http://forsal.pl/artykuly/1101270,bmw-nie-zainwestuje-w-elektromobilnosc-w-polsce-takiego-zachowania-nie-widzimy-nawet-w-panstwach-trzeciego-swiata.html

"Jak ustalił DGP, o inwestycje BMW związane z elektromobilnością
zabiegali politycy PiS, a poważne rozmowy toczyły się z udziałem
Mateusza Morawieckiego – dziś premiera, wtedy wicepremiera i ministra
rozwoju. Jak mówi DGP rozmówca z otoczenia rodziny Quandt, był też w
tej sprawie kontakt z „osobami odpowiedzialnymi za prowadzenie biura
Jarosława Kaczyńskiego”. – Zainteresowanie rozwojem elektromobilności
w Polsce było ogromne. Chodziło o budowę infrastruktury do ładowania
samochodów i rozwój sieci – przyznaje nasz rozmówca.

Plany legły w gruzach na wstępnym etapie (nieznana jest choćby
wielkoć planowanej inwestycji). Zdecydowały o tym zmiany w prawie
dotyczące energetyki odnawialnej, a głównie farm wiatrowych.

– Czy chcemy inwestować w kraju, który nagle zachowuje się tak, jak
nie widzimy tego już nawet w państwach Trzeciego Świata? To
niemożliwe. Polska nie jest już naszym priorytetem – słyszymy w
Niemczech."


--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński jerzu/@/irc/pl
http://jerzu.waw.pl GG:129280
Ford Focus MK2 1.6 TDCi 109KM `06
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim `06 3.3t

W dniu 2018-01-31 o 21:17,  pisze:

http://forsal.pl/artykuly/1101270,bmw-nie-zainwestuje-w-elektromobilnosc-w-polsce-takiego-zachowania-nie-widzimy-nawet-w-panstwach-trzeciego-swiata.html

"Jak ustalił DGP, o inwestycje BMW związane z elektromobilnością

zabiegali politycy PiS, a poważne rozmowy toczyły się z udziałem
Mateusza Morawieckiego – dziś premiera, wtedy wicepremiera i ministra
rozwoju. Jak mówi DGP rozmówca z otoczenia rodziny Quandt, był też w
tej sprawie kontakt z „osobami odpowiedzialnymi za prowadzenie biura
Jarosława Kaczyńskiego”. – Zainteresowanie rozwojem elektromobilności
w Polsce było ogromne. Chodziło o budowę infrastruktury do ładowania
samochodów i rozwój sieci – przyznaje nasz rozmówca.

Plany legły w gruzach na wstępnym etapie (nieznana jest choćby
wielkoć planowanej inwestycji). Zdecydowały o tym zmiany w prawie
dotyczące energetyki odnawialnej, a głównie farm wiatrowych.

– Czy chcemy inwestować w kraju, który nagle zachowuje się tak, jak
nie widzimy tego już nawet w państwach Trzeciego Świata? To
niemożliwe. Polska nie jest już naszym priorytetem – słyszymy w
Niemczech."

W dniu 2018-01-31 o 21:38, Poldek pisze:

– Czy chcemy inwestować w kraju, który nagle zachowuje się tak, jak
nie widzimy tego już nawet w państwach Trzeciego Świata? To
niemożliwe. Polska nie jest już naszym priorytetem – słyszymy w
Niemczech."

Jeśli chodziło o przysługę, to szkoda.
Ale chodziło raczej o interes do zrobienia.
Znajdą się inni, którzy zechcą zająć miejsce na rynku i nie będą strzelać focha.

W dniu 2018-02-01 o 00:28, RadoslawF pisze:

W dniu 2018-01-31 o 21:38, Poldek pisze:

– Czy chcemy inwestować w kraju, który nagle zachowuje się tak, jak
nie widzimy tego już nawet w państwach Trzeciego Świata? To
niemożliwe. Polska nie jest już naszym priorytetem – słyszymy w
Niemczech."

Jeśli chodziło o przysługę, to szkoda.
Ale chodziło raczej o interes do zrobienia.
Znajdą się inni, którzy zechcą zająć miejsce na rynku i nie będą strzelać focha.

Jaki interes?
Dzisiejsze osobowe elektryki robią w firmach za gadżety a nie za
pojazdy użytkowe.

I to się szybko nie zmieni więc nie liczył bym

na "interesy" na ładowarkach. Stacje paliw jeśli mają nadmiar
mocy i wolnego miejsca na placu to mogą się bawić w ładowarki.
Bawić, bo przy cenach stacji ładowania to będzie zabawa a nie biznes.

W dniu 2018-02-01 o 11:42, Poldek pisze:

– Czy chcemy inwestować w kraju, który nagle zachowuje się tak, jak
nie widzimy tego już nawet w państwach Trzeciego Świata? To
niemożliwe. Polska nie jest już naszym priorytetem – słyszymy w
Niemczech."

Jeśli chodziło o przysługę, to szkoda.
Ale chodziło raczej o interes do zrobienia.
Znajdą się inni, którzy zechcą zająć miejsce na rynku i nie będą strzelać focha.

Jaki interes?
Dzisiejsze osobowe elektryki robią w firmach za gadżety a nie za
pojazdy użytkowe.

Robienie biznesu nie polega na tym, co jest dziś.
W biznesie "dziś" to jest już przeszłoć.
Robienie biznesu polega na "robieniu przyszłości".

I to się szybko nie zmieni więc nie liczył bym

Szybko/wolno - tak, czy inaczej - zmieni się.
Kto pierwszy zajmie miejsce na rynku, ten będzie miał przewagę.

na "interesy" na ładowarkach. Stacje paliw jeśli mają nadmiar
mocy i wolnego miejsca na placu to mogą się bawić w ładowarki.
Bawić, bo przy cenach stacji ładowania to będzie zabawa a nie biznes.

Biznes na ładowarkach nie polega na zarabianiu 5 groszy na sprzedawanym prądzie, tylko na złapaniu klienta, który przez kilkadziesiąt minut nie ma co robić, więc można go "zagospodarować" na wszelkie sposoby. Manie takiego klienta, to jest wartoć, którą można po prostu odsprzedać dalej. Już to pisałem, powstaną TK Maxxy przy ładowarkach i ludzie będą w czasie ładowania przeglądać buciki i szmatki.

Albo będą jeździć dizlami zamiast tracić życie na oczekiwaniu
na naładowanie akumulatorów.


Pozdrawiam

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości

Albo będą jeździć dizlami zamiast tracić życie na oczekiwaniu
na naładowanie akumulatorów.


Pozdrawiam

Do każdego elektryka będą generator spalinowy dodawać w ramach gratisu...
T.

W dniu 2018-02-01 o 13:46, RadoslawF pisze:

Albo będą jeździć dizlami zamiast tracić życie na oczekiwaniu
na naładowanie akumulatorów.

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-02-01 o 13:46, RadoslawF pisze:

Albo będą jeździć dizlami zamiast tracić życie na oczekiwaniu
na naładowanie akumulatorów.

Dizle to już wtedy będą mogły jeździć tylko oklejone nalepkami ze zdjęciami ludzi zmarłych na raka i wołami wypisanymi ostrzeżeniami DIZEL POWODUJE RAKA i CHOROBY SERCA.

W dniu 2018-02-01 o 17:38, J.F. pisze:

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-02-01 o 13:46, RadoslawF pisze:

Albo będą jeździć dizlami zamiast tracić życie na oczekiwaniu
na naładowanie akumulatorów.

Dizle to już wtedy będą mogły jeździć tylko oklejone nalepkami ze zdjęciami ludzi zmarłych na raka i wołami wypisanymi ostrzeżeniami DIZEL POWODUJE RAKA i CHOROBY SERCA.

A na gniazdku elektrycznym nie bedziesz mial takiego napisu ?
Tylko w Norwegii nie :-)

Powitanko,

ze Niemcy czasem do nas jezdza, a
tu nie ma ladowarki,

Powitanko,

No wiesz, Tesla ma ok 500km zasiegu

W dniu 2018-02-01 o 17:20, Pawel "O'Pajak" pisze:

Powitanko,

No wiesz, Tesla ma ok 500km zasiegu

Przy prędkości 70km/h ma ok. 300km zasięgu. Nie jest w stanie dojechać DC-Poznań bez ładowania. Do miasta to się nadaje, szczególnie do DC, bo tu żeby zdążyć na zielne, trzeba ruszyć i rozpędzić się do 100 w 3 s spod poprzednich świateł;-)

Dnia Thu, 1 Feb 2018 00:28:01 +0100, RadoslawF napisał(a):

W dniu 2018-01-31 o 21:38, Poldek pisze:

– Czy chcemy inwestować w kraju, który nagle zachowuje się tak, jak
nie widzimy tego już nawet w państwach Trzeciego Świata? To
niemożliwe. Polska nie jest już naszym priorytetem – słyszymy w
Niemczech."

Jeśli chodziło o przysługę, to szkoda.
Ale chodziło raczej o interes do zrobienia.
Znajdą się inni, którzy zechcą zająć miejsce na rynku i nie będą
strzelać focha.

Jaki interes?
Dzisiejsze osobowe elektryki robią w firmach za gadżety a nie za
pojazdy użytkowe. I to się szybko nie zmieni więc nie liczył bym
na "interesy" na ładowarkach.

Stacje paliw jeśli mają nadmiar
mocy i wolnego miejsca na placu to mogą się bawić w ładowarki.
Bawić, bo przy cenach stacji ładowania to będzie zabawa a nie biznes.

"RadoslawF"  wrote in message

Jaki interes?
Dzisiejsze osobowe elektryki robią w firmach za gadżety a nie za
pojazdy użytkowe. I to się szybko nie zmieni więc nie liczył bym
na "interesy" na ładowarkach. Stacje paliw jeśli mają nadmiar
mocy i wolnego miejsca na placu to mogą się bawić w ładowarki.
Bawić, bo przy cenach stacji ładowania to będzie zabawa a nie biznes.

na  ** p.m.s **  jerzu pisze tak:

bmw-nie-zainwestuje-w-elektromobilnosc-w-polsce

W dniu 2018-01-31 o 21:17,  pisze:

http://forsal.pl/artykuly/1101270,bmw-nie-zainwestuje-w-elektromobilnosc-w-polsce-takiego-zachowania-nie-widzimy-nawet-w-panstwach-trzeciego-swiata.html

"Jak ustalił DGP, o inwestycje BMW związane z elektromobilnością
zabiegali politycy PiS, a poważne rozmowy toczyły się z udziałem
Mateusza Morawieckiego – dziś premiera, wtedy wicepremiera i ministra
rozwoju. Jak mówi DGP rozmówca z otoczenia rodziny Quandt, był też w
tej sprawie kontakt z „osobami odpowiedzialnymi za prowadzenie biura
Jarosława Kaczyńskiego”. – Zainteresowanie rozwojem elektromobilności
w Polsce było ogromne. Chodziło o budowę infrastruktury do ładowania
samochodów i rozwój sieci – przyznaje nasz rozmówca.

Plany legły w gruzach na wstępnym etapie (nieznana jest choćby
wielkoć planowanej inwestycji). Zdecydowały o tym zmiany w prawie
dotyczące energetyki odnawialnej, a głównie farm wiatrowych.

– Czy chcemy inwestować w kraju, który nagle zachowuje się tak, jak
nie widzimy tego już nawet w państwach Trzeciego Świata? To
niemożliwe. Polska nie jest już naszym priorytetem – słyszymy w
Niemczech."

Użytkownik "T."  napisał w wiadomości

W dniu 2018-01-31 o 21:17,  pisze:

http://forsal.pl/artykuly/1101270,bmw-nie-zainwestuje-w-elektromobilnosc-w-polsce-takiego-zachowania-nie-widzimy-nawet-w-panstwach-trzeciego-swiata.html

"Jak ustalił DGP, o inwestycje BMW związane z elektromobilnością
zabiegali politycy PiS, a poważne rozmowy toczyły się z udziałem
Mateusza Morawieckiego – dziś premiera, wtedy wicepremiera i ministra
rozwoju. Jak mówi DGP rozmówca z otoczenia rodziny Quandt, był też w
tej sprawie kontakt z „osobami odpowiedzialnymi za prowadzenie biura
Jarosława Kaczyńskiego”. – Zainteresowanie rozwojem elektromobilności
w Polsce było ogromne. Chodziło o budowę infrastruktury do ładowania
samochodów i rozwój sieci – przyznaje nasz rozmówca.

Plany legły w gruzach na wstępnym etapie (nieznana jest choćby
wielkoć planowanej inwestycji). Zdecydowały o tym zmiany w prawie
dotyczące energetyki odnawialnej, a głównie farm wiatrowych.

– Czy chcemy inwestować w kraju, który nagle zachowuje się tak, jak
nie widzimy tego już nawet w państwach Trzeciego Świata? To
niemożliwe. Polska nie jest już naszym priorytetem – słyszymy w
Niemczech."

A co to znaczy, że trwały rozmowy? Przecież mogą wykupić kawałek gruntu i stawiać swoje ładowarki. Ktoś im zabroni? Więc pewnie chodziło o kolejne uprzywilejowanie i opanowanie rynku nie za pomocą gry, ale nadania im jakichś szczególnych praw.
Kwestia budowy stacji już w Polsce rusza i będzie się to toczyło. Orlen zaczyna budowę stacji, podobnie także LOTOS (https://www.facebook.com/notes/autopolska/wiosn%C4%85-rusza-komunikacja-projektu-lem/1510021249296359/). Więc jeśli BMW chce stawiać ładowarki - może zostać podwykonawcą LOTOS-u :-)

Oni bardzo chętnie inwestują w Polsce, pod warunkiem, że się da im zwolnienia podatkowe. Tak powstały niemal wszystkie ich firmy, począwszy od Lidla a na Volkswagenie kończąc. "Nie widzimy tego nawet w krajach Trzeciego Świata?" Bo się dalej dymać nie dajemy jak właśnie tamte kraje? Czy naprawdę do instalacji ładowarek - bo w sumie o tym mowa - potrzeba superkontraktów na poziomie rządowym?
A całe to OZE to jedna wielka ściema nie mająca żadnego uzasadnienia ekonomicznego. Podobnie jak na razie elektryczne samochody. W Europie sie nie sprzedają nigdzie tam, gdzie nie ma dopłat. Jak to ktoś fajnie nazwał - sprzedaż jest na poziomie kolekcjonerskim...
Ps. Czyżby elektryczne BMW potrzebowało wsparcia? :-)

T.

W dniu 01.02.2018 o 10:11, tck pisze:

A całe to OZE to jedna wielka ściema nie mająca żadnego uzasadnienia ekonomicznego.

albo oze albo atom, w którąś stronę trzeba ić, albo najlepiej i jedno i drugie a nie wyngiel i wyngiel...

On 2018-02-01 11:17, Shrek wrote:

Jakbym miał wybierać to zacząłbym od elekrowni 2+4GW (czyli dwa reaktory po 1 GW teraz, z rozbudową do 6 finalnie) to by nam dało finalnie 1/4 zapotrzebowania na dzień dzisiejszy. Docelowo 4 takie. Reszta w OZE. Proste nie;). Potrzeba tylko jakieś 500 miliardów i już:P

W dniu 01.02.2018 o 11:49, elmer radi radisson pisze:

Panie, co Pan! ile wungla za to by sie dalo kupic. A węgiel to koks, to antracyt.


..w płucach naszych oraz naszych dzieci.

On 2018-02-01 11:54, Shrek wrote:

Tak gwoli ścisłości, to z atomowek też coś na końcu wypada. Zwykle w sposób kontrolowany na szczęscie, ale pozostaje problem co z tym zrobić. IMHO akurat niewielki, bo to za kilkadziesiąt lat będą niezłe surowce wtórne.

W dniu 01.02.2018 o 12:44, elmer radi radisson pisze:

Tak gwoli ścisłości, to z atomowek też coś na końcu wypada. Zwykle w sposób kontrolowany na szczęscie, ale pozostaje problem co z tym zrobić. IMHO akurat niewielki, bo to za kilkadziesiąt lat będą niezłe surowce wtórne.

Ale wypada w sposob kontrolowany

 a
efektywnosc wygenerowanej ilosci energii wzgledem ilosci tego co trzeba
skladowac jest bezdyskusyjna.

On 2018-02-01 12:56, Shrek wrote:

Ale z elektrowni węglowej też wypada głównie Co2, wiec nei srajmy żarem. On nie jest trujący, wbrew temu co wielu sądzi;_

Użytkownik "elmer radi radisson"  napisał w wiadomości

On 2018-02-01 12:56, Shrek wrote:

Ale z elektrowni węglowej też wypada głównie Co2, wiec nei srajmy żarem. On nie jest trujący, wbrew temu co wielu sądzi;_

Ale zapachu fiolkow i swiezego powietrza elektrownie weglowe nie produkuja, filtry nie maja tez 100% skutecznosci.

Poza tym maja slaba sprawnosc, a policz sobie tez ze na wyprodukowanie
tego calego wegla ktory pojdzie do pieca, i jego przetransportowanie,
tez trzeba spozytkowac jakas energie.

takze ciesze sie ze obaj zgadzamy sie co do tego ze sa lepsze
alternatywy ;)

W dniu 01.02.2018 o 15:25, tck pisze:

jak napisałeś o tym transporcie i energii na to potrzebnej to mi się przypomniało...
"Zrobił wilk elektrownię, lecz by prąd uzyskać
Spalał w niej cały węgiel z kopalni od liska.
Kopalnia z elektrowni cały prąd zżerała,
Stąd brak światła i węgla. Ale system działa! "

On 2018-02-01 13:18, Shrek wrote:

Atomówka to działa za zupełnie innej zasadzie, a nie wróc...

Ale też nie dramatyzujmy. Albo idziemy w atom, albo zostajemy przy węglu. Z innych alternetyw to jest gaz i olej, ale to bez sensu, bo filtry robią robotę, więc wszystko sprowadza siędo CO2 i globcia.

Wiatraki _nie_są_ alternetywą dla węgla i mogą powiedzmy stanowić 1/4 mocy, a i to już przypomina bardziej zakłady (będzie nie będzie wiać) niż zawodową energetykę.

W dniu 01.02.2018 o 15:51, elmer radi radisson pisze:

Atomówka to działa za zupełnie innej zasadzie, a nie wróc...

No, ile gramow uranu a ile gramow wegla potrzeba do wyprodukowania
przykladowej kWh? Jest chyba roznica w sprawnosci/efektywnosci,
nie?

Ale też nie dramatyzujmy. Albo idziemy w atom, albo zostajemy przy węglu. Z innych alternetyw to jest gaz i olej, ale to bez sensu, bo filtry robią robotę, więc wszystko sprowadza siędo CO2 i globcia.

Panstwowy Instytut Geologiczny szacuje ze wegla wystarczy u nas na 40 lat, wiec chyba pora sie przestawiac na ten atom...

Do tego krajowy wegiel jest coraz gorszej jakosci i koszty wydobycia
potrafia przekroczyc wartosc wydobycia.

Wiatraki _nie_są_ alternetywą dla węgla i mogą powiedzmy stanowić 1/4 mocy, a i to już przypomina bardziej zakłady (będzie nie będzie wiać) niż zawodową energetykę.

Nie wiem jak inni ale ja tam o wiatrakach nic nie pisalem.

On 2018-02-01 16:13, Shrek wrote:

A ten uran to leży pod ziemią jak nieprzymierzając węgiel i trzeba go tylko spastylkować, żeby ładnie w prętach siedział, czy może w postaci rud i trzeba tysiące metrów sześciennych przewalić, żeby go uzyskać?

No ale pisałeś przeciw węglowi (zresztą straszliwie dramatyzując).

W dniu 01.02.2018 o 16:23, elmer radi radisson pisze:

On 2018-02-01 16:13, Shrek wrote:

A ten uran to leży pod ziemią jak nieprzymierzając węgiel i trzeba go tylko spastylkować, żeby ładnie w prętach siedział, czy może w postaci rud i trzeba tysiące metrów sześciennych przewalić, żeby go uzyskać?

Oczywiscie ze trzeba go przetworzyc,  ale na sam koniec napewno nie
okazuje sie ze jego wydobycie jest deficytowe, a juz napewno niesie
duza korzysc. Czyli roznica jest raczej radykalna.

No ale pisałeś przeciw węglowi (zresztą straszliwie dramatyzując).

Nic nie dramatyzuje. Patrze i widze jak jest.

Czy wegiel jest czystym zrodlem energii? nie.

Czy przyczynia sie do zanieczyszczenia srodowiska? Tak.

Czy jest niskoefektywnym zrodlem energii? Tak

Czy wydobycie jest nieefektywne i deficytowe? Tak

Czy grozi nam wyczerpanie jego zasobow? Tak.

Jak jest, kazdy widzi.

W dniu 01.02.2018 o 17:13, elmer radi radisson pisze:

1kg węgla wytworzy 8kWh
1kg U235 wytworzy 24 miliony kWh

Ile elektrowni w PL ma wlasna kopalnie odkrywkowa?

W okolicy,
w ktorej jest kilka elektrowni zasilajacych ponad milionowe miasto,
napewno nie zauwazylem ani jednej, za to pelno wagonow na bocznicy ;)

Ale co się tak plujesz o ten CO2 - trujący nie jest;)

Co Ty z tym "tylko CO2"? Elektrofiltry nie usuwaja 100% zanieczyszczen zanieczyszczen i maja np. problem z PM2,5.

Znów - to "tylko" CO2.

Nie tylko.

Ja tez napisalem. 8kWh ile to razy mniej od 24 milionow kWh?

Znów - jakbyśmy mieli uran, to byśmy dopłacali do uranu.

A kto mowi ze musimy miec uran. Uran sie po prostu kupuje, po prostu
z importu. Wiesz, zupelnie jak teraz sporo wegla ;)

Uprawiasz tanią demagogię.

O taaak ;)

On 2018-02-01 18:24, Shrek wrote:

Przestań uprawiać demagogię - już zgodziliśmy się, że uran występuje w postaci rudy i tzrba przewalić zapewne setki ton ziemi, żeby uzyskać 1 kg uranu. Jednym słowem nisko cenisz dyskutanta...

Zapewne dlatego, że rozglądasz się po... elektrociepłowniach. Wbrew nazwie - służÄ… one głównie do produkcji ciepła. Prad da się dowieźÄ‡ z Kozienic czy Bełchatowa, ciepełka nie.

Problem z pm2,5 to jest w niskiej emisji. Dopóki tego nie uporządkujemy inne źródla są praktycznie bez znaczenia.

Przestań uprawiać demagogię.

Znów - jakbyśmy mieli uran, to byśmy dopłacali do uranu.

I sądzisz, że ci do których kupujemy dopłacają do interesu?

W dniu 2018-02-01 o 17:13, elmer radi radisson pisze:

1kg węgla wytworzy 8kWh
1kg U235 wytworzy 24 miliony kWh

W dniu 2018-02-01 o 22:41, elmer radi radisson pisze:

On 2018-02-01 20:34, nadir wrote:

Ĺťeby to cokolwiek mówiło, to wypadałoby jeszcze podać ile kWh energii potrzeba do wytworzenia 1kg węgla i 1 kg uranu?

Sama skala roznicy mowi wiele.
Gdyby sie to nie oplacalo, to by tego nie robiono. Proces produkcji
paliwa tego typu jest znany i unowoczesniany od wielu dziesiatek lat,
skala jest tez wieksza, takze te koszty jednostkowo musza spadac.

Poza tym zuzyty material daje sie czesciowo ponownie przetworzyc
na paliwo, co jest dodatkowa korzyscia.

Gdyby koszt energii czyli calego procesu produkcji bylby zbyt duzy,
taka energetyka zwyczajnie nie mialaby racji bytu.

On 2018-02-01 23:50, Poldek wrote:

Dlatego Niemcy się wycofali z atomu?

W dniu 2018-02-01 o 22:41, elmer radi radisson pisze:

Sama skala roznicy mowi wiele.

Gdyby sie to nie oplacalo, to by tego nie robiono. Proces produkcji
paliwa tego typu jest znany i unowoczesniany od wielu dziesiatek lat,
skala jest tez wieksza, takze te koszty jednostkowo musza spadac.

Poza tym zuzyty material daje sie czesciowo ponownie przetworzyc
na paliwo, co jest dodatkowa korzyscia.

Gdyby koszt energii czyli calego procesu produkcji bylby zbyt duzy,
taka energetyka zwyczajnie nie mialaby racji bytu.

Użytkownik "nadir"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-02-01 o 22:41, elmer radi radisson pisze:

Sama skala roznicy mowi wiele.

Biorąc pod uwagę iloć energii z 1kg, to sala jest 1:3000, ale jeżeli się weźmie koszty wydobycia i przetworzenia to około 1:100.

Gdyby sie to nie oplacalo, to by tego nie robiono. Proces produkcji
paliwa tego typu jest znany i unowoczesniany od wielu dziesiatek lat,
skala jest tez wieksza, takze te koszty jednostkowo musza spadac.

Problem jest taki, że uranu na Ziemi nie ma wcale tak dużo, przy obecnej skali zużycia jest go na 50-100 lat w zależności od sposobu przetworzenia.

Gdyby koszt energii czyli calego procesu produkcji bylby zbyt duzy,
taka energetyka zwyczajnie nie mialaby racji bytu.

Gdyby, to było takie proste, to zamiast wiatraków i fotowoltaiki mielibyśmy wysyp elektrowni atomowych.

On 2018-02-02 08:23, nadir wrote:

Gdyby, to było takie proste, to zamiast wiatraków i fotowoltaiki mielibyśmy wysyp elektrowni atomowych.

Użytkownik "elmer radi radisson"  napisał w wiadomości grup On 2018-02-02 08:23, nadir wrote:

Gdyby, to było takie proste, to zamiast wiatraków i fotowoltaiki mielibyśmy wysyp elektrowni atomowych.

Oczywiscie ze to nie jest takie proste. Ale czy widzisz u nas warunki
na wiatraki i energie sloneczna o odpowiedniej wydajnosci i czy napewno
koszt konsekwentnego zbudowania calego systemu bedzie nizszy? Nie mowiac
o tym, ile miejsca takie farmy wiatrowe musza zajac.

Przykladowo Slowacji dwie elektrownie atomowe opedzaja polowe krajowego
zapotrzebowania na energie.

Użytkownik "nadir"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-02-01 o 17:13, elmer radi radisson pisze:

1kg węgla wytworzy 8kWh
1kg U235 wytworzy 24 miliony kWh

Ĺťeby to cokolwiek mówiło, to wypadałoby jeszcze podać ile kWh energii potrzeba do wytworzenia 1kg węgla i 1 kg uranu?

On 2018-02-01 20:34, nadir wrote:

Ĺťeby to cokolwiek mówiło, to wypadałoby jeszcze podać ile kWh energii potrzeba do wytworzenia 1kg węgla i 1 kg uranu?

On 2018-02-01 16:34, Shrek wrote:

To czy jest deficytowe czy nie to akurat nie zależy od ekonomii. Jakby go nasi górnicy kopali to też im trzeba by dopłacić. My nie rozmawiamy o (ksieżycowej) ekonomii, a o efektywności energetycznej. I wcale nie jestem przekonany że uran ma leszpą niż węgiel (zwłaszcza brunatny, kopany odkrywkowo i transportowany bezpośrenio taśmociagiem do kotla)

Ale co się tak plujesz o ten CO2 - trujący nie jest;)

Znów - to "tylko" CO2.

Czy jest niskoefektywnym zrodlem energii? Tak

Gdyż albowiem? Napisałem ci powyżej.

Znów - jakbyśmy mieli uran, to byśmy dopłacali do uranu.

A jakie zasoby uranu mamy?

Uprawiasz tanią demagogię.

On 2018-02-01 22:07, Mateusz Bogusz wrote:

Mylisz sprawnoć z efektywnością. Tą pierwszą to faktycznie węglowe elektrociepłownie mają większą :-)

W dniu 01.02.2018 o 22:49, elmer radi radisson pisze:

Jesli mowa stricte o elektrocieplowniach, to atomowa elektrocieplownia
mialaby znacznie wieksza sprawnosc bo chlodziwo czyli woda zamiast
oddawac "dobrowolnie" cieplo do otoczenia, sluzylaby do zasilania sieci cieplowniczej.

On 2018-02-02 17:17, Mateusz Bogusz wrote:

Zgada się, ale atomówki na złoć robią w większości jednak jako zwykłe elektrownie :-)

W dniu 01.02.2018 o 15:51, elmer radi radisson pisze:

No, ile gramow uranu a ile gramow wegla potrzeba do wyprodukowania
przykladowej kWh? Jest chyba roznica w sprawnosci/efektywnosci,
nie?

W dniu 2018-02-01 o 13:13, elmer radi radisson pisze:

On 2018-02-01 12:56, Shrek wrote:

Ale z elektrowni węglowej też wypada głównie Co2, wiec nei srajmy żarem. On nie jest trujący, wbrew temu co wielu sądzi;_

Ale zapachu fiolkow i swiezego powietrza elektrownie weglowe nie produkuja, filtry nie maja tez 100% skutecznosci.

Poza tym maja slaba sprawnosc, a policz sobie tez ze na wyprodukowanie
tego calego wegla ktory pojdzie do pieca, i jego przetransportowanie,
tez trzeba spozytkowac jakas energie.

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-02-01 o 13:13, elmer radi radisson pisze:

On 2018-02-01 12:56, Shrek wrote:

Ale z elektrowni węglowej też wypada głównie Co2, wiec nei srajmy żarem. On nie jest trujący, wbrew temu co wielu sądzi;_

Ale zapachu fiolkow i swiezego powietrza elektrownie weglowe nie produkuja, filtry nie maja tez 100% skutecznosci.
Poza tym maja slaba sprawnosc, a policz sobie tez ze na wyprodukowanie
tego calego wegla ktory pojdzie do pieca, i jego przetransportowanie,
tez trzeba spozytkowac jakas energie.

To pikuś w porównaniu z tym ile energii trzeba zużyć i jest zasyfienia środowiska przy produkcji paliwa jądrowego.

W dniu 2018-02-01 o 17:44, J.F. pisze:

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-02-01 o 13:13, elmer radi radisson pisze:

On 2018-02-01 12:56, Shrek wrote:

Ale z elektrowni węglowej też wypada głównie Co2, wiec nei srajmy żarem. On nie jest trujący, wbrew temu co wielu sądzi;_

Ale zapachu fiolkow i swiezego powietrza elektrownie weglowe nie produkuja, filtry nie maja tez 100% skutecznosci.
Poza tym maja slaba sprawnosc, a policz sobie tez ze na wyprodukowanie
tego calego wegla ktory pojdzie do pieca, i jego przetransportowanie,
tez trzeba spozytkowac jakas energie.

To pikuś w porównaniu z tym ile energii trzeba zużyć i jest zasyfienia środowiska przy produkcji paliwa jądrowego.

raczej znacznie mniej, bo by sie te elektrownie atomowe nie oplacaly.

Poza tym to w Australii, tam mozna syfic :-)

W elektrowniach filtry nie wylapuja stu procent zanieczyszczen ale sa bardzo blisko. Piece i kotly w domach nie maja zadnych filtrow.

Najpierw trzeba ocieplic wszystkie budynki wymagajce ogrzewania i rownolegle wymianiac piece i kotly weglowe na takie produkujace mniej lub zdrowsze spaliny. Dziwnym zbiegiem okolicznosci problemy ze smogiem zaczynaja sie jak zaczyna sie sezon grzewczy.

W dniu 2018-02-02 o 01:10, Zenek Kapelinder pisze:

Najpierw trzeba ocieplic wszystkie budynki wymagajce ogrzewania i rownolegle wymianiac piece i kotly weglowe na takie produkujace mniej lub zdrowsze spaliny. Dziwnym zbiegiem okolicznosci problemy ze smogiem zaczynaja sie jak zaczyna sie sezon grzewczy.

W dniu piątek, 2 lutego 2018 16:02:12 UTC+1 użytkownik Poldek napisał:

Cała Warszawa jest ogrzewana centralnym ogrzewaniem, nie ma tu pieców w
poszczególnych domach, a smog jest. Więc teza o smogu biorącym się z
domowych pieców nie broni się.

On Fri, 2 Feb 2018 08:30:38 -0800 (PST), CTP
 wrote:

Zobacz w jakiej odległości od centrum Warszawy jest Rembertów a potem, w czasie mrozu pojedź tam samochodem, wysiądź z niego, wciągnij powietrze głÄ™boko w płuca i opowiedz nam tutaj o swoich wrażeniach.

On Fri, 2 Feb 2018 16:02:15 +0100, Poldek
wrote:

Cała Warszawa jest ogrzewana centralnym ogrzewaniem

W dniu 02.02.2018 o 16:02, Poldek pisze:

Cała Warszawa jest ogrzewana centralnym ogrzewaniem, nie ma tu pieców w poszczególnych domach

domowych pieców nie broni się.

W dniu 2018-02-02 o 21:06, Shrek pisze:

W dniu 02.02.2018 o 16:02, Poldek pisze:

Cała Warszawa jest ogrzewana centralnym ogrzewaniem, nie ma tu pieców w poszczególnych domach

Pierdolisz. Po pierwsze w samej nawet Warszawie są domy ogrzewane piecami,

po drugi tak naprawdę dokłada się "wianuszek" gmin osciennych.

, a smog jest. Więc teza o smogu biorącym się z

domowych pieców nie broni się.

Weźniepierdol. Rekord smogu w Warszawie to zeszłoroczne trzech króli. Disle były wtedy na wybiegu w zakopcu a na mieście było tak pusto, że w

W dniu 02.02.2018 o 21:35, Poldek pisze:

Oczywiście w granicach administracyjnych Warszawy są takie domy. Gdzieś na Odolanach przy torach kolejowych 3 chałupy. To one robią ten smog w Sródmieściu.

Weźniepierdol. Rekord smogu w Warszawie to zeszłoroczne trzech króli. Disle były wtedy na wybiegu w zakopcu a na mieście było tak pusto, że w

Wszystkie disle z Warszawy zgodnie udały się pierdzieć do Zakopanego?

W dniu piątek, 2 lutego 2018 21:06:17 UTC+1 użytkownik Shrek napisał:

W dniu 02.02.2018 o 16:02, Poldek pisze:

> Cała Warszawa jest ogrzewana centralnym ogrzewaniem, nie ma tu pieców w
> poszczególnych domach

Pierdolisz. Po pierwsze w samej nawet Warszawie są domy ogrzewane
piecami, po drugi tak naprawdę dokłada się "wianuszek" gmin osciennych.

On Fri, 2 Feb 2018 12:59:12 -0800 (PST), CTP
 wrote:

Rembertowów

W dniu 2018-02-02 o 22:30,  pisze:

On Fri, 2 Feb 2018 12:59:12 -0800 (PST), CTP
 wrote:

Rembertowów

Ty, ale Rembertów to Warszawa ;) Co nie zmienia faktu, ze to jeden z
tych terenów, gdzie piece są w użyciu.

On Mon, 5 Feb 2018 10:50:38 +0100, Poldek
wrote:

Z Rembertowa prowadzi podziemna rura, którą smog jest tłoczony na
Marszałkowską
https://map.airly.eu/pl/#latitude=52.22516&longitude=21.01480&id=28
Podczas, gdy w Rembertiowie w tym samym czasie zielono:
https://map.airly.eu/pl/#latitude=52.25979&longitude=21.15329&id=648

Mamy dziś sezon grzewczy w pełni, temperatura -5*C

On Mon, 5 Feb 2018 10:50:38 +0100, Poldek
wrote:

Z Rembertowa prowadzi podziemna rura, którą smog jest tłoczony na
Marszałkowską
https://map.airly.eu/pl/#latitude=52.22516&longitude=21.01480&id=28

On Mon, 5 Feb 2018 10:50:38 +0100, Poldek
wrote:

Z Rembertowa prowadzi podziemna rura, którą smog jest tłoczony na
Marszałkowską
https://map.airly.eu/pl/#latitude=52.22516&longitude=21.01480&id=28
Podczas, gdy w Rembertiowie w tym samym czasie zielono:
https://map.airly.eu/pl/#latitude=52.25979&longitude=21.15329&id=648

W dniu 2018-02-01 o 18:22, Zenek Kapelinder pisze:

W elektrowniach filtry nie wylapuja stu procent zanieczyszczen ale sa bardzo blisko. Piece i kotly w domach nie maja zadnych filtrow.

W dniu 01.02.2018 o 13:13, elmer radi radisson pisze:

Ale z elektrowni węglowej też wypada głównie Co2, wiec nei srajmy żarem. On nie jest trujący, wbrew temu co wielu sądzi;_

Ale zapachu fiolkow i swiezego powietrza elektrownie weglowe nie produkuja, filtry nie maja tez 100% skutecznosci.

Poza tym maja slaba sprawnosc, a policz sobie tez ze na wyprodukowanie
tego calego wegla ktory pojdzie do pieca, i jego przetransportowanie,
tez trzeba spozytkowac jakas energie.

takze ciesze sie ze obaj zgadzamy sie co do tego ze sa lepsze
alternatywy ;)

W dniu 01.02.2018 o 11:49, elmer radi radisson pisze:

Panie, co Pan! ile wungla za to by sie dalo kupic. A węgiel to koks, to antracyt.


..w płucach naszych oraz naszych dzieci.

On 2018-02-01 11:59, Shrek wrote:

NIe dramatyzuj. Akurat elektrownie do dobre filtry mają i ich nie wycinają - jakieś 96% to CO2.

W dniu 01.02.2018 o 12:30, elmer radi radisson pisze:

A to sie zgadza, co do elektrowni. Bardziej mi chodzilo po calosci
o opieranie calej gospodarki na weglu, bo to na samym koncu tez
oznacza status quo w postaci szufli ladowanych do domowych piecow,
a tym juz naprawde oddychamy.

On 2018-02-01 12:38, Shrek wrote:

Ale to się nijak nie ma do ogrzewania.

Oficjanie ogrzewanie elektryczne jest nieekologiczne i nie uda ci się uzyskać certyfikatu energetycznego.

W dniu 01.02.2018 o 13:03, elmer radi radisson pisze:

Ale to się nijak nie ma do ogrzewania.

Oficjanie ogrzewanie elektryczne jest nieekologiczne i nie uda ci się uzyskać certyfikatu energetycznego.

Przeciez nikt tu nie napisal, ze to jedyna alternatywa, przeciwstawna weglowi.

On 2018-02-01 13:06, Shrek wrote:

Ale nie róbmy pewexu - rozmawiamy o elektromobilności, a ty wyjeżdzasz tu że janusz węglem pali (jakby węglem to nawet nie byłoby tak źle).

W dniu 01.02.2018 o 13:16, elmer radi radisson pisze:

Przeciez powyzej napisalem ze to sa naczynia polaczone - sztuczne podtrzymywanie przy zyciu wydobycia wegla na potrzeby wytwarzania energii elektrycznej jest wymowka dla utrzymywania go w uzytku jako
zrodla do innych zastosowan, ktorych skutki akurat sa dosc bezposrednio
odczuwalne.

W dniu 2018-02-01 o 13:20, Shrek pisze:

W dniu 01.02.2018 o 13:16, elmer radi radisson pisze:

Przeciez powyzej napisalem ze to sa naczynia polaczone - sztuczne podtrzymywanie przy zyciu wydobycia wegla na potrzeby wytwarzania energii elektrycznej jest wymowka dla utrzymywania go w uzytku jako
zrodla do innych zastosowan, ktorych skutki akurat sa dosc bezposrednio
odczuwalne.

Teorię spiskowe uprawiasz. Akurat przez to że mamy energetykę opartą o węgiel i elektrownie biorą każdą iloć są problemy z węglem na rampie dla odbiorców indywidualnych.

Zresztą - tak naprawdę mało kto pali zwykłym węglem. Raczej ekogroszki, pelety (to akurat podobno jest ekologiczne;) lub po prostu śmieciami.


Shrek

W dniu 01.02.2018 o 15:23, T. pisze:

Węgiel będzie zgazowywany w celu uzyskania gazu lub wodoru. Wsadzi się rurę i załatwione. Nawet nie trzeba będzie kopać.

On 2018-02-01 13:20, Shrek wrote:

Teorię spiskowe uprawiasz. Akurat przez to że mamy energetykę opartą o węgiel i elektrownie biorą każdą iloć są problemy z węglem na rampie dla odbiorców indywidualnych.

W dniu 01.02.2018 o 16:08, elmer radi radisson pisze:

Nie, po prostu polski wegiel wydobywany obecnie jest zbyt kiepski do
domu

On 2018-02-01 16:14, Shrek wrote:

Nie, po prostu polski wegiel wydobywany obecnie jest zbyt kiepski do
domu

Jasne - a skąd problem że ludzie szlamem palą?

On 2018-02-01 16:32, elmer radi radisson wrote:

musiano oferowac, tak swietnej jakosci jest dostepny w handlu opal..

W dniu 01.02.2018 o 16:32, elmer radi radisson pisze:

On 2018-02-01 16:14, Shrek wrote:

Nie, po prostu polski wegiel wydobywany obecnie jest zbyt kiepski do
domu

Jasne - a skąd problem że ludzie szlamem palą?

A jak sie to ma do zacytowanego zdania?

On 2018-02-01 16:36, Shrek wrote:

No narzekasz, że węgiel zbyt kiepski a ludzie jeszcze gorszym palą.

Zresztą zaprzeczasz sam sobie - niby piszesz, że to że grzejemy węglem to efekt uboczny energetyki opartej o węgiel, bo inaczej byśmy go nie wydobywali, a potem piszesz, że i tak jedziemy na obcym:P

Użytkownik "Shrek"  napisał w wiadomości grup W dniu 01.02.2018 o 12:30, elmer radi radisson pisze:

A to sie zgadza, co do elektrowni. Bardziej mi chodzilo po calosci
o opieranie calej gospodarki na weglu, bo to na samym koncu tez
oznacza status quo w postaci szufli ladowanych do domowych piecow,
a tym juz naprawde oddychamy.

Ale to się nijak nie ma do ogrzewania.
Oficjanie ogrzewanie elektryczne jest nieekologiczne i nie uda ci się uzyskać certyfikatu energetycznego.

W dniu 01.02.2018 o 13:39, J.F. pisze:

Ale to się nijak nie ma do ogrzewania.
Oficjanie ogrzewanie elektryczne jest nieekologiczne i nie uda ci się uzyskać certyfikatu energetycznego.

No i slusznie, skoro w elektrowni trzeba spalic trzy szufle.

Ale ...
-jak ocieplisz dobrze, to sie uda,

-mozna pompa ciepla,

-jak sie nam jeszcze troche klimat ociepli, to spadnie zapotrzebowanie na ogrzewanie, i powinni normy do certyfikatow obnizyc :-)

W dniu 2018-02-01 o 12:30, elmer radi radisson pisze:

On 2018-02-01 11:59, Shrek wrote:

NIe dramatyzuj. Akurat elektrownie do dobre filtry mają i ich nie wycinają - jakieś 96% to CO2.

A to sie zgadza, co do elektrowni. Bardziej mi chodzilo po calosci
o opieranie calej gospodarki na weglu, bo to na samym koncu tez
oznacza status quo w postaci szufli ladowanych do domowych piecow,

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-02-01 o 12:30, elmer radi radisson pisze:

On 2018-02-01 11:59, Shrek wrote:

NIe dramatyzuj. Akurat elektrownie do dobre filtry mają i ich nie wycinają - jakieś 96% to CO2.

A to sie zgadza, co do elektrowni. Bardziej mi chodzilo po calosci
o opieranie calej gospodarki na weglu, bo to na samym koncu tez
oznacza status quo w postaci szufli ladowanych do domowych piecow,

Cała Warszawa jest ogrzewana węglem spalanym w EC Ĺťerań i EC Siekierki. Węgiel jest tam spalany bardzo czysto.

Nie wciskaj ciemnoty, że opieranie gospodarki na węglu, to są piece węglowe w każdym domu. Nie jesteśmy w XIX wieku. Od dawna działa centralne ogrzewanie.

W dniu 01.02.2018 o 17:53, J.F. pisze:

Cała Warszawa jest ogrzewana węglem spalanym w EC Ĺťerań i EC Siekierki. Węgiel jest tam spalany bardzo czysto.

A ten smog to skad :-P

Nie wciskaj ciemnoty, że opieranie gospodarki na węglu, to są piece węglowe w każdym domu. Nie jesteśmy w XIX wieku. Od dawna działa centralne ogrzewanie.

Zobacz moc tych EC i moc Belchatowa.

W dniu 2018-02-01 o 17:53, J.F. pisze:

Użytkownik "Poldek"  napisał w wiadomości grup W dniu 2018-02-01 o 12:30, elmer radi radisson pisze:

On 2018-02-01 11:59, Shrek wrote:

NIe dramatyzuj. Akurat elektrownie do dobre filtry mają i ich nie wycinają - jakieś 96% to CO2.

A to sie zgadza, co do elektrowni. Bardziej mi chodzilo po calosci
o opieranie calej gospodarki na weglu, bo to na samym koncu tez
oznacza status quo w postaci szufli ladowanych do domowych piecow,

Cała Warszawa jest ogrzewana węglem spalanym w EC Ĺťerań i EC Siekierki. Węgiel jest tam spalany bardzo czysto.

A ten smog to skad :-P

On Thu, 1 Feb 2018 17:44:21 +0100, Poldek
wrote:

Cała Warszawa jest ogrzewana węglem spalanym w EC Ĺťerań i EC Siekierki.

W dniu 2018-02-01 o 23:46, Poldek pisze:

W dniu 2018-02-01 o 22:53, elmer radi radisson pisze:

On 2018-02-01 17:44, Poldek wrote:

Cała Warszawa jest ogrzewana węglem spalanym w EC Ĺťerań i EC Siekierki. Węgiel jest tam spalany bardzo czysto. Nie wciskaj ciemnoty, że opieranie gospodarki na węglu, to są piece węglowe w każdym domu. Nie jesteśmy w XIX wieku. Od dawna działa centralne ogrzewanie.

Moze u Ciebie. Rusz sie gdzies poza osiedla, na przedmiescia, te kopcace
kominy to sa po to zeby zasygnalizowac wybor nowego papieza?

To są kominy należÄ…ce do ludzi, którzy mają w dupie także rzeczy, jak trucie siebie swoich dzieci, innych dzieci, innych ludzi.
Tacy ludzie palą w piecu butelkami PET i śmieciami, "bo tak jest taniej". Tacy ludzie jeżdżÄ… kopcącymi diezelami "bo tak jest taniej".

Ale właściwie o co ci chodzi? Ze na przedmieściach ludzie palą w piecach plastikiem, to ma być argument przeciwko elektrycznym samochodom?

W dniu 2018-02-02 o 14:48, RadoslawF pisze:

Bo w tej sytuacji te elektryki gówno zmienią.
Restrykcje dla posiadaczy pojazdów spalinowych też.
Jak dorośniesz to zrozumiesz.

W dniu 2018-02-02 o 15:48, Poldek pisze:

Bo w tej sytuacji te elektryki gówno zmienią.
Restrykcje dla posiadaczy pojazdów spalinowych też.
Jak dorośniesz to zrozumiesz.

Przekonałeś mnie siłÄ… swojej argumentacji.

On 2018-02-01 17:44, Poldek wrote:

Cała Warszawa jest ogrzewana węglem spalanym w EC Ĺťerań i EC Siekierki. Węgiel jest tam spalany bardzo czysto. Nie wciskaj ciemnoty, że opieranie gospodarki na węglu, to są piece węglowe w każdym domu. Nie jesteśmy w XIX wieku. Od dawna działa centralne ogrzewanie.

W dniu 2018-02-01 o 22:53, elmer radi radisson pisze:

On 2018-02-01 17:44, Poldek wrote:

Cała Warszawa jest ogrzewana węglem spalanym w EC Ĺťerań i EC Siekierki. Węgiel jest tam spalany bardzo czysto. Nie wciskaj ciemnoty, że opieranie gospodarki na węglu, to są piece węglowe w każdym domu. Nie jesteśmy w XIX wieku. Od dawna działa centralne ogrzewanie.

Moze u Ciebie. Rusz sie gdzies poza osiedla, na przedmiescia, te kopcace
kominy to sa po to zeby zasygnalizowac wybor nowego papieza?

On 2018-02-01 23:46, Poldek wrote:

To są kominy należÄ…ce do ludzi, którzy mają w dupie także rzeczy, jak trucie siebie swoich dzieci, innych dzieci, innych ludzi.
Tacy ludzie palą w piecu butelkami PET i śmieciami, "bo tak jest taniej". Tacy ludzie jeżdżÄ… kopcącymi diezelami "bo tak jest taniej".

Ale właściwie o co ci chodzi? Ze na przedmieściach ludzie palą w piecach plastikiem, to ma być argument przeciwko elektrycznym samochodom?

W dniu 2018-02-01 o 11:17, Shrek pisze:

W dniu 01.02.2018 o 10:11, tck pisze:

A całe to OZE to jedna wielka ściema nie mająca żadnego uzasadnienia ekonomicznego.

albo oze albo atom, w którąś stronę trzeba ić, albo najlepiej i jedno i drugie a nie wyngiel i wyngiel...

Nie jest to takie proste. Na wiatrakach po prostu nie można polegać. Atom jest drogi (tak inwestycyjnie ze trzy razy droższy niż wungiel). No i jak coś spieprzysz (a pis czego się nie dotknie to córki leśnika zatrudnia) to masz duży problem.

IMHO należy ić w atom. Ale to naprawdę nie jest takie proste. I koszty tak naprawdę zależÄ… od polityki.

W dniu 01.02.2018 o 12:30, T. pisze:

IMHO należy ić w atom. Ale to naprawdę nie jest takie proste. I

koszty tak naprawdę zależÄ… od polityki.

Realy? Minister Grad już od 2012 buduje taką elektrownię. Jakieś efekty?

W dniu 2018-02-01 o 12:40, Shrek pisze:

W dniu 01.02.2018 o 12:30, T. pisze:

IMHO należy ić w atom. Ale to naprawdę nie jest takie proste. I

koszty tak naprawdę zależÄ… od polityki.

Realy? Minister Grad już od 2012 buduje taką elektrownię. Jakieś efekty?

A w co proponujesz? Wiatraki i stopnie zasilania?

Shrek

W dniu 01.02.2018 o 15:25, T. pisze:

Nie, to była tylko moja kąśliwoć mająca zwrócić uwagę, że tu wszędzie jest miejsce na politykę. Zwłaszcza w energii (dopłaty do OZE).

On 2/1/2018 12:30 PM, T. wrote:

Realy? Minister Grad już od 2012 buduje taką elektrownię. Jakieś efekty?

Dnia Thu, 1 Feb 2018 09:19:10 +0100, T. napisał(a):

Więc jeśli BMW chce stawiać ładowarki - może zostać podwykonawcą LOTOS-u :-)

Użytkownik "Tomasz Pyra"  napisał w wiadomości grup Dnia Thu, 1 Feb 2018 09:19:10 +0100, T. napisał(a):

Więc jeśli BMW chce stawiać ładowarki - może zostać podwykonawcą LOTOS-u :-)

Tak swoją drogą, to co to za kosmiczne technologie i wydatki wiążą się z
taką stacją ładowania, że trzeba na to kapitał z zagranicy ściągać?

Nie wydaje się to szczególnie skomplikowane, a ewentualny problem jaki
widzę, to odpowiedniej wydajności przyłącze z sieci energetycznej, co w
niektórych miejscach może być trudne (ale tego się chyba i tak nie
przeskoczy, nawet "zachodnią technologią").