Grupy dyskusyjne   »   Jazda z 4/5 Å›rubami do tarczy

Jazda z 4/5 śrubami do tarczy



1 Data: Kwiecien 15 2013 20:45:24
Temat: Jazda z 4/5 œrubami do tarczy
Autor: skodzia 

Witam,

By³am dziœ wymieniæ opony. I potem powiedzieli mi mniej wiêcej tak
(przepraszam z góry za lamerski tekst, ale nie notowa³am na bie¿¹co;)
mam nadziejê, ¿e da siê zrozumieæ):
ktoœ, kto poprzednio to robi³, to jedn¹ œrubê w lewym przednim kole
wepchn¹³ jakoœ tak na si³ê, ¿e by³a wygiêta, i teraz jak j¹ wyjêli,
to ju¿ nie da sie w³o¿yc spowrotem, bo z tarcz¹ w tym miejscu
coœ nie tak - ¿e gwint uszkodzony, czy jakoœ tak, nie pamiêtam jak to
powiedzieli. Zrozumia³am, ¿e z t¹ tarcz¹ coœ by trzeba wpierw zrobiæ
(chyba nie ¿e wymieniæ, ale nie pamiêtam czasownika:P). Ostatecznie
powiedzieli, ¿e kompletnie mam siê tym nie przejmowaæ i bez problemu
mogê sobie jeŸdziæ na tych 4 œrubach z 5, i ¿e kiedyœ tam przy okazji
czegoœ innego mogê to sobie zrobiæ. Czy to prawda, ¿e tak mo¿na
jeŸdziæ? Bez jednej œruby? Auto to skoda fabia combi.

Planujê to za³atwiæ przy okazji przegl¹du - ale ten mam dopiero za
rok.

Z góry dziêkujê za odpowiedzi i pozdrawiam.



2 Data: Kwiecien 15 2013 21:12:42
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor: PiteR 

na  ** p.m.s **  skodzia pisze tak:

wepchn±³ jako¶ tak na si³ê, ¿e by³a wygiêta, i teraz jak j±
wyjêli, to ju¿ nie da sie w³o¿yc spowrotem, bo z tarcz± w tym
miejscu co¶ nie tak - ¿e gwint uszkodzony

W tarczy hamulcowej s± dziury nieco wiêksze od ¶rub. ¦ruby przechodz±
lu¼no przez tarcze hamulcow± i wkrêcone s± dopiero w piastê.

Czyli piasta jest czê¶ci±, która trzeba wymieniæ.

http://www.briskoda.net/forums/topic/205664-changing-brake-padscalipers-tech-drawings/


Ostatecznie powiedzieli, ¿e kompletnie mam siê tym nie przejmowaæ
i bez problemu mogê sobie je¼dziæ na tych 4 ¶rubach z 5, i ¿e
kiedy¶ tam przy okazji czego¶ innego mogê to sobie zrobiæ.

my tu nie popieramy druciarstwa ;)

po co odwlekaæ jak i tak trzeba to zrobiæ

--
    Piter
    vw golf  mk2 1.3 '87
    vw passat B5 1.6 '98

3 Data: Kwiecien 15 2013 23:35:52
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Mon, 15 Apr 2013 21:12:42 +0200, PiteR napisa³(a):

Ostatecznie powiedzieli, ¿e kompletnie mam siê tym nie przejmowaæ
i bez problemu mogê sobie je¼dziæ na tych 4 ¶rubach z 5, i ¿e
kiedy¶ tam przy okazji czego¶ innego mogê to sobie zrobiæ.

my tu nie popieramy druciarstwa ;)

po co odwlekaæ jak i tak trzeba to zrobiæ

Przejecha³em kiedy¶ KJS-a maj±c z ty³u w cieniasie 3 z 4 szpilek i nic siê
nie sta³o, pomimo jazdy rozmaitymi bokami.

No ale oczywi¶cie - jaki sens z tym czekaæ? To nie bêdzie rujnuj±ca
finansowo naprawa.

Tu jest tylko taka rzecz, ¿e wymiana przedniej piasty, tak ¿eby nie
zniszczyæ ³o¿yska mo¿e wymagaæ trochê wprawy - warto poszukaæ kogo¶ kto ju¿
to robi³ i wie o co chodzi.
No chyba ¿e w Skodzie jest jako¶ inaczej.

4 Data: Kwiecien 16 2013 08:23:28
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor: tck 


U¿ytkownik "Tomasz Pyra"  napisa³ w wiadomo¶ci

Dnia Mon, 15 Apr 2013 21:12:42 +0200, PiteR napisa³(a):

Ostatecznie powiedzieli, ¿e kompletnie mam siê tym nie przejmowaæ
i bez problemu mogê sobie je¼dziæ na tych 4 ¶rubach z 5, i ¿e
kiedy¶ tam przy okazji czego¶ innego mogê to sobie zrobiæ.

my tu nie popieramy druciarstwa ;)

po co odwlekaæ jak i tak trzeba to zrobiæ

Przejecha³em kiedy¶ KJS-a maj±c z ty³u w cieniasie 3 z 4 szpilek i nic siê
nie sta³o, pomimo jazdy rozmaitymi bokami.

No ale oczywi¶cie - jaki sens z tym czekaæ? To nie bêdzie rujnuj±ca
finansowo naprawa.

Tu jest tylko taka rzecz, ¿e wymiana przedniej piasty, tak ¿eby nie
zniszczyæ ³o¿yska mo¿e wymagaæ trochê wprawy - warto poszukaæ kogo¶ kto ju¿
to robi³ i wie o co chodzi.
No chyba ¿e w Skodzie jest jako¶ inaczej.


ja to bym udal sie jeszcze do kogos kto stwierdzi co tam sie stalo tak naprawde, po tym opisie to trudno diagnozowac i ustalic forme naprawy.
moze nie trzeba wymieniac piasty tylko gwint uszkodzony na srubie, moze nowa sruba wystarczy? ewentualnie gwintownikiem poprawic gwint w piascie i dac nowa srube


--
pozdr


tck(at)top.net.pl

5 Data: Kwiecien 16 2013 03:52:11
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor: Jimiasty 

W dniu poniedzia³ek, 15 kwietnia 2013 23:35:52 UTC+2 u¿ytkownik Tomasz Pyra napisa³:

Tu jest tylko taka rzecz, ¿e wymiana przedniej piasty, tak ¿eby nie
zniszczyæ ³o¿yska mo¿e wymagaæ trochê wprawy - warto poszukaæ kogo¶ kto ju¿
to robi³ i wie o co chodzi.
No chyba ¿e w Skodzie jest jako¶ inaczej.

przewaznie chyba i tak piasta jest od razu z lozyskiem i kosztuje pewnie z 300-400zl

6 Data: Kwiecien 15 2013 21:37:09
Temat: Re: Jazda z 4/5 śrubami do tarczy
Autor: AZ 

On 2013-04-15, skodzia  wrote:


By³am dziÅ› wymienić opony. I potem powiedzieli mi mniej wiÄ™cej tak
(przepraszam z góry za lamerski tekst, ale nie notowa³am na bie¿Ä…co;)
mam nadziejÄ™, ¿e da siÄ™ zrozumieć):
ktoÅ›, kto poprzednio to robi³, to jednÄ… Å›rubÄ™ w lewym przednim kole
wepchnÄ…³ jakoÅ› tak na si³Ä™, ¿e by³a wygiÄ™ta, i teraz jak jÄ… wyjÄ™li,
to ju¿ nie da sie w³o¿yc spowrotem, bo z tarczÄ… w tym miejscu
coÅ› nie tak - ¿e gwint uszkodzony, czy jakoÅ› tak, nie pamiÄ™tam jak to
powiedzieli. Zrozumia³am, ¿e z tÄ… tarczÄ… coÅ› by trzeba wpierw zrobić
(chyba nie ¿e wymienić, ale nie pamiÄ™tam czasownika:P). Ostatecznie
powiedzieli, ¿e kompletnie mam siÄ™ tym nie przejmować i bez problemu
mogÄ™ sobie je¼dzić na tych 4 Å›rubach z 5, i ¿e kiedyÅ› tam przy okazji
czegoÅ› innego mogÄ™ to sobie zrobić. Czy to prawda, ¿e tak mo¿na
je¼dzić? Bez jednej Å›ruby? Auto to skoda fabia combi.

Prawda, ale i tak trzeba bedzie to zrobic.

PlanujÄ™ to za³atwić przy okazji przeglÄ…du - ale ten mam dopiero za
rok.

Jakiego przegladu? W serwisie czy mowisz o badaniu technicznym?
Jezeli to drugie to zle miejsce bo tam sie takich rzeczy sie nie robi,
no chyba, ze stacja ma swoj warsztat i tam Ci to zrobia. Jezeli
pojedziesz tak na badanie techniczne i diagnosta zauwazy brak sruby
to jest szansa ze bedzie wynik negatywny.

--
Artur
ZZR 1200

7 Data: Kwiecien 16 2013 00:17:00
Temat: Re: Jazda z 4/5 œrubami do tarczy
Autor: h.w.d.p. 

Planujê to za³atwiæ przy okazji przegl¹du - ale ten mam dopiero za
rok.

Z góry dziêkujê za odpowiedzi i pozdrawiam.

nic nie rob i nie pakuj sie w koszty bo musisz wymienic piaste a znajac zycie przy okazji cos jeszcze, np lozysko ktore zmasakruja podczas demontazu piasty. nic sie nie stanie, zwlaszcza ze masz 4 sruby z pieciu, a nie jak kiedys citroen mial 3 i ludzie jezdzili z dwoma i nic sie nie dzialo.

8 Data: Kwiecien 15 2013 15:43:18
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor:

W dniu poniedzia³ek, 15 kwietnia 2013 20:45:24 UTC+2 u¿ytkownik skodzia napisa³:

Witam,



By³am dzi¶ wymieniæ opony. I potem powiedzieli mi mniej wiêcej tak

(przepraszam z góry za lamerski tekst, ale nie notowa³am na bie¿±co;)

mam nadziejê, ¿e da siê zrozumieæ):

kto¶, kto poprzednio to robi³, to jedn± ¶rubê w lewym przednim kole

wepchn±³ jako¶ tak na si³ê, ¿e by³a wygiêta, i teraz jak j± wyjêli,

to ju¿ nie da sie w³o¿yc spowrotem, bo z tarcz± w tym miejscu

co¶ nie tak - ¿e gwint uszkodzony, czy jako¶ tak, nie pamiêtam jak to

powiedzieli. Zrozumia³am, ¿e z t± tarcz± co¶ by trzeba wpierw zrobiæ

(chyba nie ¿e wymieniæ, ale nie pamiêtam czasownika:P). Ostatecznie

powiedzieli, ¿e kompletnie mam siê tym nie przejmowaæ i bez problemu

mogê sobie je¼dziæ na tych 4 ¶rubach z 5, i ¿e kiedy¶ tam przy okazji

czego¶ innego mogê to sobie zrobiæ. Czy to prawda, ¿e tak mo¿na

je¼dziæ? Bez jednej ¶ruby? Auto to skoda fabia combi.



Planujê to za³atwiæ przy okazji przegl±du - ale ten mam dopiero za

rok.



Z góry dziêkujê za odpowiedzi i pozdrawiam.

Zrób to od razu. Piasta maj±tku nie kosztuje. A co do tego co mówili oponiarze. Najg³upszy in¿ynier pracuj±cy jako konstruktor w fabryce samochodów jest pierdylion razy m±drzejszy od najm±drzejszego oponiarza. Po co¶ da³ 5 ¶rub a nie cztery. Pewno mu z obliczeñ wytrzyma³o¶ciowych wysz³o ¿e cztery za ma³o.

9 Data: Kwiecien 16 2013 06:29:05
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor: h.w.d.p. 

Zrób to od razu. Piasta maj±tku nie kosztuje. A co do tego co mówili oponiarze. Najg³upszy in¿ynier pracuj±cy jako konstruktor w fabryce samochodów jest pierdylion razy m±drzejszy od najm±drzejszego oponiarza. Po co¶ da³ 5 ¶rub a nie cztery. Pewno mu z obliczeñ wytrzyma³o¶ciowych wysz³o ¿e cztery za ma³o.


tak tak. skoda fabia i projektowanie piasty od podstaw specjalnie do tego modelu. mow mi jeszcze.

10 Data: Kwiecien 16 2013 18:42:18
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor: Krzysztof 45 

W dniu 2013-04-16 00:43,  pisze:
  > Zrób to od razu. Piasta maj±tku nie kosztuje. A co do tego co mówili

oponiarze. Najg³upszy in¿ynier pracuj±cy jako konstruktor w fabryce
samochodów jest pierdylion razy m±drzejszy od najm±drzejszego
oponiarza. Po co¶ da³ 5 ¶rub a nie cztery. Pewno mu z obliczeñ
wytrzyma³o¶ciowych wysz³o ¿e cztery za ma³o.

Nie roz¶mieszaj mnie.
Lans na 5 ¶rub i nic wiêcej.
Na trzech ¶rubach poje¼dzi, nawet bokiem i mniemam ¿e nawet po uderzeniu w krawê¿nik prêdzej felgê szlak trafi ni¿ wyrwie ¶rubê.

Wiêc na czterech bez strachu mo¿na je¼dziæ.

Z drugiej strony jak by je¿d¿enie na czterech by³o niebezpieczne, a z pi±t± to ju¿ ok, to szuka³ bym auta z sze¶cioma ¶rubami na kole  :)
--
Krzysiek
www.zmieleni.pl

11 Data: Kwiecien 16 2013 07:06:37
Temat: Re: Jazda z 4/5 œrubami do tarczy
Autor: Ryszard G. 



U¿ytkownik "skodzia"  napisa³ w wiadomoœci grup Witam,

[...]
ktoœ, kto poprzednio to robi³, to jedn¹ œrubê w lewym przednim kole
wepchn¹³ jakoœ tak na si³ê, ¿e by³a wygiêta, i teraz jak j¹ wyjêli,
to ju¿ nie da sie w³o¿yc spowrotem, bo
[...]

=============================================
Bo ³atwiej wbiæ œrubê ni¿ wkrêciæ gwoŸdzia ;)

pzdr., R.G.

12 Data: Kwiecien 16 2013 08:20:04
Temat: Re: Jazda z 4/5 œrubami do tarczy
Autor: Maciek 

W dniu 2013-04-16 07:06, Ryszard G. pisze:

Bo ³atwiej wbiæ œrubê ni¿ wkrêciæ gwoŸdzia ;)
A prawda pewnie taka, ¿e komuœ siê nie chcia³o wstêpnie œrub wkrêciæ w
piastê, tylko od razu "z pistoleta" pe³nym momentem ³adowa³ w dziurkie,
siem mu œrubka omsk³a i zjecha³ gwint. Wcale bym siê nie zdziwi³, gdyby
to zrobili w³aœnie ci ostatni "wymieniacze", s¹dz¹c po ich
niefrasobliwoœci "pani se dalej jeŸdzi, jeszcze du¿o œrubek w
samochodzie zosta³o" :->

--
Pozdrawiam
Maciek

13 Data: Kwiecien 16 2013 18:47:13
Temat: Re: Jazda z 4/5 œrubami do tarczy
Autor: Krzysztof 45 

W dniu 2013-04-16 08:20, Maciek pisze:

A prawda pewnie taka, ¿e komuœ siê nie chcia³o wstêpnie œrub wkrêciæ w
piastê, tylko od razu "z pistoleta" pe³nym momentem ³adowa³ w dziurkie,
siem mu œrubka omsk³a i zjecha³ gwint.

Bo taki jest standard zw³aszcza ¿e teraz gumiarze maja sraczkê ka¿da sekunda pracy na wagê z³ota :)
Dla tego sam wymieniam ko³a :) W efekcie 0 start, zaoszczêdzona kasa i trochê przy okazji fitnessu :)

--
Krzysiek
www.zmieleni.pl

14 Data: Kwiecien 16 2013 09:36:31
Temat: Re: Jazda z 4/5 œrubami do tarczy
Autor: Vlad The Ripper 

U mnie kiedyœ oponiarze nie dokrêcili jednej œruby od ko³a. Po 2 dniach i przejechaniu oko³o 50km ma³o mnie przednie lewe ko³o nie wyprzedzi³o. Wiêc odradzam je¿d¿enie bez jednej œruby dalej ni¿ do najbli¿szego warsztatu.

15 Data: Kwiecien 16 2013 07:40:22
Temat: Re: Jazda z 4/5 śrubami do tarczy
Autor: AZ 

On 2013-04-16, Vlad The Ripper  wrote:

U mnie kiedyÅ› oponiarze nie dokrÄ™cili jednej Å›ruby od ko³a. Po 2 dniach i
przejechaniu oko³o 50km ma³o mnie przednie lewe ko³o nie wyprzedzi³o. WiÄ™c
odradzam je¿d¿enie bez jednej Å›ruby dalej ni¿ do najbli¿szego warsztatu.

Tak, tak... A skad wiesz ze nie dokrecili jednej?

--
Artur
ZZR 1200

16 Data: Kwiecien 16 2013 10:35:30
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor: Tomasz Pyra 

Dnia Tue, 16 Apr 2013 09:36:31 +0200, Vlad The Ripper napisa³(a):

U mnie kiedy¶ oponiarze nie dokrêcili jednej ¶ruby od ko³a. Po 2 dniach i
przejechaniu oko³o 50km ma³o mnie przednie lewe ko³o nie wyprzedzi³o.

Obawiam siê ¿e niedokrêcona musia³a byæ wiêcej ni¿ jedna.

17 Data: Kwiecien 16 2013 01:52:28
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor: grzech 

U mnie kiedy¶ oponiarze nie dokrêcili jednej ¶ruby od ko³a. Po 2 dniach i
przejechaniu oko³o 50km ma³o mnie przednie lewe ko³o nie wyprzedzi³o. Wiêc
odradzam je¿d¿enie bez jednej ¶ruby dalej ni¿ do najbli¿szego warsztatu.

To chyba musia³e¶ mieæ tylko t± jedn±:)
skodzia - luz - od roku tak je¿d¿ê i nic siê z³ego nie dzieje. Co
innego gdyby¶ mia³ firmowo 4 i brak jednej.
Na wywa¿enie ko³a to chyba nie wp³ywa bo trakcjê mam ok.

____
grzech
626

18 Data: Kwiecien 16 2013 08:56:45
Temat: Re: Jazda z 4/5 śrubami do tarczy
Autor: AZ 

On 2013-04-16, grzech  wrote:

U mnie kiedyÅ› oponiarze nie dokrÄ™cili jednej Å›ruby od ko³a. Po 2 dniach i
przejechaniu oko³o 50km ma³o mnie przednie lewe ko³o nie wyprzedzi³o. WiÄ™c
odradzam je¿d¿enie bez jednej Å›ruby dalej ni¿ do najbli¿szego warsztatu.

To chyba musia³eÅ› mieć tylko tÄ… jednÄ…:)
skodzia - luz - od roku tak je¿d¿Ä™ i nic siÄ™ z³ego nie dzieje. Co
innego gdybyÅ› mia³ firmowo 4 i brak jednej.
Na wywa¿enie ko³a to chyba nie wp³ywa bo trakcjÄ™ mam ok.

Za blisko osi zeby mialo wplyw. Mam oryginalnie 4, raz urwalem jedna i
jezdzilem na trzech chyba z rok czasu albo lepiej :-)

--
Artur
ZZR 1200

19 Data: Kwiecien 16 2013 14:33:12
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor: Marek 

To chyba musia³e¶ mieæ tylko t± jedn±:)
skodzia - luz - od roku tak je¿d¿ê i nic siê z³ego nie dzieje. Co
innego gdyby¶ mia³ firmowo 4 i brak jednej.
Na wywa¿enie ko³a to chyba nie wp³ywa bo trakcjê mam ok.

Ponad rok jezdze na 3 z 4 i jest git.

--
Marek
echo  | tr  a-di-rs-ze-h a-z

20 Data: Kwiecien 17 2013 10:15:39
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor: Ryszard G. 



U¿ytkownik "Marek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup

To chyba musia³e¶ mieæ tylko t± jedn±:)
skodzia - luz - od roku tak je¿d¿ê i nic siê z³ego nie dzieje. Co
innego gdyby¶ mia³ firmowo 4 i brak jednej.
Na wywa¿enie ko³a to chyba nie wp³ywa bo trakcjê mam ok.

Ponad rok jezdze na 3 z 4 i jest git.

[...]

Ko³o przednie czy tylne?

R.G.

21 Data: Kwiecien 17 2013 04:32:00
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor:

W dniu ¶roda, 17 kwietnia 2013 10:15:39 UTC+2 u¿ytkownik Ryszard G. napisa³:

U¿ytkownik "Marek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup





> To chyba musia³e¶ mieæ tylko t± jedn±:)

> skodzia - luz - od roku tak je¿d¿ê i nic siê z³ego nie dzieje.. Co

> innego gdyby¶ mia³ firmowo 4 i brak jednej.

> Na wywa¿enie ko³a to chyba nie wp³ywa bo trakcjê mam ok.

>

Ponad rok jezdze na 3 z 4 i jest git.



[...]



Ko³o przednie czy tylne?



R.G.

Jakie ma znaczenie przy 90 czy to przednie albo tylne?

22 Data: Kwiecien 17 2013 11:56:19
Temat: Re: Jazda z 4/5 ¶rubami do tarczy
Autor: masti 

Dnia pięknego Wed, 17 Apr 2013 04:32:00 -0700 osobnik zwany kogutek444
napisa³:


Jakie ma znaczenie przy 90 czy to przednie albo tylne?

jak ju¿ to wola³bym zgubić tylne a nie przednie



--
Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
mst <at> gazeta <.> pl
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™, to grunt zabija!" T.Pratchett

23 Data: Kwiecien 17 2013 01:42:45
Temat: Re: Jazda z 4/5 œrubami do tarczy
Autor: Micha³ 

On 4/15/2013 8:45 PM, skodzia wrote:

Witam,

By³am dziœ wymieniæ opony. I potem powiedzieli mi mniej wiêcej tak
(przepraszam z góry za lamerski tekst, ale nie notowa³am na bie¿¹co;)
mam nadziejê, ¿e da siê zrozumieæ):
ktoœ, kto poprzednio to robi³, to jedn¹ œrubê w lewym przednim kole
wepchn¹³ jakoœ tak na si³ê, ¿e by³a wygiêta, i teraz jak j¹ wyjêli,
to ju¿ nie da sie w³o¿yc spowrotem, bo z tarcz¹ w tym miejscu
coœ nie tak - ¿e gwint uszkodzony, czy jakoœ tak, nie pamiêtam jak to
powiedzieli. Zrozumia³am, ¿e z t¹ tarcz¹ coœ by trzeba wpierw zrobiæ
(chyba nie ¿e wymieniæ, ale nie pamiêtam czasownika:P). Ostatecznie
powiedzieli, ¿e kompletnie mam siê tym nie przejmowaæ i bez problemu
mogê sobie jeŸdziæ na tych 4 œrubach z 5, i ¿e kiedyœ tam przy okazji
czegoœ innego mogê to sobie zrobiæ. Czy to prawda, ¿e tak mo¿na
jeŸdziæ? Bez jednej œruby? Auto to skoda fabia combi.

Planujê to za³atwiæ przy okazji przegl¹du - ale ten mam dopiero za
rok.

Z góry dziêkujê za odpowiedzi i pozdrawiam.


JeŸdzi³em bez œruby 1 z 5 przez ponad rok, ko³o nie odpad³o
v max ~220 i tej prêdkoœci nie przekracza³em (chyba to auto),
ko³o dalej nie odpad³o.


ale znajomej ko³o odpad³o, tylko auto by³o nowsze, te¿ renault

Re: Jazda z 4/5 śrubami do tarczy



Grupy dyskusyjne