Kto ma pierwsze�stwo [img]
1 | Data: Kwiecien 19 2010 18:52:41 |
Temat: Kto ma pierwszestwo [img] | |
Autor: Karol Y | Witam, na podanym rysunku - http://i.imagehost.org/0254/skrzyzowanie.jpg - droga ZIELONA ma PIERWSZESTWO, a ta ustp pierwszestwa. Analogicznie drogi rwnolege do nich. Kierunki jazdy s widoczne ze strzaek. Oba samochody - niebieski i czerwony - wjedaj rwno na skrzyowanie (nie ma adnych znakw mwicych o rondzie) i w tym momencie, ktry z nich ma pierwszestwo jeeli np. obaj chc po kontynuowaniu jazdy i skrceniu w lewo zaj prawy pas, do skrtu w prawo za latarni? 2 |
Data: Kwiecien 19 2010 19:06:42 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Ramok | On 19.04.2010 18:52, Karol Y napisa(a)/has written: Na tym skrzyowaniu domniemam sprawa rozwizuje si z reguy prawejMa, bo ja tam na tym obrazku widz poziomy znak ustp pierwszestwa (no chyba, e le zrozumiaem miejsce "akcji", o ktre Tobie chodzi). /Ramok 3 |
Data: Kwiecien 19 2010 19:21:56 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Karol Y | Na tym skrzyowaniu domniemam sprawa rozwizuje si z reguy prawejMa, bo ja tam na tym obrazku widz poziomy znak ustp pierwszestwa (no Oba samochody chc jecha tak jak pokazuje rowa strzaka. Czy czerwony powinien przepuci niebieski samochd? - http://i.imagehost.org/0391/skrzyzowanie.jpg -- Mateusz Bogusz 4 |
Data: Kwiecien 19 2010 19:36:44 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: waperr |
Czerwony ma przed sob namalowany poziomy znak ustp pierwszestwa, jeli dobrze interpretuje obrazek (pada cie ale da si zobaczy). Po drugie jeli dobrze pamitam to na skrzyowaniu w trakcie wykonywania manewrw obowizuj te same zasady co przed wjazdem na skrzyowanie. Upraszczajc niebieski ma pierwszestwo przed wjazdem na skrzyowanie, wic na nie wjedza, i zjeda a dopiero pniej wjeda czerwony jak ma ju "puste" skrzyowanie. pzdr waperr 5 |
Data: Kwiecien 19 2010 19:47:40 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur Malg | waperr pisze: Uytkownik "Karol Y" napisa w wiadomoci> Czerwony ma przed sob namalowany poziomy znak ustp pierwszestwa, jeli dobrze interpretuje obrazek Jeeli nie ma znaku pionowego A-7, to P-15 (czy te P-14) mona sobie w buty woy - samodzielnie nie ma mocy prawnej. Najwyej mona zgosi do zarzdcy, e brakuje A-7. Po drugie jeli dobrze pamitam to na skrzyowaniu w trakcie wykonywania manewrw obowizuj Tyle, e on ju min skrzyowanie - to byo nastpne. Upraszczajc niebieski ma pierwszestwo przed wjazdem na skrzyowanie, wic na nie wjedza, Co najwyej mona napisa, e tak by powinno, ale z widocznego oznakowania to nie wynika. -- Jutro to dzi - tyle e jutro. 6 |
Data: Kwiecien 19 2010 19:59:26 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: to | Artur Maśląg wrote: Jeeli nie ma znaku pionowego A-7, to P-15 (czy te P-14) mona sobie w Ciekawe jak zamierzasz woyć w buty znak poziomy. Skuć go najpierw jakoś, czy jak? -- cokolwiek 7 |
Data: Kwiecien 19 2010 22:06:27 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: Artur Maśląg | to pisze: Artur Maśląg wrote: Nie mam pojęcia - Ty tu jesteś specjalistą od wciągania kitu. -- Jutro to dziś - tyle e jutro. 8 |
Data: Kwiecien 19 2010 20:18:09 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: to | Artur Maśląg wrote: Nie mam pojęcia Eh. Narobieś smaku, a teraz wycofujesz się rakiem. :( Ty tu jesteś specjalistą od wciągania kitu. Nic mi o tym nie wiadomo i obawiam się, e nie podzielam Twoich gustw kulinarnych. :( -- cokolwiek 9 |
Data: Kwiecien 19 2010 22:26:39 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: Artur Maśląg | to pisze: Artur Maśląg wrote: Wiesz, jak chcesz o gustach, to pl.rec.kuchnia. O rakach pewnie te poczytasz. Ty tu jesteś specjalistą od wciągania kitu. Wiadomo - zapytaj w Norauto. i obawiam się, e nie podzielam Twoich gustw kulinarnych. :( Bardzo moliwe, ale i z tym jest pewien problem - o tych gustach tylko Ty pisaeś i jako ywo nie moesz mieć zielonego pojęcia o moich preferencjach w tej materii. -- Jutro to dziś - tyle e jutro. 10 |
Data: Kwiecien 19 2010 23:50:39 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-19, Artur Malg wrote: Jeeli nie ma znaku pionowego A-7, to P-15 (czy te P-14) mona sobie Zgodnie z opisem A-7 stoi przed pasami... Po drugie jeli dobrze pamitam to na skrzyowaniu w trakcie wykonywania .... i tu mamy clue problemu: czy aby na pewno jest to osobne skrzyowanie? W ciemno chyba moemy zaoy, e obie pionowe nitki asfaltu to jest jedna i ta sama ulica - czemu nie uzna, e jest to jedna droga - i w zwizku z tym pojazd z lewej strony powinien ustpi wszystkim jadcym drog z pierwszestwem? Pzdr, Krzysiek Kieczewski 11 |
Data: Kwiecien 20 2010 08:06:49 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur 'futrzak' Malg | Krzysiek Kielczewski pisze: On 2010-04-19, Artur Malg wrote: Nie wiem czemu mielibymy zakada powysze - definicja skrzyowania oraz drogi nic o takiej interpretacji nie mwi. Trudno, by kierowca mia sobie z gry zakada, czy kolejne skrzyowanie to nadal to samo, czy ju nie. Powinno by to jasno oznakowane, bez wtpliwoci. 12 |
Data: Kwiecien 20 2010 09:16:12 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-20, Artur 'futrzak' Malg wrote: ... i tu mamy clue problemu: czy aby na pewno jest to osobne Nie mwi rwnie, e skrzyowanie dwch drg dwujezdniowych to cztery skrzyowania. Trudno, by kierowca To skrzyowanie (niestety nie znam "na ywo") jest wielkoci typowego skrzyowania dwch trzymasmowych miejskich ulic. Jednego skrzyowania, a nie ich serii. eby byo jasne: ja nie twierdz, e nie masz racji. Ja chc usysze argumenty i przy okazji pozna jak inni kierowcy to widz.[1] Powinno by to jasno oznakowane, bez wtpliwoci. Tutaj to si tylko mog zgodzi :) Pzdr, Krzysiek Kieczewski 1 - koo domu mam takie "skrzyowanie" gdzie 99% kierowcw jedzie niezgodnie z przepisami. Wol si dostosowa, ni co drugi przejazd zawozi bryk do blacharza :) 13 |
Data: Kwiecien 20 2010 19:35:59 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur Malg | Krzysiek Kielczewski pisze: On 2010-04-20, Artur 'futrzak' Malg wrote: Ba - ja tak wcale nie twierdz, poniewa to zaley od sytuacji i wszelkie wtpliwoci winny by rozwiane stosownym oznakowaniem. To skrzyowanie (niestety nie znam "na ywo") jest wielkoci typowego Topologia takich skrzyowa bywa rna i rne te jest oznakowanie. Tutaj niewiele o nim w sumie wiemy, poza dyskusj na temat P-15 i brakiem C-12. Gdyby byy jakie zdjcia od strony zachodniej i pnocnej, to mona by dopiero wtedy oceni, czyje zachowanie byo poprawne, bd jak czowiek powinien si tam zachowa :) Dla przykadu: http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Warszawa,+Marsza%B3kowska&Submit=Szukaj&long=21.01530995&lat=52.2169876&type=2&scale=1a&svActive=false Czy na podstawie tego widoku mona oceni, jak si naley zachowa na tym skrzyowaniu i do kogo naley pierwszestwo? Tu moe by o tyle atwiej, e jest C-12 przed kadym z wlotw. Powinno by to jasno oznakowane, bez wtpliwoci. Abo wanie - to jest problem zasadniczy. Na drodze moe nie by czasu na rozwizywanie wtpliwoci, czy te dowoln interpretacj kadego kierowcy. Ma by jasne jak jecha naley. 1 - koo domu mam takie "skrzyowanie" gdzie 99% kierowcw jedzie Wynika to z przyzwyczaje, czy ze zego oznakowania? Nie wierz, e 99% jedzie niezgodnie z przepisami - z czego to wynika musi :) -- Jutro to dzi - tyle e jutro. 14 |
Data: Kwiecien 21 2010 00:05:47 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-20, Artur Malg wrote:
A w tym przypadku jakim? Bo znaku "to jest dalsza cze skrzyowania" jako nie kojarz... Topologia takich skrzyowa bywa rna i rne te jest oznakowanie. Skoro rozpoczynajcy wtek napisa, e C-12 nie ma to zakadam, e nie ma. Dla przykadu: To skrzyowanie akurat znam, kiepski przykad ;-) Powinno by to jasno oznakowane, bez wtpliwoci. Teoretycznie masz racj. Praktycznie musimy dziaa (my - kierowcy) w sytuacji, ktr mamy obecnie na drogach. 1 - koo domu mam takie "skrzyowanie" gdzie 99% kierowcw jedzie http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Warszawa,+Marsza%B3kowska&Submit=Szukaj&long=20.978063&lat=52.262818&type=2&scale=1a&svActive=false Jedziemy z prawej strony w lewo. Przed pasami s wyznaczone dwa pasy ruchu, potem mamy dwa niewyznaczone pasy, potem mamy jeden. W miejscu gdzie si ulica zwa w jeden to kto ma pierwszestwo i dlaczego? Pzdr, Krzysiek Kieczewski 15 |
Data: Kwiecien 21 2010 08:44:01 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur 'futrzak' Malg | Krzysiek Kielczewski pisze: A w tym przypadku jakim? Bo znaku "to jest dalsza cze skrzyowania" http://edroga.pl/inzynieria-ruchu/projektowanie/729-ronda-wplyw-oznakowania-na-zachowania-kierowcow?start=2 Tutaj par sw o takich skrzyowaniach :) Skoro rozpoczynajcy wtek napisa, e C-12 nie ma to zakadam, e nie I tu jest problem - musz by jakie inne znaki, ktre by okrelay pierwszestwo itd. - w przeciwnym wypadku mona skrci od razu w lewo. To skrzyowanie akurat znam, kiepski przykad ;-) No, bo je znasz :) Abo wanie - to jest problem zasadniczy. Na drodze moe nie by Widzisz, to e musimy dziaa w takich warunkach nie znaczy, e naley ignorowa oznakowanie, a w szczeglnoci jego brak, czy te akceptowa bdne rozwizania. Wynika to z przyzwyczaje, czy ze zego oznakowania? Nie wierz, e LOL - pierwszestwo maj ci z prawej, ale to im si koczy pas (w teorii, patrzc z gry), wic powinni puci tych z lewej :) Tu powinien by typowy zamek :) 16 |
Data: Kwiecien 21 2010 09:42:59 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-21, Artur 'futrzak' Malg wrote: A w tym przypadku jakim? Bo znaku "to jest dalsza cze skrzyowania" No i? Skoro rozpoczynajcy wtek napisa, e C-12 nie ma to zakadam, e nie Kiepski przykad bo tam nastawiali od cholery wiate i problemw z okrelaniem pierwszestwa w zasadzie nie ma. A jak tam wiata padn to si drogwka bierze za sterowanie ruchem. Abo wanie - to jest problem zasadniczy. Na drodze moe nie by No na drodze to nie mamy inne wyjcia ni akceptowa stan zastany. Wynika to z przyzwyczaje, czy ze zego oznakowania? Nie wierz, e Jakby drogowcy nie oszczdzili na kilku machniciach pdzlem z farb to by byo jasne komu i dlaczego koczy si pas. Drugie podobne: http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Warszawa,+Marsza%B3kowska&Submit=Szukaj&long=20.9756084&lat=52.266087&type=2&scale=1b&svActive=false (te problem z jazd z prawej strony w lew). Zwr uwag, e po prawej stronie przejcia mamy dwa wyznaczone pasy ruchu przechodzce w dwa nieoznaczone plus oddzielona "zatoczka" dla autobusw. Tu jeszcze ciekawsze pomysy maj ludzie. Tu powinien by typowy zamek :) Czasem dziaa. A czasem si trafi "jeszcze jednego musz wyprzedzi" i si robi kocio. Pzdr, Krzysiek Kieczewski 17 |
Data: Kwiecien 21 2010 11:47:28 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur 'futrzak' Malg | Krzysiek Kielczewski pisze: No i? No i wida, e ta definicja drogi wcale nie jest taka jednoznaczna i naley stosownie takie skrzyowanie/a oznakowa. Kiepski przykad bo tam nastawiali od cholery wiate i problemw z Ba - dlaczego kiepski? Chciaem pokaza, e na podstawie tylko rzutu z gry nie mona czegokolwiek przesdza :) W sumie sam to potwierdzie :) No na drodze to nie mamy inne wyjcia ni akceptowa stan zastany. A w yciu - musisz si najwyej dostosowa do zastanej konkretnej sytuacji, ale od tego daleko do akceptacji. Akceptacja prowadzi do obojtnoci i powszechnego "narzekactwa", co wida i sycha na kadym kroku. Wielokrotnie ju opisywaem ten mechanizm. Ludzie olewaj (akceptuj) stan zastany, a pniej pacz jak to jest le i w ogle. Jakby drogowcy nie oszczdzili na kilku machniciach pdzlem z farb to Ekhem - tu nie chodzi o par machni pdzlem, tylko projekt. Moe zwrci si z zapytaniem do zarzdcy drogi w tej kwestii? http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Warszawa,+Marsza%B3kowska&Submit=Szukaj&long=20.9756084&lat=52.266087&type=2&scale=1b&svActive=false No jak - przecie trzeba byo wygospodarowa miejsce dla autobusu :) Czasem dziaa. A czasem si trafi "jeszcze jednego musz wyprzedzi" i Jak widzisz, nie w samym oznakowaniu jest problem. 18 |
Data: Kwiecien 21 2010 12:03:51 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-21, Artur 'futrzak' Malg wrote: No i wida, e ta definicja drogi wcale nie jest taka jednoznaczna Co to potrzeby sensownego oznakowania ju si zgodzilimy. Teraz pytaem jakie to bdzie sensowne. Kiepski przykad bo tam nastawiali od cholery wiate i problemw z Poza rzutem z gry by rwnie opis ;-P No na drodze to nie mamy inne wyjcia ni akceptowa stan zastany. Na drodze trzeba bra pod uwag to co na niej jest. Oczywicie potem mona co zrobi celem poprawy, ale to ju troch osobny temat. Jakby drogowcy nie oszczdzili na kilku machniciach pdzlem z farb to Jak rwnie do szefa osoby zatwierdzajcej tej projekt w sprawie zmian kadrowych... http://www.zumi.pl/namapie.html?&loc=Warszawa,+Marsza%B3kowska&Submit=Szukaj&long=20.9756084&lat=52.266087&type=2&scale=1b&svActive=false Na wysokoci przystanku na lewym pasie jeszcze si mieszcz dwie osobwki (i tak ludzie jed) Czasem dziaa. A czasem si trafi "jeszcze jednego musz wyprzedzi" i Zamka jako takiego w naszych przepisach nie ma i nie wiadomo kiedy bdzie. A bez tego nie da si zrobi zgodnego z przepisami sprawnego zczenia dwch pasw. Pzdr, Krzysiek Kieczewski 19 |
Data: Kwiecien 21 2010 18:31:59 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur Malg | Krzysiek Kielczewski pisze: Co to potrzeby sensownego oznakowania ju si zgodzilimy. Teraz pytaem Tego to ja nie wiem :) Zbyt mao danych, by co tu sugerowa :) Poza rzutem z gry by rwnie opis ;-P Ano wanie :) Na drodze trzeba bra pod uwag to co na niej jest. I to czego nie ma te :) Oczywicie potem Wiesz, troch moe i tak, ale zwizek jest bardzo bliski, szczeglnie jak bdziesz mia okazj trafi do sdu dochodzi swoich praw. Moe zwrci si z zapytaniem do zarzdcy drogi w tej kwestii? A kto jest tym szefem? Na wysokoci przystanku na lewym pasie jeszcze si mieszcz dwie Ja wiem, e si zmieszcz :) Zamka jako takiego w naszych przepisach nie ma i nie wiadomo kiedy A jak si pojawi, to te nie wiemy jak go jaki baranek zdefiniuje i jak zostanie pniej poprawiony na 'lepsze' ;) A bez tego nie da si zrobi zgodnego z przepisami sprawnego Czy ja wiem? Wiele takich zamkw jest wymuszanych konstrukcj i oznakowaniem - tyle, e tego kto powinien pilnowa. Inna sprawa, e wikszo ludzi jednak zachowuje si poprawnie i kulturalnie. Kmiota trafisz zawsze i wszdzie, poniewa si nie boj Policji, mandatw, konsekwencji. Gdyby z tym te byo inaczej, to bardzo szybko wiele zachowa 'cfaniaczych' by znikno z naszych drg (jak trafi za nasze granice, to s grzeczni, poniewa tam Policja niewidzialna, szybka i skuteczna). -- Jutro to dzi - tyle e jutro. 20 |
Data: Kwiecien 21 2010 22:12:16 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2010-04-21, Artur Malg wrote: Co to potrzeby sensownego oznakowania ju si zgodzilimy. Teraz pytaem Dokadn map masz, ktra droga powinna by uprzywilejowana wiesz, czego Ci jeszcze do szczcia brakuje? Oczywicie potem To tym bardziej naley jecha zgodnie z istniejcym oznakowaniem, bez wzgldu jak le by byo ustawione :) Moe zwrci si z zapytaniem do zarzdcy drogi w tej kwestii? Nie wiem, ale pracownika powinien zwolni. Na wysokoci przystanku na lewym pasie jeszcze si mieszcz dwie Tylko kawaek dalej ju si nie mieszcz i tam jest problem. Ktra osobwka wg. Ciebie powinna mie pierwszestwo? A bez tego nie da si zrobi zgodnego z przepisami sprawnego Moesz jaki przykad poda? Inna U nas te policja czasem potrafi skutecznie zadziaa[1], ale poniewa to nie przynosi mandatw i nie poprawia statystyk policyjnych to niestety bardzo rzadko to robi... Pzdr, Krzysiek Kieczewski 1 - w jedym miejscu widziaem (kilkukrotnie) jak dwugodzinna akcja jednego radiowozu poprawiaa sytuacj na tydzie... 21 |
Data: Kwiecien 20 2010 15:40:39 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 20 Apr 2010 08:06:49 +0200, w Artur Trudno, by kierowca A jeeli na rodku skrzyowania bdziesz mia wysepk, to ju to jest kilka skrzyowa? :) PoRD jasno mwi -- "przecicie si drg", a nie jezdni. Nie da si ukry, e od skrzyowania odchodz 4 drogi (w tym 3 dwujezdniowe). Powinno by to jasno oznakowane, bez wtpliwoci. A to swoj drog. 22 |
Data: Kwiecien 20 2010 19:09:23 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur Malg | pisze: Tue, 20 Apr 2010 08:06:49 +0200, w Artur To zaley od sytuacji i wcale nie jest takie oczywiste. Poza tym, tutaj nie ma wysepki, nie ma podobno C-12, nie wiemy jakie s inne oznakowania. Wida tylko poziome (a i to jak wida niedokadnie), a pionowych mona si domyla. PoRD jasno mwi -- "przecicie si drg", a nie jezdni. Tak, to prawda. Nie da si ukry, e od To jest Twoja interpretacja (cho te nie jestem przekonany o jej poprawnoci). Mao tego, Ty to widzisz z gry, a nie zza kierownicy. Powinno by to jasno oznakowane, bez wtpliwoci. Nie, to podstawa. Zastanawianie si, czy pierwszestwo si zmienio, czy skrzyowanie to jeszcze to samo, czy nastpne nie powinno mie miejsca - od tego jest stosowane oznakowanie. W kwestii omawianego przypadku zbyt mao danych, by co stwierdzi jednoznacznie, a kilka jakich znakw stoi wczeniej - przed skrzyowaniem. -- Jutro to dzi - tyle e jutro. 23 |
Data: Kwiecien 20 2010 19:36:19 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 20 Apr 2010 19:09:23 +0200, w Artur Malg pisze: Wysepka akurat jest -- to to rondo. A e oznakowanie takie sobie... a od kiedy w PL drogi s porzdnie oznakowane? ;) > PoRD jasno mwi -- "przecicie si drg", a nie jezdni. Cay kodeks jest tak napisany. Ty nie masz WIDZIE, Ty masz WIEDZIE :) A to akurat s dwie drogi krzyujce si. Zreszt tak jak masz wiedzie czy ta boczna droga z prawej jest drog tward czy nie, dojazdow do posesji (lub nie), a moe wewntrzn osiedlow... >> Powinno by to jasno oznakowane, bez wtpliwoci. Taka jest smutna praktyka oznakowania w PL (patrz poprzedni akapit). Tylko nikomu nie chce si kara zarzdcw drg za to. 24 |
Data: Kwiecien 20 2010 20:13:14 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: Artur Maśląg | pisze: Tue, 20 Apr 2010 19:09:23 +0200, w Artur Maśląg(...) To zaley od sytuacji i wcale nie jest takie oczywiste. Poza tym, tutaj A gdzie C-12? Poczytaj sobie choćby ten materia: http://edroga.pl/inzynieria-ruchu/projektowanie/729-ronda-wplyw-oznakowania-na-zachowania-kierowcow?start=2 Skrzyowanie rozszerzone z wyspą centralną: <cite> W praktyce prawidowa klasyfikacja jest zatem bardzo utrudniona. Skrzyowanie rozszerzone to prostu jeden z wielu rodzajw skrzyowań z wyspą centralną. Wyspa zlokalizowana w środku takiego skrzyowania nie powinna mieć średnicy mniejszej ni 30 m, najlepiej funkcjonuje przy średnicy ok. 40 m. Jest to skrzyowanie zupenie nie przypominające klasycznej rotundy, czyli ronda. W rzeczywistości jest to zesp 4 skrzyowań wielopasowych jezdni jednokierunkowych, przecinających się pod kątem prostym lub bardzo zblionym do 900.Powstao jako efekt dalszego „udoskonalania” ronda o wlotach rozszerzonych, prowadzonego w dawnym NRD. Nieco dopracowane pniej w Polsce. Ze względw bezpieczeństwa nie powinno funkcjonować bez sygnalizacji świetlnej. Cechy charakterystyczne: * dua odlego pomiędzy wlotem i wylotem tej samej drogi, * wyranie określone punkty przecięcia potokw jednokierunkowych pod kątem zblionym do prostego, * due promienie ukw umoliwiające swobodny i szybki przejazd w relacji na wprost – praktycznie bez odgięcia toru jazdy. </cite> A e oznakowanie takie sobie... a od kiedy w PL drogi są porządnie oznakowane? Nie interesuje mnie fakt, e w PL teoretycznie drogi nie są porządnie oznakowane - oznakowanie ma być takie, by nie byo wątpliwości. Przy okazji zwrcę uwagę, e ze oznakowanie nie jest adnym argumentem w tej dyskusji - w szczeglności w tej części wątku. Nie da się ukryć, e odTo jest Twoja interpretacja (choć te nie jestem przekonany o jej poprawności). Mao tego, Ty to widzisz z gry, a nie zza kierownicy. Nieprawda. Mam wiedzieć jak się poruszać na podstawie tego co widzę, a nie na podstawie domniemań. A to akurat są dwie drogi krzyujące się. Z czego nic dokadnie nie wynika - czytaj wyej. Zresztą tak jak masz wiedzieć czy ta boczna droga z prawej jest drogą twardą Stąd te stosowne oznakowania, ktre mają być widoczne. Nie, to podstawa. Zastanawianie się, czy pierwszeństwo się zmienio,Powinno być to jasno oznakowane, bez wątpliwości.A to swoją drogą. Praktyka - jeeli praktyka jest za, to naley ją zmienić i tak te powoli się dzieje. Policja robi przeglądy oznakowań, powoli znikają koszmarki - trzeba reagować i zgaszać samemu. To te dziaa. Tylko nikomu nie chce się karać zarządcw drg za to. No c, jak się udowodni winę zarządcy (wiem, e trudno) to paci odszkodowanie. Szkoda, ze droga duga i pokrętna... -- Jutro to dziś - tyle e jutro. 25 |
Data: Kwiecien 20 2010 20:36:18 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 20 Apr 2010 20:13:14 +0200, w Artur Malg pisze: Wysepka nie musi oznacza, e jest to rondo. Cho w tym przypadku by moe kwalifikuje si. 26 |
Data: Kwiecien 20 2010 21:00:25 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur Malg | pisze: Tue, 20 Apr 2010 20:13:14 +0200, w Artur Malg^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ A gdzie C-12? Aha - a przed chwil napisae, ze to jest rondo, bo jest wysepka. Od kiedy C-12 oznacza rondo? Cho w tym przypadku by moe kwalifikuje si. Do oznakowania C-12, czy nazwanie tego rondem? Szkoda, e nie ustosunkowae si do opisu "Skrzyowanie rozszerzone z wysp centraln", pod ktre podpada omawiane skrzyowanie - pewnie nie spodoba si miedzy innymi zapis "W rzeczywistoci jest to zesp 4 skrzyowa wielopasowych jezdni jednokierunkowych," oraz cig dalszy analizy podobnych rozwiza. -- Jutro to dzi - tyle e jutro. 27 |
Data: Kwiecien 21 2010 16:34:59 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 20 Apr 2010 21:00:25 +0200, w Artur Malg >>>> To zaley od sytuacji i wcale nie jest takie oczywiste. Poza tym, tutaj Nie, napisaem, e tutaj jest wysepka, ktrym jest to rondo (przy czym "rondo" w znaczeniu potocznym, bo jeeli nie ma tego znaku to oficjalnie rondo to nie jest -- a raczej nie ma patrzc na zdjcia oznakowania). Od kiedy C-12 oznacza rondo? Od zawsze. > Cho w tym przypadku by moe kwalifikuje si. Do nazwania rondem i oznakowaniem C-12. Wolabym jednak zachowanie obecnej formy. Szkoda, e nie ustosunkowae si do opisu "Skrzyowanie rozszerzone A co miaem ustosunkowywa si? S to realnie 4 skrzyowania, ale PoRD traktuje je jako jedno i tak trzeba traktowa dla przepisw PoRD. 28 |
Data: Kwiecien 21 2010 18:21:54 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur Malg | pisze: Artur Malg napisa(-a):(...) Od kiedy C-12 oznacza rondo? Od nigdy. Wiele osb tak uwaa, ale to bdna interpretacja. Cho w tym przypadku by moe kwalifikuje si.Do oznakowania C-12, czy nazwanie tego rondem? Tymczasem to nie jest adne rondo, a C-12 jak najbardziej moe by uzasadnione, cho by moe s jakie inne uwarunkowania, ktre temu przecz. Wolabym jednak zachowanie obecnej formy. Obecnej formy czego? Rondo na kade skrzyowanie o ruchu okrnym, czy te nazywanie rondem kadego skrzyowania z wysp centraln/rodkow? Szkoda, e nie ustosunkowae si do opisu "Skrzyowanie rozszerzone Znaczy si w meritum sprawy ani sowa - no jasne. S to realnie 4 skrzyowania, A jednak. ale PoRD traktuje je jako jedno i tak trzeba traktowa dla przepisw PoRD. Bd interpretacyjny - w PoRD nic na ten temat nie ma. W PoRD jest mowa o drodze, ale sama droga nie jest sprecyzowana na tyle, by na tej podstawie dowolnie sobie podstawia kade rozwizanie tak, by teoretycznie pasowao do definicji. Wystarczy poczyta Art.2 i jasno wida, e na poszczeglnych wzach w ogle nie mona traktowa caoci jako jedno, tylko jako odrbne 'drogi' i odrbne skrzyowania. Std te powinno by stosowne oznakowanie - biorc pod uwag Twoj argumentacj, to na dwch odrbnych jezdniach (teoretycznie tej samej drogi) nie mogy by by ustalane rne zasady pierwszestwa - ba, na nawet na rnych rozwidleniach je samej jezdni. -- Jutro to dzi - tyle e jutro. 29 |
Data: Kwiecien 22 2010 16:53:08 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: radekp@konto.pl | Wed, 21 Apr 2010 18:21:54 +0200, w Artur Malg pisze: Od zawsze. >>> Cho w tym przypadku by moe kwalifikuje si. Jeeli pojawi si C-12, to ju to bdzie rondo. Ale po obejrzeniu zdj uwaam, e na rondo to nie kwalifikuje si zupenie. > Wolabym jednak zachowanie obecnej formy. Zachowanie obecnej formy skrzyowania. Oczywicie po poprawieniu oznacze. > S to realnie 4 skrzyowania, Wzy akurat nijak maj si do tego skrzyowania, zwaszcza e sam zauwaye, e s traktowane jako oddzielne drogi. Tutaj masz jedno skrzyowanie -- przynajmniej dopki nie przedstawisz jakich argumentw, e ul. Jankego to tak naprawd dwie drogi 1-jezdniowe, a te czniki to osobne drogi, a nie rozwidlenia :). (I tak samo Pienista). 30 |
Data: Kwiecien 22 2010 18:29:27 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur Malg | pisze: Wed, 21 Apr 2010 18:21:54 +0200, w Artur Malg Skoro tak, to najpierw odszukaj co oznacza C-12, a pniej ewentualnie podyskutujemy. (...) -- Jutro to dzi - tyle e jutro. 31 |
Data: Kwiecien 22 2010 18:40:21 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: radekp@konto.pl | Thu, 22 Apr 2010 18:29:27 +0200, w Artur Malg >>>> Od kiedy C-12 oznacza rondo? To raczej Ty najpierw poszukaj rnic pomidzy rondem a skrzyowaniem o ruchu okrnym. 32 |
Data: Kwiecien 23 2010 08:19:31 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur 'futrzak' Malg | pisze: Thu, 22 Apr 2010 18:29:27 +0200, w Artur Malg Skieruj t uwag do siebie - jak ju znajdziesz te rnice, to sam dojdziesz do wniosku (mam przynajmniej tak nadziej), e C-12 wcale nie oznacza ronda, a rondo nie jest tosame z oznakowaniem C-12. 33 |
Data: Kwiecien 23 2010 09:09:24 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Michal Jankowski | Artur 'futrzak' Malg writes: dojdziesz do wniosku (mam przynajmniej tak nadziej), e C-12 wcale Nie ma innej definicji ronda ni "potoczne okrelenie skrzyowania o ruchu okrnym". Prawo o ruchu drogowym pojciem ronda nie posuguje si. MJ 34 |
Data: Kwiecien 23 2010 10:30:04 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur 'futrzak' Malg | Michal Jankowski pisze: Artur 'futrzak' Malg writes: Znaczy chciae potwierdzi, czy zaprzeczy stwierdzeniu, e "C-12 od zawsze oznacza rondo"? 35 |
Data: Kwiecien 23 2010 15:03:37 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: radekp@konto.pl | Fri, 23 Apr 2010 10:30:04 +0200, w Artur Znaczy chciae potwierdzi, czy zaprzeczy stwierdzeniu, e C-12 oznacza rondo (zwane w polskim PoRD skrzy. o ruchu okr.). 36 |
Data: Kwiecien 23 2010 22:12:21 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Michal Jankowski | Artur 'futrzak' Malg writes: dojdziesz do wniosku (mam przynajmniej tak nadziej), e C-12 wcaleNie ma innej definicji ronda ni "potoczne okrelenie skrzyowania o Czego nie rozumiesz? 'Rondo' to jest potoczne okreslenie skrzyzowania o ruchu okreznym, zatem znak 'ruch okrezny' oznacza rondo. MJ 37 |
Data: Kwiecien 23 2010 22:24:26 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur Malg | Michal Jankowski pisze: Artur 'futrzak' Malg writes:(...) Znaczy chciae potwierdzi, czy zaprzeczy stwierdzeniu, e Siebie zapytaj. 'Rondo' to jest potoczne okreslenie skrzyzowania o No c, pytanie pozostaje otwarte... -- Jutro to dzi - tyle e jutro. 38 |
Data: Kwiecien 23 2010 22:38:19 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: J.F. | On Fri, 23 Apr 2010 22:12:21 +0200, Michal Jankowski wrote: Nie ma innej definicji ronda ni "potoczne okrelenie skrzyowania oZnaczy chciae potwierdzi, czy zaprzeczy stwierdzeniu, e A jak jest rondo, a znaku s.o.r.o nie ma ? :-) J. 39 |
Data: Kwiecien 24 2010 18:35:44 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: radekp@konto.pl | Fri, 23 Apr 2010 22:38:19 +0200, w A jak jest rondo, a znaku s.o.r.o nie ma ? :-) To wtedy nie jest to rondo, ale tylko w znaczeniu PoRD :). 40 |
Data: Kwiecien 20 2010 12:31:14 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Michal Jankowski | Artur Malg writes: Tyle, e on ju min skrzyowanie - to byo nastpne. Ta, oczywiscie. A skrecic w lewo bedzie mogl dopiero na trzecim skrzyzowaniu, tak? To dlaczego strzalki na lewym pasie, nakazujace skret w lewo, sa juz przed przejsciem dla pieszych? Gdyby to byly trzy osobne skrzyzowania, to te strzalki nakazywalyby skret na pierwszym, czyli w 'zielona' droge pod prad... MJ 41 |
Data: Kwiecien 20 2010 18:11:24 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur Malg | Michal Jankowski pisze: Artur Malg writes: Tak, tak, kierowca jadc widzi skrzyowanie z gry, a Ty widzisz znaki pionowe. Gdyby to byly trzy Oczywicie - gdzie widzisz niby jazd pod prd? Ze znakw to nie wynika, pionowych nie wida, C-12 te nie byo. -- Jutro to dzi - tyle e jutro. 42 |
Data: Kwiecien 19 2010 19:43:53 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: Meehoo | Karol Y pisze: Na tym skrzyowaniu domniemam sprawa rozwiązuje się z reguy prawejMa, bo ja tam na tym obrazku widzę poziomy znak ustąp pierwszeństwa (no Tak jak kolega wyej napisa - niebieski ma pierwszeństwo - na miejscu styku czerwony ma poziomy "ustąp pierwszeństwo" na asfalcie wymalowany (widać sabo na focie, ale widać) - zaznaczyem go tą strzaką na obrazku: http://i.imagehost.org/0765/skrzyzowanie.jpg Pozdrawiam -- Meehoo 43 |
Data: Kwiecien 19 2010 19:49:42 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: Artur Maśląg | Meehoo pisze: Karol Y pisze: No waśnie - po czym mamy: <cite> P-15 trjkąt podporządkowania moe on być stosowany dodatkowo do znaku pionowego Ustąp pierwszeństwa przejazdu lub linia warunkowego zatrzymania, zoona z trjkątw, jeeli zastosowano znak drogowy pionowy Ustąp pierwszeństwa przejazdu. </cite> Nie ma znaku pionowego - poziomy pierwszeństwa nie określa. -- Jutro to dziś - tyle e jutro. 44 |
Data: Kwiecien 19 2010 20:52:05 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: marjan | Artur Maśląg pisze: Meehoo pisze: Popatrzyem na zdjęcia z zumi.pl na to skrzyowanie, i tam ewidentnie na asfalcie nie ma tego trjkąta namalowanego. Ale moe lepiej niech się jakiś odzianin wypowie? -- Pozdrawiam serdecznie, Fiat Punto mk1 '99 Mariusz [marjan] Morycz Uniden 520 + President Indiana (e-mail bez cyferek) PMS+PJ-S+PM-WP+:+X++L+B++M+Z++T-W-CB++ 45 |
Data: Kwiecien 19 2010 21:50:35 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: jerzu | On Mon, 19 Apr 2010 19:43:53 +0200, Meehoo Tak jak kolega wyej napisa - niebieski ma pierwszestwo - na miejscu To co zaznaczye na obrazku to cyfra 2. Cyfra bdca pocztkiem liczby 2008 albo 2009, po ktrej to liczbie napisane jest jeszcze Google. Na asfalcie to wymalowali? -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyski http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://chomikuj.pl/?page=146767 http://bitnova.info/?p=495699 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 46 |
Data: Kwiecien 19 2010 21:55:23 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur Malg | jerzu pisze: On Mon, 19 Apr 2010 19:43:53 +0200, Meehoo LOL - przyjrzaem si na orygina z Googla i faktycznie :) -- Jutro to dzi - tyle e jutro. 47 |
Data: Kwiecien 20 2010 09:54:47 | Temat: Re: Kto ma pierwszeństwo [img] | Autor: Meehoo | jerzu pisze: On Mon, 19 Apr 2010 19:43:53 +0200, Meehoo Heh, powanie to jest dwjka? :-). Na moim ekranie tego nie widzę, zresztą, nie zdawaem sobie sprawy, e ggiel domalowuje jakieś znaki wodne na fotkach... Pozdrawiam i sorry za zamieszanie :-) -- Meehoo 48 |
Data: Kwiecien 19 2010 19:54:02 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Cavallino | Uytkownik "Karol Y" napisa w wiadomoci news: Oba samochody chc jecha tak jak pokazuje rowa strzaka. Czy czerwony powinien przepuci niebieski samochd? Oczywicie. Do tego jest tam ten znak poziomy. 49 |
Data: Kwiecien 19 2010 20:04:24 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Karol Y | Oba samochody chc jecha tak jak pokazuje rowa strzaka. Czy Ale czy jest to takie oczywiste w momencie, gdy nie ma tam znaku A-7 - jak zaznaczy pan Artur? Na zdrowy rozsdek tak, bo trzeba zachowa ostron wyraon w dostosowaniu si do tego znaku, ale czy wynika to jednoznacznie z przepisw PoRD? -- Mateusz Bogusz 50 |
Data: Kwiecien 19 2010 23:18:32 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Cavallino | Uytkownik "Karol Y" napisa w wiadomoci Oba samochody chc jecha tak jak pokazuje rowa strzaka. Czy Znaki poziome s nieoczywiste czy nieobowizujce? 51 |
Data: Kwiecien 20 2010 00:52:17 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Karol Y | Ale czy jest to takie oczywiste S uzupenieniem pionowych? Bo o ile mi wiadomo np. SAMO czerwone keczko z bialym srodkiem i czarnymi cyferkami namalowane na asfalcie bez znaku pionowego, nie jest znakiem drogowym. -- Mateusz Bogusz 52 |
Data: Kwiecien 20 2010 00:56:23 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Cavallino | Uytkownik "Karol Y" napisa w wiadomoci Ale czy jest to takie oczywiste Rnie bywa. Najczciej tak. Bo o ile mi wiadomo np. SAMO czerwone keczko z bialym srodkiem i czarnymi cyferkami namalowane na asfalcie bez znaku pionowego, nie jest znakiem drogowym. Jeli nie jest wymieniane w katalogu znakw to oczywicie e nie jest. A ten trjkt nie jest? 53 |
Data: Kwiecien 19 2010 19:29:53 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Karol Y | Na tym skrzyowaniu domniemam sprawa rozwizuje si z reguy prawejMa, bo ja tam na tym obrazku widz poziomy znak ustp pierwszestwa (no Namiary na mapie - http://maps.google.pl/maps?f=q&source=s_q&hl=pl&geocode=&q=&sll=51.845959,19.56665&sspn=1.54749,4.916382&ie=UTF8&ll=51.742568,19.421932&spn=0.000757,0.002401&t=h&z=19 -- Mateusz Bogusz 54 |
Data: Kwiecien 19 2010 20:07:28 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: ToMasz | Karol Y pisze: http://www.zumi.pl/namapie.html?qt=%B3%F3d%BC,+pienista&loc=%B3%F3d%BC,+pienista&Submit=Szukaj&long=19.4218604&lat=51.7423109&type=2&scale=1b&svActive=falseNa tym skrzyowaniu domniemam sprawa rozwizuje si z reguy prawejMa, bo ja tam na tym obrazku widz poziomy znak ustp pierwszestwa (no 55 |
Data: Kwiecien 19 2010 20:53:10 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: marjan | ToMasz pisze: Karol Y pisze: O, dokadnie o tym przed chwil pisaem (w innej gazi wtku) nie widzc wczeniej Twojego posta. -- Pozdrawiam serdecznie, Fiat Punto mk1 '99 Mariusz [marjan] Morycz Uniden 520 + President Indiana (e-mail bez cyferek) PMS+PJ-S+PM-WP+:+X++L+B++M+Z++T-W-CB++ 56 |
Data: Kwiecien 19 2010 20:58:16 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Artur Malg | marjan pisze: ToMasz pisze: Nie ma A-7, P-15 wytarte (nawet jakby by, to nie ma mocy wicej :)). Wyglda na, e jest A-7 przed wjazdem na prostopad, ale on tyczy obydwch kierowcw :) Ewidentnie ze oznakowanie. Tak by nie powinno. -- Jutro to dzi - tyle e jutro. 57 |
Data: Kwiecien 19 2010 21:26:54 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Karol Y | O, dokadnie o tym przed chwil pisaem (w innej gazi wtku) nie To na zoomi wydaje mi si by znaczco starsze od tego w google maps, aczkolwiek trjkta te jako w tej chwili nie kojarz. Jak nie znajd lepszego zdjcia, to jutro sam dokadnie si przyjrz i podam co naprawd tam wida. Bo a nie wierze, e jed niemal codziennie i tego trjkta nie zauwaam. -- Mateusz Bogusz 58 |
Data: Kwiecien 20 2010 09:29:27 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Krzysztof Szmergiel | On 19/04/10 20:07, ToMasz wrote: Karol Y pisze: http://www.zumi.pl/namapie.html?qt=%B3%F3d%BC,+pienista&loc=%B3%F3d%BC,+pienista&Submit=Szukaj&long=19.4218604&lat=51.7423109&type=2&scale=1b&svActive=false Ze tak powiem, to zupelnie zmienia sytuacje. K. 59 |
Data: Kwiecien 20 2010 21:32:37 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Karol Y | http://www.zumi.pl/namapie.html?qt=%B3%F3d%BC,+pienista&loc=%B3%F3d%BC,+pienista&Submit=Szukaj&long=19.4218604&lat=51.7423109&type=2&scale=1b&svActive=false Jadc z perspektywy czerwonego skrzyowanie jest tak oznakowane - http://i44.tinypic.com/a5fiax.jpg; trjkta ani innych widocznych na tym zdjciu znakw poziomych i pionowych na drodze, nigdzie nie wypatrzyem. -- Mateusz Bogusz 60 |
Data: Kwiecien 21 2010 01:09:45 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: Cavallino | Uytkownik "Karol Y" napisa w wiadomoci http://www.zumi.pl/namapie.html?qt=%B3%F3d%BC,+pienista&loc=%B3%F3d%BC,+pienista&Submit=Szukaj&long=19.4218604&lat=51.7423109&type=2&scale=1b&svActive=false Trjkt przed skrzyowaniem stanowi dokadnie to samo. 61 |
Data: Kwiecien 21 2010 16:36:23 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: radekp@konto.pl | Tue, 20 Apr 2010 21:32:37 +0200, w Karol Y Jadc z perspektywy czerwonego skrzyowanie jest tak oznakowane - Pewnie oszczdzaj na robocie -- zrobi finalne oznakowanie jak dobuduj kolejn nitk :). 62 |
Data: Kwiecien 20 2010 09:23:47 | Temat: Re: Kto ma pierwszestwo [img] | Autor: LEPEK | Karol Y pisze: Na tym skrzyowaniu domniemam sprawa rozwizuje si z reguy prawej rki, ale ostatnio kolega w niebieskim aucie mia do mnie pretensje, e szaleje i pierwszestwa nie ustpuje ;-) Ja bym powiedzia, e racj mia, bo cao tego na obrazku to skrzyowanie (rozbudowane, z wysp centraln), a pierwszestwo ustala sie przed wjazdem na nie. Skrzyowanie to przecicie drg, a nie jezdni, wic nie ma potrzeby stawiania znakw przed kad z nich, skoro pierwszestwo zostao ustalone. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdaski no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 63 |
Data: Maj 05 2010 17:40:16 | Temat: Re: Kto ma pierwsze�stwo [img] | Autor: Karol Y | To teraz do zarzadu drog, co by sie w koncu zdecydowal :-) Kontrola ZDiT przeprowadzona 4 maja "nie wykazaa uchybień" w zakresie ustawy Dz.U z dnia 23.12.2003 r Nr 220 poz.2181 – zaącznik 1-4 oraz znikoma liczba zdarzeń (kolizji / wypadkw) świadczą o poprawności funkcjonowania przedmiotowego skrzyowania. To tyle na zakończenie tematu. -- Mateusz Bogusz 64 |
Data: Maj 26 2010 09:29:42 | Temat: Re: Kto ma pierwsze�stwo [img] | Autor: LEPEK | Karol Y pisze: Fajnie przeczytać, e ktoś potrafi doprowadzić sprawę do końca.To teraz do zarzadu drog, co by sie w koncu zdecydowal :-) Szkoda tylko, e ZDiT ograniczyo kontrolę do przejrzenia statysty :/ Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 |