Grupy dyskusyjne   »   Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciało mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?

Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciało mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?



1 Data: Marzec 03 2013 20:41:47
Temat: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciało mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor: _Michał 

Jest sobie BMW E38, v12 5.4 litra z DSC II

Nie jest to totalnie pełne ESP co w reno czy gdzieś indziej bo 100%
pełne to było DSC III, precyzyjnie od wersji 5.3 - ale są to jakieś
mocne wersje rozwojowe BOSCH'a które co po chwila chcą mnie zabić...


Czy to jest normalne zachowanie systemów bezpieczeństwa w BMW ?
bo to że tam jest wrzucony celowy uślizg kół jak się z ronda wyjeżdża
czy coś to wiem, ale mam coraz większe przekonanie że iloć BMW
po słupach - co po chwila - to efekt błÄ™dnego działania software (już
pomijam bardzo słabo zestrojone zawieszenia - sportowe wrażenia - ale
brak efektywności i osiągów)


Historyjka:

Byliśmy w 3 auta (BMW7,R75,VelSatis) więc mam kilka punktów widzenia ze środka i z zewnątrz.


Najpierw jak sytuacja wyglądała od środka:

Jestem na poboczu, chciałem nawrócić żwawiej - na raz - bo co chwila auta jechały, wyłÄ…czyłem DSC (normalnie naciskając, nie 10 sekund).
Gaz ruszam, poślizgnęło koła - śliskie i błotniste pobocze, jeszcze chwileczkę trzymam gaz tylko się orientuje że coś nie tak z tym gazem
aż tyle go nie naciskałem, puszczam gaz i noga wędruje w stronę hamulca, a wrażenie jakby tego gazu było coraz więcej słyszę latające kawałki
pobocza że coś wyrywam, jedno koło zaczyna chwytać asfalt, moja noga już blisko hamulca. Noga już na hamulcu, słyszę jak silnik zaczyna być
duszony - teraz dziobie już wszystko z każdej strony, koła już na asfalcie pchają auto w stronę murku, ja nie mogę tego zdusić hamulcami
pcha mnie to z prędkością jakieś 6km/h, auto się obróciło o jakieś 80 stopni i jest pchane w murek.
Przednie koła zablokowane, tyle w poślizgu, delikatnie skręca, odpuściłem na ułamek sekundy to go trochę obróciło/rzuciło tyłem, ale też rozpędziło,
uderzenie przednim kołem w krawężnik - pomogło obrócić i zwolniło auto do jakiś ~2km/h. Tył cały czas w poślizgu ledwo się mieszczę z tym murkiem
jeszcze jedno uderzenie kołem (tylnym) - uff.. udało się jakoś "nawrócić" jestem w 2 stronę bezpiecznie ustawiony spokój po ~4 sekundach.
Ustawiłem kierownicę prosto, a auto cały czas jest pchane cały czas wszystko dziobie dookoła, oki myślę starczy tego jeszcze poczekałem z 5 sekund
i wrzuciłem N - wszystko przeszło tak momentalnie.


Widok z zewnątrz:
Dużo gazu, auto zaczyna się ślizgać zarzuciło tyłem, po chwili zwalnia i zaczyna wyrywać pobocze i rozrzucać je na kilkanaście metrów,
przód zblokowany auto się obraca i rozrzuca cała ziemię z pobocza po całej drodze. koła "dziwnie się kręcą", tył cały czas rozrzuca rzeczy
przyklejone do opon. bardzo mocne uderzenie przednimi w krawężnik bokiem po chwili tyłem, po czym widać jak auto jest pchane
na zablokowanych przednich kołach. Całoć koło 10 sekund. I pytania czy opony w ogóle zostały.


Efekt, 25 metrów opon na asfalcie (ostatnie ~12 celowo żeby zobaczyć czy naciśnięcie hamulca na prostej kierownicy go zdusi)
i rozrzucona ziemia i kamyki z pobocza...


Czy ktoś miał taki cyrk żeby się siłował hamulcem z silnikiem ?
i to jeszcze DSC było **wyłÄ…czone**, został chyba kawałek ASR który co prawda ma opcję (poczytałem PDF'y jak to zrobili) dodania
gazu (tylko modele V12 i mocniejszy V8 w którejś opcji) jak tył jest w poślizgu, ale to na śnieg - jak odejmiesz gaz to on doda po
wykryciu poślizgu, ale tu z 40% mocy miałem i było to mocniejsze niż hamulce, którym pewnie ABS przeszkadzał w zduszaniu silnika...
Przeszło od razu po wrzuceniu N.


obrazek:
http://s24.postimage.org/b7u8wku9x/bmw7v12_poslizg.png



2 Data: Marzec 03 2013 21:25:57
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciał o mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor: neoniusz 

On 03.03.2013 20:41, _Michał wrote:

obrazek:
http://s24.postimage.org/b7u8wku9x/bmw7v12_poslizg.png


Urzekla mnie ta infografika. Powinienes ja wrzucic bez opisu i by wystarczylo.

3 Data: Marzec 03 2013 21:33:20
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciał o mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor: _Michał 

On 3/3/2013 9:25 PM, neoniusz wrote:

On 03.03.2013 20:41, _Michał wrote:
obrazek:
http://s24.postimage.org/b7u8wku9x/bmw7v12_poslizg.png


Urzekla mnie ta infografika. Powinienes ja wrzucic bez opisu i by
wystarczylo.

zajebista też mi się podoba ;) 8minut w 15 letnim PSP7

tylko  niej nie wynika że auto jak szalone "trzymało"
gaz w jakiś 50% do dechy, do czasu wrzucenia N.

4 Data: Marzec 03 2013 21:34:57
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciało mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor: Szymon Machel 


Po przeczytaniu tekstu zacząłem się cieszyć, że używam auta,
które robi to co ja chcę. Nie ma własnego zdania na temat
wykonywanych manewrów. Może w pewnej chwili trzeba powiedzieć
nadmiernej elektronice dość?

Szymon

5 Data: Marzec 14 2013 21:17:06
Temat: Re: BezpieczeĂąstwo w BMW7... znowu chciaÂł o mnie zabiĂŚ - ktoÂś wie co jest grane ?
Autor: _Michał 

On 3/3/2013 9:34 PM, Szymon Machel wrote:

Po przeczytaniu tekstu zacz¹³em siê cieszyÌ, ¿e u¿ywam auta,
które robi to co ja chcĂŞ. Nie ma wÂłasnego zdania na temat
wykonywanych manewrów. MoÂże w pewnej chwili trzeba powiedzieĂŚ
nadmiernej elektronice doœÌ?

ta chwila nastąpiła ponad 20 lat temu chyba w większości marek....
ja to lubię do momentu w którym software jest nie niemiecki ;)

6 Data: Marzec 15 2013 21:57:43
Temat: Re: Bezpieczenstwo w BMW7... znowu chcia3o mnie zabia - kto? wie co jest grane ?
Autor: Szymon Machel 


Użytkownik "_Michał"  napisał w wiadomości

ta chwila nastąpiła ponad 20 lat temu chyba w większości marek....
ja to lubię do momentu w którym software jest nie niemiecki ;)

No to mam pecha :-)

Szymon

7 Data: Marzec 03 2013 22:23:19
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciał o mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor: ddddddd 

W dniu 2013-03-03 20:41, _Michał pisze:

Jest sobie BMW E38, v12 5.4 litra z DSC II

Nie jest to totalnie pełne ESP co w reno czy gdzieś indziej bo 100%
pełne to było DSC III, precyzyjnie od wersji 5.3 - ale są to jakieś
mocne wersje rozwojowe BOSCH'a które co po chwila chcą mnie zabić...


Czy to jest normalne zachowanie systemów bezpieczeństwa w BMW ?
bo to że tam jest wrzucony celowy uślizg kół jak się z ronda wyjeżdża
czy coś to wiem,
>(ciach)

jak obroty nie spadają to z czymś tam był problem (nie pamiętam z czym), ale jak ci się ślizga bez powodu to weź że kup interfejs, podłÄ…cz się i zobacz czy są błÄ™dy czujników ABS. Ja u siebie wymieniłem już przedni i tylny i początkowe objawy zawsze są takie że nie wyłÄ…czy ABSu od razu, a np. nagle hamuje ci tylko lewe koło, abs załÄ…cza się mimo dobrej przyczepności wydłużając drogę hamowania w nieskończonoć. Niestety sporadyczny błÄ…d czujnika nie wyłÄ…cza całkowicie układu, jedyna możliwoć to wyjąć bezpiecznik, podłÄ…czyć kompa, sprawdzić który czujnik i jak najszybciej wymienić.

--
Pozdrawiam
Lukasz

8 Data: Marzec 14 2013 21:19:25
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciał o mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor: _Michał 

On 3/3/2013 10:23 PM, ddddddd wrote:

W dniu 2013-03-03 20:41, _Michał pisze:
Jest sobie BMW E38, v12 5.4 litra z DSC II

Nie jest to totalnie pełne ESP co w reno czy gdzieś indziej bo 100%
pełne to było DSC III, precyzyjnie od wersji 5.3 - ale są to jakieś
mocne wersje rozwojowe BOSCH'a które co po chwila chcą mnie zabić...


Czy to jest normalne zachowanie systemów bezpieczeństwa w BMW ?
bo to że tam jest wrzucony celowy uślizg kół jak się z ronda wyjeżdża
czy coś to wiem,
 >(ciach)

jak obroty nie spadają to z czymś tam był problem (nie pamiętam z czym),
ale jak ci się ślizga bez powodu to weź że kup interfejs, podłÄ…cz się i
zobacz czy są błÄ™dy czujników ABS. Ja u siebie wymieniłem już przedni i
tylny i początkowe objawy zawsze są takie że nie wyłÄ…czy ABSu od razu, a
np. nagle hamuje ci tylko lewe koło, abs załÄ…cza się mimo dobrej
przyczepności wydłużając drogę hamowania w nieskończonoć. Niestety
sporadyczny błÄ…d czujnika nie wyłÄ…cza całkowicie układu, jedyna
możliwoć to wyjąć bezpiecznik, podłÄ…czyć kompa, sprawdzić który czujnik
i jak najszybciej wymienić.


Jakiś czas temu u mechanika podłÄ…czone było i nie było błÄ™dów
w ogóle te 7mki jakieś gołe są i mają mało elektroniki od sprawdzania
wszystkiego w aucie, nie mam żadnego menu na ekranie gdzie się mogę dobrać do błÄ™dów - tylko ten ekran pod zegarami

9 Data: Marzec 03 2013 22:38:34
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciało mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Sun, 03 Mar 2013 20:41:47 +0100, _Michał napisał(a):

pcha mnie to z prędkością jakieś 6km/h, auto się obróciło o jakieś 80
stopni i jest pchane w murek.

Tzn. nie ogarnąłeś auta jadącego 6km/h? :)

Jeżeli w tej legendzie ma być ziarno prawdy to zablokowałeś gaz - albo
nogą, albo dywanikiem.
Natomiast zazwyczaj jak ktoś próbuje przyszpanować i mu nie wyjdzie to ma
równie długą, rzewną i pełną szczegółów opowieść ;-)
"systemów" bym do tego nie mieszał

10 Data: Marzec 14 2013 21:21:32
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciało mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor: Michał 

On 3/3/2013 10:38 PM, Tomasz Pyra wrote:

Dnia Sun, 03 Mar 2013 20:41:47 +0100, _Michał napisał(a):

pcha mnie to z prędkością jakieś 6km/h, auto się obróciło o jakieś 80
stopni i jest pchane w murek.

Tzn. nie ogarnąłeś auta jadącego 6km/h? :)

Jeżeli w tej legendzie ma być ziarno prawdy to zablokowałeś gaz - albo
nogą, albo dywanikiem.
Natomiast zazwyczaj jak ktoś próbuje przyszpanować i mu nie wyjdzie to ma
równie długą, rzewną i pełną szczegółów opowieść ;-)
"systemów" bym do tego nie mieszał

Ja nie ogarniam tego auta ;) ale serio.

tak dywaniki sobie kupiłem ale one gazu by nie nacisnęły aż tyle
i same by nie odpuściły odrazu po wrzuceniu N, to była elektronika...

11 Data: Marzec 03 2013 21:40:38
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciało mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor:

_Michał wrote:

Czy ktoś miał taki cyrk żeby się siłował hamulcem z silnikiem ?

Mi to wygląda bardziej na rozjebaną elektroniczną przepustnicę, o ile tam
taka jest (takie są), a pewnie tak. Ew. jakiś czujnik z nią związany.

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

12 Data: Marzec 04 2013 21:32:49
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciał o mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor: DoQ 

W dniu 2013-03-03 22:40, tᴏ pisze:

Czy ktoś miał taki cyrk żeby się siłował hamulcem z silnikiem ?
Mi to wygląda bardziej na rozjebaną elektroniczną przepustnicę, o ile tam

No właśnie, może mu się wysrała?:)

Pozdr.

13 Data: Marzec 04 2013 22:55:41
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciało mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor:

DoQ wrote:

No właśnie, może mu się wysrała?:)

No jak rozjebana to i się wysrała, logiczne. ;)

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

14 Data: Marzec 05 2013 08:34:03
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciało mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor: Myjk 

04 Mar 2013 22:55:41 GMT, tᴏ

No właśnie, może mu się wysrała?:)
No jak rozjebana to i się wysrała, logiczne. ;)

Ale ze strachu przed rozjebaniem, czy jak?

--
Pozdor Myjk

15 Data: Marzec 05 2013 12:02:16
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciało mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor:

Myjk wrote:

Ale ze strachu przed rozjebaniem, czy jak?

Chronologia jest taka:

- częć się wysrywa;
- częć jest rozjebana (inaczej: wysrana).

Mam nadzieję, że wyjaśniłem! ;)

--
ssᴉʅq sᴉ ǝɔuɐɹouɓᴉ

16 Data: Marzec 05 2013 15:10:30
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciał o mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor: Tadeusz 

W dniu 2013-03-03 20:41, _Michał pisze:



Czy to jest normalne zachowanie systemów bezpieczeństwa w BMW ?

Nie, nie jest to normalne zachowanie
Tak jak Ci napisali masz coś spieprzone w tym aucie...

Miałem kiedyś E32 740 V8, jeździłem też E38 740 V8 które miał kolega i powiem, że były to jedne z bardziej posłusznych kierowcy :) mocnych aut (a trochę ich już miałem :) ), świetnie się prowadzące jak na wielkie limuzyny, ze znakomitym czuciem drogi i bardzo przewidywalnym zachowaniem trakcyjnym w normalnych warunkach drogowych :)
Nigdy nie zaobserwowałem podobnych dziwolągów jak opisujesz mimo, że lubiłem korzystać z pełni możliwości ;) tych samochodów

--
pozdrawiam
Tadeusz

17 Data: Marzec 14 2013 21:35:00
Temat: Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciał o mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?
Autor: _Michał 

On 3/5/2013 3:10 PM, Tadeusz wrote:

W dniu 2013-03-03 20:41, _Michał pisze:


Czy to jest normalne zachowanie systemów bezpieczeństwa w BMW ?

Nie, nie jest to normalne zachowanie
Tak jak Ci napisali masz coś spieprzone w tym aucie...

Miałem kiedyś E32 740 V8, jeździłem też E38 740 V8 które miał kolega i
powiem, że były to jedne z bardziej posłusznych kierowcy :) mocnych aut
(a trochę ich już miałem :) ), świetnie się prowadzące jak na wielkie
limuzyny, ze znakomitym czuciem drogi i bardzo przewidywalnym
zachowaniem trakcyjnym w normalnych warunkach drogowych :)
Nigdy nie zaobserwowałem podobnych dziwolągów jak opisujesz mimo, że
lubiłem korzystać z pełni możliwości ;) tych samochodów

Tak, auto jest doć.. brutalne, że tak to nazwę :)

w normalnych warunkach jest doć przewidywalne - plus kilka głupot tam
wprogramowanych jest... na przykład celowe uślizgi tylnej osi, 100%
w sofcie to jest.

Czucie drogi jest niesamowite - to fakt, czucie auta już nie takie ok
tz. naprawdę czuje po czym jadę tylko nie do końca czuje jak jadę
plus to że auto nie jest z tych bardzo cichych i przy większych prędkościach "na słuch" nie weźmiesz prowadzenia (uślizgów tylnej osi
bo to ona ucieka, nie całe auto na bok - a to wieli minus)

ale tak - ja miałem "tylko" dwa takie dziwolągi, raz mi na prostej
drodze i prostej kierownicy wywaliło tył do przodu, dodając nagle gazu
i łupiąc po hamulcach.


Pełnie możliwości to na razie w renault :) godzinami w ciszy 250km/h :)
a w BMW nie zamierzam, ale lubię 70->150km/h w 4 sekundy czy coś
takiego. 300km/h w tym czymś to nie ;) na razie 180km/h i to jest max ;)

Jeszcze testowałem na śniegu poślizgi przy 140km/h i ni cholery nie
mogę tego opanować... w renówce się nauczyłem, a tu po prostu jakoś
nie wychodzi, jak już leci bokiem to generalnie nie zrobię nic.

Re: Bezpieczeństwo w BMW7... znowu chciało mnie zabić - ktoś wie co jest grane ?



Grupy dyskusyjne