Grupy dyskusyjne »
LPG kilka pytań
LPG kilka pytań
| 1 | Data: Wrzesien 30 2016 05:24:28 |
| Temat: LPG kilka pytań | |
| Autor: Bolko | Chce LPG w aucie 2 |
Data: Wrzesien 30 2016 15:03:57 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Shrek | W dniu 30.09.2016 o 14:24, Bolko pisze: LPG a rÄ™czna regulacja zaworów. 100 za regulacjÄ™. Normalnie co 30kkm, jak masz gaz to co 15kkm. Czyli przy przeciÄ™tnych przebiegach +50PLN na rok. Sytuacja hipotetyczna Przełaczasz na benzynÄ™ - jak na benzynie normalnie to do gazownika. Jak wogóle nie rusza to do mechanika. Zwykle jak ci auto staje, to wina "ogólna" nie gazu. Czy LPG może mieć wpływ na układ zasilania benzynÄ…? Może - jak masz zupełnie spieprzonÄ… regulacjÄ™, to ECU (komp "ogólny") nie wie, że jedzie na gazie - zbiera sobie korekty żeby na poprawić dawkÄ™ i bÄ™dzie "w miarÄ™ ok". Jak przełÄ…czysz na benzynÄ™ to bÄ™dzie jechał na rych samych korektach i niekoniecznie bÄ™dzie OK. Niektórzy chwalÄ… siÄ™, że na gdzie im lepiej jeżdzi. To prawdopodobnie ta sytuacja. Spieprzone nastawy na gazie, ECU poprawia na podstawie sÄ…dy lambda. Dodaje albo odejmuje czas wtrysków i jak przełÄ…czysz na benzynÄ™ to masz nieprawidłowe korekty długoterminowe. Jak pojeżdzisz na benzynie dłużej, to sobie zbierze nowe i wtedy bÄ™dzie Ľle na gazie. Byłem wczoraj u renomowanego gazownika. Słusznie - jak masz bezpoĹ›redni wtrysk, to albo instalacja z wtryskiem w fazie ciekłej (8KPLN + i do tego nowoć, wiÄ™c nikt nie ma doĹ›wiadczenia z montowaniem tych instalacji od 10 lat), albo jeĽdzenie 75% LPG + 25% PB w celu chłodzenia wtrysków, ale to trochÄ™ rzeĽbienie w gówine. Ponadto jak ci siÄ™ coĹ› stanie w zasilanie PB to wtryski benzyny spalisz (o ile nie ma jakiegoĹ› zabezpieczenia, że od razu siÄ™ wyłÄ…czy). Ogólnie bezpoĹ›redni wtrysk, to albo drogo, albo rzeĽba w gównie. Jak chesz widzieć gazownika tylko raz, to odradzam;) A i jak kupisz jakiĹ› normalny, to i tak pewnie gazownika odwiedzisz kilka razy w karierze;) No kurwa naprawdÄ™ wystarczy że znajde auto z bezpoĹ›rednim wtryskiem Z bezpoĹ›renim nie - jak wyżej. Z normalnym poĹ›rednim do kolektora tak (jak trafisz dobrego gazownika). Z dodatkowych kosztów to wymiana filtrów raz na rok (można samemu to wyjdzie jakieĹ› 50PLN max) + 50 PLN droższy przeglÄ…d, plus czeĹ›tsza regulacja zaworów +50PLN/rok. Potem już z górki - raz na jakieĹ› 5 lat wymiana wtrysków i reduktora (też nie powala cena - jakieĹ› 600PLN) i raz na chyba 10 legalizacja butli (nie mam pojÄ™cia ile kosztuje). Shrek. 3 |
Data: Wrzesien 30 2016 23:31:55 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Bolko | W dniu sobota, 1 paĽdziernika 2016 00:13:23 UTC+2 użytkownik Kaczin napisał: W dniu 30.09.2016 o 15:03, Shrek pisze: Benzyna 4 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 17:46:49 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: xyz | W dniu 01.10.2016 o 08:31, Bolko pisze: W dniu sobota, 1 paĽdziernika 2016 00:13:23 UTC+2 użytkownik Kaczin napisał:A wydawało by siÄ™ że właĹ›nie benzyna nie powinna zawierać Pb... ;) -- -- - xyz 5 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 18:09:45 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: J.F. | Użytkownik "xyz" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 01.10.2016 o 08:31, Bolko pisze: A wydawało by siÄ™ że właĹ›nie benzyna nie powinna zawierać Pb...z montowaniem tych instalacji od 10 lat), albo jeĽdzenie 75% LPG + 25% Czas zmienic poglady - widac PB oznacza Paliwo Benzynowe :-) J. 6 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 18:42:12 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Cavallino | W dniu 03-10-2016 o 17:46, xyz pisze: W dniu 01.10.2016 o 08:31, Bolko pisze: To jest skrót od No Pb, kiedyĹ› popularnego na tej grupie oznaczenia. W kontrze do etyliny. ;-) 7 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 20:08:59 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: xyz | W dniu 03.10.2016 o 18:42, Cavallino pisze: To jest skrót od No Pb, kiedyĹ› popularnego na tej grupie oznaczenia. JakiĹ› miesiÄ…c temu pewna pani, na oko około ~30 lat, zapytała mnie: - Czy jeĹ›li nazwa paliwa jest przekreĹ›lona to oznacza że nie jest dostÄ™pne?? Ja patrzÄ™ a tam: http://tiny.pl/gw4vc Obok standardowe ON na czarnym tle. -- -- - xyz 8 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 20:25:12 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: J.F. | Użytkownik "xyz" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu 03.10.2016 o 18:42, Cavallino pisze: To jest skrót od No Pb, kiedyĹ› popularnego na tej grupie oznaczenia. JakiĹ› miesiÄ…c temu pewna pani, na oko około ~30 lat, zapytała mnie: No, prawde mowiac, to olowiowe paliwo faktycznie niedostepne :-) J. 9 |
Data: Pa?dziernik 01 2016 00:13:24 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Kaczin | W dniu 30.09.2016 o 15:03, Shrek pisze: z montowaniem tych instalacji od 10 lat), albo jeĽdzenie 75% LPG + 25% Co oznacza PB? -- Kaczin 10 |
Data: Pa?dziernik 12 2016 04:45:43 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Jimiasty | W dniu piÄ…tek, 30 wrzeĹ›nia 2016 15:03:57 UTC+2 użytkownik Shrek napisał: 100 za regulacjÄ™. Normalnie co 30kkm, jak masz gaz to co 15kkm. Czyli Regulacja co 15tys... czy to nie przesada? Co to za auto? -- Pozdrawiam Jimiasty 11 |
Data: Pa?dziernik 12 2016 14:33:26 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Shrek | W dniu 12.10.2016 o 13:45, Jimiasty pisze: W dniu piÄ…tek, 30 wrzeĹ›nia 2016 15:03:57 UTC+2 użytkownik Shrek napisał: Accord 2002. Choć ostatnio zapomniałem, wiÄ™c teraz bÄ™dzie co 30kkm. A potem siÄ™ zobaczy czy wogóle nastÄ™pne bÄ™dzie, choć jÄ™dza nie daje siÄ™ na złom oddac;) Shrek. 12 |
Data: Wrzesien 30 2016 15:07:28 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: abn140 |
LPG w cenie ok 3000 zł za 4 cylindry???? na lpg-forum.pl byl? dobry gaziarz ogarnie i bezposredni wtrysk. Szczegoly wlasnie na forum. Tyle ze slabo sie oplaca jak na dotrysku a dedykowane sa tylko do niektorych modeli i qrewsko drogie. 10 000 pln nie przeraza? z tymi polecanymi gaziarzami to zalecam ostroznosc. Generalnie ci polecani z forum sie znaja... Podobno w kraju jest dwoch co gazuje wtrysk mechaniczny. Typowy pacjent - merc w126, w124, Robi sie to podobno przez podmiane zasilania /?/ na 'zwykle' z jakiegos innego auta i potem juz 4 generacja... Szczegolow nie znam i nie pamietam, ale jak widac magicy sa tylko trzeba szukac. Sprawdzales pogloski o drastycznych podwyzkach cen LPG? tez nie znam szczegolow , gdzies, tu nawet chyba - czytalem... 13 |
Data: Wrzesien 30 2016 21:12:51 | Temat: Re: LPG kilka pytañ | Autor: Sebastian Biały | On 2016-09-30 15:07, abn140 wrote: Sprawdzales pogloski o drastycznych podwyzkach cen LPG? Jak co roku od przynajmniej 13 lat od mojego pierwszego LPG. 14 |
Data: Pa?dziernik 01 2016 00:03:20 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Lewis | W dniu 2016-09-30 o 15:07, abn140 pisze: LPG w cenie ok 3000 zł za 4 cylindry???? Dokłada się elektroniczny wtrysk i kompa który tym będzie sterował. Np DET3 wystarczy. Co do samego LPG. Wielkiej filozofii nie ma. Podstawa to kompetentna osoba, która wie co robi a nie tylko wydaje się jej że wie. Strojenie tego w trasie, w mie¶cie, korekta od temp gazu, dokładne doregulowanie w close loopie po STFT i LTFT i w open loopie po AFR a nie autokalibracja w warsztacie... Jak kto¶ tak ogarnie instalację jest szansa że pojeĽdzi 50-70kkm bezawaryjnie, póĽniej zmiana wtryskiwaczy i reduktora strojenie i dalej ognia. -- Pozdrawiam Lewis 15 |
Data: Wrzesien 30 2016 15:23:41 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: J.F. | Użytkownik "Bolko" napisał w wiadomoĹ›ci Jak ma siÄ™ dobrÄ… instalacjÄ™ to wystarczy tylko zmieniać filtry.\ Prawde mowiac z tymi filtrami to przesada. Raz zmienilem, i nie bardzo wiem po co ... Chyba że ma siÄ™ rÄ™cznÄ… regulacjÄ™ zaworów. Czasem mozna zrobic samodzielnie. Ale ... coraz mniej aut ma reczna regulacje, a te nieliczne, co maja .... tam chyba drogo i trudno (plytki jakies). Ale prawde mowiac - nie zauwazylem jakiegos nadmiernego zuzycia. A instalacja byla ustawiona na oko. Sytuacja hipotetyczna Dawniej ... przelaczales na benzyne, jak auto jedzie, to jedziesz do gazownika, jak nie, to do elektryka, bo problem z zaplonem. Ale teraz sa komputery w samochodach ... Czy LPG może mieć wpływ na układ zasilania benzynÄ…? .... i wszelkie cuda mozliwe. No kurwa naprawdÄ™ wystarczy że znajde auto z bezpoĹ›rednim wtryskiem BEZ i to załatwi mi cały temat LPG w cenie ok 3000 zł za 4 cylindry??? Tak to jakos wychodzi, tylko czasem niektorzy musza kolektor wymieniac, albo kleic, ale to wiadomo - gazownik byl kiepski :-) J. 16 |
Data: Wrzesien 30 2016 22:26:39 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: miumiu |
Użytkownik "Bolko" napisał w wiadomo¶ci Mi się kiedys gaz sam w czasie jazdy przelaczal na benzyne. Przyczyn± był totalnie zapchany filtr fazy lotnej nie zmieniany kilka lat. Gromadzi sie na nim jakas gesta frakcja weglowodorow jak mazut. Wystarczy umyc z benzynie i jest znowu jak nówka :) Wymienialem tez raz filtr fazy cieklej i ten był zupelnie czysty, ....za to pelno opilkow było przy magnesiku nedymowym w komorze filtra. Nie wiem skad sie wzieły w zasadzie... Pzdr 17 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 22:18:27 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: J.F. | Użytkownik "miumiu" napisał w wiadomo¶ci grup Użytkownik "J.F." napisał w wiadomo¶ci Jak ma się dobr± instalację to wystarczy tylko zmieniać filtry.\Prawde mowiac z tymi filtrami to przesada. Mi się kiedys gaz sam w czasie jazdy przelaczal na benzyne. Przyczyn± był totalnie zapchany filtr fazy lotnej nie zmieniany kilka lat. Gromadzi sie na nim jakas gesta frakcja weglowodorow jak mazut. Wystarczy umyc z benzynie i jest znowu jak nówka :) To mnie spotkalo ze dwa razy - auto nie zapala na gazie. A po rozgrzaniu dziala i nawet zapala. Wystarczylo na goraco spuscic ten mazut z parownika. Filtru fazy lotnej wcale nie mialem, ale mozliwe, ze nowsze instalacje maja, bo jak sie ten mazut do precyzyjnych wtryskiwaczy dostanie ... Wymienialem tez raz filtr fazy cieklej i ten był zupelnie czysty, ....za to A ja tam mialem sporo ... jakby kawalkow grafitu. Ale spokojnie by sie jeszcze wiecej moglo uzbierac. pelno opilkow było przy magnesiku nedymowym w komorze filtra. Ze tankowania niewatpliwie. Ale z dystrybutora, czy z rafinerii jeszcze ? Ciekawe swoja droga ... w beznynie takich dodatkow raczej nie ma .. J. 18 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 22:39:43 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Mateusz Bogusz | bo jak sie ten mazut do precyzyjnych wtryskiwaczy dostanie ... To po przełÄ…czeniu na zimnym bÄ™dzie telepać budÄ…, a kontrolka OBD zrobi za dyskotekÄ™. Po rozgrzaniu objaw ustÄ™puje. Wtedy należy popsikać wd40 albo Ĺ›rodkiem do czyszczenia wtrysków (lpg) do wtryskiwaczy, żeby to stamtÄ…d usunąć. -- Pozdrawiam, Mateusz Bogusz 19 |
Data: Pa?dziernik 04 2016 11:35:12 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Adam | W dniu 2016-10-03 o 22:18, J.F. pisze: Użytkownik "miumiu" napisał w wiadomo¶ci grup Albo z niechlujstwa montażystów instalacji gazowej. -- Pozdrawiam. Adam 20 |
Data: Wrzesien 30 2016 20:42:14 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Fri, 30 Sep 2016 05:24:28 -0700 (PDT), Bolko napisał(a): Chce LPG w aucie Polecam http://lpg-forum.pl/ LPG a ręczna regulacja zaworów. Poprawnie działaj±ca instalacja gazowa nie ma na to wpływu. Niepoprawnie działaj±ca ma tak samo zły wpływ na silnik z każdym sposobem regulacji luzu zaworowego, ale w samochodzie z ręcznym może dać wcze¶niej efekty. Sytuacja hipotetyczna Zależy co się stało. Maj±c LPG masz dodatkow± możliwo¶ć podmiany instalacji paliwowej. Bo jak nie jedzie na LPG, to może pojedzie na benzynie? A jak nie uruchamia się na benzynie, to można spróbować uruchomić na LPG. Natomiast tu spodziewaj się w przypadku problemów z silnikiem że gazownik weĽmie 200zł i powie że z jego punktu widzenia wszystko jest ok, pojedziesz do mechanika ten weĽmie 200zł i powie że to wina gazu. Czy LPG może mieć wpływ na układ zasilania benzyn±? Tak, oczywi¶cie. Silnikiem nadal steruje komputer silnika, cała elektronika LPG tylko odcina wtryskiwacze benzynowe i przelicza czas otwarcia wtrysków benzynowych na gazowe. Byłem wczoraj u renomowanego gazownika. Jeżeli gazownik naprawdę ogarnia temat, to teoretycznie tak. Natomiast z moich do¶wiadczeń wynika że taki gazownik to jak yeti - każdy niby słyszał, ale na własne oczy jako¶ nikt nie widział. Instalacja montowane s± w wielkim po¶piechu, byle jak, niestarannie i potem s± tego słabe efekty. Ja instalacje LPG też montowałem u renomowanego, polecanego i w ogóle sami zadowoleni wokoło - dopiero sam sobie musiałem po nim naprawić, wystroić, poprawić i teraz jest dobrze :) 21 |
Data: Wrzesien 30 2016 12:54:16 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Bolko | W dniu piÄ…tek, 30 wrzeĹ›nia 2016 20:44:07 UTC+2 użytkownik Tomasz Pyra napisał: Dnia Fri, 30 Sep 2016 05:24:28 -0700 (PDT), Bolko napisał(a): No właĹ›nie tam wyczytałem o tych luzach zaworowych w mondeo Ĺ»e jak braknie regulacji to roboty przy tym jak przy rozrzÄ…dzie. I mimo że jest łaĹ„cuch w mondeo to i tak trzeba wszystko rozkrÄ™cać. Ale wychodzi na to że paliwo teoretycznie nie ma wpływu na zaworu.. > Sytuacja hipotetyczna Natomiast tu spodziewaj siÄ™ w przypadku problemów z silnikiem że gazownik No i straciłem 400 zł a auto stoi i tego siÄ™ boje. > Byłem wczoraj u renomowanego gazownika. WłaĹ›nie to mnie wkurzyło. Na LPG forum pochwalili warsztat obok mnie. Wiec przeszedłem siÄ™ tam wczoraj. Miałem chyba szczęście bo szefa nie było. Jest trzech goĹ›ci i coĹ› tam grzebiÄ… przy samochodzie. I pytam siÄ™: Panowie jestem na kupnie auta. Poszukuje czegoĹ› wielkoĹ›ci Mondeo. Co wam mam przywieĽ instalacja przeszła szybko i sprawnie i nie było póĽniej problemów z gwarancjÄ… OdpowiedĽ yyyyyy eeee yyyy auto z poĹ›rednim wtryskiem paliwa. I jak odchodziłem to przez okno usłyszałem jak któryĹ› stwierdził że ja dziwny jestem bo przychodzÄ™ z takim pytaniem. No i tak siÄ™ zastanawiam czy VTEC Hondy i MPI w skodzie z punktu widzenia zasilania LPG nie ma znaczenia? albo inaczej zadam pytanie podoba mi siÄ™ auto sprawdzam specyfikacje ma poĹ›redni wtrysk kupuje albo honde albo skode ważne że poĹ›redni montuje LPG wszystko działa POMIJAM tu wpływ stanu technicznego silnika. 22 |
Data: Wrzesien 30 2016 22:36:36 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Shrek | W dniu 30.09.2016 o 21:54, Bolko pisze: No i tak siÄ™ zastanawiam Z Vtacami nie ma problemów. Mam i jeżdzÄ™ już chyba 8 rok;) Shrek 23 |
Data: Pa?dziernik 01 2016 01:57:40 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Fri, 30 Sep 2016 12:54:16 -0700 (PDT), Bolko napisał(a): W dniu pi±tek, 30 wrze¶nia 2016 20:44:07 UTC+2 użytkownik Tomasz Pyra napisał: No regulacja luzu zaworowego to po prostu co¶ co trzeba robić tak często jak producent zaleca i tyle. W autach z samoczynn± regulacj± nie ma tego problemu.
No i tak niestety cała masa ludzi płaci i stoi. Pół biedy jak tylko bior± pieni±dze i nic nie robi± - gorzej jak zaczn± robić ;) Ale LPG tu też nie ma wpływu na ogóln± niefachowo¶ć warsztatów, tyle że daj± pewn± swobodę z zwalaniu winy na to drugie. Byłem wczoraj u renomowanego gazownika.Natomiast z moich do¶wiadczeń wynika że taki gazownik to jak yeti - każdy Teoretycznie to dobrze - powiedziałbym nawet że może to być oznaka dużej pewno¶ci siebie, ale nadal nie wiadomo z której strony tej krzywej wynikaj±cej: http://www.nauklove.pl/wp-content/uploads/2015/01/efekt-krugera-667x485.png S± samochody łatwiejsze do współpracy z gazem i trudniejsze. Sami gazownicy często nie wiedz± dlaczego, ale znaj± modele w których łatwo wystroić instalację, a w innych trudniej. Np. łatwiej wystroić tak± która ma regulator ci¶nienia benzyny na listwie, sterowany podci¶nieniem w kolektorze dolotowym. Nie oznacza to oczywi¶cie że auta bez takiego regulatora nie da się zagazować, ale będzie trudniej, a mapa będzie dziwna. Dużo ułatwić (albo i utrudnić) może jakie¶ cwane ECU silnika które tworzy korektę nie będ±c± jedn± liczb±, a całe mapy korekt - potrafi±c po stronie ECU silnika naprawić, to co Ľle jest ustawione przez komputer gazu. Z kolei niektóre komputery gazowe też potrafi± się same korygować i tu może być problem jak tak się zaczn± dwa komputery korygować wzajemnie. S± takie komputery które będ± się skutecznie bronić przed zbyt ubog± mieszank±, a s± takie które nie potrafi±. I jak odchodziłem to przez okno usłyszałem jak który¶ stwierdził że ja Trochę ma, trochę nie ma. Taki VTEC sam z siebie problemu nie robi, bo komputer LPG tylko mierzy czas otwarcia wtrysku benznynowego, przelicza go wg. swoich wzorów na czas otwarcia wtrysku gazowego i tyle. Więc jak auto nagle przeł±cza krzywki i potrzebuje więcej paliwa, to dłużej daje zasilanie na wtrysk benyzny, to i dostanie odpowiednio więcej gazu. Nie pomagaj± w strojeniu różne patenty zaprogramowane w ECU silnika będ±ce jakimi¶ obej¶ciami na problemy samego silnika. Do czego¶ tam służ± cuda takie jak kilkukrotne otwieranie wtryskiwacza benzynowego w trakcie suwu ssania, jakie¶ nagłe otwarcia wtryskiwacza wydaj±ce się nie w fazie itp. Samo liniowe zsumowanie ich i otwarcie gazu po prostu dłużej nie zawsze chce dać taki sam efekt jak na benzynie - niby szczegóły, ale mnie denerwowało, nawet jak nie było jaki¶ poważnych objawów, to zastanawiałem się po co sterownik benzyny tak robi i co się stanie jak gazowy nie będzie tak robił. albo inaczej zadam pytanie No tak niby jest, tylko jeszcze gazownik musi nie narobić dziur na lewe powietrze, nie pourywać wężyków, zrobić tak żeby nie ciekło, żeby gaz się nie ulatniał. Ważny też jest dobór komponenetów - warto dołożyć kilka stów do naprawdę dobrych wtryskiwaczy, czy przewymiarowanego reduktora który nie będzie stygł jad±c autostrad± z maksymaln± prędko¶ci±. Dysze wtryskiwaczy trzeba rozwiercić precyzyjnie, maj±c je dobrze zamocowane pod wiertark± stołow±, żeby potem każdy nie miał innej wydajno¶ci. itp. itd. To się da zrobić, nawet nie wydaje się mi specjalnie trudne. Ale rzadko się zdarza. Moim zdaniem winny jest po¶piech - jak taki typowy warsztat montuje instalację z dnia na dzień, gdzie s± dwie osoby do pracy i też jeszcze nie po¶więcaj± 100% czasu na jedno auto, bo co chwilę jeszcze jakie¶ auto przyjeżdża na przegl±d czy inny serwis. A przy samym montażu jest sporo pracy, potem to trzeba jeszcze stroić, to powinno trochę pojeĽdzić na hamowni podwoziowej, jakie¶ testy drogowe, strojenie powinno być szerokopasmow± sond±, pomiar AFR. To jest podobna skala modyfikacji co gdyby¶ chciał turbinę wsadzić do auta wolnoss±cego. Moim zdaniem na szybko to się nie da. Ja to mam interfejs i samochodu i gazu, mam sondę to sobie mogłem tygodniami jeĽdzić, raz obserwuj±c jak działa silnik na benzynie, jak zachowuje się przeł±czaj±c między gazem i benzyn±. Jak reaguj± na to sondy, to mniej-więcej rozumiem co kombinuje ECU. Z każdych zjawisk typu zafalowanie obrotów czy szarpnięcie przy zmianie biegu to się doktoryzowałem. Jak to zrobić w jeden dzień to nie mam pomysłu. Może gdybym to robił zawodowo i każdego dnia, to bym robił to szybciej, ale jako¶ mam wrażenie że rutyna mechaników nie przekłada się na przeprowadzenie tych procesów szybciej, a po prostu na nieprzeprowadzenie ich. POMIJAM tu wpływ stanu technicznego silnika. No tu jedno co warto zrobić, to wymienić ¶wiece na irydowe (do LPG) o zmniejszonym odstępie - dzięki temu nie przeci±za się cewek zapłonowych, które musz± wywoływać iskrę w mieszance o większym oporze elektrycznym. 24 |
Data: Wrzesien 30 2016 23:31:18 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: Bolko | Tomek 25 |
Data: Pa?dziernik 01 2016 09:18:05 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Shrek | W dniu 01.10.2016 o 08:31, Bolko pisze: Pytanie tylko gdzie znaleć WIARYGODNÄ„ informacjÄ™ która auta lubiÄ… gaz. Nie wiem. Ja ze swojej strony wiem, że dobrze działajÄ… Accordy. Brat ma jakÄ…Ĺ› starszÄ… primerÄ™ i też dobrze działa. Shrek 26 |
Data: Pa?dziernik 01 2016 14:08:47 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Fri, 30 Sep 2016 23:31:18 -0700 (PDT), Bolko napisał(a): Tomek No to niestety. Tu jeszcze trzeba pamiętać że wielu "fachowców z wieloletnim stażem" to s± go¶cie którzy potrafili perfekcyjnie ustawić na węch i słuch instalację I generacji w Polonezie, a ostatnio to już "komputery jakie¶ głupie, nic nie wiadomo o co chodzi". Pytanie tylko gdzie znale¶ć WIARYGODNˇ informację która auta lubi± gaz. Szukałbym na forum Mondeo i lpg-forum użytkowników którzy maj± takie Mondeo i sami już przeszli przez dobór podzespołów i strojenie. Montowałbym u jaki¶ udzielaj±cych się na lpg-forum, albo chociaż polecanych, którzy sami dobieraj± podzespoły do instalacji. Do tego przygotuj się że jak przyjedziesz do gazownika i mu zaczniesz wyja¶niać że Ty wiesz lepiej od niego jakie wtryskiwacze powinien użyć, to się wkurzy :) 27 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 22:10:44 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: J.F. | Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomo¶ci grup Dnia Fri, 30 Sep 2016 23:31:18 -0700 (PDT), Bolko napisał(a): Do tego przygotuj się że jak przyjedziesz do gazownika i mu zaczniesz Ale przy niektorych silnikach moze tak byc - ze naczyta sie internetu i naprawde bedzie wiedzial lepiej. J. 28 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 21:40:51 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: janusz_k | W dniu 2016-10-01 o 08:31, Bolko pisze: TomekZrób inaczej, od tyłu, wybierz instalacjÄ™ gazowÄ…, a potem auto. Ja Ci polecam prins-a http://www.egp.pl/prins.htm sam go mam w ładzie 1600cm3 i spisuje siÄ™ rewelacyjnie, faktycznie nie czuć róznicy kiedy siÄ™ przełÄ…cza, pali tyle samo co na benzynie. Tu masz listÄ™ aut które należy UNIKAĆ dla instalcji gazu http://www.fakt.pl/pieniadze/motoryzacja/zobacz-ktore-silniki-nie-toleruja-instalacji-lpg-lista-prinsa/1eewt4n wybierasz auto spoza listy, kupujesz, gazujesz i jezdzisz :) -- Pozdr Janusz_K 29 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 23:06:43 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: cef | W dniu 2016-10-03 o 21:40, janusz_k pisze: Tu masz listÄ™ aut które należy UNIKAĆ dla instalcji gazu Ha, ha - wyrazy współczucia Bolko :-) WłaĹ›nie na tej liĹ›cie znajdziesz auta, które ktoĹ› tam zagazował innÄ… instalacjÄ… i sprawujÄ… siÄ™ Ĺ›wietnie. Ile Ty chcesz przejeżdżać rocznie tym autem? 30 |
Data: Pa?dziernik 04 2016 00:16:04 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Bolko | Ile Ty chcesz przejeżdżać rocznie tym autem? Ja podchodzÄ™ do tego inaczej. Ja nie lubie kupować samochodów. Wiec jeĹ›li naprawy nie bÄ™dÄ… zbyt czÄ™ste to mam plan przejechać nim 100 kkm a jak jeszcze rzadziej o i 200 kkm. Ale załóżmy że 100 kkm Dla mondeo spalanie 9 litrów benzyny / 100 spalanie 11 litrów LPG / 100 cena benzyny 5 zł cena LPG 2,5 zł przy przebiegu 100 kkm benzyna 1000 x 9 litrów x 5 zł/l= 45 kzł LPG 1000 x 11 lirów x 2.5zł/l= 27,5 kzł różnica 17,5 kzł zostaje w kieszeni Mondeo kupione w polsce 3 letnie przebieg 80 kkm 47 500 kzł liczmy na około mija 5 lat 100 kkm przy tych samych parmetrach wyszukiwania na allegro cena 27,9 kzł teoretycznie dokładam 2 kzł i mam kolejne mondeo. ale to wszystko teoretycznie bo żeby wszystko grało o muszÄ™ znać dobrego gazownika który bÄ™dzie miał akurat wtedy dobry dzieĹ„ kiedy bÄ™dzie montował. A no i samochód też powinien być typu niemiec płakał jak sprzedawał 31 |
Data: Pa?dziernik 04 2016 11:05:32 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: Maciek | Dnia Tue, 4 Oct 2016 00:16:04 -0700 (PDT), Bolko napisał(a): benzyna 1000 x 9 litrów x 5 zł/l= 45 kzł Zapomniałe¶, że samochód na gaz odpala na benzynie? Mam 2 auta z LPG, w tym mondeo 1.8. Przy przebiegu 1000 km/m-c w ci±gu miesi±ca zużywam ok. 10-15 l benzyny. Jeżeli będziesz odlalać czę¶ciej, zużyjesz jeszcze więcej. Jeżeli dobrze liczę, przy 100k to daje kwotę 5-7,5 tys. zł. Maciek -- - Ta wiadomo¶ć została sprawdzona na obecno¶ć wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus 32 |
Data: Pa?dziernik 04 2016 02:36:35 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Bolko | W dniu wtorek, 4 paĽdziernika 2016 11:05:30 UTC+2 użytkownik Maciek napisał: Dnia Tue, 4 Oct 2016 00:16:04 -0700 (PDT), Bolko napisał(a): Czyli siÄ™ nie opłaca :) Tak już wiem. Ale jakiĹ› uzytkownik na forum pisał że to jest problem w zimie. I to przy konkretnych mrozach. Naomiast jak temperatura jest ok 15 stopni. To paliwa teoretycznie nie potrzebuje - przeczytane na forum forda. 33 |
Data: Pa?dziernik 04 2016 12:50:20 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: J.F. | Użytkownik "Bolko" napisał w wiadomoĹ›ci grup W dniu wtorek, 4 paĽdziernika 2016 11:05:30 UTC+2 użytkownik Maciek napisał: Dnia Tue, 4 Oct 2016 00:16:04 -0700 (PDT), Bolko napisał(a): Czyli siÄ™ nie opłaca :) Ja na gazie zapalalem do -15C. Ponizej byl duzy problem - nawet jak odpalil, to zgasl za 300m i uparcie juz nie chcial odpalic. Nalezalo dzien wczesniej przed zgaszeniem przelaczyc na benzyne ... a kto by pamietal. Ale to byla najprostsza instalacja, przelacznik reczny, gaznik. Teraz bedziesz mial komputer, a w nim ustawiana temperature automatycznego przelaczenia - i pewnie nie da sie mniej niz np +40C silnika. J. 34 |
Data: Pa?dziernik 04 2016 18:33:47 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Shrek | W dniu 04.10.2016 o 12:50, J.F. pisze: Czyli siÄ™ nie opłaca :) Opłaca siÄ™, tylko mniej;) Teraz bedziesz mial komputer, a w nim ustawiana temperature U mnie da siÄ™ nawet na 30 stopni (stag 300). Czy da siÄ™ mniej nie wiem, bo nie próbowałem. W zimÄ™ przełÄ…cza siÄ™ po jednym kilometrze, jak jest -20 to pewnie dłużej. Generalnie jak nie to wychodzi jakiĹ› jeden bak na cały rok, o ile nie robiÄ™ jakiĹ› długich przelotów na PB bo mi siÄ™ gazu nie chciało zatankować. Czyli jakieĹ› 50 litrów na 15km czyli 0.33 litra na 100. Typowe przebiegi miejskie, czyli raz kilometr, raz 30 za jednym zamachem. Ale rzeczywiĹ›cie jak ktoĹ› jeżdzi tylko do koĹ›cioła w zimÄ™, to bÄ™dzie jeżdzić głównie na benzynie;) Do tego trzeba doliczyć +60 za przeglÄ…d, plus 40 za filtry jak bÄ™dzie sam wymieniał, albo +150 jak bÄ™dzie z tym do gazownika jechał. Dodatkowo po 5 latach wtryski do wymiany i reduktor - od 250 do 1000 zależy jakie wtryski i reduktor i czy sobie wymieni sam czy u gazownika. Po 10 latach butla (nie mam pojÄ™cia ile). ReasumujÄ…c dodatkowo rocznie wyjdzie jakieĹ› 250 za benzynÄ™ na podpałkÄ™ i od 150 do 350 za to co powyżej czyli od 400 do 600 PLN rocznie. Butli nie liczÄ™, bo po 10 latach to pewnie zaczniesz siÄ™ zastanawiać czy nowy samochód siÄ™ nie przyda;) Niby jak jedziesz na benzynie to nie pali LPG, ale to siÄ™ wlicza w mniejsze spalanie na LPG;) Ogólnie trzeba liczyć, że do tego wyliczenia trzeba dołożyć z 500PLN rocznie. A jak coĹ› siÄ™ zjebie to dodatkowo coĹ› zapasu wypada mieć. Shrek 35 |
Data: Pa?dziernik 04 2016 13:53:47 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: Maciek | Dnia Tue, 4 Oct 2016 02:36:35 -0700 (PDT), Bolko napisał(a): Ale jaki¶ uzytkownik na forum pisał że to jest problem w zimie. To zależy od instalacji. Przy minus 15 st. muszę przejechać jakie¶ 3 km, żeby przej¶ć na LPG. W lecie to kwestia minuty. Dla innych aut i instalacji wyniki mog± się różnić. -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl -- - Ta wiadomo¶ć została sprawdzona na obecno¶ć wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus 36 |
Data: Pa?dziernik 04 2016 20:19:57 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: cef | W dniu 2016-10-04 o 09:16, Bolko pisze: Ile Ty chcesz przejeżdżać rocznie tym autem? JeĹ›li po uwzglÄ™dnieniu dodatkowych niedogodnoĹ›ci (jakieĹ› bardziej skomplikowane przeglÄ…dy, niemożnoć parkowania tu i ówdzie, brak bagażnika) wychodzisz na plus, to oczywiscie tak. Ja np lubiÄ™ jeĽdzić a nie siÄ™ denerwować i naprawiać. I to ma najwiÄ™kszÄ… cenÄ™. Już po przeczytaniu tego watku widać, że najbardziej musisz siÄ™ zastanowić ile jest warty Ĺ›wiÄ™ty spokój i Twój czas. Jak Ci wyjdzie, że spÄ™dzisz co roku kilka dni na lataniu po warsztatach i szukaniu przyczyn niedomagaĹ„, to ile zostaje w kieszeni? PS Ja przejeżdżam ok 100tys w dwa lata (może 2,5 roku) i gaz mi siÄ™ nie opłaca :-) 37 |
Data: Pa?dziernik 12 2016 13:05:24 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: adam |
Z czego rok straciłeĹ› na poszukiwania tego mondeo. Chyba nie znajdziesz 3 latka za takÄ… kasÄ™ i przebiegiem po dziadku. pzdr Adam 38 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 09:30:38 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: radekp@konto.pl | Fri, 30 Sep 2016 12:54:16 -0700 (PDT), w > Natomiast z moich do¶wiadczeń wynika że taki gazownik to jak yeti - każdy Jak we Wrocławiu to polecam serwis na Robotniczej (teren Dworca ¦wiebodzkiego). A odradzam Niskie Ł±ki, chociaż może co¶ tam się zmieniło (nie byłem od XXX lat). 39 |
Data: Wrzesien 30 2016 21:28:21 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: z | W dniu 2016-09-30 o 14:24, Bolko pisze: Sytuacja hipotetyczna Dobre pytanie. :-) Jeden będzie zganiał na drugiego. 15 lat jeĽdziłem na gazie. Przestałem nie dlatego żeby to było aż tak straszne. Lubię delektować się teraz momentem obrotowym diesla :-) Generalnie trzeba być trochę obeznanym w mechanice żeby nie dać sobie kitu wciskać. Trzeba wiedzieć jaki silnik lubi gaz, znaleĽć gazownika co umie założyć do niego gaz i zawsze mieć margines na jakie¶ nieprzewidziane niekompatybilno¶ci. (np. 1,5 w Almerze - jedni twierdz± że konieczne smarowanie zaworów a inni że NIE) Sekwencja ma swoje zalety ale teraz gdybym miał gazować to co¶ dużego i starego z jak najmniejsz± ilo¶ci± elektroniki z II generacj± (mam sentyment) Miałem jaki¶ czas fazę na 1,8 turbo od vw ale opinie gazowników podzielone I nieustaj±co podtrzymuję zagazowanie Priusa. Silnik prosty, nie wysilony podobno idealny do gazu :-) z 40 |
Data: Wrzesien 30 2016 13:02:25 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: Bolko | Trzeba wiedzieć jaki silnik lubi gaz, znaleĽÄ‡ gazownika co Czyli sÄ… silniki które bardziej niż inne lubiÄ… gaz ????? WłaĹ›nie po to byłem u renomowanego fuckowca żeby mi powiedział gaz lubi .... Fachowców było trzech. Odpowiedzieli: Gaz lubi poĹ›redni wtrysk paliwa :( Tyle to ja wiem 41 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 23:02:08 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: Maciek | Dnia Fri, 30 Sep 2016 13:02:25 -0700 (PDT), Bolko napisał(a): Czyli s± silniki które bardziej niż inne lubi± gaz ????? S± takie, które nie lubi±, np. z powodu plastikowego kolektora czy wyj±tkowo upierdliwych czujników, przez ktore będziesz mieć wieczny check engine. Zastanawiałbym sie też nad ekonomicznym sensem montowania gazu do samochodow w rodzaju subaru, gdzie większo¶ć silników AFAIK musi być wyjęta w celu wyregulowania zaworów (a wykluczyć takiej potrzeby nie możzesz). -- //\/\aciek docktor(a)poczta.onet.pl -- - Ta wiadomo¶ć została sprawdzona na obecno¶ć wirusów przez oprogramowanie antywirusowe Avast. https://www.avast.com/antivirus 42 |
Data: Pa?dziernik 04 2016 13:06:36 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: uciu | W dniu piÄ…tek, 30 wrzeĹ›nia 2016 21:28:33 UTC+2 użytkownik z napisał: I nieustajÄ…co podtrzymujÄ™ zagazowanie Priusa. Silnik prosty, nie Mój mechanik ma zagazowanego prisa i sobie chwali;-) Ma tez zagazowanego RXa 400H ;-) i tez chwali uciu 43 |
Data: Wrzesien 30 2016 22:55:00 | Temat: Re: LPG kilka pytań | Autor: miumiu |
Chyba że ma się ręczn± regulację zaworów. U mechanika 100-200zł raz na ... hmmm... ja przy przebiegu 170tys km na LPG dwa razy regulowalem luzy zaworowe. Po samej pracy silnika latwo sie zorientowac kiedy luz robi sie za maly. Jak luz zrobi sie za mały to po prostu silnik będzie nierowno chodzil. Zwlaszcza na zimno po uruchomieniu i jeszcze jad±c pod górę efekt bedzie taki jak by jakis cylinder nie za bardzo chodzil. Jak luz bedzie juz duuuzo za maly to zawor bedzie lekko otwarty i wtedy to silnik bedzie nawet gasł na jałowych obrotach. Generalnie przy LPG jak silnik zaczyna nierowno chodzic to od razu do sprawdzenia s± zawory, potem swiece :) Pzdr 44 |
Data: Pa?dziernik 03 2016 16:23:24 | Temat: Re: LPG kilka pytaĹ„ | Autor: t-1 | W dniu 30.09.2016 o 14:24, Bolko pisze: Chce LPG w aucie Czytasz widocznie fora gdzie się produkuj± m±drale podobnie jak tu. A została stworzona przez profesjonalistów tzw. lista prinsa, która opisuje problemy z różnymi silnikami. http://lpg.info.pl/lista-prinsa/276 A tu np. masz opisane szerzej zagadnienia LPG w samochodach. http://www.auto-swiat.pl/lpg/ktore-silniki-nie-toleruja-lpg/t7vlf |
Re: LPG kilka pytań
Tapety GMC Newsletter
Niezwykły triumf Kajetanowicza i Szczepaniaka, Polacy wygrywaj± Rajd Portugalii!
American Truck Simulator: Colorado oficjalnie zapowiedziane
Na Co Zwracać Uwagę, Kupuj±c Pierwszy Motocykl?
Silverstone Circuit - symbol Formuły 1
Gaz-M20 Pobieda: zapomniany pierwowzór FSO Warszawy
Alpina B5 i D5 S: nowe BMW serii 5 z większ± porcj± mocy i styluGalerie zdjęć
Shelby GT500 Eleanor 
Chevrolet Camaro Convertible od NCE 
