ITD, fotoradar i kolejna pomyłka
1 | Data: Kwiecien 14 2013 00:59:43 |
Temat: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | |
Autor: LEPEK | Witam, 2 |
Data: Kwiecien 14 2013 01:34:15 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: J.F. | Dnia Sun, 14 Apr 2013 00:59:43 +0200, LEPEK napisał(a): Wysłano więc pismo do policji, że zachodzi podejrzenie popełnienia Ciagnij dalej i zazadaj szczegolowych wyjasnien dlaczego doszlo do nieuzasadnionego nekania obywatela. Zawsze mozna oskarzyc dyrektora czy tam inspektora itd o niedopelnienie obowiazkow - kto zaplacil za zle dzialajacy system ? :-) Po pierwsze - ITD nie weryfikuje marki samochodu ze zdjęcia, Nie jest to takie proste. Po trzecie korespondencja z ITD, jako urzędem państwowym za pomocą Skarge poczta do komendanta wyslac ? Bo cos mi sie widzi ze przyjac pismo mial obowiazek :-) Na podstawie tego zdarzenia i innych wspominanych tutaj na grupie mam Olac to moze niekoniecznie, ale moze jakas prosba potwierdzenie ustalonych danych. Tak czy inaczej, to sie chyba jednak skonczy tak ze beda zdjecia rozsylac. I bardzo dobrze.. J. 3 |
Data: Kwiecien 13 2013 23:39:28 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: masti | Dnia piÄknego Sun, 14 Apr 2013 01:34:15 +0200 osobnik zwany J.F. napisał: Po pierwsze - ITD nie weryfikuje marki samochodu ze zdjÄcia, ale to już powinien byc ich problem. W koĹcu mogÄ złapaÄ przestÄpcÄ posługujacego siÄ fałszywymi tablicami :) -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 4 |
Data: Kwiecien 14 2013 01:59:27 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: LEPEK | W dniu 2013-04-14 01:34, J.F. pisze: Ciagnij dalej Właściciel pojazdu ma inną koncepcję spędzania wolnego czasu ;) Po pierwsze - ITD nie weryfikuje marki samochodu ze zdjęcia, No bez jaj... Skarge poczta do komendanta wyslac ? Miał obowiązek i nie przyjął, nie ma odmowy na piśmie oraz patrz odpowiedź pierwsza. Tak czy inaczej, to sie chyba jednak skonczy tak ze beda zdjecia I o to chodzi. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 5 |
Data: Kwiecien 14 2013 09:47:49 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: J.F. | Dnia Sun, 14 Apr 2013 01:59:27 +0200, LEPEK napisał(a): W dniu 2013-04-14 01:34, J.F. pisze: Oj tam, pare pism dla dobra spolecznego. Pomysl ile oni beda musieli spedzic czasu nad odpowiedzia :-) No bez jaj...Po pierwsze - ITD nie weryfikuje marki samochodu ze zdjęcia,Nie jest to takie proste. Jak w bazie jest poldek a na zdjeciu berlingo to proste, ale w bazie jest ceed a na zdjeciu znaczek niewyrazny ... Skarge poczta do komendanta wyslac ?Miał obowiązek i nie przyjął, nie ma odmowy na piśmie oraz patrz Jedno pisemko "Szanowny panie komendancie, w dniu xxx usilowalem zlozyc pismo w pana komisariacie, dyzurny odmowil przyjecia. Prosze o wyjasnienia jak to powinno byc". Godziny nie podac celowo, szkolenie przeprowadzi wszystkim :-) Tak czy inaczej, to sie chyba jednak skonczy tak ze beda zdjeciaI o to chodzi. Ale to trzeba ciagnac. Chocby napisac do RPO. J. 6 |
Data: Kwiecien 14 2013 11:49:30 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Cavallino |
Po pierwsze - ITD nie weryfikuje marki samochodu ze zdjęcia, Jasne, bo trzeba by było zdjęcie obejrzeć. A to już za trudne, lepiej niech obywatel lata po urzędach, traci czas i kasę na pisanie i wysyłanie pism itd itp 7 |
Data: Kwiecien 14 2013 07:25:46 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Marcin N | W dniu 2013-04-14 00:59, LEPEK pisze: Pozostaje mieÄ tylko nadziejÄ, że to wykroczenie zostało rzeczywiĹcie Napisz do kilku posłów. Nie wszystkim podoba siÄ to, co robi ITD. Napisz do gazet i telewizji. Adresy e-mail łatwo znaleźÄ. Może ktoĹ podchwyci temat. Inaczej sprawa - jak zwykle - rozejdzie siÄ po koĹciach. -- MN 8 |
Data: Kwiecien 14 2013 11:48:14 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Irokez | W dniu 2013-04-14 00:59, LEPEK pisze:
Teraz pismo do policji/prokuratury z oskarżeniem ITD o próbÄ wyłudzenia pieniÄdzy. -- Irokez 9 |
Data: Kwiecien 14 2013 13:27:07 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Sun, 14 Apr 2013 00:59:43 +0200, LEPEK napisał(a): Po pierwsze - ITD nie weryfikuje marki samochodu ze zdjęcia, tylko chyba Tak dokładnie jest. ITD ma system który za pomocą OCR odczytuje pierwszy od dołu zdjęcia numer rejestracyjny i na jego podstawie dociąga resztę danych z CEPiK. Nawet jak w kadrze jest więcej tablic - są ignorowane. Po drugie problem jest, bo trochę czasu trzeba było poświęcić na Ciesz się, że nie musiałeś się kopsnąć ze 2-3 razy do sądu rejonowego właściwego dla miejscowości Szydlak, albo do innego Warszawy :-) Po czwarte - a właściwie jest to kwestia zasadnicza - gdyby okoliczności A myślisz że ten pomysł z niewysyłaniem zdjęć, to w jakim celu? Zaoszczędzenia tonera wartego 1gr? :) 10 |
Data: Kwiecien 14 2013 16:07:15 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: BartekK | W dniu 2013-04-14 13:27, Tomasz Pyra pisze: Cenna uwaga. Rodzi wiele możliwoĹci:Po pierwsze - ITD nie weryfikuje marki samochodu ze zdjÄcia, tylko chyba - poniżej naszego numeru - dokładamy "fake" tablicÄ, na której umieszczamy numery "0para-młoda" itp ;> Niech szukajÄ ... - przed obiektywem fotoradaru, na przyklejanym wysiÄgniku, jak do reklam "dyndajÄ cych" http://img.bazarek.pl/190359/13658/1782762/14988409944cd13d56ad9b3.jpg montujemy paseczek bÄdÄ cy tablicÄ rejestracyjnÄ w skali, tak by znajdowała siÄ ona mniejwiÄcej w dole kadru, i była mniejwiÄcej dopasowana w skali, by wyglÄ dała na zdjÄciu jak na aucie (przyjmujÄ c że głÄbia ostroĹci aparatu w fotoradarze to dobrze złapie). A na tym pasku - nr rejestracyjny auta np odpowiedniego ministra, któremu ITD podlega... -- | Bartłomiej Kuźniewski | GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 11 |
Data: Kwiecien 14 2013 16:43:11 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: J.F. | Dnia Sun, 14 Apr 2013 16:07:15 +0200, BartekK napisał(a): ITD ma system który za pomocą OCR odczytuje pierwszy od dołu zdjęcia numerCenna uwaga. Rodzi wiele możliwości: http://gizmodo.com/5498412/sql-injection-license-plate-hopes-to-foil-euro-traffic-cameras Przy czym ... to u nas w zasadzie juz przestepstwo. J. 12 |
Data: Kwiecien 14 2013 14:42:46 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: masti | Dnia piÄknego Sun, 14 Apr 2013 16:43:11 +0200 osobnik zwany J.F. napisał: Dnia Sun, 14 Apr 2013 16:07:15 +0200, BartekK napisał(a):euro-traffic-cameras dlaczego? jakby oryginalnÄ tablicÄ umieĹciÄ nad tym :) -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 13 |
Data: Kwiecien 18 2013 00:15:47 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: J.F. | Dnia Sun, 14 Apr 2013 14:42:46 +0000 (UTC), masti napisał(a): Dnia pięknego Sun, 14 Apr 2013 16:43:11 +0200 osobnik zwany J.F. napisał: Art. 268. § 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, niszczy, uszkadza, usuwa lub zmienia zapis istotnej informacji albo w inny sposób udaremnia lub znacznie utrudnia osobie uprawnionej zapoznanie się z nią, podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2. § 2. Jeżeli czyn określony w § 1 dotyczy zapisu na informatycznym nośniku danych, sprawca podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. § 3. Kto, dopuszczając się czynu określonego w § 1 lub 2, wyrządza znaczną szkodę majątkową, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. Mysle ze 5 lat :-) Art. 268a. § 1. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, niszczy, uszkadza, usuwa, zmienia lub utrudnia dostęp do danych informatycznych albo w istotnym stopniu zakłóca lub uniemożliwia automatyczne przetwarzanie, gromadzenie lub przekazywanie takich danych, podlega karze pozbawienia wolności do lat 3. § 2. Kto, dopuszczając się czynu określonego w § 1, wyrządza znaczną szkodę majątkową, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. i drugie 5 Art. 269. § 1. Kto niszczy, uszkadza, usuwa lub zmienia dane informatyczne o szczególnym znaczeniu dla obronności kraju, bezpieczeństwa w komunikacji, funkcjonowania administracji rządowej, innego organu państwowego lub instytucji państwowej albo samorządu terytorialnego albo zakłóca lub uniemożliwia automatyczne przetwarzanie, gromadzenie lub przekazywanie takich danych, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8. § 2. Tej samej karze podlega, kto dopuszcza się czynu określonego w § 1, niszcząc albo wymieniając informatyczny nośnik danych lub niszcząc albo uszkadzając urządzenie służące do automatycznego przetwarzania, gromadzenia lub przekazywania danych informatycznych. Art. 269a. Kto, nie będąc do tego uprawnionym, przez transmisję, zniszczenie, usunięcie, uszkodzenie, utrudnienie dostępu lub zmianę danych informatycznych, w istotnym stopniu zakłóca pracę systemu komputerowego lub sieci teleinformatycznej, podlega karze pozbawienia wolności od 3 miesięcy do lat 5. To razem chyba 23 lata :-) J. 14 |
Data: Kwiecien 20 2013 10:29:20 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: R2r | W dniu 2013-04-14 16:43, J.F. pisze: Ta... bo fotoradar to przekazuje fotografowany tekst do wykonania interpreterowi sql. Mhm... -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 15 |
Data: Kwiecien 14 2013 19:50:00 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Sun, 14 Apr 2013 16:07:15 +0200, BartekK napisał(a): W dniu 2013-04-14 13:27, Tomasz Pyra pisze: No właśnie o to chodzi że poniżej to tak łatwo nie dołożysz. Za to powyżej to już żaden problem - choćby kierowcy ciężarówek mający imie za szybą, jakieś reklamy czy różne inne napisy na samochodzie które mogą zmylić OCR. Dlatego właśnie pierwsza od dołu :-) - przed obiektywem fotoradaru, na przyklejanym wysięgniku, jak do reklam Będziesz ganiał i rozwieszał to pod fotoradarami? To już lepiej zakleić obiektyw :) 16 |
Data: Kwiecien 14 2013 23:55:55 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: BartekK | W dniu 2013-04-14 19:50, Tomasz Pyra pisze: No ale jak pan minister jeden z drugim dostanie codziennie kilka listów z mandatami z fotoradarów z całej polski, bez zdjÄcia, "ale przecież nr rejestracyjny siÄ zgadza wiÄc sprawa jest jasna", i bÄdzie musiał siÄ po sÄ dach (każda sprawa oddzielnie) przespacerowaÄ, to siÄ może ktoĹ w koĹcu zrozumie że bubla wyprodukowali wiÄkszego, niż społeczeĹstwo może przełknÄ Ä?- przed obiektywem fotoradaru, na przyklejanym wysiÄgniku, jak do reklam -- | Bartłomiej Kuźniewski | GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 17 |
Data: Kwiecien 15 2013 00:30:56 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Pawel O'Pajak | Powitanko, bubla wyprodukowali wiÄkszego, niż społeczeĹstwo może przełknÄ Ä? Spoleczenstwo w wolnych wyborach takie rozwiazanie ochoczo wybralo i to juz na 2 kadencje. To, ze czesci spoleczenstwa sie to nie podoba, to nie znaczy, ze calemu, wiec sie za owo spolecdzenstwo nie wypowiadaj. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznaÄ małÄ szkodliwoć społecznÄ ? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE: moje imie.(kropka)nazwisko, ten_smieszny_znaczek, gmail.com 18 |
Data: Kwiecien 15 2013 00:53:08 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Sun, 14 Apr 2013 23:55:55 +0200, BartekK napisał(a): W dniu 2013-04-14 19:50, Tomasz Pyra pisze: Pan minister to ma immunitet misiu ;) A czując już mniej-więcej tok myślenia decydentów od systemu, to powstanie raczej lista numerów rejestracyjnych którym zdjęć nie należy wysłać bo mają immunitet. 19 |
Data: Kwiecien 15 2013 20:01:02 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: John Kołalsky |
A ci od ITD też mają immunitet ? 20 |
Data: Kwiecien 15 2013 04:21:34 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: | W dniu niedziela, 14 kwietnia 2013 23:55:55 UTC+2 użytkownik BartekK napisał: W dniu 2013-04-14 19:50, Tomasz Pyra pisze: Samochody którymi jeździ pan minister nie są wpisane do systemu. Nie po to hoduję kurczaki żeby je jeść - z czterdziestolatka. 21 |
Data: Kwiecien 20 2013 00:43:18 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: The_EaGle | W dniu 2013-04-15 13:21, pisze: Są wpisane ale nie do CEPC do którego ma dostęp ITD. -- Pozdrawiam Rafał -- - news://freenews.netfront.net/ - complaints: -- - 22 |
Data: Kwiecien 20 2013 00:42:17 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: The_EaGle | W dniu 2013-04-14 23:55, BartekK pisze: W dniu 2013-04-14 19:50, Tomasz Pyra pisze: No ale jak pan minister jeden z drugim dostanie codziennie kilka listów SÄ dwie bazy danych o pojazdach. CEPC i CEPS. W jednej sÄ pojazdy wszystkich normalnych obywateli, w drugiej baza danych "służbowych" czyli pojazdów np z videorojestratorami, samochodów armii, ministerstwa itd. Jeżeli system rozpozna numer który nie jest w CEPC to ITD nic z tym nie zrobi. Nie ma dostepu do CEPS, podobnie jak zwykły krawÄżnik. -- Pozdrawiam Rafał -- - news://freenews.netfront.net/ - complaints: -- - 23 |
Data: Kwiecien 20 2013 00:37:25 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: The_EaGle | W dniu 2013-04-14 16:07, BartekK pisze:> W dniu 2013-04-14 13:27, Tomasz Pyra pisze: 24 |
Data: Kwiecien 20 2013 09:56:00 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | The_EaGle wrote: ProĹciej - załóż tablice z Niemiec od razu wykroczenie jest odrzucane. Serio? 25 |
Data: Kwiecien 15 2013 08:57:42 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: AZ | On 2013-04-14, Tomasz Pyra wrote: Ale tak myslisz czy to potwierdzona informacja?Po pierwsze - ITD nie weryfikuje marki samochodu ze zdjÄcia, tylko chyba -- Artur ZZR 1200 26 |
Data: Kwiecien 15 2013 11:48:23 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: kakmar | Dnia 15.04.2013 AZ napisał/a: On 2013-04-14, Tomasz Pyra wrote:Ja nie wiem ale punktu widzenia implementacji w jakimĹ automagicznym systemie jest to bardzo typowe rozwiÄ zanie, skÄ d pomysł że może byÄ inaczej? Bo ktoĹ sam z siÄ chciałby siÄ narobiÄ? -- kakmaratgmaildotcom 27 |
Data: Kwiecien 15 2013 12:48:28 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: AZ | On 2013-04-15, kakmar wrote: No tak by sie wydawalo ale ciekawe jak jest w praktyce. Ale wpadlem na inny ciekawy pomysl - jakby tak na jezdni nakleic/namalowac jakis fake-owy numer rejestracyjny odpowiednio wykrzywiony zeby OCR dal sobie z nim rade :-) Ale pewnie i tak w ITD maja jeden wielki ekran z podsumowaniem wydajnosci wszystkich fotoradarow wiec po dniu by sie alarm podniosl ;-) -- Artur ZZR 1200 28 |
Data: Kwiecien 15 2013 18:12:28 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: BartekK | W dniu 2013-04-15 14:48, AZ pisze: Ale pewnie i tak w ITD maja jeden wielki ekran z podsumowaniem wydajnosciMoże używajÄ po prostu tego licznika na górze strony: http://www.dlugpubliczny.org.pl/pl - jak siÄ zatrzymuje, to jest wszystko ok, jak zaczyna szybciej liczyÄ - to wysyłajÄ patrole w teren... -- | Bartłomiej Kuźniewski | GG:23319 tel +48 696455098 http://drut.org/ | http://www.allegro.pl/show_user_auctions.php?uid=338173 29 |
Data: Kwiecien 19 2013 23:59:43 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: anacron | W dniu 15.04.2013 14:48, AZ pisze: No tak by sie wydawalo ale ciekawe jak jest w praktyce. Ale wpadlem na inny Oto dobry pomysł: http://www.damskomesko.pl/2013/02/jak-zostac-najszybszym-czlowiekiem-na-swiecie/ i działa. :) 30 |
Data: Kwiecien 14 2013 13:34:55 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | LEPEK wrote: Po pierwsze - ITD nie weryfikuje marki samochodu ze zdjÄcia, tylko ĹledzÄ te wÄ tki i tak sie zastanawiam w czym jest problem? W jakoĹci zdjÄcia czy w ich iloĹci (że nie nadÄ żajÄ z obróbkÄ ) czy gdzie? Bo jak ostatnio przekroczyłem prÄdkoć w Niemczech (jadÄ c autem na niemieckich tablicach) to do właĹciciela przyszła korespondencja z informacjÄ o szczegółach. Podano login do stron www policji, gdzie mogłem sobie obejrzeÄ zdjÄcia i całÄ dokumentacjÄ. Jakoć wykluczajÄ ca pomyłkÄ w identyfikacji kierowcy. I skoro u nas nie dajÄ zdjÄÄ, to znaczy, że nasze radary robiÄ takie słabiutkie jakosciowo, że można je podważaÄ czy o co tu chodzi? 31 |
Data: Kwiecien 14 2013 13:57:03 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: J.F. | Dnia Sun, 14 Apr 2013 13:34:55 +0200, cef napisał(a): LEPEK wrote: Problem jest, ze ktos sobie wymyslil system automatyczny. Nie chce mi sie szukac kto, a szkoda, bo to osoba godna publicznego napietnowania :-) Ilosc zdjec ma byc duza, przetwarzanie automatyczne ... i w ustawie sie znalalozlo ze zdjecia nie wysyla sie (czy tez raczej - nie znalazlo sie ze zdjecie sie wysyla). Wydruk zdjec na drukarkach to osobna sprawa - cz-b sa bardzo kiepskie. Bo jak ostatnio Ale internet nie jest jeszcze obowiazkowy w kraju, wiec nalezy wyslac na papierze. Jakość wykluczająca pomyłkę w identyfikacji kierowcy. I Mysle ze nawet te niemieckie w gorszych warunkach maja jakosc mierna. J. 32 |
Data: Kwiecien 14 2013 14:15:20 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | J.F. wrote: Problem jest, ze ktos sobie wymyslil system automatyczny. To jedyne wytłumaczenie jakie mogę zrozumieć. Oznacza jednak, że jest tego bardzo dużo do obróbki. Podano login do stron www policji, gdzie mogłem sobie obejrzeć Nic nie trzeba na papierze. Przekraczanie prędkości nie jest obowiązkowe. Jak ktoś przekracza, to godzi się na takie a nie inne procedury. Zresztą to była tylko możliwość obejrzenia - jak nie chcesz, to nie musisz. Mozesz postępować zgodnie podanymi pouczeniami. Jakość wykluczająca pomyłkę w identyfikacji kierowcy. I Nie wiem. Może te gorsze tam od razu kasują, żeby sobie dupy nie zawracać. 33 |
Data: Kwiecien 14 2013 14:29:16 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: J.F. | Dnia Sun, 14 Apr 2013 14:15:20 +0200, cef napisał(a): J.F. wrote: Nie, on od poczatku mial byc automatyczny. Ktos sie zapatrzyl we Francje, mimo zesmy tu ciekawostki dyskutowali. Inna sprawa ze patrzac na nasze drogi, to zamaskowany fotoradar ma co robic. No ale mialy byc niezamaskowane :-) Nic nie trzeba na papierze.Podano login do stron www policji, gdzie mogłem sobie obejrzećAle internet nie jest jeszcze obowiazkowy w kraju, wiec nalezy wyslac A kto powiedzial ze ktos przekracza ? Miales tu dwa przyklady i nadal takie slowa ? Kafke sobie poczytaj, proponuje najlepsza procedure: rozprawa tajna, zarzuty tajne, uzasadnienie tajne, i kara tajna :-) Zresztą to była tylko możliwość obejrzenia - jak nie chcesz, to nie musisz. Jako oskarzony masz jednak miec mozliwosc obejrzenia. Rozsadna mozliwosc, a nie - kup pan sobie komputer, internet itp, czy tez np dokumenty do wgladu w kwaterze glownej ITD. Nie wiem. Może te gorsze tam od razu kasują, żeby sobie dupy nie zawracać.Jakość wykluczająca pomyłkę w identyfikacji kierowcy. IMysle ze nawet te niemieckie w gorszych warunkach maja jakosc mierna. Mozliwe. J. 34 |
Data: Kwiecien 14 2013 15:32:24 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | J.F. wrote: Przekraczanie prędkości nie jest obowiązkowe. Chodzi mi bardziej o zasadę działania, a nie o przypadki pomyłek. Ale to już wyjaśniono obok. 35 |
Data: Kwiecien 14 2013 15:37:37 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: J.F. | Dnia Sun, 14 Apr 2013 15:32:24 +0200, cef napisał(a): J.F. wrote: Ale zasada nadrzedna jest taka ze procedura ma dawac oskarzonemu mozliwosc obrony. J. 36 |
Data: Kwiecien 14 2013 16:43:49 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | J.F. wrote: Chodzi mi bardziej o zasadę działania, To ja chyba czegoś nie rozumiem: w którym miejscu w opisanym przez Lepka przypadku nie było takiej możliwości? 37 |
Data: Kwiecien 14 2013 18:17:08 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Cavallino |
J.F. wrote: Brak zdjęcia na którym można było obejrzeć swoją rzekomą przewinę. To że obwiniony nie przyjął mandatu, spowodował czysty przypadek - nie zgadzała się miejscowość. A co, gdyby identyczny przypadek zdarzył się w miejscu, w którym faktycznie mógłby być? Gdzie tu prawo do obrony? 38 |
Data: Kwiecien 14 2013 18:35:57 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | Cavallino wrote: Ale zasada nadrzedna jest taka ze procedura ma dawac oskarzonemu No a gdzie go nie ma? Przecież jak tam byłeś i przekraczałeś, to proste. A jak nie, to piszesz, że pomyłka. Nie myślisz chyba, że każdy daje się kroić jak mu przysyłają, że gdzieś tam przejeżdżał? 39 |
Data: Kwiecien 14 2013 20:11:05 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Sun, 14 Apr 2013 18:35:57 +0200, cef napisał(a): Cavallino wrote: Proste jak "areszt wydobywczy"... Nie myślisz chyba, że każdy daje się kroić jak mu Wielu sie daje. Gdyby przyszło zdjęcie, na którym zobaczyłbyś nie swój samochód, to pewnie byłbyś bardziej skory do tego żeby się odwołać. Jak przychodzi tylko wezwanie które mówi że jakiś czas temu, Twój samochód przekroczył prędkość, to jak okolica mniej-więcej się zgadza, to raczej zapłacisz, bo po pewnie nie będziesz pamiętał czy czasem nie przekroczyłeś gdzieś prędkości A procedura odwoławcza, czasochłonna i również kosztowna. Prawdę mówiąc jeśli chodzi o rachunek zysków i strat, to zazwyczaj taniej zapłacić ten niesłuszny mandat, niż przechodzić procedurę odwoławczą. To jest raczej droga dla tych którzy koniecznie chcą to robić "dla zasady", bo finansowo to jak przychodzi 100zł do zapłaty, to choćbyś nigdy w życiu nie siedział za kierownicą żadnego samochodu - taniej zapłacić i zapomnieć. 40 |
Data: Kwiecien 14 2013 20:23:15 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | Tomasz Pyra wrote: No a gdzie go nie ma? :-) Jak przychodzi tylko wezwanie które mówi że jakiś czas temu, Twój No niewątpliwie jak mi przyślą, że śmigałem po Legnickiej (W-w) 80km/h to zapłacę. Ale jak już, że na Obornickiej, to nie. Nie bywam znowu w aż tak wielu miejscach. Może ktoś kto podróżuje więcej ma z tym problem. 41 |
Data: Kwiecien 14 2013 22:02:45 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: jerzu | On Sun, 14 Apr 2013 18:35:57 +0200, "cef" wrote: Przecież jak tam byłeś i przekraczałeś, to proste. Nic nie jest proste. Ja dziennie robię czasem i 800 kilometrów. I nie jestem w stanie określić po miesiącu, czy o 12.00 to ja byłem Częstochowie na al. Wojska Polskiego, czy może kilka kilometrów wcześniej, w Koziegłowach. Gdyby ITd przysłało razem z tymi pismami wyfrukowane zdjęcie, miałbym jakiś punkt odniesienia. A tak muszę w ruch wprawić sąd. Po co? -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 42 |
Data: Kwiecien 14 2013 23:17:11 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | jerzu wrote: Przecież jak tam byłeś i przekraczałeś, to proste. Ile razy w roku, w miesiącu, dziennie? 43 |
Data: Kwiecien 14 2013 23:19:41 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Cavallino |
jerzu wrote: Co za różnica? Kant jest kantem, niezależnie od częstotliwości występowania. Pewnie nie ma dnia, żeby ten system kogoś niesłusznie nie naciągnął. I przestań wreszcie bronić złodziei - KAPELUSZ PLONK WARNING !!! 44 |
Data: Kwiecien 14 2013 23:42:29 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | Cavallino wrote: A tak muszę w No niezupełnie. Jak mi się trafi jeden rocznie w miejscu, gdzie nie bywam, to przecież tego nie przyklepię. A w częstsze pomyłki trudno mi uwierzyć. I przestań wreszcie bronić złodziei - KAPELUSZ PLONK WARNING !!! Naprawdę dostajesz tyle "błędnych" trafień? 45 |
Data: Kwiecien 14 2013 23:47:36 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Cavallino |
Cavallino wrote: Nie rozumiesz co czytasz? Bo Twoje odpowiedzi nie mają związku z tym, na co odpowiadasz. 46 |
Data: Kwiecien 15 2013 00:02:53 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | Cavallino wrote: Nie rozumiesz co czytasz? No chyba nie rozumiem. Ja po prostu jak nie przekraczałem, to nie płacę. Może nie mogę tego zrozumieć, bo za mało (albo za wolno) jeżdżę. Najbardziej czytelnie (bez jakiegoś wyciągania kapeluszy i wyzywania od złodziei) przedstawił to Tomasz, gdy w sąsiednim wątku pisał o omylności systemu i jednoczesnym utrudnianiu eliminowania pomyłek. Ale wg mnie pomyłki eliminują się same. Ot choćby przykład inicjujący ten wątek. Jeśli ktoś ma wątpliwości a dostaje często korespondencję z ITD, to musi mieć już ustalone procedury. Można np z definicji informować o niezgodności marki i numerów (nawet nie widząc zdjęcia). 47 |
Data: Kwiecien 15 2013 19:48:52 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: LEPEK | W dniu 2013-04-15 00:02, cef pisze: Ale wg mnie pomyłki eliminują się same. Ta pomyłka nie wyeliminowała "się sama" misiu kolorowy. Wyeliminowanie tej pomyłki wymagało trochę działań, angażowało momentami trzy osoby, powodowało trochę nerwów, pociągnęło jakieś tam koszty i było zarazem zupełnie debilne, jak debilne było wystąpienie owej pomyłki. Jeśli ktoś ma wątpliwości a dostaje często korespondencję z ITD, Które też się same ustalą... Można np z definicji informować o Zapędzasz się - wtedy w sądzie (jeśli zdarzy się jednak, że to nie pomyłka) może to wyglądać na próbę wyślizgania się, a sąd może orzekać niezgodnie z taryfikatorem. Zaryzykujesz za 1500 + jakieś tam fałszywe zeznania? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 48 |
Data: Kwiecien 15 2013 21:33:08 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | LEPEK wrote: W dniu 2013-04-15 00:02, cef pisze: Ale wg mnie pomyłki eliminują się same. I po co te misie? Pomyłka jak pomyłka. Wiadomo, że coś trzeba zrobić. Można np z definicji informować o Owszem. To może mieć zgubne skutki. Szukam rozwiązania, które zmusiłoby ludzi do weryfikacji działań automatu. 49 |
Data: Kwiecien 15 2013 23:20:23 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: LEPEK | W dniu 2013-04-15 21:33, cef pisze: LEPEK wrote: No i sam przyznałeś, że nie same się te pomyłki eliminują, tylko zrobić coś jednak trzeba. A tak na prawdę trzeba, to zrobić COŚ(1), co gros tych pomyłek wyeliminuje niemal na starcie. Można np z definicji informować o Nie należy zmuszać ludzi do weryfikacji, tylko im ją UMOŻLIWIĆ: (1)wystarczy wysyłać dołączone zdjęcie. Bo teraz to wygląda tak, że robią zdjęcie, a propozycja mandatu wysyłana jest niemal na chybił-trafił. Pół biedy, jak ilość fotografii jest równa ilości propozycji mandatów (choć ze sprawiedliwością to nie ma nic wspólnego). Ale jak ktoś gdzieś wpadnie na to, że "skoro nie dołączamy zdjęć, to wysyłajmy pisma na losowe adresy - jak będzie się rzucał, to odpiszemy, że rzeczywiście to nie on"? Ludzie dla kasy, premii, poklasku, czy choćby utrzymania pracy są w stanie zrobić rzeczy na prawdę chore - pamiętasz łowców skór z Łodzi? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 50 |
Data: Kwiecien 15 2013 21:19:29 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: masti | Dnia piÄknego Mon, 15 Apr 2013 23:20:23 +0200 osobnik zwany LEPEK napisał: W dniu 2013-04-15 21:33, cef pisze: ja rozumiem, że chodzi o weryfikacje przez ludzi (funkcjonariuszy) przed wysłaniem -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 51 |
Data: Kwiecien 16 2013 08:23:33 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | LEPEK wrote: Pomyłka jak pomyłka. Wiadomo, że coś trzeba zrobić. To samo co w przypadku pomyłki z innych powódow. A tak na prawdę trzeba, to zrobić COŚ(1), co gros tych pomyłek To jest bardziej casus firm wysyłających propozycję niby darmowego, ale jednak płatnego wpisu do katalogu czy propozycję umieszczenia przedsiębiorcy w jakimś rejestrze za 100zł. Przykład z łowcami, trochę nietrafiony w moim odczuciu. Mamy też wiele innych przypadków tego, co "potrafi" człowiek. Tu jest to przykre, że para się tym instytucja jak najbardziej państwowa. Wróćmy jednak do konkretów. Jeśli chcemy walczyć- bez podkładania się fałszywymi zeznaniami- to co jest niezgodnie i z jakim przepisem w tej procedurze. Bo wszyscy trąbią o tym jakie to niesprawiedliwe, wyzywają ITD od złodziei, ale wszyscy nabrali wody usta jak poprosiłem o podanie jakiegoś konkretnego naruszonego przepisu czy procedury postępowania. Piszę to z pozycji laika -nie znam procedur sądowych -ani praw jakie mi przysługują i które tym wezwaniem zostają naruszone. Zakładam więc, że można w którymś ruchu wysłać ITD zgodnie z prawem na przysłowiowe drzewo. Trzeba tylko wiedzieć jak to rozegrać. Jeśli to wiecie, to napiszcie. 52 |
Data: Kwiecien 16 2013 12:53:48 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Gotfryd Smolik news | On Tue, 16 Apr 2013, cef wrote: bez podkładania się fałszywymi zeznaniami- to co jest niezgodnie i z jakim przepisem Nie ma. I o to cały flejm. Procedura jest zła, a to ze wszyscy krzyczą na ITD nie różni się znacząco od faktu, że "wszyscy" awanturują się jak to niesprawiedliwie US i ZUS czasami łupie w podatników i ubezpieczonych (kiedy faktcznie winien jest twórca przepisów). Różnica jest taka, że ustawa nie zabrania ujawnienia dowodów posiadanych przez ITD, a to jest sedno. Zakładam więc, że można w którymś ruchu Przecież wiadomo, że NIE MA. Procedura po prostu nie uwzględnia wersji, że obwiniony NIE PAMIĘTA czy dane zdarzenie mogło mieć miejsce. Tak naprawdę nie pamięta, bez ściemniania. I w tym momencie wersja "nie przyjmuję bo nie pamiętam" może skończyć się sankcjami "za zawracanie d... sądowi" - w postaci grzywny sporo wyższej od mandatu. Obwiniony jest więc skłaniany do przyznania się do czynu również wtedy, jeśli go nie popełnił - a zwyczajnie NIE WIE że dowody wskazują iż to nie on popełnił wykroczenie. Te dowody ISTNIEJĄ - i w tym jest zaprzeczenie "idei sprawiedliwości", że on ich nie zna i nie może się dowiedzieć bez dodatkowego ryzyka. Wniosek - stosować trzeba "wersję rosyjską". Takie prawo, nie ma wyjścia to trzeba samemu nagrywać 100% czasu jazdy :> pzdr, Gotfryd 53 |
Data: Kwiecien 16 2013 15:07:39 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | Gotfryd Smolik news wrote: On Tue, 16 Apr 2013, cef wrote: Czyli utajnić mogą. Zakładam więc, że można w którymś ruchu Dla Ciebie wiadomo, że nie ma. Ja tego nie wiem. Procedura po prostu nie uwzględnia wersji, że obwiniony NIE PAMIĘTA Ale nie chodzi o nie pamiętam, bo "nie pamiętam" w kwestii przyjęcia mandatu czy w kwestii wskazania osoby, której powierzono pojazd. Chodzi mi o to właśnie czy jest gdzieś w procedurze miejsce, w którym w odpowiedzi na pismo można dodać (bo zakładam, że procedura jest jaka jest, że trzeba albo przyjąć mandat albo nie przyjąć albo wskazać dalej) jakiś paragraf, który zmusi stronę do przedstawienia pełnej dokumentacji na tym etapie. Pewnie prawnik w temacie wiedziałby. Pewnie nawet wie jakie furtki i gdzie... Obwiniony jest więc skłaniany do przyznania się do czynu również Czy ta "idea sprawiedliwości", o której piszesz jest ujeta w jakimś zgrabnym przepisie - kodeksy, kodeksy postępowania itp, który można przywołać czy jest tylko taką ideą jak ta, którą znam od wieków i nic z niej nie wynika (np sprawiedliwość społeczna) Bo jak nie ma takiego haczyka, na którym można się podczepić legalnie w każdym przypadku (nawet wtedy kiedy wiem, kto i ile jechał, ale chciałem sobie popatrzeć), to faktycznie bijemy tylko pianę. Chyba, że koledzy poszli dalej i juz oraganizują jakieś referendum interwencję poselską, dziennikarską czy inne pospolite ruszenie w tej sprawie? 54 |
Data: Kwiecien 16 2013 20:24:10 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Tue, 16 Apr 2013 15:07:39 +0200, cef napisał(a): Gotfryd Smolik news wrote: Chodzi mi o to właśnie czy jest gdzieś w procedurze miejsce, w którym Raczej nie ma takich furtek. Zasadniczo to jest tak, że postępowanie mandatowe jest postępowaniem mocno uproszczonym, opierającym się na dobrowolnym przyznaniu do popełnieniu wykroczenia. Nie trzeba tu niczego udowadniać - jak obwiniony zgadza się że popełnił wykroczenie, to dostaje mandat, jak się nie zgadza to mandatu nie dostaje. A docelowe postępowanie - ze świadkami, dowodami, sądem, prawnikami itp. itd. to dopiero przed sądem i to nie w trybie nakazowym. Natomiast zazwyczaj wykroczenia dotyczyły spraw gdzie obwiniony był łapany na gorącym uczynku przez funkcjonariusza. Wszystko działo się "tu i teraz" i w ogóle nie było takiego problemów. Pomimo to w ramach możliwości np. policjant zawsze pokazuje odczyt z radaru, czy alkomatu, chociaż zapewne też nie musiałby. A bardzo źle, że władza karząc z opóźnieniem, wykorzystuje tu prawne możliwości bo utrudnienia rozpoznania swojej pozycji obwinionemu, po to żeby zwiększyć wpływy z grzywien. To nie powinno być celem aparatu. Bo jak nie ma takiego haczyka, na którym można się podczepić To czy władza ma być dla obywatela, czy też ma wykorzystać każdą możliwość do zgnojenia obywatela, to nie jest ujęte w paragrafach... 55 |
Data: Kwiecien 17 2013 10:44:56 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Gotfryd Smolik news | On Tue, 16 Apr 2013, cef wrote: Gotfryd Smolik news wrote: Na to wychodzi. IMO wypada zgodzić się, że jest to nieprawidłowe działanie zarówno ustawodawcy jak i urzędu. Przecież wiadomo, że NIE MA. No dobra - "nikt nie wskazał" :) Chodzi mi o to właśnie czy jest gdzieś w procedurze miejsce, w którym Do tego co Tomasz napisał, dodać można tylko iż IMVHO pozostaje tylko wobec sądu odwoływać się właśnie z uzasadnieniem "przecież nie wiem, a nie mogę przyznać się do czynu którego nie popełniłem bo to też czyn zabroniony, a obwiniający nie chce ujawnić dowodów które mogłyby pomóc w ustaleniu stanu faktycznego". Biorąc pod uwagę że "sąd też kierowca" :> oraz fakt, iż zdarzały się wyroki sądowe atakujące bezprawność niektórych akcji straży miejskich, BYĆ MOŻE powszechność takich "reklamacji" coś by pomogła. Te dowody ISTNIEJĄ - i w tym jest zaprzeczenie "idei Chyba sobie odłożę do przemyślenia :) pzdr, Gotfryd 56 |
Data: Kwiecien 17 2013 22:22:24 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | Gotfryd Smolik news wrote: Do tego co Tomasz napisał, dodać można tylko iż IMVHO pozostaje Jest to jakiś pomysł, ale to też już na etapie sądu, a nie korespondecji z "fotografem". 57 |
Data: Kwiecien 14 2013 23:54:01 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Sun, 14 Apr 2013 23:17:11 +0200, cef napisał(a): jerzu wrote: Nie chodzi o częstotliwość, a to że ktoś podjął decyzję, mającą na celu utrudnienie obrony swoich praw. Swoją drogą to że o takich przypadkach co chwilę się słyszy, to częstotliwość jednak nie jest taka mała - zresztą gdyby takich przypadków było mało, to ITD nie widziałoby wielkiego problemu w wysyłaniu zdjęć. Trochę tak jakby w sklepie w którym notorycznie zdarzają się "rozbieżności" między ceną na półce, a ceną przy kasie, właściciel sklepu stwierdził że w związku z tym nie będzie drukował cen na paragonie, ani nie będzie rozpatrywał takich reklamacji. Teoretycznie problemu nie ma - jesteś pewien że to oni popełnili błąd, to sam sobie przypomnisz co i za ile kupiłeś, dodasz w pamięci i możesz iść do sądu się bić o 3.50zł. Tu dokładnie podjętą identyczną decyzję, co gorsza nie chodzi o prywatny sklep (do którego możesz nie wchodzić jak Ci nie odpowiadają zwyczaje), a zrobiły to organy państwa stojące na straży prawa i mające uprawnienia do karania obywateli. 58 |
Data: Kwiecien 15 2013 00:05:38 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | Tomasz Pyra wrote: Ile razy w roku, w miesiącu, dziennie? To akurat rozumiem. 59 |
Data: Kwiecien 14 2013 23:21:42 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: J.F. | Dnia Sun, 14 Apr 2013 22:02:45 +0200, jerzu napisał(a): On Sun, 14 Apr 2013 18:35:57 +0200, "cef" wrote: Chyba ma dzialac szybciej i bedzie w tydzien. czy o 12.00 to ja byłem Jak byles w okolicy, to pewnie twoje zdjecie, bo pr-stwo takiego zbiegu okolicznosci jest bardzo male - system pomylil numery, a ty akurat byles w okolicy na drugim koncu kraju :-) gorzej jak pomyli np 8 z 9 czy 5 z S, i przysle wykroczenie z miasta zamieszkania. J. 60 |
Data: Kwiecien 19 2013 14:44:35 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: anacron | W dniu 14.04.2013 22:02, jerzu pisze: On Sun, 14 Apr 2013 18:35:57 +0200, "cef" wrote: I co z tego? Jesteś nie tylko posiadaczem, ale i użytkownikiem pojazdu. Istnieje więc _prawdopodobieństwo_ że mogłeś prowadzić go Ty. Mając na względzie treść art. 74 par 1 kpk, który w myśl art 20 par 3 kpw znajduje zastosowanie w sprawach o wykroczenie, nie masz obowiązku dostarczenia dowodów na swoją niekorzyść. W konsekwencji należy uznać że masz prawo uchylić się od obowiązku przekazania wskazanych informacji na żądanie GITD i w żadnym wypadku nie można mówić o powstaniu odpowiedzialności właściciela lub posiadacza pojazdu z tytułu nieudzielenia informacji o sobie samym jako osobie, względem której istnieją podstawy do wystąpienia z wnioskiem o ukaranie w postępowaniu o wykroczenie. Doprowadziłoby to niedopuszczalnego samooskarżania i naruszenia wszelkich uprawnień procesowych służących obronie. Lepiej więc, że nie przysyłają fotki... :> Pozdrawiam 61 |
Data: Kwiecien 19 2013 17:05:00 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: anacron | W dniu 14.04.2013 22:02, jerzu pisze: Gdyby ITd przysłało razem z tymi pismami Masz gotową odpowiedź dla GITD http://www.damskomesko.pl/2013/04/oswiadczenie-dla-gitd/ Pozdrawiam 62 |
Data: Kwiecien 19 2013 17:33:46 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Liwiusz | W dniu 2013-04-19 17:05, anacron pisze: W dniu 14.04.2013 22:02, jerzu pisze: A na przykład tak - wskazuje żonę, żona wskazuje swojego ojca, ojciec wskazuje swoją żonę, ta z kolei wskazuje syna, syn wskazuje teścia itd. tu już by się chyba przedawniła karalność ;) -- Liwiusz 63 |
Data: Kwiecien 19 2013 19:28:36 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: anacron | W dniu 19.04.2013 17:33, Liwiusz pisze: A na przykład tak - wskazuje żonę, żona wskazuje swojego ojca, ojciec Kolega wygrał sprawę, bo wskazał podając jedynie imie i nazwisko i pociągnęli go za nie wskazanie i został uniewinniony (akurat dziś), bo wskazał zgodnie z art. 78 o ile pamiętam. 64 |
Data: Kwiecien 19 2013 19:31:15 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Liwiusz | W dniu 2013-04-19 19:28, anacron pisze: W dniu 19.04.2013 17:33, Liwiusz pisze: Tzn. mogę wskazać Jamesa Bonda z Londynu? :) -- Liwiusz 65 |
Data: Kwiecien 19 2013 20:13:38 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: anacron | W dniu 19.04.2013 19:31, Liwiusz pisze: W dniu 2013-04-19 19:28, anacron pisze: Jamesa Bonda jak już, nie podawaj miasta :) 66 |
Data: Kwiecien 19 2013 18:30:51 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: jerzu | On Fri, 19 Apr 2013 17:05:00 +0200, anacron Masz gotową odpowiedź dla GITD I tak skończy się w sądzie. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 67 |
Data: Kwiecien 19 2013 20:16:41 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: anacron | W dniu 19.04.2013 18:30, jerzu pisze:> On Fri, 19 Apr 2013 17:05:00 wrote: Tego nie wiesz, choć fakt jeszcze kierują, ale teraz z powodów proceduralnych masowo przegrywają w sądach (informacja z DAS), bo GITD nie może karać za art. 96 § 3 kodeksu wykroczeń. 68 |
Data: Kwiecien 25 2013 13:02:11 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Miroo | W dniu 2013-04-19 20:16, anacron pisze: W dniu 19.04.2013 18:30, jerzu pisze:> On Fri, 19 Apr 2013 17:05:00 Nie może? § 2. 1. Inspektorzy są uprawnieni do nakładania grzywien w drodze mandatu karnego za wykroczenia określone w: 1) art. 52b, art. 86 § 1, art. 88, art. 90, art. 91, art. 92 § 1, art. 92a, art. 94, art. 95, art. 95a, art. 96 § 1 pkt 2 i 4-6, w § 2 za czyny określone w § 1 pkt 4-6 oraz za nieumyślne dopuszczenie do prowadzenia pojazdu na drodze publicznej przez osobę niemającą wymaganych uprawnień i w § 3, art. 97, art. 99 § 1 pkt 2 i 3 oraz art. 100 pkt 2 i 3 ustawy z dnia 20 maja 1971 r. - Kodeks wykroczeń (Dz. U. z 2010 r. Nr 46, poz. 275, z późn. zm.2)); (ROZPORZĄDZENIE PREZESA RADY MINISTRÓW z dnia 4 czerwca 2012 r., Dz. U. z dnia 6 czerwca 2012 r.) Wyraźnie wymieniają art. 96 § 3 Pozdrawiam 69 |
Data: Kwiecien 14 2013 23:00:10 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Cavallino |
Brak zdjęcia na którym można było obejrzeć swoją rzekomą przewinę. Nigdzie go nie ma. Prawo do obrony jest wtedy, gdy obie strony mają równe szanse. A nie że próbujesz bronić 100 zł ryzykując większymi sumami za podróż do sądu w ciemno, tylko dlatego że ktoś Ci nie wysłał zdjęcia. Przecież jak tam byłeś i przekraczałeś, to proste. Myślę że wielu nie ma zielonego pojęcia gdzie był o danej godzinie, a tym bardziej z jaką prędkością jechał. Zwłaszcza jak papier przyjdzie po kilku tygodniach/miesiącach i dla świętego spokoju dają się kroić. 70 |
Data: Kwiecien 14 2013 12:39:54 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: masti | Dnia piÄknego Sun, 14 Apr 2013 14:15:20 +0200 osobnik zwany cef napisał: J.F. wrote: nie, oznacza, że w ogóle nie przewidziano weryfikacji przez człowieka -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 71 |
Data: Kwiecien 14 2013 15:04:13 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Sun, 14 Apr 2013 12:39:54 +0000 (UTC), masti napisał(a): Dnia pięknego Sun, 14 Apr 2013 14:15:20 +0200 osobnik zwany cef napisał: Jakakolwiek weryfikacja nie ma żadnego sensu z punktu widzenia ITD. Korespondencja kosztuje jakąś złotówkę, średni mandat to pewnie ze 200zł. Jeśli chociaż 0.5% niesłusznie obwinionych mandaty płaci, to oznacza że weryfikacja byłaby by głupotą. 72 |
Data: Kwiecien 14 2013 15:13:22 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: J.F. | Dnia Sun, 14 Apr 2013 15:04:13 +0200, Tomasz Pyra napisał(a): Jakakolwiek weryfikacja nie ma żadnego sensu z punktu widzenia ITD. Nawet jak nie placi, to i tak weryfikacja kosztuje. Niedrogo, ale jesli system ma tych 99% sprawnosci, to taniej wyslac list. Dopoki ktos nie zazada sporego odszkodowania za bezzaasadne oskarzenie .... a i tak moze sie oplacac :-) J. 73 |
Data: Kwiecien 14 2013 14:44:22 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: masti | Dnia piÄknego Sun, 14 Apr 2013 15:04:13 +0200 osobnik zwany Tomasz Pyra Dnia Sun, 14 Apr 2013 12:39:54 +0000 (UTC), masti napisał(a): jeżeli jest takie założenie to ktoĹ kto to zarzÄ dził powinien za to zdrowo beknÄ Ä -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 74 |
Data: Kwiecien 14 2013 19:53:12 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Sun, 14 Apr 2013 14:44:22 +0000 (UTC), masti napisał(a): jeżeli jest takie założenie to ktoś kto to zarządził powinien za to zdrowo Zarządził to Donald Tusk, wykonali jego ministrowie - Nowak i Rostowski. 75 |
Data: Kwiecien 14 2013 17:53:00 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: masti | Dnia piÄknego Sun, 14 Apr 2013 19:53:12 +0200 osobnik zwany Tomasz Pyra Dnia Sun, 14 Apr 2013 14:44:22 +0000 (UTC), masti napisał(a): niewysyłanie zdjÄÄ? nie jestem pewien. Ale to trzeba spradziÄ -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 76 |
Data: Kwiecien 14 2013 20:12:38 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Sun, 14 Apr 2013 17:53:00 +0000 (UTC), masti napisał(a): Zarządził to Donald Tusk, wykonali jego ministrowie - Nowak i Rostowski. To jest premier i właściciwi ministrowie dla tych spraw. Wszystko co widzisz na drogach jest tylko i wyłącznie ich odpowiedzialnością. 77 |
Data: Kwiecien 14 2013 20:26:32 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: J.F. | Dnia Sun, 14 Apr 2013 20:12:38 +0200, Tomasz Pyra napisał(a): Dnia Sun, 14 Apr 2013 17:53:00 +0000 (UTC), masti napisał(a): Ustawa fotoradarowa nie pamieta poprzedniego rzadu ? Bo to chyba nie jest premier Tusk http://www.youtube.com/watch?v=KckjYVki0-s J. 78 |
Data: Kwiecien 14 2013 18:15:04 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Cavallino |
Przekraczanie prędkości nie jest obowiązkowe. Stanowienie prawa niezgodnego z prawem tym bardziej. Jak ktoś przekracza, to godzi się Jest dokładnie przeciwnie zazwyczaj - przekracza dlatego, że się NIE GODZI na zamordyzm panujący w tym kraju. 79 |
Data: Kwiecien 14 2013 18:37:00 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | Cavallino wrote: Przekraczanie prędkości nie jest obowiązkowe. Przeczytaj to może raz jeszcze. 80 |
Data: Kwiecien 14 2013 23:01:37 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Cavallino |
Cavallino wrote: Nie - to Ty przeczytaj. Np. czym jest prawo (w tym stanowione) i jakie założenia powinno spełniać, aby było legalne. Wbrew pozorom, tymi założeniami nie jest widzimisie (p)osłów. 81 |
Data: Kwiecien 14 2013 23:39:14 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | Cavallino wrote: Użytkownik "cef" napisał w wiadomości grup W to, że umiesz czytać nie wątpiłem ani przez chwilę. Prosiłem raczej zrozumienie. Trzeba było cytować inaczej. 82 |
Data: Kwiecien 14 2013 23:46:47 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Cavallino |
Cavallino wrote: Trzeba było czytać ze zrozumieniem, zastanowić się czemu ktoś napisał tak, a nie inaczej. 83 |
Data: Kwiecien 15 2013 12:00:03 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello cef, W to, że umiesz czytać nie wątpiłem ani przez chwilę.Nie - to Ty przeczytaj.Przeczytaj to może raz jeszcze.Przekraczanie prędkości nie jest obowiązkowe.Stanowienie prawa niezgodnego z prawem tym bardziej. I tak będziesz łapał za słowa zamiast spróbować choć zrozumieć intencje? W Polsce obowiązuje hierarchiczny system "ważności" prawa. Najważniejsza jest konstytucja, potem ratyfikowane umowy międzynarodowe, potem ustawy różne i rozporządzenia wydane na ich podstawie. Na samym końcu jest radosna tfurczość (nie poprawiać) władz lokalnych, w tym prawo do stawiania znaków. Ale te znaki mają być stawiane zgodnie z prawem wyższego rzędu a nie widzimisie kacyka lokalnego. To samo dotyczy na przykład prawa do poznania zarzutów w sprawie zanim złoży się oświadczenie o przyznaniu się do winy. I tu GITD na razie skutecznie naciąga prawo wbrew prawu a trzeba dopiero kogoś dostatecznie zdesperowanego, żeby doprowadzić do ścisłej regulacji problemów związanych z fotoradarami, jakie "wyszły w praniu". -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 84 |
Data: Kwiecien 15 2013 15:14:14 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | RoMan Mandziejewicz wrote: W Polsce obowiązuje hierarchiczny system "ważności" prawa. A tak konkretniej? Z przepisami i artykułami? Bo jak coś jest niezgodnie z przepisami, to należy się na to uchybienie lub zastosowanie niewłaściwego przepisu powołać już na dzien dobry. Więc byłbym wdzięczny gdyby ktoś podał jakieś konkrety. Jakiś wzór z odwołaniem do naruszonych przepisów, rozpowszechnił go i wprowadził w życie - tak żeby choć czytelnicy pms w pierwszej kolejności byli do przodu. 85 |
Data: Kwiecien 14 2013 14:59:58 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Sun, 14 Apr 2013 13:34:55 +0200, cef napisał(a): LEPEK wrote: W takim a nie innym przyjętym systemie. Stworzono służbę której zadaniami nie jest bezpieczeństwo ruchu drogowego, a wystawianie mandatów. Chodzi o to żeby wystawić jak najwięcej mantadów - za to są premie, medale, uznanie przełożonych i dalsze finansowanie inspektoratu. I decydenci w tuch sprawach robić będą tak, żeby te kryteria spełnić. To akurat naturalne - każdy stara się swoją pracę wykonywać jak najlepiej. Niewysyłanie zdjęć jest tu czymś co po prostu poprawia im statystyki. Wysyłając zdjęcia mieli by więcej pracy przy obsłudze "reklamacji", oraz mniejszą skuteczność finansową. Dlatego zdjęć nie wysyłają. Głównie chodzi o to żeby kierowcy nie mieli argumentu odwoływania się od zdjęć gdzie w tle załapał się jeszcze jakiś inni pojazd, no ale gdzie drwa rąbią, tam wióry lecą no i załapuje się tam jeszcze trudna do oszacowania ilość ludzi którzy płacą nie swoje mandaty. 86 |
Data: Kwiecien 14 2013 15:26:00 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: cef | Tomasz Pyra wrote: W takim a nie innym przyjętym systemie. Jeśli takie jest założenie, to rozumiem. Niewysyłanie zdjęć jest tu czymś co po prostu poprawia im statystyki. Cóż, nie miałem okazji załapać się jeszcze na to w Polsce. Niezbyt dużo jeżdżę - jakieś 25-30tys rocznie -więc chyba na razie "nie czuję" problemu. 87 |
Data: Kwiecien 15 2013 00:27:29 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: z | W dniu 2013-04-14 15:26, cef pisze: Jeśli takie jest założenie, to rozumiem. Jest jeszcze ciekawiej. Lepiej się nie przyznawać jak się nie ma pewności :-) http://moto.wp.pl/kat,55194,title,Przyjmiesz-mandat-bez-zdjecia-oskarza-cie-o-skladanie-falszywych-zeznan,wid,15485490,wiadomosc.html http://tiny.pl/h8f4l I niech mi tutaj jeden z drugim napisze że to normalne. z 88 |
Data: Kwiecien 15 2013 12:15:35 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: kakmar | Dnia 14.04.2013 z napisał/a: oskarza-cie-o-skladanie-falszywych-zeznan,wid,15485490,wiadomosc.html http://tiny.pl/h8f4lDobre, system działa, system zawsze da radÄ. -- kakmaratgmaildotcom 89 |
Data: Kwiecien 14 2013 15:35:35 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Big Jack | W wiadomości jednostka ITD Nie pojmuję skąd u ludzi pokutuje pogląd, że jak adresat posługuje się skrytką pocztową, to nie można mu wysłać korespondencji ze zwrotnym potwierdzeniem odbioru? Wielekrotnie tak robiłem i zawsze dostawałem zwrotkę z potwierdzeniem. -- Big Jack ////// GG: 660675 ( o o) -- ooO-( )-Ooo- 90 |
Data: Kwiecien 16 2013 15:00:43 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Bartek | Użytkownik "LEPEK" napisał w wiadomoĹci Witam, a co gdybys sie przyznal do niepopelnionego przestepstwa? jak to wyglada w takiej sytuacji? bo tak jak piszesz - gdyby loklalizacja ci pasowala, zapewne mandat byl by przyjety... -- Pozdrawiam, Bartek 91 |
Data: Kwiecien 16 2013 18:17:20 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: z | W dniu 2013-04-16 15:00, Bartek pisze: a co gdybys sie przyznal do niepopelnionego przestepstwa? http://moto.wp.pl/kat,55194,title,Przyjmiesz-mandat-bez-zdjecia-oskarza-cie-o-skladanie-falszywych-zeznan,wid,15485490,wiadomosc.html http://tiny.pl/h8f4l z 92 |
Data: Kwiecien 16 2013 23:21:23 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: LEPEK | W dniu 2013-04-16 15:00, Bartek pisze: a co gdybys sie przyznal do niepopelnionego przestepstwa? Gdyby lokalizacja pasowała, to właĹciciel zapewne odpowiedziałby ITD, że nikomu innemu nie powierzał pojazdu w tym dniu i przyjmuje mandat za wskazane wykroczenie. No i pewnie komuĹ innemu by siÄ upiekło (o ile zdjÄcie, na które powołuje siÄ ITD istnieje). Pozdr, -- L E P E K Pruszcz GdaĹski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT250 1ADFTV sedan'08 Majesty YP125R SE068 sqter'08 93 |
Data: Kwiecien 19 2013 01:31:59 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sun, 14 Apr 2013 00:59:43 +0200, LEPEK napisał(a): Na podstawie tego zdarzenia i innych wspominanych tutaj na grupie mam Ależ nie olać. Odpisać uprzejmie, że wedle posiadanych danych samochód nie był nikomu powierzony do użytkowania, ani nie był użytkowany przez właściciela. I tyle. Niech ITD się dalej głowi co z problemem. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 94 |
Data: Kwiecien 19 2013 07:16:03 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Marcin N | W dniu 2013-04-19 01:31, Adam Płaszczyca pisze: Dnia Sun, 14 Apr 2013 00:59:43 +0200, LEPEK napisał(a): Sęk w tym, że oni tam się nad niczym nie głowią. Wszystkie sprawy trafiają do sądu. Sąd - jak to sąd - bez czytania akt walnie wyrok i da szansę się odwołać. Dopiero druga instancja pochyli się nad sprawą. Przy okazji moje pytanie: czy to prawda, że sprawy "kontra ITD" rozpatrywane są wyłącznie przez sąd warszawski? Co z kosztami przyjazdu świadka jadącego przez pół Polski, żeby zobaczyć w końcu to tajemnicze zdjęcie? Sąd ma obowiązek pokrycie tych kosztów. Czy naprawdę nie mogą zrobić elektronicznej bazy danych zdjęć, żebym z komputera mógł swoje zdjęcie obejrzeć? -- MN 95 |
Data: Kwiecien 19 2013 11:25:09 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: J.F | Użytkownik "Marcin N" napisał w wiadomości grup Przy okazji moje pytanie: czy to prawda, że sprawy "kontra ITD" rozpatrywane są wyłącznie przez sąd warszawski? Co z kosztami przyjazdu Wlasciwy sad bylby chyba dla miejsca popelnienia wykroczenia. świadka jadącego przez pół Polski, żeby zobaczyć w końcu to tajemnicze zdjęcie? Sąd ma obowiązek pokrycie tych kosztów. Winnemu tez ? Czy naprawdę nie mogą zrobić elektronicznej bazy danych zdjęć, żebym z komputera mógł swoje zdjęcie obejrzeć? No coz, moze i moga, ale ustawa nic o tym nie pisze. Ustawe uchwalili poslowie. A poslow wybral ... no kto ? :-P J. 96 |
Data: Kwiecien 19 2013 12:18:42 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyďż˝ka | Autor: ddddddd | W dniu 2013-04-19 11:25, J.F pisze: Ĺwiadka jadÄ cego przez pół Polski, żeby zobaczyÄ w koĹcu to tajemnicze najpierw (jeżeli stwierdzi że nie on kierował) chyba musi pojechaÄ jako Ĺwiadek dojazd to jedna rzecz, a utrata korzyĹci (dla pracujÄ cego na etacie może to byÄ drugie tyle, dla prowadzÄ cego DG może nawet kilkaset razy wiÄcej) -- Pozdrawiam Lukasz 97 |
Data: Kwiecien 19 2013 21:53:10 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomylka | Autor: J.F | Użytkownik "ddddddd" napisał w wiadomoĹci Ĺwiadka jadÄ cego przez pół Polski, żeby zobaczyÄ w koĹcu to tajemniczeWinnemu tez ? najpierw (jeżeli stwierdzi że nie on kierował) chyba musi pojechaÄ jako Ĺwiadek Skoro nie on kierowal, to ma napisac komu powierzyl. A wtedy jako swiadek dopiero gdy delikwent sie nie przyzna. Bo jak nie napisze komu powierzyl, to bedzie oskarzony o niepoinformowanie. A tak zeby byl swiadkiem a nie bylo oskarzonego to sie nie da :-) A jak odpisze ze nikomu nie powierzyl ale sie nie przyznaje, to owszem - cos mu sad zwroci. Ale jak sie okaze ze bledu ITD wykazac nie moze i sad go uzna winnym ? dojazd to jedna rzecz, a utrata korzyĹci (dla pracujÄ cego na etacie może to byÄ drugie tyle, dla prowadzÄ cego DG może nawet kilkaset razy wiÄcej) A placa ? Bo owszem, ITD oskarzyc o spowodowanie strat mozna. Moze nawet sie i wygra, jak beda odpowiednio udokumentowane te straty (kwota z pit/230 dni roboczych ?). Ale najpierw trzeba wygrac. J. 98 |
Data: Kwiecien 19 2013 23:39:23 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomylka | Autor: anacron | W dniu 19.04.2013 21:53, J.F pisze: Skoro nie on kierowal, to ma napisac komu powierzyl. Jan Nowak, tak mi siÄ przedstawiał. :> A wtedy jako swiadek dopiero gdy delikwent sie nie przyzna. No nie, w piĹmie, które przysyłajÄ jest napisane: "W przypadku nieodesłania jednego z oĹwiadczeĹ wraz z czÄĹciÄ B wzywam Pana/PaniÄ do osobistego stawienia siÄ w charakterze Ĺwiadka w Głównym Inspektoracie Transportu Drogowego w Warszawie ... w terminie 7 dni od otrzymania niniejszego pisma." No to odesłałem im _niewypełniony_ druk ich oĹwiadczeĹ wraz z niewypełnionÄ czÄĹciÄ B jako załÄ cznik do tego: http://www.damskomesko.pl/2013/04/oswiadczenie-dla-gitd/ OĹwiadczenie majÄ ? MajÄ . CzÄć B odesłałem? Odesłałem. Czekam na ich ruch. :) Bo jak nie napisze komu powierzyl, to bedzie oskarzony o niepoinformowanie. GITD nie ma uprawnieĹ do karania z art 96 par 3. Pozdrawiam 99 |
Data: Kwiecien 20 2013 10:06:57 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomylka | Autor: John KoĹalsky |
A to nie jest postÄpowanie przed urzÄdem, gdzie jako Ĺwiadek masz prawo do zwrotu dojazdu, dniówki a także strawnego ? 100 |
Data: Kwiecien 21 2013 21:37:58 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Fri, 19 Apr 2013 07:16:03 +0200, Marcin N napisał(a): Ależ nie olać. Odpisać uprzejmie, że wedle posiadanych danych samochód nie Po pierwsze, nie mają jak sprawy do sądu skierować, bo nie mają sprawcy. Po drugie, jeśli skierują o niewskazanie, to na wyrok w trybie nakazowym się składa protest i jednocześnie wniosek o skierowanie do rozpoznania przez sąd w Twoim miejscu zamieszkania. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 101 |
Data: Kwiecien 25 2013 09:52:51 | Temat: Re: ITD, fotoradar i kolejna pomyłka | Autor: Marcin N | W dniu 2013-04-21 21:37, Adam Płaszczyca pisze: Po pierwsze, nie mają jak sprawy do sądu skierować, bo nie mają sprawcy. Widzę, że tłumaczysz mi cytując moje słowa, którymi ja od lat tłumaczę to innym na różnych forach. -- MN |