Grupy dyskusyjne   »   Co do RAW-ów?

Co do RAW-ów?



1 Data: Czerwiec 13 2010 08:48:51
Temat: Co do RAW-ów?
Autor: andrzej dulek 

Od przesz³o roku u¿ywam RAWTHERAPEE i ogólnie jestem zadowolony, ale wkurza
d³ugi czas oczekiwania po ka¿dej ingerencji w nastawy. Ka¿da zmiana nastaw
to ok.15 sek. Zrobi³em w³asny filtr gdzie mam zdefiniowan¹ nastawê
nasycenia, kontrastu i ostroœci, ale chyba jest to b³¹d w "sztuce" bo kiedy
chcê rozjaœniæ w cieniach to wychodzi pstrokaty szum. Zabawi³em siê
LIGHTROOM-em 3_11 i tam zmiana nastaw ma skutek prawie natychmiastowy, ale
jakoœ nie zauwa¿y³em mo¿liwoœci dzia³ania na œwiat³ach i cieniach oraz
wyostrzeñ. No i gdybym mia³ zap³aciæ 300$ za program funkcjonalnie zbli¿ony
do PICASS-y, to kaca mia³bym wiêkszego jak po wódce robionej z podpa³ki do
grila.



2 Data: Czerwiec 13 2010 06:57:25
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor:

W po¶cie
 andrzej dulek nabazgra³:

Od przesz³o roku u¿ywam RAWTHERAPEE i ogólnie jestem zadowolony, ale wkurza
d³ugi czas oczekiwania po ka¿dej ingerencji w nastawy. Ka¿da zmiana nastaw
to ok.15 sek.

Albo to wina Athlona, albo moje RT by³o zepsute, bo nigdy nie musia³em czekaæ
15 sekund na nowy podgl±d... Czy¿by¶ robi³ podgl±dy 1:1?

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczy³em:
Klastrami Polska stoi
Nowy Slackware!
Takie s³owa od polityka? W Polsce?!

3 Data: Czerwiec 13 2010 14:49:32
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Jacek Czerwinski 

 pisze:

W po¶cie  andrzej dulek nabazgra³:
Od przesz³o roku u¿ywam RAWTHERAPEE i ogólnie jestem zadowolony, ale wkurza d³ugi czas oczekiwania po ka¿dej ingerencji w nastawy. Ka¿da zmiana nastaw to ok.15 sek.

Albo to wina Athlona, albo moje RT by³o zepsute, bo nigdy nie musia³em czekaæ
15 sekund na nowy podgl±d... Czy¿by¶ robi³ podgl±dy 1:1?


Na notebooku dual core 2GHz czekam dluugo, wlasnie mowa o kilka/nastu sekundach, na stacjonarnym Quad 3GHz, te same wersje, te same czynnosci, ino blysk. Roznica szybkosci przekracza stosunek GHz pewnie z 10x. Cache, szerokosc magistral, szybkosc pamieci, nie wiem co jeszcze, ale ogromna roznica szybkosci.

4 Data: Czerwiec 13 2010 12:56:59
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Jacek_P 

Jacek Czerwinski napisal:

Cache, szerokosc magistral, szybkosc pamieci, nie wiem co jeszcze, ale
ogromna roznica szybkosci.

Przede wszystkim agresywne zarzÄ…dzanie energiÄ…. Wy³Ä…cz wszelkie oszczÄ™dzacze,
przejd¼ w tryb 'maximum performance' i powinno być duuu¿o lepiej. Aha, i wy³Ä…cz
usypianie dysku, bo szlag go trafi w krótkim czasie.

--
Pozdrawiam,

Jacek

5 Data: Czerwiec 13 2010 09:08:57
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Keyser Soze 

W dniu 2010-06-13 08:48, andrzej dulek pisze:

Zabawi³em siÄ™
LIGHTROOM-em 3_11 i tam zmiana nastaw ma skutek prawie natychmiastowy, ale
jako� nie zauwa¿y³em mo¿liwo�ci dzia³ania na �wiat³ach i cieniach oraz
wyostrzeń.

Modu³ Develop i po prawej panele Basic, Tone Curve oraz Detail.
Mo¿na zrobić co siÄ™ chce.


No i gdybym mia³ zap³acić 300$ za program funkcjonalnie zbli¿ony
do PICASS-y, to kaca mia³bym wiÄ™kszego jak po wódce robionej z podpa³ki do
grila.

NaprawdÄ™ obrabiasz setki RAWów w Picassie? Korekcje geometryczne,
profile kalibracyjne, pracÄ™ na wirtualnych kopiach, historiÄ™ poprawek,
flagowania, oceny, modu³ Print i inne te¿ tam odnalaz³eÅ›?

Lightroom to narzÄ™dzie o niesamowitych mo¿liwoÅ›ciach, g³ównie w sensie
dopracowania "workflow'u". Do tego produkuje świetne obrazy i daje
mo¿liwoæ magazynowania z wyszukiwaniem po tagach zdjęć. Do domu mo¿e
nie koniecznie trzeba go u¿ywać, ale ¿aden profesjonalny fotograf
nie zbagatelizuje wartości tego programu (i podobnych) w procesie
powstawania zdjÄ™cia w dobie cyfrowych aparatów. 300$ to du¿o, ale
potencjalny zysk jest chyba wiÄ™kszy przy pracy z du¿Ä… iloÅ›ciÄ… zdjęć.

pozdrawiam!
Keyser

6 Data: Czerwiec 13 2010 09:20:52
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: andrzej dulek 


U¿ytkownik "Keyser Soze"  napisa³ w
wiadomo¶ci

W dniu 2010-06-13 08:48, andrzej dulek pisze:

Zabawi³em siê
LIGHTROOM-em 3_11 i tam zmiana nastaw ma skutek prawie natychmiastowy,
ale
jako? nie zauwa¿y³em mo¿liwo?ci dzia³ania na ?wiat³ach i cieniach oraz
wyostrzeñ.

Modu³ Develop i po prawej panele Basic, Tone Curve oraz Detail.
Mo¿na zrobiæ co siê chce.
nie zbagatelizuje warto¶ci tego programu (i podobnych) w procesie
powstawania zdjêcia w dobie cyfrowych aparatów. 300$ to du¿o, ale
potencjalny zysk jest chyba wiêkszy przy pracy z du¿± ilo¶ci± zdjêæ.

pozdrawiam!
Keyser



No to siê pomyli³em- nie znalaz³em w sieci podrêcznika do Lightrooma i nie
wiedzia³em jak siê dobraæ do suwaków.
Dziêki za podpowied¼, zabieram siê za æwiczenia.

7 Data: Czerwiec 13 2010 09:25:15
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Janko Muzykant 

Keyser Soze pisze:

Lightroom to narzêdzie o niesamowitych mo¿liwo¶ciach, g³ównie w sensie
dopracowania "workflow'u". Do tego produkuje ¶wietne obrazy i daje
mo¿liwo¶æ magazynowania z wyszukiwaniem po tagach zdjêæ.

Nie przesadza³bym, od lat silnik co¶ nie pyrka, najpierw k³opoty z zafarbami podprzepaleñ, teraz solaryzacja na krawêdziach przy silnym odzyskiwaniu ¶wiate³. Brak promienia clarity, wy³±czenia automatyki odzyskiwania geometrii (olympus np), obcinanie krawêdzi, sta³y interfejs niezoptymalizowany na szybko¶æ lecz bajer... mo¿na by siê jeszcze czepiæ tego czy owego. Gdyby to by³ program pisany przez jednego go¶cia - super. Ale to moloch giganta...

Zarz±dzanie zasobami nie w moim duchu, ale to ju¿ subiektywne.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/ludzie dziel± siê na ludzi i... innych ludzi/

8 Data: Czerwiec 13 2010 07:29:37
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor:

W po¶cie
 Janko Muzykant nabazgra³:

Nie przesadza³bym, od lat silnik co¶ nie pyrka, najpierw k³opoty z
zafarbami podprzepaleñ, teraz solaryzacja na krawêdziach przy silnym
odzyskiwaniu ¶wiate³. Brak promienia clarity, wy³±czenia automatyki
odzyskiwania geometrii (olympus np), obcinanie krawêdzi, sta³y interfejs
niezoptymalizowany na szybko¶æ lecz bajer... mo¿na by siê jeszcze czepiæ
tego czy owego. Gdyby to by³ program pisany przez jednego go¶cia -
super. Ale to moloch giganta...

Tylko pozostaje g³upie pytanie: widzia³e¶ cokolwiek lepszego?

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczy³em:
Klastrami Polska stoi
Nowy Slackware!
Takie s³owa od polityka? W Polsce?!

9 Data: Czerwiec 13 2010 10:20:36
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Janko Muzykant 

 pisze:

Tylko pozostaje g³upie pytanie: widzia³e¶ cokolwiek lepszego?

Pytanie istotnie g³upie, bo nie mówiê, ¿e co¶ jest lepsze, tylko ¿e to jest wci±¿ niedorobione. By³ lepszy RSP, rewolucyjny na miarê czasów, przypuszczalnie by³by teraz liderem. Zreszt± do odwracania negatywów nie ma nic lepszego i dzi¶.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/ludzie dziel± siê na ludzi i... innych ludzi/

10 Data: Czerwiec 13 2010 10:14:55
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Keyser Soze 

W dniu 2010-06-13 09:25, Janko Muzykant pisze:

Nie przesadza³bym, od lat silnik coÅ› nie pyrka, najpierw k³opoty z
zafarbami podprzepaleń, teraz solaryzacja na krawędziach przy silnym
odzyskiwaniu Å›wiate³. Brak promienia clarity, wy³Ä…czenia automatyki
odzyskiwania geometrii (olympus np), obcinanie krawÄ™dzi, sta³y interfejs
niezoptymalizowany na szybkoæ lecz bajer... mo¿na by siÄ™ jeszcze czepić
tego czy owego. Gdyby to by³ program pisany przez jednego goÅ›cia -
super. Ale to moloch giganta...

Odnośnie solaryzacji to polecam sprawdzić Camera Profiles v2.
W Nikonie mocno siÄ™ poprawi³o w kwestiach mocnych Å›wiate³.

Reszta to racja. Problem w tym, ¿e na dzisiejsze czasy ciÄ™¿ko o coÅ›
konkurencyjnego w kwestii jakoæ zdjęć / magazynowanie / workflow.
JakoÅ›ciowo mo¿na równać z DXO, który ma lepsze korekty, lecz jest
wolniejszy i ma gorszy interfejs. To samo z konkurencjÄ…. PatrzÄ…c
na potencja³ Adobe, to LR stanie siÄ™ pewnie Photoshopem do RAWów,
gdzie mam na myśli Photoshopa jako praktycznie niedościgniony
standard dla konkurencji.

Tak przy okazji podrzucÄ™ artyku³ o LR3, DXO6, BP5 i C1:
http://www.twin-pixels.com/lightroom-dxo-capture-one-bibble-5/

pozdrawiam!
Keyser

11 Data: Czerwiec 14 2010 10:43:31
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: de Fresz 

On 2010-06-13 10:14:55 +0200, Keyser Soze  said:

Reszta to racja. Problem w tym, ¿e na dzisiejsze czasy ciê¿ko o co¶
konkurencyjnego w kwestii jako¶æ zdjêæ / magazynowanie / workflow.
Jako¶ciowo mo¿na równaæ z DXO, który ma lepsze korekty, lecz jest
wolniejszy i ma gorszy interfejs. To samo z konkurencj±.

Na szczê¶cie ta konkurencja jest ca³kie liczna i ma siê dobrze. Co do lepszo¶ci - s± ró¿ne potrzeby i ró¿ne zdania, jest wcale nie tak ma³o osób, którym LR nie pasuje. Daleki by³bym od nazywania go "niedo¶cignionym".


Patrz±c
na potencja³ Adobe, to LR stanie siê pewnie Photoshopem do RAWów,
gdzie mam na my¶li Photoshopa jako praktycznie niedo¶cigniony
standard dla konkurencji.

PS to sta³ siê przedewszystkim monopolem. Ale LR raczej to nie grozi, za du¿y rynek (i w sensie popytu i w sensie poda¿y) i mimo ¿e mo¿e nas czekaæ pewna konsolidacja za jaki¶ czas, to raczej nie grozi pe³na dominacja Adobe.

--
Pozdrawiam
de Fresz

12 Data: Czerwiec 14 2010 11:06:55
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Grzegorz Krukowski 

On Mon, 14 Jun 2010 10:43:31 +0200, de Fresz
wrote:

Patrz±c
na potencja³ Adobe, to LR stanie siê pewnie Photoshopem do RAWów,
gdzie mam na my¶li Photoshopa jako praktycznie niedo¶cigniony
standard dla konkurencji.

PS to sta³ siê przedewszystkim monopolem. Ale LR raczej to nie grozi,
za du¿y rynek (i w sensie popytu i w sensie poda¿y) i mimo ¿e mo¿e nas
czekaæ pewna konsolidacja za jaki¶ czas, to raczej nie grozi pe³na
dominacja Adobe.

No je¿eli nie jeste¶ uzale¿niony od specyficznych pluginów PS to
konkurencja jednak jest. Mnie tylko ciekawi, czemu nie prowadzi
bardziej aktywnego marketingu.
--
Kiedy¶ publikacja zdjêæ w internecie wymaga³a odwagi...
dzi¶ wystarczy aparat cyfrowy ;) (c)Billy the Fish

13 Data: Czerwiec 14 2010 11:09:15
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: de Fresz 

On 2010-06-14 11:06:55 +0200, Grzegorz Krukowski  said:

PS to sta³ siê przedewszystkim monopolem. Ale LR raczej to nie grozi,
za du¿y rynek (i w sensie popytu i w sensie poda¿y) i mimo ¿e mo¿e nas
czekaæ pewna konsolidacja za jaki¶ czas, to raczej nie grozi pe³na
dominacja Adobe.

No je¿eli nie jeste¶ uzale¿niony od specyficznych pluginów PS to
konkurencja jednak jest.

Nie masz na my¶li chyba Gimpa, ani Korelowego wynalazka?

--
Pozdrawiam
de Fresz

14 Data: Czerwiec 14 2010 11:17:39
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Grzegorz Krukowski 

On Mon, 14 Jun 2010 11:09:15 +0200, de Fresz
wrote:

On 2010-06-14 11:06:55 +0200, Grzegorz Krukowski  said:

PS to sta³ siê przedewszystkim monopolem. Ale LR raczej to nie grozi,
za du¿y rynek (i w sensie popytu i w sensie poda¿y) i mimo ¿e mo¿e nas
czekaæ pewna konsolidacja za jaki¶ czas, to raczej nie grozi pe³na
dominacja Adobe.

No je¿eli nie jeste¶ uzale¿niony od specyficznych pluginów PS to
konkurencja jednak jest.

Nie masz na my¶li chyba Gimpa, ani Korelowego wynalazka?
To drugie ;) Jest jeszcze kwestia wymagañ.
I aby by³a jasno¶æ - mówiê o zastosowaniach amatorskich.
--
Kiedy¶ publikacja zdjêæ w internecie wymaga³a odwagi...
dzi¶ wystarczy aparat cyfrowy ;) (c)Billy the Fish

15 Data: Czerwiec 14 2010 11:35:31
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: de Fresz 

On 2010-06-14 11:17:39 +0200, Grzegorz Krukowski  said:

Nie masz na my¶li chyba Gimpa, ani Korelowego wynalazka?
To drugie ;) Jest jeszcze kwestia wymagañ.
I aby by³a jasno¶æ - mówiê o zastosowaniach amatorskich.

Wieki ju¿ go nie widzia³em, ale parê lat temu, to by³o wyj±tkowo kulawe i niefunkcjonalne narzêdzie, nawet w kategoriach amatorskich. Radzi ju¿ sobie jakkolwiek z RAWami z ró¿nych puszek?

--
Pozdrawiam
de Fresz

16 Data: Czerwiec 14 2010 14:31:54
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Grzegorz Krukowski 

On Mon, 14 Jun 2010 11:35:31 +0200, de Fresz
wrote:

On 2010-06-14 11:17:39 +0200, Grzegorz Krukowski  said:

Nie masz na my¶li chyba Gimpa, ani Korelowego wynalazka?
To drugie ;) Jest jeszcze kwestia wymagañ.
I aby by³a jasno¶æ - mówiê o zastosowaniach amatorskich.

Wieki ju¿ go nie widzia³em, ale parê lat temu, to by³o wyj±tkowo kulawe
i niefunkcjonalne narzêdzie, nawet w kategoriach amatorskich. Radzi ju¿
sobie jakkolwiek z RAWami z ró¿nych puszek?
Pierwsz± rzecz± jest przyzwyczajenie - podejrzewam, ¿e ka¿da funkcja w
PP jest zrobiona trochê inaczej ni¿ w PS i jak ,,od zawsze'' pracujesz
na PS to przestawienie mo¿e byæ trudne. Ja, na przyk³ad, nie mia³em
problemów z zastosowaniem informacji z ró¿nych samouczków dot. PS -
jest inaczej, ale wiêkszo¶æ jest do przeniesienia (problem zaczyna siê
z funkcjonalno¶ci± oferowan± przez wtyczki).
To, ¿e PP jest ubo¿szy w funkcjie to nie ulega w±tpliwo¶ci, ale te¿
znajduje odbicie w cenie. Mi jako okazyjnemu grzebaczowi w zdjêciach
PP + Bibble starcza a¿ nadto i daje siê to zakupiæ w rozs±dnych cenach
w przeciwieñstwie do PS. PP czytarkê rawów ma, ale moim zdaniem lepiej
by by³o, gdyby wynajêli go¶cia od RawTherapee ;) przynajmniej mieli by
co¶ porz±dnego (co siê op³aca patrz±c po tym jak problem braku
czytaczki rozwi±za³o Adobe).
--
Kiedy¶ publikacja zdjêæ w internecie wymaga³a odwagi...
dzi¶ wystarczy aparat cyfrowy ;) (c)Billy the Fish

17 Data: Czerwiec 14 2010 15:03:02
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: de Fresz 

On 2010-06-14 14:31:54 +0200, Grzegorz Krukowski  said:

Wieki ju¿ go nie widzia³em, ale parê lat temu, to by³o wyj±tkowo kulawe
i niefunkcjonalne narzêdzie, nawet w kategoriach amatorskich. Radzi ju¿
sobie jakkolwiek z RAWami z ró¿nych puszek?
Pierwsz± rzecz± jest przyzwyczajenie - podejrzewam, ¿e ka¿da funkcja w
PP jest zrobiona trochê inaczej ni¿ w PS i jak ,,od zawsze'' pracujesz
na PS to przestawienie mo¿e byæ trudne.

Jakie tam "od zawsze", dopiero od trójki ;-)


Ja, na przyk³ad, nie mia³em
problemów z zastosowaniem informacji z ró¿nych samouczków dot. PS -
jest inaczej, ale wiêkszo¶æ jest do przeniesienia (problem zaczyna siê
z funkcjonalno¶ci± oferowan± przez wtyczki).

IMHO wiêkszo¶æ dodatkowych wtyczek PS-owych jest niewiele lub nic nie warta.


To, ¿e PP jest ubo¿szy w funkcjie to nie ulega w±tpliwo¶ci, ale te¿
znajduje odbicie w cenie. Mi jako okazyjnemu grzebaczowi w zdjêciach
PP + Bibble starcza a¿ nadto i daje siê to zakupiæ w rozs±dnych cenach
w przeciwieñstwie do PS.

Z drugiej strony dla niedzielnych d³ubaczy (no offence) zazwyczaj wystarczaj±cy jest PSE. Ale ok, mia³oby byæ nie-Adobe i fajnie ¿e co¶ tam Karol rozrusza³. A tak poza tym mam tak± cich± nadziejê, ¿e za parê lat z której¶ z wo³arek wyewoluuje w kombajn mog±cy skopaæ ty³ek Szopowi, bo niektóre poczynania Adobe s± naprawdê wkurzaj±ce - a mog± sobie robiæ co chc±, jak to monopolista (w wielu dziedzinach).

--
Pozdrawiam
de Fresz

18 Data: Czerwiec 14 2010 06:42:18
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Les 

Witam,
a mo¿e kto¶ u¿ywa Aperture??
Niestety nie pracujê teraz na Mac-u i nie mam mozliwo¶ci
przetestowania.
Wydaje siê rewelacyjny.

Pozdrawiam
Les

19 Data: Czerwiec 14 2010 15:57:26
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor:

W po¶cie
 Les nabazgra³:

Witam,
a mo¿e kto¶ u¿ywa Aperture??
Niestety nie pracujê teraz na Mac-u i nie mam mozliwo¶ci
przetestowania.
Wydaje siê rewelacyjny.

Przesiad³em siê z Aperture na Lightroom i na powrót siê nie zapowiada...

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczy³em:
Klastrami Polska stoi
Nowy Slackware!
Takie s³owa od polityka? W Polsce?!

20 Data: Czerwiec 14 2010 20:34:33
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: dominik 

On 2010-06-14 17:57,  wrote:

Wydaje siÄ™ rewelacyjny.
Przesiad³em siÄ™ z Aperture na Lightroom i na powrót siÄ™ nie zapowiada...

Widząc jak aperture potrafi masakrować detale to wcale się nie dziwię.


--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

21 Data: Czerwiec 15 2010 11:49:13
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Les 

Widz±c jak aperture potrafi masakrowaæ detale to wcale siê nie dziwiê.

I wszystko jasne - a mia³em se kupiæ specjalnie Mac-a do tego
programu!

Pozdrawiam
Les

22 Data: Czerwiec 17 2010 06:12:43
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: sandr 

On 15 Cze, 20:49, Les  wrote:

> Widz±c jak aperture potrafi masakrowaæ detale to wcale siê nie dziwiê.

I wszystko jasne - a mia³em se kupiæ specjalnie Mac-a do tego
programu!

Nic nie jest jasne, zanim sam nie spróbujesz...
Z Aperture da siê spokojnie pracowaæ.

Pozdr.

23 Data: Czerwiec 17 2010 13:27:15
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor:

W po¶cie
 sandr nabazgra³:

> Widz±c jak aperture potrafi masakrowaæ detale to wcale siê nie dziwiê.

I wszystko jasne - a mia³em se kupiæ specjalnie Mac-a do tego
programu!

Nic nie jest jasne, zanim sam nie spróbujesz...
Z Aperture da siê spokojnie pracowaæ.

Potwierdzam, pracuje siê nie¼le i nie zauwa¿y³em ¿adnego masakrowania.
Ale po prostu z Lightroomem pracuje mi siê lepiej.

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczy³em:
No i skoñczy siê przodowanie
Klastrami Polska stoi
Nowy Slackware!

24 Data: Czerwiec 17 2010 23:03:15
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: dominik 

On 2010-06-17 15:27,  wrote:

Nic nie jest jasne, zanim sam nie spróbujesz...
Z Aperture da się spokojnie pracować.
Potwierdzam, pracuje siÄ™ nie¼le i nie zauwa¿y³em ¿adnego masakrowania.
Ale po prostu z Lightroomem pracuje mi siÄ™ lepiej.

A wed³ug mnie i owszem: http://tiny.pl/ht8bk
ZdjÄ™cie wywo³ane z 9 odrawiarek. Nowy LR ju¿ takiego zasyfienia nie wrzuca
dla tego modelu. Nowe bibble te¿ troszkÄ™ lepiej (plugin do hot/dead
pikseli + ca³kiem niez³e noise ninja). Nawet parchawe IDC siÄ™ poprawi³o
troszkÄ™ (ale i tak ssie).

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

25 Data: Czerwiec 17 2010 21:12:17
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor:

W po¶cie
 dominik nabazgra³:

Potwierdzam, pracuje siê nie¼le i nie zauwa¿y³em ¿adnego masakrowania.
Ale po prostu z Lightroomem pracuje mi siê lepiej.

A wed³ug mnie i owszem: http://tiny.pl/ht8bk
Zdjêcie wywo³ane z 9 odrawiarek. Nowy LR ju¿ takiego zasyfienia nie wrzuca
dla tego modelu. Nowe bibble te¿ troszkê lepiej (plugin do hot/dead
pikseli + ca³kiem niez³e noise ninja). Nawet parchawe IDC siê poprawi³o
troszkê (ale i tak ssie).

Super, w³a¶nie udowodni³e¶, ¿e Aperture ma domy¶lnie suwak odszumiania
w prawo. Za¶ najlepszym mo¿liwym programem jest Gimp :D

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczy³em:
No i skoñczy siê przodowanie
Klastrami Polska stoi
Nowy Slackware!

26 Data: Czerwiec 17 2010 23:17:33
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: dominik 

On 2010-06-17 23:12,  wrote:

ZdjÄ™cie wywo³ane z 9 odrawiarek. Nowy LR ju¿ takiego zasyfienia nie wrzuca
dla tego modelu. Nowe bibble te¿ troszkÄ™ lepiej (plugin do hot/dead
pikseli + ca³kiem niez³e noise ninja). Nawet parchawe IDC siÄ™ poprawi³o
troszkÄ™ (ale i tak ssie).
Super, w³aÅ›nie udowodni³eÅ›, ¿e Aperture ma domyÅ›lnie suwak odszumiania
w prawo. ZaÅ› najlepszym mo¿liwym programem jest Gimp :D

W ¿adnym z zdjęć nie u¿yto standardowych ustawieÅ„ konkretnej odrawiarki.
Chodzi³o by uzyskać mo¿liwie najlepsze zdjÄ™cie, a nie wywo³ane z przyjÄ™tym
przez kogoÅ› optimum.

Mi siÄ™ np. najbardziej podoba rezultat z DxO. I nie potrafiÄ™ w nim tak
dobrze wywo³ać tego samego pliku RAW.

Ot tylko taka ciekawostka. Chocia¿.. dawniej te¿ wiele razy robiono zawody
w "wywo³aj najlepiej jak potrafisz kliszÄ™". Z kliszami dzisiaj ju¿ jest
tylko jak ju¿ "zeskanuj najlepiej...".

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

27 Data: Czerwiec 17 2010 21:50:03
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor:

W po¶cie
 dominik nabazgra³:

Super, w³a¶nie udowodni³e¶, ¿e Aperture ma domy¶lnie suwak odszumiania
w prawo. Za¶ najlepszym mo¿liwym programem jest Gimp :D

W ¿adnym z zdjêæ nie u¿yto standardowych ustawieñ konkretnej odrawiarki.
Chodzi³o by uzyskaæ mo¿liwie najlepsze zdjêcie, a nie wywo³ane z przyjêtym
przez kogo¶ optimum.

O, jeszcze lepiej. To czemu w ka¿dym programie starano siê uzyskaæ inny efekt?

Ot tylko taka ciekawostka. Chocia¿.. dawniej te¿ wiele razy robiono zawody
w "wywo³aj najlepiej jak potrafisz kliszê". Z kliszami dzisiaj ju¿ jest
tylko jak ju¿ "zeskanuj najlepiej...".

Teraz robi siê zawody w obrabianiu RAW-ów. Cotygodniowe, w niedzielê
koñczy siê 148 edycja:
http://pentax.org.pl/viewtopic.php?t=31211
Fajnie popatrzeæ czasami, jak pojawia siê kilka *zupe³nie* ró¿nych
interpretacji tego samego materia³u wej¶ciowego.

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczy³em:
No i skoñczy siê przodowanie
Klastrami Polska stoi
Nowy Slackware!

28 Data: Czerwiec 18 2010 01:24:41
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: dominik 

On 2010-06-17 23:50,  wrote:

W ¿adnym z zdjęć nie u¿yto standardowych ustawieÅ„ konkretnej odrawiarki.
Chodzi³o by uzyskać mo¿liwie najlepsze zdjÄ™cie, a nie wywo³ane z przyjÄ™tym
przez kogoÅ› optimum.
O, jeszcze lepiej. To czemu w ka¿dym programie starano siÄ™ uzyskać inny efekt?

SkÄ…d taki wniosek?
Na stronie masz wszystko opisane. Chodzi³o o to by sprawdzić jak
odrawiarka wp³ywa na zdjÄ™cia i co mo¿na osiÄ…gnąć w poszczególnych programach.


Ot tylko taka ciekawostka. Chocia¿.. dawniej te¿ wiele razy robiono zawody
w "wywo³aj najlepiej jak potrafisz kliszÄ™". Z kliszami dzisiaj ju¿ jest
tylko jak ju¿ "zeskanuj najlepiej...".
Teraz robi siÄ™ zawody w obrabianiu RAW-ów. Cotygodniowe, w niedzielÄ™
kończy się 148 edycja:
http://pentax.org.pl/viewtopic.php?t=31211

Owszem :)
Te skanowe to AFAIR Pleśń challenge ;)


Fajnie popatrzeć czasami, jak pojawia siÄ™ kilka *zupe³nie* ró¿nych
interpretacji tego samego materia³u wejÅ›ciowego.

A to to akurat by³o zawsze :)
Dzisiaj jedyne co to, ¿e jakoÅ› bardziej klinicznie mo¿na podejæ do tematu
i w bia³ych rÄ™kawiczkach. No i jest opcja "undo/redo".

--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

29 Data: Czerwiec 18 2010 09:07:15
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Jan RudziÅ„ski 


Czeæ wszystkim

dominik napisa³(a):
[...]


Ot tylko taka ciekawostka. Chocia¿.. dawniej te¿ wiele razy robiono zawody
w "wywo³aj najlepiej jak potrafisz kliszÄ™".

JakoÅ› mi to sobie trudno wyobrazić. Å»eby to by³y zawody, choćby zabawowe, zawodnicy powinni dostać identyczny materia³.
Niby mo¿na im by³o dać po identycznym kontrnegatywie, ale jakoÅ› mi siÄ™ ten pomys³ nie widzi...

--
Pozdrowienia
  Janek (sygnaturka zastÄ™pcza)

30 Data: Czerwiec 18 2010 09:35:43
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Marek Wyszomirski 

"Jan RudziÅ„ski"  napisa³:

[...]
Ot tylko taka ciekawostka. Chocia¿.. dawniej te¿ wiele razy robiono zawody
w "wywo³aj najlepiej jak potrafisz kliszÄ™".

JakoÅ› mi to sobie trudno wyobrazić. Å»eby to by³y zawody, choćby zabawowe, zawodnicy powinni dostać identyczny materia³.
Niby mo¿na im by³o dać po identycznym kontrnegatywie, ale jakoÅ› mi siÄ™ ten pomys³ nie widzi...
[...]

Pewnie proÅ›ciej by³o zaaran¿owac statycznÄ… scenÄ™ w studio, aparat na statyw i naswietlic kilka klisz w dok³adnie identyczny sposób. Obstawiam, ze ró¿nice wynikajace z fluktuacji napiÄ™cia zasilajacego lampy oÅ›wietlajace, starzenia ¿arówek lub niepowtarzalnoÅ›ci czasów migawki nie by³y na tyle istotne aby naswietlone klisze znaczaco siÄ™ miÄ™dzy sobÄ… ró¿ni³y.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

31 Data: Czerwiec 18 2010 10:26:43
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Jan RudziÅ„ski 

Czeæ wszystkim

Marek Wyszomirski napisa³(a):

Ot tylko taka ciekawostka. Chocia¿.. dawniej te¿ wiele razy robiono zawody
w "wywo³aj najlepiej jak potrafisz kliszÄ™".

JakoÅ› mi to sobie trudno wyobrazić. Å»eby to by³y zawody, choćby zabawowe, zawodnicy powinni dostać identyczny materia³.
Niby mo¿na im by³o dać po identycznym kontrnegatywie, ale jakoÅ› mi siÄ™ ten pomys³ nie widzi...
[...]

Pewnie proÅ›ciej by³o zaaran¿owac statycznÄ… scenÄ™ w studio, aparat na statyw i naswietlic kilka klisz w dok³adnie identyczny sposób. Obstawiam, ze ró¿nice wynikajace z fluktuacji napiÄ™cia zasilajacego lampy oÅ›wietlajace, starzenia ¿arówek lub niepowtarzalnoÅ›ci czasów migawki nie by³y na tyle istotne aby naswietlone klisze znaczaco siÄ™ miÄ™dzy sobÄ… ró¿ni³y.

Ale czy komuÅ› siÄ™ chcia³o?
Poza tym to strasznie zawÄ™¿a konkurs do zdjęć "martwej natury"


--
Pozdrowienia
  Janek (sygnaturka zastÄ™pcza)

32 Data: Czerwiec 18 2010 12:58:13
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Marek Wyszomirski 

"Jan RudziÅ„ski"  napisa³:


Ot tylko taka ciekawostka. Chocia¿.. dawniej te¿ wiele razy robiono zawody
w "wywo³aj najlepiej jak potrafisz kliszÄ™".

JakoÅ› mi to sobie trudno wyobrazić. Å»eby to by³y zawody, choćby zabawowe, zawodnicy powinni dostać identyczny materia³.
Niby mo¿na im by³o dać po identycznym kontrnegatywie, ale jakoÅ› mi siÄ™ ten pomys³ nie widzi...
[...]

Pewnie proÅ›ciej by³o zaaran¿owac statycznÄ… scenÄ™ w studio, aparat na statyw i naswietlic kilka klisz w dok³adnie identyczny sposób. Obstawiam, ze ró¿nice wynikajace z fluktuacji napiÄ™cia zasilajacego lampy oÅ›wietlajace, starzenia ¿arówek lub niepowtarzalnoÅ›ci czasów migawki nie by³y na tyle istotne aby naswietlone klisze znaczaco siÄ™ miÄ™dzy sobÄ… ró¿ni³y.

Ale czy komuÅ› siÄ™ chcia³o?

Przecie¿ to chyba nie bardziej skomplikowane ni¿ wykonanie iluÅ› kontrnegatywów.

Poza tym to strasznie zawÄ™¿a konkurs do zdjęć "martwej natury"
[...]

JeÅ›li konkurs mia³ ocenić umiejÄ™tnoæ wywo³ania - to chyba nie jest to problem.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

33 Data: Czerwiec 18 2010 20:45:29
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: dominik 

On 2010-06-18 12:58, Marek Wyszomirski wrote:

Ale czy komuÅ› siÄ™ chcia³o?
Przecie¿ to chyba nie bardziej skomplikowane ni¿ wykonanie iluÅ›
kontrnegatywów.
Poza tym to strasznie zawÄ™¿a konkurs do zdjęć "martwej natury"
JeÅ›li konkurs mia³ ocenić umiejÄ™tnoæ wywo³ania - to chyba nie jest to
problem.

Dok³adnie tak - tzn, nie chodzi³o o to by ka¿dy dosta³ identyczny "RAW",
ale by ka¿dy przyniós³ przez siebie zrobionÄ… odbitkÄ™ zdjÄ™cia po wywo³aniu.
Konkurencja więc ciekawa. :)

By uciąć rozwa¿ania dotyczÄ…ce "jak" to powiem, ¿e fajnÄ… metodÄ™ mia³ na to
np. Pawe³ PierÅ›ciÅ„ski - mówi³ mi kiedyÅ›, ¿e po prostu naÅ›wietli³ ca³Ä…
rolkÄ™ identycznymi ujÄ™ciami i pociÄ…³ Å›rednio co dwie klatki rozdajÄ…c
znajomym do wywo³ania. Gwarantowa³o to to, ¿e ka¿demu dosta³o siÄ™
conajmniej jedno ca³e ujÄ™cie z b³ony, do tego takiego samego jak inni
materia³u i naÅ›wietlonego niemal¿e identycznie.

Jest te¿ sposób na "kilka aparatów" i statyw, a zdjÄ™cia robione kolejno.
Jak jest mniej osób to spokojnie mo¿na tak naÅ›wietlić bardzo zbli¿one do
siebie zdjÄ™cia. Bo i tak najwiÄ™kszÄ… ró¿nicÄ™ wprowadzali sami wywo³ujÄ…cy i
robiÄ…cy odbitki. OczywiÅ›cie te kilka aparatów (obiektywów) musi być takimi
samymi (i tak samo ustawionymi).

Studio to te¿ metoda, ale nie s³ysza³em, ¿eby akurat dok³adnie tak robić
zawody w wywo³ywanie :)


--
      _[_]_
       (")              dominik, gg:919564
   `-- ( : )-- '       http://www.dominik.net.pl
     (  :  )
   ""`-...-'""   jgs

34 Data: Czerwiec 17 2010 21:57:36
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Krzysztof Chajêcki 

Dnia Thu, 17 Jun 2010 21:12:17 +0000, lrem napisa³(a):

Super, w³a¶nie udowodni³e¶, ¿e Aperture ma domy¶lnie suwak odszumiania w
prawo. Za¶ najlepszym mo¿liwym programem jest Gimp :D

do wywo³ywania???? :-O To mia³ byæ ¿art rozumiem??? :) DO dalszej
obróbki, owszem, ale plugin do wywo³ywania to jedna wielka pomy³ka... :-/

--
pzdr
meping

35 Data: Czerwiec 17 2010 22:00:59
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor:

W po¶cie
 Krzysztof Chajêcki nabazgra³:

Super, w³a¶nie udowodni³e¶, ¿e Aperture ma domy¶lnie suwak odszumiania w
prawo. Za¶ najlepszym mo¿liwym programem jest Gimp :D

do wywo³ywania???? :-O To mia³ byæ ¿art rozumiem??? :) DO dalszej
obróbki, owszem, ale plugin do wywo³ywania to jedna wielka pomy³ka... :-/

Nie wiem co to mia³o byæ, po prostu spojrza³em w linka z owym porównaniem
efektów 9 wywo³ywarek i opisa³em co zobaczy³em.

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczy³em:
No i skoñczy siê przodowanie
Klastrami Polska stoi
Nowy Slackware!

36 Data: Czerwiec 18 2010 09:50:10
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Kryhu 

 pisze:

Hej

Potwierdzam, pracuje siê nie¼le i nie zauwa¿y³em ¿adnego masakrowania. Ale po prostu z Lightroomem pracuje mi siê lepiej.

I LR3 to chyba pierwsza przyzwoicie napisana na Maca aplikacja Adobe ;)
Wreszcie potrafi zaci±gn±æ do roboty 8 rdzeni w moim kompie.
Muszê jeszcze kupiæ upgrade z pakietu CS3 do CS5 i zobaczymy czy resztê softu te¿ poprawili.
--
Pozdro
Kryhu

37 Data: Czerwiec 18 2010 01:08:46
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: limies 

On Jun 15, 8:49 pm, Les  wrote:

> Widz±c jak aperture potrafi masakrowaæ detale to wcale siê nie dziwiê.

I wszystko jasne - a mia³em se kupiæ specjalnie Mac-a do tego
programu!

Pozdrawiam
Les

Aperture to bardzo fajna sprawa funkcje places (geottaging+google),
faces - super,
wygoda uzytkowania duzo lepsza niz ligtroom
Aperture oceniane jest b.wysoko jesli chodzi o wywolywanie raw.
Aczkolwiek g³ównie uzywam go do katalogowania. Wspolpracuje z PS i LR
Wspolpracuje z Time machine na poziomie systemu MAC OS X

38 Data: Czerwiec 13 2010 00:33:31
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: P.Sperling 

To mo¿e Scarab Darkroom?  http://www.scarablabs.com/scarab-darkroom

39 Data: Czerwiec 13 2010 12:15:38
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: John Smith 

andrzej dulek napisa³(a):

Od przesz³o roku u¿ywam RAWTHERAPEE i ogólnie jestem zadowolony, ale wkurza
d³ugi czas oczekiwania po ka¿dej ingerencji w nastawy. Ka¿da zmiana nastaw
to ok.15 sek. Zrobi³em w³asny filtr gdzie mam zdefiniowan¹ nastawê
nasycenia, kontrastu i ostroœci, ale chyba jest to b³¹d w "sztuce" bo kiedy
chcê rozjaœniæ w cieniach to wychodzi pstrokaty szum. Zabawi³em siê
LIGHTROOM-em 3_11 i tam zmiana nastaw ma skutek prawie natychmiastowy, ale
jakoœ nie zauwa¿y³em mo¿liwoœci dzia³ania na œwiat³ach i cieniach oraz
wyostrzeñ. No i gdybym mia³ zap³aciæ 300$ za program funkcjonalnie zbli¿ony
do PICASS-y, to kaca mia³bym wiêkszego jak po wódce robionej z podpa³ki do
grila.

Darmowy RawShooter Essentials, tyle ¿e nie jest ju¿ od 4 lat rozwijany i
brakuje wsparcia dla nowszych aparatów. Ale z moim 350D Å›miga a¿ mi³o.
Taka zaleta zabytku: ma³e (7MB) i ³atwe w obróbce RAW-y. :-)

--
Mirek

40 Data: Czerwiec 13 2010 14:39:31
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze John Smith:

Darmowy RawShooter Essentials, tyle ¿e nie jest ju¿ od 4 lat rozwijany i
brakuje wsparcia dla nowszych aparatów. Ale z moim 350D ¶miga a¿ mi³o.

My¶lisz ¿e autor w±tku ma aparat sprzed 4 lat?
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

41 Data: Czerwiec 13 2010 15:00:18
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: John Smith 

Mateusz Ludwin napisa³(a):

Rzecze John Smith:

Darmowy RawShooter Essentials, tyle ¿e nie jest ju¿ od 4 lat rozwijany i
brakuje wsparcia dla nowszych aparatów. Ale z moim 350D ¶miga a¿ mi³o.

My¶lisz ¿e autor w±tku ma aparat sprzed 4 lat?

Nie mam pojêcia.
Nie ma ¿adnych wskazówek, poza tym, ¿e rok temu siêgn±³ po darmow±
wo³arkê. Nie oznacza to bynajmniej, ¿e wtedy kupi³ aparat, ani ¿e wtedy
kupi³ nowy aparat.
Jako¶ mój 350D nie wyekspirowa³ po 5 latach u¿ywania (odpukaæ, bo dalej
nie ma sensu go wymieniaæ na cokolwiek nowego).

--
Mirek

42 Data: Czerwiec 13 2010 14:40:15
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze andrzej dulek:

Od przesz³o roku u¿ywam RAWTHERAPEE i ogólnie jestem zadowolony, ale wkurza
d³ugi czas oczekiwania po ka¿dej ingerencji w nastawy. Ka¿da zmiana nastaw
to ok.15 sek. Zrobi³em w³asny filtr gdzie mam zdefiniowan¹ nastawê
nasycenia, kontrastu i ostroœci, ale chyba jest to b³¹d w "sztuce" bo kiedy
chcê rozjaœniæ w cieniach to wychodzi pstrokaty szum. Zabawi³em siê
LIGHTROOM-em 3_11 i tam zmiana nastaw ma skutek prawie natychmiastowy, ale
jakoœ nie zauwa¿y³em mo¿liwoœci dzia³ania na œwiat³ach i cieniach oraz
wyostrzeñ. No i gdybym mia³ zap³aciæ 300$ za program funkcjonalnie zbli¿ony
do PICASS-y, to kaca mia³bym wiêkszego jak po wódce robionej z podpa³ki do
grila.

W RT ustaw skalê inn± ni¿ 1:1 i szybko¶æ wyra¼nie wzro¶nie.

Natomiast je¶li masz co¶ kupiæ, to Photoshop Elements z ACR.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

43 Data: Czerwiec 13 2010 15:39:08
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Kombajn Bizon 

Dnia 2010-06-13, o godz. 14:40:15
Mateusz Ludwin  napisa³(a):

W RT ustaw skalÄ™ innÄ… ni¿ 1:1 i szybkoæ wyra¼nie wzroÅ›nie.

Natomiast jeśli masz coś kupić, to Photoshop Elements z ACR.

Wyjatkowo musze sie zgodzic z oboma ludwinowymi tekstami.

Mozna tez sprobowac kompilacji nowego RT3.0a - u mnie dziala na oko tak
ze dwa razy szybciej.

44 Data: Czerwiec 13 2010 16:10:50
Temat: Re: Co do RAW-ów?
Autor: Andrzej Libiszewski 

W dniu 13-06-2010 14:40, Mateusz Ludwin pisze:


W RT ustaw skalÄ™ innÄ… ni¿ 1:1 i szybkoæ wyra¼nie wzroÅ›nie.

Natomiast jeśli masz coś kupić, to Photoshop Elements z ACR.

Skoro ma być bardzo szybko, to mo¿e Bibble?


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

Re: Co do RAW-ów?



Grupy dyskusyjne