Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy?
1 | Data: Listopad 09 2017 16:55:48 |
Temat: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | |
Autor: T. | Spółka ElectroMobility Poland zleciła Kantar TNS wykonanie kompleksowych badaĹ„ na temat, jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? 2 |
Data: Listopad 09 2017 19:16:18 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy? | Autor: PiteR | na ** p.m.s ** T. pisze tak: Okazuje się, że 73% ankietowanych zastanawiało się Główka pracuje. Póki co można kra¶ć pr±d w pracy. Kto pierwszy ten lepszy. Bo potem przyjdzie obcy przebudzenie i nie będzie już tak różowo. -- Piter http://piterpro.private.pl/xnews/ 3 |
Data: Listopad 09 2017 20:29:03 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Myjk | Thu, 09 Nov 2017 19:16:18 GMT, PiteR Główka pracuje. Po co krać, jak w nocy w domu siÄ™ bÄ™dzie ładować za 5-8x mniejsze pieniÄ…dze niż spalinowy odpowiednik... Obecnie wszystko sprowadza siÄ™ głównie do ceny zakupu, ew. miejsca do ładowania w trasie, a nie ceny przejazdu. -- Pozdor Myjk 4 |
Data: Listopad 09 2017 20:18:56 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy? | Autor: PiteR | na ** p.m.s ** Myjk pisze tak: Po co kra¶ć, jak w nocy w domu się będzie ładować za 5-8x mniejsze Powstanie pr±d z akcyz± i biokomponentami ;) -- Piter http://piterpro.private.pl/xnews/ 5 |
Data: Listopad 09 2017 12:35:55 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Bolko | W dniu czwartek, 9 listopada 2017 21:19:01 UTC+1 użytkownik PiteR napisał: na ** p.m.s ** Myjk pisze tak: Planowane dochody budżetu w 2016 roku 313 mld zł Dochody z tytułu sprzedaży paliw 29,4 mld (sama akcyza) w 2016r. Pytanie co pójdzie w góre? Z innej bajki: ZakładajÄ…c że tesle ładuje za darmo. Kosztuje 500 tys złotych i siÄ™ nie psuje. A moje auto pali 8 na 100km po 5 zł za litr czyli 40 zł/100 km. No i moje auto kosztuje 100 tys złotych. To żeby tesla miała sens musze zrobić 1 milion kilometrów To ja poczekam. 6 |
Data: Listopad 10 2017 09:20:01 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Poldek | W dniu 2017-11-09 o 21:35, Bolko pisze: W dniu czwartek, 9 listopada 2017 21:19:01 UTC+1 użytkownik PiteR napisał: Poczekaj, aż siÄ™ dowiesz, że twoje dzieci majÄ… raka. 7 |
Data: Listopad 10 2017 09:30:24 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: z | W dniu 2017-11-10 o 09:20, Poldek pisze: Poczekaj, aż się dowiesz, że twoje dzieci maj± raka. Jak będ± karmione byle gównem i gównianym ;-) napojem popijały to oczywi¶cie. Akurat rak tu nie jest dobrym przykładem bo stosuj±c analogię trzeba by zakazać coli i słodyczy, suplementów diety w aptekach i zacz±ć leczyć ludzi a nie stosować leki Taka nagonka na samochody. Kozła ofiarnego sobie znaleĽli. Zakazać hodowli krów!!! ;-) z 8 |
Data: Listopad 10 2017 10:04:32 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Myjk | Fri, 10 Nov 2017 09:30:24 +0100, z Jak bÄ™dÄ… karmione byle gównem i gównianym ;-) napojem popijały to Ĺšmiechy Ĺ›miechami, ale jak siÄ™ "gówna" nażresz, to czÄ…steczki stałe tego gówna wysrasz, do krwi to z pewnoĹ›ciÄ… nie trafi i takiego dla przykładu udaru nie spowoduje jak PM co siÄ™ dostanie od mózgu. ZresztÄ… lista wpływu zanieczyszczenia powietrza na organizm jest znacznie dłuższa i cały czas, w koĹ„cu, choroby ludzi siÄ™ zaczyna z tym elementem korelować, przez co lista siÄ™ stale wydłuża. Ponadto przed gównem w sklepach można siÄ™ uchronić zwyczajnie go nie kupujÄ…c, a przed oddychaniem syfiastym powietrzem już nie bardzo siÄ™ przecietny człowiek obroni. Ĺšmieszne. -- Pozdor Myjk 9 |
Data: Listopad 10 2017 11:34:30 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: T. | W dniu 2017-11-10 o 10:04, Myjk pisze: Fri, 10 Nov 2017 09:30:24 +0100, zAle gdzieĹ› czytałem, że samochody powodujÄ… znikomy ułamek zanieczyszczenia powietrza. Dobrym przykładem jest Kraków, gdzie twierdzÄ…, że to ogrzewanie wÄ™glem. Z kolei cała reszta Ĺ›wiata jakoĹ› siÄ™ przejmuje zanieczyszczeniem powietrza, tylko UE jest taka hop do przodu. A powietrze to mam wrażenie, że sobie ponad granicami przepływa... Ps. A najwiÄ™kszym producentem metanu sÄ… krowy - bydła jest 1,5 mld sztuk na Ĺ›wiecie. JakoĹ› nikt im katalizatorów nie zakłada... T. 10 |
Data: Listopad 10 2017 11:46:44 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Myjk | Fri, 10 Nov 2017 11:34:30 +0100, T. Ale gdzieĹ› czytałem, że samochody powodujÄ… znikomy ułamek U nas, w PL, tak. NajwiÄ™cej trujÄ… kotły wÄ™glowe i drzewniane, skrajnie Ľle opalane. Jeden Ĺ›mierdziuch produkuje na dobÄ™ tyle PM, co samochód stojÄ…cy na biegu jałowym przez miesiÄ…c nonstop. Dobrym przykładem jest Kraków, gdzie twierdzÄ…, że to ogrzewanie wÄ™glem. Niedługo stwierdzÄ…, że także ogrzewanie drewnem. PóĽniej wsiÄ…dÄ… na samochody. Mam nadziejÄ™, szczególnie na trupy z powycinanymi DPFami biednych ludzi, co to ich nie stać na utrzymanie dobrego stanu technicznego. Z kolei cała reszta Ĺ›wiata jakoĹ› siÄ™ przejmuje To już tamtych problem. Mimo tego takie US majÄ… znacznie mniejszy odsetek chorych z powodu zanieczyszczenia powietrza niż PL (która jest przecież w EU) i pomiary ze stacji kontrolnych to potwierdzajÄ…. To może jednak ta EU, co zmusza ciemnogrody do działania na rzecz ochrony ludzi, ma racjÄ™? A powietrze to mam wrażenie, że sobie ponad granicami przepływa... Ale już w innym stÄ™żeniu. Gdyby było jak piszesz, to po przekroczeniu granicy DE i PL nie byłoby czuć różnicy. Tymczasem jest czuć i to znacznÄ…. Ps. A najwiÄ™kszym producentem metanu sÄ… krowy - bydła jest 1,5 mld sztuk Koniecznie trzeba usunąć krowy z centrum miast i osiedli mieszkalnych! -- Pozdor Myjk 11 |
Data: Listopad 10 2017 02:55:21 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: | -- Ale już w innym stÄ™żeniu. Gdyby było jak piszesz, to po przekroczeniu granicy DE i PL nie byłoby czuć różnicy. Tymczasem jest czuć i to znacznÄ…. 12 |
Data: Listopad 10 2017 12:57:37 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Myjk | Fri, 10 Nov 2017 02:55:21 -0800 (PST), i mimo wielokrotnego przekraczania granicy rowerem czy autem roznicy nie dostrzeglem mimo ze w bylym DDR psy dupami szczekaja :-) NienooczywiĹ›cie. Wiadomo że jak mowa o granicy, to jej przekroczenie, szczególnie w odniesieniu do powietrza, siÄ™ odbywa zerojedynkowo... Ićpanwsłój. :P -- Pozdor Myjk 13 |
Data: Listopad 11 2017 22:01:02 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy? | Autor: Budzik | Użytkownik T. ... Ps. A największym producentem metanu s± krowy - bydła jest 1,5 mld I ponoc powinnismy jest o połowe miesa mniej niz obecnie zeby wpływ hodowli na ekologie był niewielki. Obecnie jest ponoc olbrzymi. -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Pieni±dze s± jak szósty zmysł, bez którego nie sposób wykorzystać w pełni pozostałych pięciu." - William Somerset Maughan 14 |
Data: Listopad 10 2017 13:03:50 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: z | W dniu 2017-11-10 o 10:04, Myjk pisze: ¦miechy ¶miechami, ale jak się "gówna" nażresz, to cz±steczki stałe tego Rak powstaje przez niedotlenienie komórki a tego powodem jest niedobór lub nadmiar składnika w organizmie. To jest bardziej skomplikowane a takie powierzchowne demagogiczne slogany do niczego nie prowadz±. Ja twierdzę że więcej dałoby ludziom zainteresowanie się tym co żr± niż wyżywanie się na samochodach. Taka moda się zrobiła. A jak wiadomo to nie one najwięcej truj± obywateli ;-) ale lobby¶ci nie pozwol± na eksploatowanie niewygodnych tematów. np. suplementy diety... z 15 |
Data: Listopad 10 2017 13:27:41 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Myjk | Fri, 10 Nov 2017 13:03:50 +0100, z Rak powstaje przez niedotlenienie komórki a tego powodem jest niedobór Raka powodujÄ… także zwiÄ…zki toksyczne (także z rur wydechowych), tymczasem mowa była o PMach których to samochody, szczególnie te z silnikiem diesla i z wyrżniÄ™tymi filtrami DPF, generujÄ… bardzo dużo w bezpoĹ›rednim kontakcie z ludĽmi na drodze, szczególnie w miastach. Chodzi o to, że PMy dostajÄ… siÄ™ bezpoĹ›rednio do płuc, a potem do krwioobiegu i organizm NIE POTRAFI siÄ™ ich pozbyć. Do PMów przyklejone sÄ… także toksyny i także wraz z nimi atakujÄ… komórki bezpoĹ›rednio. To jest bardziej skomplikowane a takie powierzchowne demagogiczne To nie sÄ… slogany, tylko szeroko zakrojone badania medyczne, które sÄ… ignorowane przez takich, co nadal chcÄ… siÄ™ wozić swoimi trupami. Podobnie jest z ogrzewaniem domów, negatywny wpływ jakoĹ›ci powietrza ignorujÄ… hajcujÄ…cy wynglem, drewnem i Ĺ›mieciami -- bo tak im wychodzi niby taniej, a jak taniej, to lepiej. Jak nie majÄ… argumentów, to spychajÄ… winÄ™ w inne miejsca, np. na rakotwórcze jedzenie (jak ci od wÄ™dzonek, co twierdzÄ… że lepiej miÄ™so zagazować, niż zrobić to samo w kontrolowany sposób chemiÄ… pozbawionÄ… toksyn obecnych w dymie) czy na jakieĹ› suplementy (i jeszcze parÄ™ ciekawych spychanek znam żeby zatrzeć temat). Ja twierdzÄ™ że wiÄ™cej dałoby ludziom zainteresowanie siÄ™ tym co żrÄ… niż Od dawna siÄ™ zwraca na to uwagÄ™, różne instytuty badajÄ… żarcie i jak wykryjÄ… syfy, to je wycofujÄ…. Teraz pokaż mi analogiczne instytucje w przypadku powietrza. DPFy producenci muszÄ… montować, ale już nikt nie kontroluje czy ich właĹ›ciciel nie wyciÄ…ł i nie dymi. To samo z kotłami wszelakimi na paliwo stałe. KtoĹ› w przypadku złego stanu powietrza nakazuje zakaz ruchu pojazdów czy wyłÄ…czenia kominków z użycia? Nie? Niby certyfikaty 5 klasy zdobywajÄ…, a jak trafiÄ… pod strzechy to ledwo 3 klasÄ™ trzymajÄ…. Bo instalator dupa, bo palacz ignorant i ani nie kupi dobrego paliwa dla którego były robione testy (bo drogie) ani go spalić poprawnie nie potrafi. I NIKT tego nie sprawdza, NIGDY. Znaczy do teraz, bo w koĹ„cu coĹ› siÄ™ w koĹ„cu zaczyna ruszać w temacie tego naszego ciemnogrodu. A jak wiadomo to nie one najwiÄ™cej trujÄ… obywateli ;-) ale lobbyĹ›ci nie Może trujÄ…, możÄ™ nie trujÄ…, ale to dana jednostka ma wpływ na to co żre. W przypadku powietrza MUSI oddychać tym co jest, nie może sobie zmienić powietrza albo nie oddychać. Jak nie czujesz różnicy to wypada zakoĹ„czyć. -- Pozdor Myjk 16 |
Data: Listopad 10 2017 11:31:41 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: T. | W dniu 2017-11-10 o 09:30, z pisze: W dniu 2017-11-10 o 09:20, Poldek pisze: ¦p. Czesław Niemen był wegetarianinem... Hitler podobno też. I dożył zaledwie 56 lat... :-) T. 17 |
Data: Listopad 10 2017 11:47:44 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Myjk | Fri, 10 Nov 2017 11:31:41 +0100, T. Ĺšp. Czesław Niemen był wegetarianinem... Oni siÄ™ po prostu za mocno stresowali. -- Pozdor Myjk 18 |
Data: Listopad 10 2017 03:12:40 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Kris | W dniu piÄ…tek, 10 listopada 2017 11:31:45 UTC+1 użytkownik T. napisał: Ĺšp. Czesław Niemen był wegetarianinem... Na Titanicu pewnie prawie wszyscy zdrowi byli;) 19 |
Data: Listopad 09 2017 13:10:41 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Zenek Kapelinder | Na 123% powstanie prad z akcyza. Na rynku funkcjonuja papierosy na baterie. Wsrod palaczy takich papierosow nie wystepuja charakterystyczne choroby dla palacych zwykle papierosy. Spada ilosc nowotworow ukladu oddechowego wsrod palavzy epapierosow. No to od nowego roku bedzie wprowadzona akcyza w wysokosci 5 zlotych od standardowej buteleczki 10ml. Od nowego roku dzienna dawka dla uzaleznionego od nikotyny bedzie kosztowala 10 zl czyli wiecej niz paczka fajek z przemytu i dwa razy wiecej niz samodzielnie zrobione 30 sztuk fajek jesli tyton pochodzil z przemytu. Panstwo wydaje ok cztery razy wiecej na skutki palenia tytoniu niz uzyskuje z akcyzy z wyrobow tytoniowych. To chyba lepiej bylo by dla budzetu jak zamiast ok 10% palaczy palilo by papierosy na baterie niz zwykle 20% palaczy. Osiagna tyle ze zrobi sie czarny rynek na nikotyne bo opodatkowac akcyza takich produktow jak gliceryna i glikol propylenowy sie nie da. Aromatow opodatkowac akcyza tez sie nie da. Litr nikotyny kosztuje teraz ok tysiaca zlotych. Mozna z litra zrobic do tysieca litrow plynu do e papierosow. Wyjdzie ze chuja z tego beda mieli bo czesc wroci do zwyklych papierosow i do kazdej paczki budzet doplacal ze 20 zlotych a wplywow od tych co zostana przy papierosach tez nie bedzie. Uciesza sie przemytnicy bo zamiast wagonu fajek beda przerzucali przez granice litrowa butelke nikotyny. To jak rzad sie laszczy na dwiescie milionow zlotych zeby wydac miliard to na bank do pradu do elektrykow tez doloza stosowny podatek. Elektryczne samochody w tej chwili sa calkowicie nieoplacalne. To po wprowadzenia akcyzy na prad stana sie nieoplacalne do kwadratu. 20 |
Data: Listopad 09 2017 22:17:34 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Shrek | W dniu 09.11.2017 o 22:10, Zenek Kapelinder pisze: Na 123% powstanie prad z akcyza. NIe musi. Dojebie siÄ™ abonament elektromobilny za możliwoć ładowania tesli 40PLN/miesiÄ…c od licznika. SkoĹ„czy siÄ™ tym, że bÄ™dziecie jeĽdzić spalinkami i płacić dodatkowo na elektryki. Minfin musiałby być niepełnosprawny umysłowo, żeby nie zadbać o dobro obywateli. Shrek 21 |
Data: Listopad 10 2017 00:27:24 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy? | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Thu, 9 Nov 2017 22:17:34 +0100, Shrek napisał(a): W dniu 09.11.2017 o 22:10, Zenek Kapelinder pisze: Moim zdaniem będzie to musiało pój¶ć w stronę opłat za drogi (co¶ jak Viatoll). Pr±du "podpisać" się nie da, a elektryka zawsze możesz naładować z byle jakiego gniazdka. Z kolei socjalizm nie pozwoli żeby pr±d jako taki dużo podrożał, bo drogi pr±d to drogie wszystko. A skoro wymogi powszechnej szczę¶liwo¶ci s± takie, że samochody s± złe, więc maj± być drogie w eksploatacji, a pr±d jest dobry, więc ma być tani, to trzeba opodatkować jeżdżenie - czyli opłaty od przejechanego kilometra. P.S. dzisiejsze ceny benzyny i diesla to jakie¶ 2zł/litr + podatki. Gdyby nie silne opodatkowanie paliw płynnych, to co¶ mi się wydaje że jazda na pr±d mogłaby się okazać droższa niż na benzynę. 22 |
Data: Listopad 09 2017 17:12:37 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Zenek Kapelinder | Mamy XXI wiek i licznik pradu do naladowania moze byc w samochodzie i moze sie przez net odhaczac u sprzedawcy pradu. Tobie i innym sie wydaje ze ci co tworza prawo to jakies przymuly bagienne sa. Kazde lewe ladowanie to bedzie przastepstwo karno skarbowe karane jak przestepstwa karno skarbowe. Samochod sam podpierdoli wlasciciela do us. Poza tym dojscie do zaciskow akumulatora moze byc niemozliwe bez powiadomienia us. Modem gps kosztuje grosze a panstwo ma zagwarantowany bezplatny przesyl do 10% przepustowosci w sieciach mobilnych. 23 |
Data: Listopad 10 2017 06:39:04 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Shrek | W dniu 10.11.2017 o 02:12, Zenek Kapelinder pisze: Mamy XXI wiek i licznik pradu do naladowania moze byc w samochodzie i moze sie przez net odhaczac u sprzedawcy pradu. Tobie i innym sie wydaje ze ci co tworza prawo to jakies przymuly bagienne sa. Bo czÄ™sto sÄ…. ZresztÄ… tu celem nie bÄ™dzie proste prawo, a takie żeby w ramach dbania o dobro obywatela jak najwiÄ™cej tego dobra mu odebrać:P Shrek 24 |
Data: Listopad 10 2017 09:23:56 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy? | Autor: Myjk | Fri, 10 Nov 2017 00:27:24 +0100, Tomasz Pyra A skoro wymogi powszechnej szczęśliwoĹ›ci sÄ… takie, że samochody sÄ… złe, Nie samochody sÄ… złe, tylko nadmierne spalanie paliw jest złe, szczególnie w wiÄ™kszych miastach. Dlatego paliwa sÄ… objÄ™te akcyzÄ…, podobnie jak papierosy czy alkohol. PrÄ…d, pomimo że z wÄ™gla, jest mniej zły dla ludzi. Dlatego akcyza prÄ…dowi grozi głównie wtedy, gdy z powodu ładowania samochodów w dzieĹ„ zapotrzebowanie na prÄ…d w szczycie drastycznie siÄ™ zwiÄ™kszy. P.S. dzisiejsze ceny benzyny i diesla to jakieĹ› 2zł/litr + podatki. Skoro jechanie na prÄ…dzie wychodzi 5-8x taniej niż na benzynie, to nie ma takiej opcji nawet jeĹ›li siÄ™ podatki zdejmie z paliwa. -- Pozdor Myjk 25 |
Data: Listopad 10 2017 10:30:24 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy? | Autor: J.F. | Dnia Fri, 10 Nov 2017 09:23:56 +0100, Myjk napisał(a): Fri, 10 Nov 2017 00:27:24 +0100, Tomasz Pyra Ale czy nie z powodu slamazarnego tempa ? Tesla ma przejechac ~350km na 50kWh, co by mnie kosztowalo ok 30zl. Alternatywnie spalam 20 litrow ON czyli ok 90zl. Ale ja sie do 55mph nie ograniczam :-) Po odjeciu podatkow wychodzi podobnie ... co az tak nie dziwi, bo silnik spalinowy ma mala sprawnosc, ale elektrownia jeszcze mniejsza - tylko wegiel tani. To obliczenia w trasie - w miescie i ladowaniu w nocnej taryfie moze byc i 8x. Tak czy inaczej - trzeba bedzie ten prad opodatkowac, bo panstwo nie wyzyje :-) J. 26 |
Data: Listopad 10 2017 01:42:51 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: | -- Tak czy inaczej - trzeba bedzie ten prad opodatkowac, bo panstwo nie wyzyje :-) 27 |
Data: Listopad 10 2017 13:41:43 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: J.F. | Użytkownik przemek napisał w wiadomoĹ›ci grup -- Tak czy inaczej - trzeba bedzie ten prad opodatkowac, bo panstwo nie wyzyje :-) W Norwegii tez paliwo opodatkowane, a i samochody bardzo mocno opodatkowane. Ale elektryczne chwilowo nie, i Tesle mozna miec w cenie dobrego golfa. No i zobaczymy jak dlugo sie ta ulga utrzyma - wazniejsze czyste powietrze, czy emeryci :-) J. 28 |
Data: Listopad 10 2017 11:08:13 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy? | Autor: Myjk | Fri, 10 Nov 2017 10:30:24 +0100, J.F. Ale czy nie z powodu slamazarnego tempa ? Przecież były niedawno wyliczenia na grupie i te 5x to mało optymistycznie wychodziło. Nikt nie drze asfaltu na każdych Ĺ›wiatłach jeżdżÄ…c TeslÄ…, nie każdy też od razu TeslÄ… jeĽdzić musi. SÄ… alternatywy. -- Pozdor Myjk 29 |
Data: Listopad 10 2017 03:05:57 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Kris | W dniu piÄ…tek, 10 listopada 2017 09:23:57 UTC+1 użytkownik Myjk napisał: Fri, 10 Nov 2017 00:27:24 +0100, Tomasz Pyra Zastanawiam siÄ™ jak mocna trzeba być naiwnym zÄ™by twierdzić ze akcyza jest po to aby ograniczyć spożycie/zużycie. 30 |
Data: Listopad 10 2017 02:57:36 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Kris | W dniu piÄ…tek, 10 listopada 2017 00:29:49 UTC+1 użytkownik Tomasz Pyra napisał: PrÄ…du "podpisać" siÄ™ nie da, a elektryka zawsze możesz naładować z byle Ale odpowiedni "licznik enrgii" nakazać montować w samochodach elektrycznych siÄ™ da. 31 |
Data: Listopad 10 2017 12:14:36 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy? | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Fri, 10 Nov 2017 02:57:36 -0800 (PST), Kris napisał(a): W dniu pi±tek, 10 listopada 2017 00:29:49 UTC+1 użytkownik Tomasz Pyra napisał: Tu masz wyniki z licznika kilometrów montowanych w samochodach spalinowych: http://mklr.pl/uimages/services/motokiller/i18n/pl_PL/201302/1361481172_by_matix.jpg?1361484307 I mogę Cię zapewnić że wyniki "liczników energii" będ± miały do¶ć podobne wyniki ;) Dlatego wła¶nie nikt _rozs±dny_ nie będzie szedł w liczniki. Dzi¶ dostępna jest technologia umożliwiaj±ca opodatkowanie przejechanego kilometra, trudna w oszukaniu, prosta w kontroli i wdrożeniu do wszystkich pojazdów. W dodatku wygodnym, bo pozwalaj±cym różnicować te opłaty np. w zależno¶ci od tego kto i gdzie jeĽdzi. Rz±dy lubi± mieć możliwo¶ć takiego sterowania. Zwłaszcza że "pr±d z gniazdek" raczej nie będzie jedynym Ľródłem napędu w samochodach, przez długi czas będzie w różnych proporcjach współistnieć z innymi Ľródłami napędu (czy to spalinowymi, hybrydowymi czy inne jakie¶ ogniwa paliwowe czy co¶). 32 |
Data: Listopad 10 2017 03:22:55 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Kris | W dniu piÄ…tek, 10 listopada 2017 12:17:00 UTC+1 użytkownik Tomasz Pyra napisał:
Miałem na myĹ›li taki oplombowany liocznik zaraz za gniazdem łÄ…dowania elektryka który pokaze ile energii elektrycznej właĹ›ciciel w autop władował i stosowny podatek siÄ™ naliczy.
A to tez jak najbardziej 33 |
Data: Listopad 10 2017 15:55:02 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy? | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Fri, 10 Nov 2017 03:22:55 -0800 (PST), Kris napisał(a): W dniu pi±tek, 10 listopada 2017 12:17:00 UTC+1 użytkownik Tomasz Pyra napisał: Ja rozumiem, ale to nie jest takie proste. Tzn. zbyt proste będzie podł±czenie Ľródła zasilania za tym licznikiem. Do tego wymaga to zunifikowania wielu rzeczy między różnymi producentami samochodów, wprowadzenia mechanizmu prawnego zakazuj±cego grzebania w tych okolicach, jakiego¶ mechanizmu kontroli itp. itd. Do tego zapewnienie kompatybilno¶ci np. z ogniwami paliwowymi, czy systemami wymiany akumulatorów (pustych na naładowane), czy samochodami hybrydowymi. Dużo łatwiejsze wydaje się przyklejenie do przedniej szyby czego¶ w stylu viatolla, tyle że może wykorzystuj±cego zdobycze XXI wieku (lokalizacja satelitarna, transmisja komórkowa). 34 |
Data: Listopad 20 2017 18:43:47 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Shrek | W dniu 10.11.2017 o 15:55, Tomasz Pyra pisze: Dużo łatwiejsze wydaje się przyklejenie do przedniej szyby czego¶ w stylu Niby łatwiejsze, a bramki na autostradach s±. Już pisałem - łatwiejsze to jest dojebanie opłaty elektromobilnej do każdego licznika za możliwo¶ć ładowania i plebs będzie się z nawi±zk± zrzucał na luksusowe bryki. A skoro zapłacił już za elektryki, to im się będzie dosrywać coraz to nowe podatki i utrudnienia dla spalinek, żeby zaczęli korzystać za co zapłacili;) Jeszcze wam bokiem te elektryki. Miniester finansów zawsze chce dobra obywateli. Shrek 35 |
Data: Listopad 10 2017 06:37:53 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Shrek | W dniu 10.11.2017 o 00:27, Tomasz Pyra pisze: NIe musi. Dojebie się abonament elektromobilny za możliwo¶ć ładowania Dlatego zapłacsz powiedzmy 40 PLN od licznika. Fal radiowo telewizyjnych też się nie da, a jednak w ustawie jest zapisane za posiadanie telewizora. Licznik łatwiej komu¶ udowodnić;) P.S. dzisiejsze ceny benzyny i diesla to jakie¶ 2zł/litr + podatki. Wiem - ogólnie jak uczciwie policzyć to one ani tańsze, ani z t± ekologi± to nie bardzo lepsze. Shrek 36 |
Data: Listopad 10 2017 09:15:05 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Myjk | Thu, 9 Nov 2017 13:10:41 -0800 (PST), Zenek Kapelinder Na 123% powstanie prad z akcyza. Ty to lepiej nie graj w zakłady, bo z torbami pójdziesz. Ze 2-3 lata temu wietrzyłeĹ› ze zbliżonÄ… pewnoĹ›ciÄ…, że putin kurek z gazem bÄ™dzie lada moment zakrÄ™cać aż sobie Ĺ›mierdzidło na pellet kupiłeĹ› i teraz podtruwasz ludzi w centrum miasta. Co wiÄ™cej teraz dymasz z peletem na wózku po schodach w kamienicy czy innym bloku... -- Pozdor Myjk 37 |
Data: Listopad 10 2017 08:35:53 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Myjk | Thu, 09 Nov 2017 20:18:56 GMT, PiteR Po co krać, jak w nocy w domu siÄ™ bÄ™dzie ładować za 5-8x mniejszePowstanie prÄ…d z akcyzÄ… i biokomponentami ;) Z pewnoĹ›ciÄ… "powstanie" z podatkiem drogowym, albo elektryki dostanÄ… "winiety". Z akcyzÄ… pewnie też "powstanie", ale to akurat wrÄ™cz przeciwnie niż napisałeĹ›, że "póki co". Póki co to można właĹ›nie ładować w domu za pół ceny, bez podatku drogowego i bez akcyzy. Jak przy władzy nie bÄ™dzie siedział trep, to szybko zauważy korzyĹ›ci z elektryków i być może tych elementów nie bÄ™dzie dodanych znacznie dłużej jak tutaj niektórzy wietrzÄ…. Była niedawno dyskusja, że z gazu do samochodów (jako czystszego Ľródła niż benzyna/diesel) zdejmujÄ… (na nowo) podatki. -- Pozdor Myjk 38 |
Data: Listopad 09 2017 21:58:20 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcą polscy kierowcy? | Autor: Shrek | W dniu 09.11.2017 o 20:29, Myjk pisze:
Choćążby problem wynika z tego, ze elektryki sÄ… postrzegane (głónie ze wzglÄ™du na zasiÄ™g) jako idealne mieszczuchy. Z tego wzglÄ™du idealny kulisty użytownik misi mieszkać w mieĹ›cie, mieć domek w tym mieĹ›cie (zeby mieć gniazdo 32A/400V w garażu) i jako auto miejskie kupić auto segmentu D (teslÄ™). Idealny użytkownik nie istnieje:P 39 |
Data: Listopad 09 2017 20:31:26 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: RadoslawF | W dniu 2017-11-09 o 16:55, T. pisze: Spółka ElectroMobility Poland zleciła Kantar TNS wykonanie kompleksowych badaĹ„Â na temat, jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? Jak badanie zleci producent masła to margaryna jest niezdrowa a jak margaryny to niezdrowe jest masło. Jak producent (lub kandydat na producenta) elektryka to ważna jest ekologia a mniej ważny zasiÄ™g. I nikt nic o cenie nie wspominał. :) A jak znajdzie siÄ™ głupi który coĹ› zacznie produkować to jedynymi nabywcami bÄ™dÄ… inne firmy które puszczÄ… to w koszty a potrzebujÄ… do reklamy a nie prywatni nabywcy do normalnego użytku. Patrz Romet. Pozdrawiam 40 |
Data: Listopad 09 2017 12:28:47 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Kris | W dniu czwartek, 9 listopada 2017 16:55:50 UTC+1 użytkownik T. napisał: Spółka ElectroMobility Poland zleciła Kantar TNS wykonanie kompleksowychAkurat uwierzÄ™ że dla ankietowani ekologie wymienili. Garstka ekooszołomów pewnie kupiłaby elektryka ze wzgledu na ekologiÄ™ ale wiÄ™kszoć akurat to kryterium miałoby w głebokim poważaniu. 41 |
Data: Listopad 10 2017 11:02:54 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Poldek | W dniu 2017-11-09 o 21:28, Kris pisze: W dniu czwartek, 9 listopada 2017 16:55:50 UTC+1 użytkownik T. napisał: Nie mierz innych swojÄ… miarÄ…. 42 |
Data: Listopad 10 2017 02:07:03 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: | -- Nie mierz innych swojÄ… miarÄ…. 43 |
Data: Listopad 10 2017 11:09:26 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Myjk | Fri, 10 Nov 2017 02:07:03 -0800 (PST), przyganial kociol garnkowi ... sam kupiles benzynowe auto od najwiekszego Zafiksowany jesteĹ›... -- Pozdor Myjk 44 |
Data: Listopad 10 2017 02:23:27 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: | -- Zafiksowany jesteĹ›... 45 |
Data: Listopad 10 2017 11:49:17 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Myjk | Fri, 10 Nov 2017 02:23:27 -0800 (PST), nie tylko ja :-) Tylko Ty jesteĹ› zafiksowany do tego stopnia, że nawet ksywy Ci siÄ™ pie*dololooo. :P -- Pozdor Myjk 46 |
Data: Listopad 10 2017 03:10:55 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Kris | W dniu piÄ…tek, 10 listopada 2017 11:02:51 UTC+1 użytkownik Poldek napisał: > Garstka ekooszołomów pewnie kupiłaby elektryka ze wzgledu na ekologiÄ™ ale wiÄ™kszoć akurat to kryterium miałoby w głebokim poważaniu. Dlatego napisałem ze garstka ekooszołomów jest. I dla nich w takich ankietach np głównym kryterium bÄ™dzie ekologia aczkolwiek jak przyjdzie im faktycznie płacić za auto i wyjdzie ze ekologiczne droższe od nieekologicznego o 50% to nagle zapał do zakupu ekoauta spadnie. 47 |
Data: Listopad 10 2017 11:39:39 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: T. | W dniu 2017-11-09 o 21:28, Kris pisze: W dniu czwartek, 9 listopada 2017 16:55:50 UTC+1 użytkownik T. napisał:Ja patrzyłbym na to nie tylko pod kÄ…tem kosztów paliwa, ale także pod kÄ…tem niezawodnoĹ›ci. Według mnie elektryki powinny być zdecydowanie bardziej niezawodne z powodu niemania wielu zawodnych części (silnika i całego układu zasilania/wydechowego). Co ciekawe - popierdółki zamontowane w aucie elektrycznym też powinny być bardziej niezawodne - nadwozie nie ma drgaĹ„ pochodzÄ…cych od silnika (te z drogi sÄ… porównynwalne). T. 48 |
Data: Listopad 10 2017 00:21:00 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Thu, 9 Nov 2017 16:55:48 +0100, T. napisał(a): Spółka ElectroMobility Poland zleciła Kantar TNS wykonanie kompleksowych No już widzę jako¶ć tego badania... 73% kierowców to może się będzie zastanawiać nad zakupem elektrycznego samochodu za kilkana¶cie lat, jak odpowiednia ilo¶ć nastoletnich Tesli spływaj±cych z zachodniej Europy będzie na tyle tania, żeby przy budżecie którym dysponuje 73% narodu mogli sobie na takie auto pozwolić. Co¶ mi się wydaje, że zrobiono ankietę żeby wyszło to co było zamówione. Zreszt± patrz±c w yniki - naistotniejszym kryterium dla _większo¶ci_ tych kierowców jest to, żeby pojazd był wyprodukowany w Polsce. Haha... Nagle zaczęli¶my gardzić zachodni± motoryzacj± ;) Kto zamówił badanie? ElectoMobility Poland, czyli ten twór który lobbuje za utworzeniem państwowego przemysłu elektrycznej motoryzacji w Polsce. Nawet nie wnikaj±c w sam pomysł, to ¶miesze s± po prostu "wyniki" tej ankiety. 49 |
Data: Listopad 10 2017 06:40:31 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Shrek | W dniu 10.11.2017 o 00:21, Tomasz Pyra pisze: Kto zamówił badanie? Na pregierzu podałem sondaż, gdzie pis wygrywa prezydenta Warszawy. Próbę przeprowadzono na grupie... ogólnopolskiej;) Shrek 50 |
Data: Listopad 09 2017 22:48:19 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: | -- Nawet nie wnikajÄ…c w sam pomysł, to Ĺ›miesze sÄ… po prostu "wyniki" tej ankiety. 51 |
Data: Listopad 10 2017 08:51:49 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy? | Autor: Jacek Maciejewski | Dnia Thu, 9 Nov 2017 22:48:19 -0800 (PST), PS jedynym wspolnym mianownikiem nowej technologii jest bateria wiec moze lepiej zeby sie na tym skoncentrowac ? https://www.mr.gov.pl/strony/aktualnosci/najwieksza-w-europie-fabryka-baterii-do-samochodow-elektrycznych-bedzie-w-polsce/ Co¶ się więc dzieje i dlatego s±dzę że produkcja e-bryki w kraju ma pewien sens. -- Jacek I hate haters. 52 |
Data: Listopad 10 2017 00:04:45 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: | -- CoĹ› siÄ™ wiÄ™c dzieje i dlatego sÄ…dzÄ™ że produkcja e-bryki w kraju ma pewien sens. 53 |
Data: Listopad 10 2017 09:08:31 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy? | Autor: J.F. | Dnia Fri, 10 Nov 2017 08:51:49 +0100, Jacek Maciejewski napisał(a): Dnia Thu, 9 Nov 2017 22:48:19 -0800 (PST), No coz, era spalinowcow dowiodla raczej, ze male manufaktury sensu nie maja. Koszta projektowania samochodu olbrzymie i trzeba koszt rozlozyc na miliony. A baterie ... obok stoi pakownia Amazona, i co - "nur fur Deutsche" :-) J. 54 |
Data: Listopad 10 2017 00:24:47 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: | -- No coz, era spalinowcow dowiodla raczej, ze male manufaktury sensu nie maja. Koszta projektowania samochodu olbrzymie i trzeba koszt rozlozyc na miliony. 55 |
Data: Listopad 10 2017 11:05:51 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: Poldek | W dniu 2017-11-10 o 09:24, pisze: -- No coz, era spalinowcow dowiodla raczej, ze male manufaktury sensu nie maja. Koszta projektowania samochodu olbrzymie i trzeba koszt rozlozyc na miliony. Nie wiem, czy obsługujÄ…, czy nie obsługujÄ…, ale kliknÄ…łem, zapłaciłem przysłali na podany adres w Polsce i nie zadawali głupich pytaĹ„. 56 |
Data: Listopad 10 2017 11:41:29 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: T. | W dniu 2017-11-10 o 08:51, Jacek Maciejewski pisze: Dnia Thu, 9 Nov 2017 22:48:19 -0800 (PST), napisał(a):I to nie jest jedyna: http://glowny-mechanik.pl/2017/11/08/dzierzoniowie-beda-produkowane-czesci-samochodow-elektrycznych/ T. 57 |
Data: Listopad 10 2017 12:29:10 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: elmer radi radisson | On 2017-11-10 11:41, T. wrote: I to nie jest jedyna: w Polsce tez sie produkuje Black Hawki, co nie oznacza ze kazdy sobie moze kupic w takiej fabryce smiglo po taniosci. -- memento lorem ipsum 58 |
Data: Listopad 10 2017 13:00:17 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: T. | W dniu 2017-11-10 o 12:29, elmer radi radisson pisze: On 2017-11-10 11:41, T. wrote:Zwykle buduje się firmy w otoczeniu głównego producenta, żeby mieć blisko do odbiorcy. Jest kilka firm we Wrze¶ni produkuj±cych na rzecz VW, podejrzewam że i ta firma z Dzierżoniowa będzie pracowała dla LG. W Polsce jest wiele firm produkuj±cych na rzecz różnych wielkich koncernów, a że tylko one s± odbiorcami ich produkcji, to nawet nie maj± porz±dnych stron internetowych (polskich). Bo i po co, skoro produkcja nie wychodzi do odbiorców indywidualnych? Przykładami może być Nexteer albo TRW (teraz to ZF). T 59 |
Data: Listopad 13 2017 10:55:43 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: elmer radi radisson | On 2017-11-10 13:00, T. wrote: Zwykle buduje się firmy w otoczeniu głównego producenta, żeby mieć blisko do odbiorcy. Jest kilka firm we Wrze¶ni produkuj±cych na rzecz VW, podejrzewam że i ta firma z Dzierżoniowa będzie pracowała dla LG. No i to nie oznacza, ze kazdy kto chce sobie produkowac samochod na czesciach VW moze je sobie we Wrzesni kupic i to zrobic. Bo to ze LG bedzie produkowalo baterie w PL wcale nie oznacza ze kazdy wanna-be producent e-aut w tym kraju bedzie w jakiejs szczegolnie lepszej sytuacji. I tak pewnie kupi je po tej samej cenie co dowolny inny odbiorca ze swiata, przy identycznej ilosci. I jeszcze moze nawet z wysylka z magazynu nawet nie zlokalizowanego w PL. -- memento lorem ipsum 60 |
Data: Listopad 13 2017 13:00:38 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: T. | W dniu 2017-11-13 o 10:55, elmer radi radisson pisze: On 2017-11-10 13:00, T. wrote:Oczywi¶cie, jednak często (nie zawsze) producenci wol± korzystać z miejscowego zaopatrzenia. Odpadaj± koszty transportu i ryzyko z nim zwi±zane. T. 61 |
Data: Listopad 10 2017 11:40:30 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: T. | W dniu 2017-11-10 o 07:48, pisze: -- Nawet nie wnikajÄ…c w sam pomysł, to Ĺ›miesze sÄ… po prostu "wyniki" tej ankiety.Nie uwali - prÄ™dzej rzÄ…d uwali ekonomiÄ™. Odpowiednia akcyza załatwi sprawÄ™ wyboru auta... T. 62 |
Data: Listopad 10 2017 10:06:45 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kie rowcy? | Autor: SW3 | W dniu 10.11.2017 o 00:21 Tomasz Pyra pisze: 73% kierowców to może się będzie zastanawiać No ale co nie pasuje? W tym w±tku to nawet 100% uczestników się zastanawiało. Z tym, że większo¶ć doszła do wniosku, że nie kupi a olbrzymia większo¶ć nie kupiła. -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 63 |
Data: Listopad 10 2017 19:21:12 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: ddddddddddddd | W dniu 10.11.2017 o 09:06, SW3 pisze: W dniu 10.11.2017 o 00:21 Tomasz Pyra pisze: no tak, w zasadzie to nawet do¶ć mały procent. Ja też się zastanawiałem. - hmm może tak w przyszło¶ci kupić samochód elektryczny - niee, to bez sensu - koniec zastanawiania się :) -- Pozdrawiam Łukasz 64 |
Data: Listopad 11 2017 22:01:03 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chc± polscy kierowcy? | Autor: Budzik | Użytkownik T. ... Spółka ElectroMobility Poland zleciła Kantar TNS wykonanie Czyli zasieg nie ma znaczenia? Hmm... 73%? Nowe auta? ROTFL... -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Kobiety mog± uczynić milionerem tylko takiego mężczyznę, który jest miliarderem" - Charlie Chaplin 65 |
Data: Listopad 20 2017 16:33:30 | Temat: Re: Jakiego auta elektrycznego chcÄ… polscy kierowcy? | Autor: robot | W dniu 2017-11-09 o 16:55, T. pisze: O zakupie zdecydowałaby ekonomia, ekologia, cena oraz dostÄ™pnoć infrastruktury do ładowania.Czyli, jak czÄ™sto bywa, człowiek nie bierze udziału w decydowaniu. |