d a 7d bedzie większa, naczytałem sie dość trochę o nietrafiającym AF, w teście ponadto poruszono jakość rawow, szumy i zakres tonalny, na to ostatnie liczyłem najbardziej. jak chcesz miec dobra dynamike i iso to nie pchaj sie w cropy nawet nazywajace sie dla zmydlenia oczu 7D tylko w FF. Ile ta kupa 7D kosztuje kolo 6-7 tysiecy ? Dolóż sobie tysiac i kup 5d MKII i AF tez bedzie Ci troche nie trafial ale jak juz trafi to dynamika i wysokie iso zje na sniadanie tego calego 60D/7D... Roger 11 |
Data: Listopad 26 2009 23:52:26 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: XX YY | On 26 Nov., 21:31, "Roger from Cracow" > Też uważam ze najlepiej kupić aktualny model, dlatego miałem na oku D300s to tylko kwestia mozliwosci finansowych i zdrowego rozsadku czyli zasadnosci wydatku aktualnie rozrozniamy 4 systemy ze wzgledu na wielkosc matrycy - wielkoformatowe - ceny powyzej 15 000 euro za korpus ( leica s2 - najtansza) - maloobrazkowe - od 2000 euro do ok 7000 - aps - od ok 400 do ok 1600 euro - kompaktowe od ok 150 do ok 800 eu + odpowiednio wysokie ceny obiektywow . pytanie zasadnicze w jakim celu i czy nas na to stac ? , czy potrzeba , czy warto? 12 |
Data: Listopad 27 2009 09:13:49 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: steel | jak chcesz miec dobra dynamike i iso to nie pchaj sie w cropy nawet No tylko co, jesli dla kogos crop jest przydatny? np. fotografia zwierzat Taniej kupic nowsza cropowa puszke nisz dolozyc 60% lub drugie tyle by zamiast 300/2,8 kupic 400/2.8 :) Dolóż sobie tysiac i kup 5d MKII i AF tez bedzie Ci troche nie No wlasnie.. AF dla niektorych jest jedna z bardziej kluczowych spraw... A tu wyglada ze AF jest jednak sporo lepszy niz w 5D. Zreszta sam czesto narzekasz na AF w 5tkach... czasem AF rownie wazny jak dynamika... juz trafi to dynamika i wysokie iso zje na sniadanie tego calego Upakowanie pixeli jest spore ale na tym poziomie cenowym konkurncja wypada podobnie... w kwestii dynamiki co potwierdzaja inne testy. Co ciekawe ten test ma sporo razacych bledow... widac miejscami ze autorzy nawet nie przeczytali czasem instrukcji... Co do roznic z innymi testami to troche dziwne ze tu niby tak wyraznie "odstaje" Mysle ze aparat osiagnie spory sukces nawet uzytkownikom nikona sprzet sie podoba, choc narzekaja ze troche za duzo tych Mpix http://photofocus.com/2009/11/25/my-first-evaluation-of-the-canon-7d-as-still-camera/ Pozdrawiam Steel 13 |
Data: Listopad 27 2009 09:41:29 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Lol |
Myślę, że pojawiająca się czasami dezaprobata dla 7D wynika z faktu że czekamy już dostatecznie długo na to, aby najnowszy aparat APS-C osiągnął szeroko pojętą jakość obrazowania zbliżoną do pierwszych pełnoklatkowych cyfrówek (w końcu minęło już kilka lat...). Niestety wiele wskazuje na to, że jeszcze kilka lat musimy poczekać ;) -- Lol 14 |
Data: Listopad 27 2009 00:49:33 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: XX YY | On 27 Nov., 09:41, "Lol" wrote: > Upakowanie pixeli jest spore ale na tym poziomie cenowym konkurncja wypada testy wskazuja ze juz 50 d osiagnal jakosc jak c1d straszy model. wiem, testy to nie wszystko , w kazdym razie mozna juz mowic o jakosci mocno zblizonej , porownywalnej. 15 |
Data: Listopad 27 2009 12:36:22 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Roger from Cracow |
No tylko co, jesli dla kogos crop jest przydatny? to Sobie wytnij z tych 21 mpix cropa do 14 mpix i wyjdzie na to samo mniej wiecej. No wlasnie.. AF dla niektorych jest jedna z bardziej kluczowych spraw... A tu wyglada ze AF jest jednak sporo lepszy niz w 5D. kwestia wolenia, ja wole sredni AF niz kupe jaka mi zaoferowal nowy 50D Zawiodlem sie na nim na calej linii niestety. Moje osobiste odczucia sa takie, ze na chwile obecna nie chce zadnego cropa bo sa one bezuzyteczne powyzej 1200 - 1600 ISO dla mnie. A bywa, ze uzywam z takich czulosci. 7D nie zaoferowal specjalnie wiecej na tym polu a jego cena jest jakby duza. Ale to moje zdanie. Roger 16 |
Data: Listopad 27 2009 13:01:18 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Lol | kwestia wolenia, ja wole sredni AF niz kupe jaka mi zaoferowal nowy 50D Zrobiłem niedawno mały porządek - okazało się, że spora (pewnie z 25%) część najciekawszych (dla mnie ;) była robiona przy ISO 800-3200. Pochodziły z C 400D i 50D. I o ile na ekranie niezbyt satysfakcjonowało mnie cokolwiek powyżej ISO 1000-1600, to na odbitkach A4 nawet ISO 3200 broniło się na tyle dobrze, że nie zawachałbym się zrobić formatu A3. Szczerze mówiąc nie próbowałem robić odbitek z ISO 6400 (takich zdjęć mam niewiele - pewnie dlatego, że na ekranie jest masakra), ale nie wiem, czy nie spróbuję w ramach testu zanieść czegoś takiego do labu i zażyczy sobie jakiś duży format. Może się okazać, że w realnych zastosowaniach APS-C nie jest aż taki tragiczny, choć oczywiście chciało by się więcej... ;) -- Lol 17 |
Data: Listopad 27 2009 13:05:00 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Lol |
zawahałbym - znaczy się ;( -- Lol 18 |
Data: Listopad 27 2009 04:12:29 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: XX YY |
format. Może się okazać, że w realnych zastosowaniach APS-C nie jest aż taki nie jest tragiczny , czasem zaskakujaco dobry tutaj zdjecie na iso 3200 z reki poznym wieczorem http://picasaweb.google.at/fotografie25/Desktop#slideshow/5359799784195755362 coz chciec wiecej? bywa ze na 100 iso czasami szumy sa wieksze - zalezy od warunkow naswietlenia. ale oczywiscie FF daje szumy mniejsze m wyraznie mniejsze , z tym ze te z aps-c czesto , najczesciej sa akceptowalnie niskie. 19 |
Data: Listopad 27 2009 15:07:36 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: steel | Taniej kupic nowsza cropowa puszke nisz dolozyc 60% lub drugie tyle No nie zupelnie :) Patrzac na upakowanie pixeli w 7D i 5dmkII odpowiednio 5.4MP/cm2 i 2.4MP/cm2 mozna powiedziec ze wycinek cropowy z tych 21Mpixow odpowiadal by lustru APS-C z ok 8Mpixami :) a wynika to z matematyki... Wychodzi wiec na to ze 5D ma podobne upakowanie jak 20D czyli 5 lat z kawalkiem temu! Nie dziwne wiec ze w tym jest postep... :) kwestia wolenia, ja wole sredni AF niz kupe jaka mi zaoferowal nowy hmmmm ciekawe podejscie... wolisz nietrafiony i nieostry moment, ktory sie nie powtorzy niz ostre zdjecie z nieco mniejsza dynamika i wiekszym zarnem? O ile w studiu to nie przeszkadza ale w reporterce slubnej... hmmm dziwi mnie to... ze na chwile obecna nie chce zadnego cropa bo sa one bezuzyteczne Powiedz mi ile odbitek w takich czulosciach robiles? i jak duzych? 7D nie zaoferowal specjalnie wiecej na tym polu a jego cena Przy tej ilosci Mpix to malo co bedzie widac szumy a dodatkowo przenosiny na papier tez obcinaja dynamike... nawet tak slabego aparatu jak 7D :) pozdrawiam Steel 20 |
Data: Listopad 27 2009 15:54:07 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Roger from Cracow | hmmmm ciekawe podejscie... wolisz nietrafiony i nieostry moment, ktory sie nie powtorzy niz ostre zdjecie z nieco mniejsza dynamika i wiekszym zarnem? ja tam wiem co wole i jak mi sie pracuje. Wole wszystko miec dobre ale berdziej wole dobry obraz. Zdjec jest na tyle, ze mam z czego i tak wybierac. Powiedz mi ile odbitek w takich czulosciach robiles? i jak duzych? wystarczajaco duzo, do formatu 20*30 wlacznie czasem. Coz ja wole tak inni tak. Zwracam uwage na inne rzeczy. Dobra nisko szumiaca matryca daje potezne inne mozliwosci o ktorych malo kto mowi i bieze pod uwage. Manowicie kolosalne mozliwosci dlubania przy RAW, ciagniecia go za uzszy itp. Takie numery nie dzialaja na moim 50D tutaj trzeba byc precyzyjnym jak cholera w pomiarach. Przy tej ilosci Mpix to malo co bedzie widac szumy a dodatkowo przenosiny na papier tez obcinaja dynamike... nawet tak slabego aparatu jak 7D :) przenosisz prosto z aparatu czy jednak po drodze uzywasz tej dynamiki zeby wydobyc cos wiecej zobrazu ? Jednak dynamika sie przydaje. Roger 21 |
Data: Listopad 27 2009 16:20:23 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: steel | Powiedz mi ile odbitek w takich czulosciach robiles? i jak duzych? No jest mniejszy margines ale nie znaczy ze sie nie da... Przy tej ilosci Mpix to malo co bedzie widac szumy a dodatkowo jasne ze dlubie... ale i tak pozniej cos obcinane jest to przy przekladzie na papier... Pozdrawiam Steel 22 |
Data: Listopad 27 2009 19:55:11 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Janko Muzykant | steel pisze: No tylko co, jesli dla kogos crop jest przydatny? Przede wszystkim studio. Tak, wiem że jestem bardzo osamotniony w tym poglądzie, iż do studia najlepszy byłby crop x2 albo i lepiej (a z braku takowego bez ''wartości dodanych'' stosuję x1,6). I powtórzę się znowu, ale tam potrzeba dużej go i dużej rozdzielczości. Dynamika jest nieważna, bo tam się świeci samemu. Czułość to w ogóle się nie liczy. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /z wyjątkiem wiązania krawata potrafię wszystko/ 23 |
Data: Listopad 27 2009 21:41:14 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Roger from Cracow |
Przede wszystkim studio. ja sie robi zdjecia wozkom to i owszem ale nie uogolnialbym... Roger 24 |
Data: Listopad 27 2009 23:04:48 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Janko Muzykant | Roger from Cracow pisze: Tak, wiem że jestem bardzo osamotniony w tym poglądzie, iż do studia najlepszy byłby crop x2 albo i lepiej (a z braku takowego bez ''wartości dodanych'' stosuję x1,6). I powtórzę się znowu, ale tam potrzeba dużej go i dużej rozdzielczości. Dynamika jest nieważna, bo tam się świeci samemu. Czułość to w ogóle się nie liczy. Właściwie wszystkiemu, co się potem wycina. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /idzie kryzys, sprzedaż spada, dział marketingu zaleca stworzyć bloga/ 25 |
Data: Listopad 28 2009 10:32:59 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Roger from Cracow | ja sie robi zdjecia wozkom to i owszem ale nie uogolnialbym... czyli produkcja komercyjna glownie. Z ludzmi to juz tak nie do konca. Mimo wszystko obraz z FF jest ladniejszy :) Roger 26 |
Data: Listopad 28 2009 23:08:11 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Janko Muzykant | Roger from Cracow pisze: Właściwie wszystkiemu, co się potem wycina. Po trzykroć się zgadzam tą razą :) -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /jestem błędem statystycznym, ale szczęśliwym/ 27 |
Data: Listopad 29 2009 00:35:24 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: de Fresz | On 2009-11-28 10:32:59 +0100, "Roger from Cracow" said: czyli produkcja komercyjna glownie. Z ludzmi to juz tak Ludzi też się wycina ;-) Mimo wszystko obraz z FF jest ladniejszy :) A z dupek jeszcze ładniejszy ;-) -- Pozdrawiam de Fresz 28 |
Data: Listopad 29 2009 16:32:43 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Roger from Cracow |
Mimo wszystko obraz z FF jest ladniejszy :) a juz ladna goła dup...a robiona dupką ;-) Roger 29 |
Data: Styczen 03 2010 17:19:23 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: nb | at Sun 29 of Nov 2009 00:35, de Fresz wrote: On 2009-11-28 10:32:59 +0100, "Roger from Cracow" Co to dupka? Przypuszczam, że to coĹ od double. Google nawet z najbardziej restrykcyjnym filtrem rodzinnym zaprowadza na strony typu sraczyk.com A w ogóle to chyba sÄ nadużywane przezwiska (np olek zamiast Olympus), ciÄżko później odnaleźÄ w archiwach. Dobrze byłoby przynajmniej w jednym miejscu - np w subject - napisaÄ pełnÄ nazwÄ a potem już spokojnie operowaÄ slangiem, skrótami itp. -- nb 30 |
Data: Listopad 27 2009 22:29:22 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: j.b@op.pl |
Też uważam ze najlepiej kupić aktualny model, dlatego miałem na oku D300s i 7d. Miałem nadzieje ze roznica miedzy 50d a 7d bedzie większa, naczytałem sie dość trochę o nietrafiającym AF, w teście ponadto poruszono jakość rawow, szumy i zakres tonalny, na to ostatnie liczyłem najbardziej. tylko to jest już dopłata nie tysiąca, tylko 3 tys. do 5d MKII, a boję się, że w 7D bede chcial robić zdjęcia w ciemnym lesie i z nieba wyjdzie mi biała plama gratis. Choć wydaje mi się że i nowy D300s ma nie lepiej pod tym względem. 31 |
Data: Listopad 28 2009 10:37:06 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: Roger from Cracow | tylko to jest już dopłata nie tysiąca, tylko 3 tys. do 5d MKII, nie wiem na ile zaplanowali cene 7D bo mnie ona kompletnie nie interesuje ale jak sie dobrze zakrecic mozna 5D II dopasc juz za 7500 czy to nowy czy lekka uzywke na gearancji. Ja mialem oferty na nowki jedna z gwarancja pl druga import ze wschodu za nieco ponad 7000. I to jest IMO cena za 5D ktora jest jeszcze do przeklniecia za taki korpus. Roger 32 |
Data: Listopad 28 2009 02:00:25 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: XX YY | On 28 Nov., 10:37, "Roger from Cracow" > tylko to jest już dopłata nie tysiąca, tylko 3 tys. do 5d MKII, zaplanowali tak zeby miec zysk. za pol roku spadnie o 400 euro i sie urealni. 33 |
Data: Styczen 03 2010 15:11:00 | Temat: Re: 7D na optycznych | Autor: nb | at Thu 26 of Nov 2009 10:59, Winetoo wrote:
O wymiennych matrycach już było na grupie, a o wymiennych filtrach AA? PS Nadrabiam zaległoĹci w czytaniu prfc wolniej niż postów przybywa i albo google ostatnio słabuje albo dysgooglia siÄ u mnie nasila. -- nb |