Dlaczego w oświetleniu studyjnym nie ma TTL?
1 | Data: Pa?dziernik 02 2012 22:53:47 |
Temat: Dlaczego w oświetleniu studyjnym nie ma TTL? | |
Autor: Marek | Witam, 2 |
Data: Pa?dziernik 02 2012 23:15:14 | Temat: Re: Dlaczego w oÅ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Tue, 2 Oct 2012 22:53:47 +0200, Marek napisa³(a): Witam,Jaki problem? Wydaje mi siê, ¿e od strony technicznej powinno to byæ proste Pewnie i mo¿e. Tylko po co? W studio jest fotograf i to on robi zdjêcia, a nie ma³pa z aparatem. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ gg: 3524356 ___________/ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl 3 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 01:31:30 | Temat: Re: Dlaczego w oÅ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Tue, 2 Oct 2012 23:15:14 +0200, Adam P³aszczyca napisa³(a): Jaki problem? Ju¿ wyjaÅ›niam. Jako poczÄ…tkujacy w bran¿y zada³em pytanie w sklepie fotograficznym o lampy studyjne. Chcia³em poeksperymentować sobie z nimi. Powsta³a kwestia ich wyzwalania. MyÅ›la³em o bezprzewodowym aby nie zaplatać siÄ™ w kablach i nie narobić diab³a gdy coÅ› siÄ™ przewróci. Wyobra¿a³em sobie, ¿e takie oÅ›wietlenie pracuje tak samo jak lampy systemowe i zada³em pytanie o obs³ugÄ™ TTL w sterowaniu bezprzewodowym. Odpowied¼ by³a: nie ma czegoÅ› takiego w studio. Czy dobrze myÅ›lÄ™? Owszem, ale to nie znaczy, ¿e nale¿y unikać ergonomii pracy w imiÄ™ pielÄ™gnowania tradycji. Zamiast ganiać ze Å›wiat³omierzem i podkrÄ™cać wszÄ™dzie nastawy lamp/aparatu (skaczÄ…c przy tym jak wspomniana ma³pa :-D ) mo¿naby znaczÄ…co ograniczyć sobie iloæ czynnoÅ›ci. Zdaje sobie sprawÄ™, ¿e w ten sposób artysta mo¿e stracić na renomie gdy¿ mo¿e okazać siÄ™, ¿e osoby znacznie mniej doÅ›wiadczone w fachu bedÄ… robi³y równie udane zdjÄ™cia nie rozumiejÄ…c procesu do koÅ„ca. Czy to mo¿e być powodem unikania rozwiÄ…zaÅ„ jak w temacie? 4 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 09:30:04 | Temat: Re: Dlaczego w oÅ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek Dyjor | Marek wrote: Owszem, ale to nie znaczy, ¿e nale¿y unikać ergonomii pracy w imiÄ™ Brawo rozszyfrowa³eÅ› tajemnicÄ™ wielkich fotografów. Teraz musisz uwa¿ać bo twoje ¿ycie jest zagro¿one. PrzyjdÄ… faceci w czerni z wielkimi lampami b³yskowymi ;-) 5 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 19:12:16 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Andrzej Zbierzchowski | W dniu 2012-10-03 01:31, Marek pisze: Czy to mo¿e być powodem unikania rozwiÄ…zaÅ„ jak Unikanie cesji my¶lenia na automaty jak najbardziej. http://www.fredparker.com/ultexp1.htm W cyfrze to nie problem, mo¿esz pstrykaæ z ró¿nymi korektami a¿ siê w koñcu wstrzelisz (a i to nic pewnego bo to co dostajesz na LCD aparatu te¿ nei musi siê pokrywac z faktycznym na¶wietleniem matrycy) ale w analogu kazda klatka kosztuje. I warto pomysleæ czy warto zaufaæ nierozró¿niaj±cemu kolorów automatowi przed naci¶nieciem spustu migawki. 6 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 22:05:23 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Wed, 03 Oct 2012 19:12:16 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisa³(a):
Hipotetycznie Boeinga da³oby siÄ™ pilotować bez elektroniki. Grupa ludzi mog³aby myÅ›leć, kombinować i być mo¿e nie rozbiliby siÄ™. No ale w imiÄ™ czego tak kombinować? Taki mam motyw przewodni tej dyskusji :-) Być mo¿e siÄ™ w czymÅ› mylÄ™ ale od tego jest w³aÅ›nie nasza dyskusja aby mnie sprostować.
Co tu znajdÄ™ nawiÄ…zujÄ…cego do naszej dyskusji? Chodzi o "USE THE ULTIMATE EXPOSURE COMPUTER WISELY" ? JeÅ›li tak, to jest to zgodne z tym co napisa³em. Wyobra¿am sobie, ¿e TTL coÅ› tam nam ustawi a jak siÄ™ to nie podoba, to zawsze mo¿na skorygować. Przypuszczalnie takich korekcji by³oby niewiele.
ale w Tak, tu siÄ™ zgodzÄ™. Choć nie wiem czy TTL nie obni¿y³by ryzyka z³ej ekspozycji... I warto pomysleć czy warto zaufać Czy mo¿esz polecić jakÄ…Å› ciekawÄ… lekturÄ™ na temat zasad pos³ugiwania siÄ™ oÅ›wietleniem studyjnym? Chodzi mi o takie niuanse o jakich wspominasz. 7 |
Data: Pa?dziernik 05 2012 19:36:41 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Andrzej Zbierzchowski | W dniu 2012-10-03 22:05, Marek pisze: Czy mo¿esz polecić jakÄ…Å› ciekawÄ… lekturÄ™ na temat zasad pos³ugiwania siÄ™ Wystarczy ¿e przeczytasz u Freda Parkera to co podlinkowa³em i zapoznasz siê z systemem strefowym Adamsa. Hint podstawowy jest jeden: ¦wiat³omierze TTL s± skalibrowane na V strefê (szara karta) co oznacza ¿e motywy ciemne prze¶wietl± a jasnych niedo¶wietl±. Reszta jest pochodn±. Pzdr :) 8 |
Data: Maj 14 2013 16:02:33 | Temat: Re: Dlaczego w oÅ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Poldek | Marek wrote: Dnia Wed, 03 Oct 2012 19:12:16 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisa³(a): Bywa³em ostatnio parÄ™ razy na planie zdjÄ™ciowym, co prawda nie fotograficznym, tylko filmowym. Podpatrzy³em, ¿e tam oprócz Å›wiat³omierza Å›wiat³a padajÄ…cego w garÅ›ci (zresztÄ… nie zawsze) u¿ywajÄ… urzÄ…dzenia z zielonym ekranikiem, które na bie¿Ä…co analizuje obraz i rysuje histogram, a w³aÅ›ciwie kilka histogramów. Na tej podstawie operator dokonuje korekt w ustawieniu Å›wiate³ i ekspozycji w kamerze. 9 |
Data: Maj 28 2013 16:47:13 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Tmek |
Bywa³em ostatnio parê razy na planie zdjêciowym, co prawda nie Fantastycznie! Odkryles oscyloskop Gratulacje 10 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 19:29:08 | Temat: Re: Dlaczego w oÅ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Wed, 3 Oct 2012 01:31:30 +0200, Marek napisa³(a): Pewnie i mo¿e. Tylko po co? W studio jest fotograf i to on robi zdjêcia, a A to nie wystarczy przys³ona? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ gg: 3524356 ___________/ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl 11 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 21:25:41 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Andrzej Zbierzchowski | W dniu 2012-10-03 19:29, Adam P³aszczyca pisze: A to nie wystarczy przys³ona? Czas na¶wietlania :) Przys³ona s³uzy do operowania g³êbi± ostro¶ci :) 12 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 22:12:48 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Wed, 03 Oct 2012 21:25:41 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisa³(a): W dniu 2012-10-03 19:29, Adam P³aszczyca pisze: Oj, chyba sprawy sÄ… bardziej z³o¿one. Za³ó¿my, ¿e chcemy zrobić zdjÄ™cie w ruchu. Wtedy czas musimy skrócić maksymalnie (np. 1/250). G³Ä™biÄ™ ostroÅ›ci chcemy zachować wiÄ™c przys³ona te¿ nie mo¿e być manipulowana. Co nam zostaje? ISO albo energia b³ysku lamp. Wtedy bez TTL zmieniamy siÄ™ w ma³pÄ™ i skaczemy do ka¿dej lampy aby proporcjonalnie podnieæ energiÄ™ b³ysku. A jeÅ›li lampy nie pozwalajÄ… na precyzyjnÄ… regulacjÄ™, to nam siÄ™ rozjedzie ca³a scena i musimy od nowa próbÄ™ robić. Czy dobrze sobie takÄ… sytuacjÄ™ wyobra¿am? 13 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 22:27:21 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Wed, 3 Oct 2012 22:12:48 +0200, Marek napisa³(a): zostaje? ISO albo energia b³ysku lamp. Wtedy bez TTL zmieniamy siê w ma³pê ¬le. Ale wiesz, dobry fotograf to najpierw ustawia ¶wiat³o. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ gg: 3524356 ___________/ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl 14 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 22:26:22 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Wed, 03 Oct 2012 21:25:41 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisa³(a): A to nie wystarczy przys³ona? Przy fleszach? LOL. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ gg: 3524356 ___________/ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl 15 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 15:16:09 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Wed, 3 Oct 2012 22:26:22 +0200, Adam P³aszczyca napisa³(a): Dnia Wed, 03 Oct 2012 21:25:41 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisa³(a): Przy nich te¿ przecie¿ mo¿na. W moim sprzÄ™cie mo¿na regulować sobie czas od 1/250 i d³u¿sze. Owszem... niby b³ysk jest krótki lecz Å›wiat³o zastane powoduje, ¿e poruszenie postaci po b³ysku te¿ jest widoczne przy d³ugich czasach naÅ›wietlania w postaci. Robi³em ostatnio nocne zdjÄ™cia przy ISO 800, czas ok. 1/10, b³ysk doÅ›wietlajÄ…cy - na wielu zdjÄ™ciach by³o widać "duszka" wokó³ postaci choć sama postać by³a ostra. 16 |
Data: Pa?dziernik 06 2012 21:40:18 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Adam P³aszczyca | Dnia Thu, 4 Oct 2012 15:16:09 +0200, Marek napisa³(a): Przy fleszach? LOL. No ale dalej nie bêdziesz regulowa³ czasu na¶wietlania przys³on±.... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' P³aszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kêszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ gg: 3524356 ___________/ Wywo³ywanie slajdów http://trzypion.pl 17 |
Data: Pa?dziernik 05 2012 19:29:05 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Andrzej Zbierzchowski | W dniu 2012-10-03 22:26, Adam P³aszczyca pisze: Dnia Wed, 03 Oct 2012 21:25:41 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisa³(a): Spokojnie siê da :) 18 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 10:23:11 | Temat: Re: Dlaczego w oÅ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: JD | W dniu 2012-10-02 22:53, Marek pisze: Witam,Ale sobie z tobÄ… pogrywajÄ…, a¿ mi³o poczytać :) Å»eby precyzyjnie ustawić Å›wiat³o w studio (i nie tylko), to nie ¿aden TTL jest potrzebny, tylko zewnÄ™trzny Å›wiat³omierz do Å›wiat³a padajÄ…cego z pomiarem b³ysku. -- Pozdrawiam JD 19 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 15:21:11 | Temat: Re: Dlaczego w oÅ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Thu, 04 Oct 2012 10:23:11 +0200, JD napisa³(a): Ale sobie z tobÄ… pogrywajÄ…, a¿ mi³o poczytać :) Nie przejmujÄ™ siÄ™ tym. Zazwyczaj osoby posiadajÄ…ce du¿Ä… wiedzÄ™ niechÄ™tnie siÄ™ niÄ… dzielÄ…. Å»eby precyzyjnie ustawić Å›wiat³o w studio (i nie tylko), A'propos... bÄ™dÄ™ potrzebowa³ jakiÅ› skoro TTL nie ma i nie bÄ™dzie mia³ zastosowania (o ile nie zbudujemy oÅ›woietlenia b³yskowego na lampach systemowych - a to mi nie odpowiada). Czy mo¿esz mi doradzić konkretny model abym sie w kana³ nie wpakowa³? 20 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 16:13:16 | Temat: Re: Dlaczego w oÅ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek Dyjor | Marek wrote: Dnia Thu, 04 Oct 2012 10:23:11 +0200, JD napisa³(a): imho to ci na czorta potrzebny chyab ¿e planujesz zajmować sie profesjonalnÄ… fotografiÄ… i musisz robić dobre wra¿enie przed modelkami i klientami :) wtedy kup najdro¿szego seconika jaki jest dostepny an rynku. Tylko ¿e w takiej sytuacji dziwiÄ… twoje lamerskie pytania. Jak masz cyfrowy aparat to ustawiasz Å›wiat³a na oko i robisz sobie fotkÄ™ testowÄ… i widzisz co sie dzieje. 21 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 21:54:31 | Temat: Re: Dlaczego w oÅ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Thu, 4 Oct 2012 16:13:16 +0200, Marek Dyjor napisa³(a): imho to ci na czorta potrzebny chyab ¿e planujesz zajmować sie profesjonalnÄ… hahaha Nie w tym rzecz. Generalnie jeÅ›li wchodzÄ™ w jakiÅ› temat, to staram siÄ™ to robić albo dobrze albo wcale. Fotografia jest w zasadzie odgrzebanym hobby. KiedyÅ› zajmowa³em siÄ™ tÄ… tematykÄ… za pomocÄ… analoga. Niestety d³ugi proces konwersji zdjÄ™cia do postaci finalnej zniechÄ™ci³ mnie na d³u¿szy czas. Cyfrówki z kolei by³y marnej jakoÅ›ci. Teraz siÄ™ to zmienia wiÄ™c odgrzebujÄ™ zainteresowania.
Zaniechanie praktyk na d³ugi czas + potencjalny postÄ™p techniczny w tym okresie = stajÄ™ siÄ™ lamerem. Jak masz cyfrowy aparat to ustawiasz Å›wiat³a na oko i robisz sobie fotkÄ™ Masz racjÄ™, lepiej kupić za tÄ… kasÄ™ jakieÅ› akcesoria :-) 22 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 19:12:14 | Temat: Re: Dlaczego w oÅ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: JD | W dniu 2012-10-02 22:53, Marek pisze: Witam, Zwyczajnie, przez wiele lat przed cyfryzacjÄ… fotografii pracÄ… w studio zajmowali siÄ™ prawie wy³Ä…cznie profesjonaliÅ›ci, którzy mieli wiedzÄ™ o technice fotograficznej na poziomie zdecydowanie wy¿szym ni¿ podstawowy. JeÅ›li amatorzy, to nawet mogli mieć wiÄ™kszÄ… wiedzÄ™ ni¿ profesjonaliÅ›ci (z zami³owania, a nie tylko z potrzeby zarobienia na chleb). Fotografowali czÄ™stokroć aparatami nie wyposa¿onymi w ¿aden Å›wiat³omierz (Å›redni format, wielki format). To po co by³o wymyÅ›lać lampy ze sterowaniem z aparatu? Dzisiaj wiele siÄ™ nie zmieni³o, przyby³o trochÄ™ packshotowców, ale oni ustawiajÄ… Å›wiat³o raz i jadÄ… dalej na tych ustawieniach. Produkcja lamp studyjnych nie jest jakÄ…Å› wielkoseryjnÄ…, nie produkujÄ… tego giganci, lecz raczej ma³e firmy. Å»eby wyposa¿yć lampy w sterowanie trzeba by mocno skomplikować produkcjÄ™, czyli robić co najmniej kilka oddzielnych linii ze sterowaniem odpowiadajÄ…cym komputerkom ka¿dego producenta aparatu, a przynajmniej tych kilku najwiÄ™kszych i chodzi nie tylko o CNPS (alfabetycznie ;) ale te¿ o Å›rednioformatowe cyfry. BiorÄ…c pod uwagÄ™ to co napisa³em w pierwszym akapicie i ostatnim, to po prostu TTL w lampach studio by³by nieop³acalny. Jak myÅ›lisz ilu jest takich Marków jak Ty? -- Pozdrawiam JD 23 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 22:51:40 | Temat: Re: Dlaczego w oÅ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Thu, 04 Oct 2012 19:12:14 +0200, JD napisa³(a): BiorÄ…c pod uwagÄ™ to co napisa³em w pierwszym akapicie i ostatnim, Ja siÄ™ czasem trojÄ™ wiÄ™c trzech co najmniej :-D W miÄ™dzyczasie poczyta³em sobie w sieci, ¿e nie tylko mnie to zagadnienie interesuje. Znalaz³em artyku³y na temat jak zbudować obs³ugÄ™ TTL we w³asnym zakresie (bÄ™dÄ…c elektronikiem i programistÄ… procesorów). KtoÅ› chyba rozrywkowo to robi³ a za chwilÄ™ do pomys³u pod³Ä…czyli siÄ™ inni i wyrazili chęć adaptacji oprogramowania takich uk³adów dla lamp studyjnych. :-) Pewnie niewiele z tego wyniknie dla rynku ale z racji zadanego sobie trudu tych osób wnioskujÄ™, ¿e zale¿y komuÅ› na tym bardzo :-) 24 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 23:34:08 | Temat: Re: Dlaczego w oÅ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: JD | W dniu 2012-10-04 22:51, Marek pisze: Dnia Thu, 04 Oct 2012 19:12:14 +0200, JD napisa³(a):Troling Pierwsza Klasa To se zrób taki doÅ›wietlacz/dopalacz opatentuj i przestaÅ„ truć. -- Pozdrawiam JD 25 |
Data: Maj 26 2013 10:13:00 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: | Czytaj±c Twoje posty mam wra¿enie ¿e nigdy nie pracowa³e¶ w studiu :-) |