Grupy dyskusyjne » Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?

Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?

1	Data: Czerwiec 20 2009 09:40:49
Temat: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: A r t i e
W klasie premium najczęściej w tabelce widać odnośnie hamulców przód/tył: tw/t. Jak realizowana jest ta wentylacja ? Bo chyba nie jakiś wentylatorek.. Pytanko dodatkowe:ostatni autoswiat obfituje w auta typu Audi TT RS i podobne. Po bokach zderzaka przedniego, oprócz chłodnicy na środku, widać jakby 2 mniejsze wloty. Czy to nie służy własnie do chłodzenia tarcz ? Ale odnośnie pytania głównego , to tylko takie sportowce z górnej półki mają takie wloty, to jak zwykłe klasy średnio-wyższej chłodzą te tarcze ? Arek
2	Data: Czerwiec 20 2009 01:01:07
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Olleo
Tarcze wentylowane: http://www.motofocus.com.pl/artdodatki/118104668146655799593f4.jpg Tarcze niewentylowane: http://photos04.istore.pl/6373/photos/big/291207.jpg -- Olleo
3	Data: Czerwiec 20 2009 09:07:26
Temat: Re: Jak siÄ realizuje wentylacjÄ tarcz hamulcowych ?
Autor: G Nowak
Tarcze wentylowane: http://www.motofocus.com.pl/artdodatki/118104668146655799593f4.jpg Tarcze niewentylowane: http://photos04.istore.pl/6373/photos/big/291207.jpg A jeszcze bardziej wentylowane wygladaja tak http://www.motorspeed.com/sitepix/products/evosport_discs.jpg -- pozdr
4	Data: Czerwiec 20 2009 10:59:20
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: scob
A jeszcze bardziej wentylowane wygladaja tak http://www.motorspeed.com/sitepix/products/evosport_discs.jpg jak nie wiesz co piszesz - nie pisz. Nawiercanie / nacinanie nie ma nic wspólnego z wentylacją tarczy (poza wspólnym celem - poprawieniem skuteczności hamowania). Nie wprowadzaj pytającego w błąd.
5	Data: Czerwiec 20 2009 11:08:18
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Wiesiaczek
Użytkownik "Danny" napisał w wiadomości Dnia Sat, 20 Jun 2009 09:07:26 +0100, G Nowak napisał(a): Tarcze wentylowane: http://www.motofocus.com.pl/artdodatki/118104668146655799593f4.jpg Tarcze niewentylowane: http://photos04.istore.pl/6373/photos/big/291207.jpg A jeszcze bardziej wentylowane wygladaja tak http://www.motorspeed.com/sitepix/products/evosport_discs.jpg windows prawda - te co pokazałeś mają wiercenia i frezowania - ale z wentylacją nie ma to nic wspólnego, tylko i wyłącznie zwiększenie siły hamowania Otóż nie. Siła hamowania ulegnie zmniejszeniu, bo zmniejsza się powierzchnia dociskania klocków. Natomiast robi się to po to, by odprowadzić zanieczyszczenia, wodę i powietrze które opóźniają działanie hamulców wytwarzając poduszkę powietrzną lub wodną. Dodatkowym efektem jest właśnie lepsze chłodzenie przez zwiększenie powierzchni całkowitej tarczy. -- Pozdrawiam - Wiesiaczek "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma"
6	Data: Czerwiec 20 2009 12:35:15
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Artur Maśląg
Wiesiaczek pisze: (...) windows prawda - te co pokazałeś mają wiercenia i frezowania - ale z wentylacją nie ma to nic wspólnego, tylko i wyłącznie zwiększenie siły hamowania Otóż nie. W zasadzie to tak. Siła hamowania ulegnie zmniejszeniu, bo zmniejsza się powierzchnia dociskania klocków. Wręcz przeciwnie - siła hamowania wzrośnie dzięki powiększeniu się efektywnej powierzchni hamującej. Natomiast robi się to po to, by odprowadzić zanieczyszczenia, wodę i powietrze które opóźniają działanie hamulców wytwarzając poduszkę powietrzną lub wodną. Zanieczyszczenia i gazy, a nie wodę i powietrze. Właśnie dzięki temu efektywna powierzchnia wzrasta. I nie chodzi o opóźnienie, tylko o usuwanie tego w czasie hamowania, by jak wyżej... Dodatkowo nacięcia mogą służyć osuszaniu tarcz w czasie jazdy, ale jest to tylko działaniu uboczne, a nie zasadnicze. Dodatkowym efektem jest właśnie lepsze chłodzenie przez zwiększenie powierzchni całkowitej tarczy. Pomijalne. Nacięcia (przynajmniej w teorii) powodują dodatkowo zmianę przepływu zimnego powietrza, by schłodzić dodatkowo miejsce pracy tarczy z klockiem. Od chłodzenia całości to jest wentylacja całej taczy (tarcza wentylowana). Tu masz przykład: http://www.europerformance.co.uk/pages/guides/ebcbrakes/ebc-turbo-groove-discs.mhtml -- Jutro to dziś - tyle że jutro.
7	Data: Czerwiec 20 2009 13:24:17
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Wiesiaczek
Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości Wiesiaczek pisze: (...) windows prawda - te co pokazałeś mają wiercenia i frezowania - ale z wentylacją nie ma to nic wspólnego, tylko i wyłącznie zwiększenie siły hamowania Otóż nie. W zasadzie to tak. Siła hamowania ulegnie zmniejszeniu, bo zmniejsza się powierzchnia dociskania klocków. Wręcz przeciwnie - siła hamowania wzrośnie dzięki powiększeniu się efektywnej powierzchni hamującej. Jak Ty to widzisz? Skoro jest mniej powierzchni to dlaczego ma jej być więcej? Natomiast robi się to po to, by odprowadzić zanieczyszczenia, wodę i powietrze które opóźniają działanie hamulców wytwarzając poduszkę powietrzną lub wodną. Zanieczyszczenia i gazy, a nie wodę i powietrze. Właśnie dzięki temu efektywna powierzchnia wzrasta. I nie chodzi o opóźnienie, tylko o usuwanie tego w czasie hamowania, by jak wyżej... Dodatkowo nacięcia mogą służyć osuszaniu tarcz w czasie jazdy, ale jest to tylko działaniu uboczne, a nie zasadnicze. Eee, piszesz prawie to samo co ja... tylko wyciągasz inne wnioski :) Przecież hamowanie zaczyna się po usunięciu gazu/powietrza/wody/zanieczyszczeń. Szybciej je usuniesz, wcześniej zacznie to hamować. Przy czym najbardziej istotnym czynnikiem jest szybkie usuwanie wody i pary wodnej powstałej w wyniku hamowania mokrymi klockami. Parowanie samych klocków lub tarczy można włożyć między bajki. To taka sama dyskusja, jak o pompowaniu azotem.:) -- Pozdrawiam - Wiesiaczek "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma"
8	Data: Czerwiec 20 2009 14:25:50
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Artur Miller
"Wiesiaczek" wrote in message dociskania klocków. Wręcz przeciwnie - siła hamowania wzrośnie dzięki powiększeniu się efektywnej powierzchni hamującej. Jak Ty to widzisz? Skoro jest mniej powierzchni to dlaczego ma jej być więcej? a od kiedy siła tarcia zależy od powierzchni tarcia ? @
9	Data: Czerwiec 20 2009 15:28:53
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: MichałG
Artur Miller pisze: "Wiesiaczek" wrote in message dociskania klocków. Wręcz przeciwnie - siła hamowania wzrośnie dzięki powiększeniu się efektywnej powierzchni hamującej. Jak Ty to widzisz? Skoro jest mniej powierzchni to dlaczego ma jej być więcej? a od kiedy siła tarcia zależy od powierzchni tarcia ? Od czasu gdy szkolna teoria staje sie praktyką techniczną ;-) pozdrawiam michał
10	Data: Czerwiec 20 2009 15:46:55
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Artur Maśląg
MichałG pisze: (...) a od kiedy siła tarcia zależy od powierzchni tarcia ? Od czasu gdy szkolna teoria staje sie praktyką techniczną ;-) A w której to szkole uczyli, że siła tarcia zależy od powierzchni? -- Jutro to dziś - tyle że jutro.
11	Data: Czerwiec 20 2009 15:53:51
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Artur Miller
"Artur Maśląg" wrote in message MichałG pisze: (...) a od kiedy siła tarcia zależy od powierzchni tarcia ? Od czasu gdy szkolna teoria staje sie praktyką techniczną ;-) A w której to szkole uczyli, że siła tarcia zależy od powierzchni? a to takie akademickie pytanie było :) sama siła nie zależy, ale im większa powierzchnia hamująca, tym: - większa powierzchnia odprowadzania ciepła z miejsca styku klocka z tarczą - mniejsza niezbędna wytrzymałość na ściskanie materiału na klocki - nacisk jednostkowy na powierzchnię hamującą jest mniejszy - wolniejsze zużywanie się klocków i tarcz i pewnie jeszcze parę innych ... @
12	Data: Czerwiec 20 2009 16:20:53
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Artur Maśląg
Artur Miller pisze: (...) a to takie akademickie pytanie było :) sama siła nie zależy, ale im większa powierzchnia hamująca, tym: - większa powierzchnia odprowadzania ciepła z miejsca styku klocka z tarczą - mniejsza niezbędna wytrzymałość na ściskanie materiału na klocki - nacisk jednostkowy na powierzchnię hamującą jest mniejszy - wolniejsze zużywanie się klocków i tarcz i pewnie jeszcze parę innych ... Wszystko się zgadza, stąd też właśnie te frezowania itd., które powierzchnię efektywną powiększają (dając ujście gazom i resztkom klocka), jednocześnie pozwalając na obniżenie temperatury pracy klocek/tarcza, dzięki czemu możliwe jest utrzymanie skutecznej siły tarcia. Pozwala to na ograniczenie fadingu itd. Co komu po powierzchni, skoro na skutek zjawisk fizycznych gwałtownie spadnie tarcie (wystarczy nadmierna temperatura) i raczej nie znajdzie się siła na klocku, która to zniweluje. W sumie to i tak w cywilnych samochodach zbędne, ponieważ hamulce nie pracują w warunkach ekstremalnych, ale jak ktoś lubi. W zupełności wystarczą normalne tarcze wentylowane, a jak ktoś będzie chciał klocki spalić to też pewnie mu to się uda. -- Jutro to dziś - tyle że jutro.
13	Data: Czerwiec 22 2009 07:53:26
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: MichałG
Artur Maśląg pisze: MichałG pisze: (...) a od kiedy siła tarcia zależy od powierzchni tarcia ? Od czasu gdy szkolna teoria staje sie praktyką techniczną ;-) A w której to szkole uczyli, że siła tarcia zależy od powierzchni? w żadnej (mam nadzieję ... ). Przeczytaj jeszcze raz. ;-) pozdrawiam Michał
14	Data: Czerwiec 20 2009 15:42:53
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Artur Maśląg
Wiesiaczek pisze: (...) Wręcz przeciwnie - siła hamowania wzrośnie dzięki powiększeniu się efektywnej powierzchni hamującej. Jak Ty to widzisz? Skoro jest mniej powierzchni to dlaczego ma jej być więcej? Posmaruj sobie tarcze olejem i spróbuj zahamować. Może to Ci wyjaśni czemu siła hamowania jest większa mimo teoretycznie mniejszej powierzchni. (...) -- Jutro to dziś - tyle że jutro.
15	Data: Czerwiec 20 2009 22:42:31
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Wiesiaczek
Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości Wiesiaczek pisze: (...) Wręcz przeciwnie - siła hamowania wzrośnie dzięki powiększeniu się efektywnej powierzchni hamującej. Jak Ty to widzisz? Skoro jest mniej powierzchni to dlaczego ma jej być więcej? Posmaruj sobie tarcze olejem i spróbuj zahamować. Może to Ci wyjaśni czemu siła hamowania jest większa mimo teoretycznie mniejszej powierzchni. Pomieszałeś powierzchnię, olej i jakąś "efektywną powierzchnię" i oczekujesz sensownej odpowiedzi? Jak wezmę tarczę wytnę w niej otwór to "efektywna powierzchnia" się zwiększy"? To idźmy na całość, wyrzućmy tarczę w p... i będziemy mieli nieograniczoną "powierzchnię efektywną"! :) -- Pozdrawiam - Wiesiaczek "Ja piję tylko przy dwóch okazjach: Gdy są ogórki i gdy ich nie ma"
16	Data: Czerwiec 20 2009 23:25:46
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Artur Maśląg
Wiesiaczek pisze: (...) Pomieszałeś powierzchnię, olej i jakąś "efektywną powierzchnię" i oczekujesz sensownej odpowiedzi? Nie oczekuję od Ciebie żadnej sensownej odpowiedzi. -- Jutro to dziś - tyle że jutro.
17	Data: Czerwiec 20 2009 01:03:33
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Olleo
p.s. nie wiem, jak w Audi TT RS, ale dodatkowe wloty moga byc w roznych celach tam umieszczone - chlodzenie chlodnicy oleju, intercoolera (FMIC), turbin(y), design itp. Czy jako wlot na kola, to nie sadze, ale moge sie mylic. -- Olleo
18	Data: Czerwiec 20 2009 21:44:37
Temat: Re: Jak sie realizuje wentylacje tarcz hamulcowych ?
Autor: Ania
p.s. nie wiem, jak w Audi TT RS, ale dodatkowe wloty moga byc w roznych celach tam umieszczone - chlodzenie chlodnicy oleju, intercoolera (FMIC), turbin(y), design itp. Czy jako wlot na kola, to nie sadze, ale moge sie mylic. a np. ford s-max ma "pseudo" wyloty http://www.autospectator.com/cars/files/images/Ford-S-MAX-5seats.jpg zastosowania nie maja zadnego - kwestia dizajnu ;) A
19	Data: Czerwiec 20 2009 11:35:46
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Zygmunt M. Zarzecki
W klasie premium najczęściej w tabelce widać odnośnie hamulców przód/tył: tw/t. Jak realizowana jest ta wentylacja ? Bo chyba nie jakiś wentylatorek.. Pytanko dodatkowe:ostatni autoswiat obfituje w auta typu Audi TT RS i podobne. Po bokach zderzaka przedniego, oprócz chłodnicy na środku, widać jakby 2 mniejsze wloty. Czy to nie służy własnie do chłodzenia tarcz ? Ale odnośnie pytania głównego , to tylko takie sportowce z górnej półki mają takie wloty, to jak zwykłe klasy średnio-wyższej chłodzą te tarcze ? Ile ty masz lat? Siakieś kierunki tumanistyczne kończyłeś? Tarcze wentylowane, to takie, które posiadają otwory w powierzchni i/lub w "krawędzi". A wentylowanie układu hamulcowego to inna sprawa. Otwory w karoserii i zderzaku mogą poprawiać chłodzenie układu hamującego, czyli tarcz i piast, ale w zdecydowanej większości są po to, by poprawić aerodynamikę. zyga
20	Data: Czerwiec 20 2009 11:59:15
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: A r t i e
Użytkownik "Zygmunt M. Zarzecki" napisał w wiadomości Ile ty masz lat? Siakieś kierunki tumanistyczne kończyłeś? Tu nie tylko siedzą starzy wyjadacze akurat którzy w autach grzebali od małego. NIektórzy (ja nie) mogą być wykształceni np. w naukach podtawowych i też by się chcieli czegoś dowiedzieć z życia .... znaczy aut..
21	Data: Czerwiec 20 2009 17:41:50
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Zygmunt M. Zarzecki
Ile ty masz lat? Siakieś kierunki tumanistyczne kończyłeś? Tu nie tylko siedzą starzy wyjadacze akurat którzy w autach grzebali od małego. NIektórzy (ja nie) mogą być wykształceni np. w naukach podtawowych i też by się chcieli czegoś dowiedzieć z życia .... znaczy aut.. Skoro wie co to usenet, to wie co to google. Wentylatorek... Hehehe zyga
22	Data: Czerwiec 20 2009 17:44:57
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Artur Maśląg
Zygmunt M. Zarzecki pisze: (...) Skoro wie co to usenet, to wie co to google. Wentylatorek... Hehehe Masz Punto? -- Jutro to dziś - tyle że jutro.
23	Data: Czerwiec 20 2009 23:28:05
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Zygmunt M. Zarzecki
(...) Skoro wie co to usenet, to wie co to google. Wentylatorek... Hehehe Masz Punto? Mam, a ty masz mózg, czy tylko potrafisz schematem lecieć? zyga
24	Data: Czerwiec 20 2009 23:32:09
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Artur Maśląg
Zygmunt M. Zarzecki pisze: (...) Skoro wie co to usenet, to wie co to google. Wentylatorek... Hehehe Masz Punto? Mam, a ty masz mózg, czy tylko potrafisz schematem lecieć? Schematem od sondy lambda, czy trytytek? -- Jutro to dziś - tyle że jutro.
25	Data: Czerwiec 21 2009 02:06:24
Temat: Re: Jak się realizuje wentylację tarcz hamulcowych ?
Autor: Zygmunt M. Zarzecki
Skoro wie co to usenet, to wie co to google. Wentylatorek... Hehehe Masz Punto? Mam, a ty masz mózg, czy tylko potrafisz schematem lecieć? Schematem od sondy lambda, czy trytytek? Spieprzaj dziadu! zyga