Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL?
1 | Data: Pa?dziernik 02 2012 22:53:47 |
Temat: Dlaczego w oświetleniu studyjnym nie ma TTL? | |
Autor: Marek | Witam, 2 |
Data: Pa?dziernik 02 2012 23:15:14 | Temat: Re: Dlaczego w oĹ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Tue, 2 Oct 2012 22:53:47 +0200, Marek napisał(a): Witam,Jaki problem? Wydaje mi się, że od strony technicznej powinno to być proste Pewnie i może. Tylko po co? W studio jest fotograf i to on robi zdjęcia, a nie małpa z aparatem. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ gg: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl 3 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 01:31:30 | Temat: Re: Dlaczego w oĹ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Tue, 2 Oct 2012 23:15:14 +0200, Adam Płaszczyca napisał(a): Jaki problem? Już wyjaĹ›niam. Jako poczÄ…tkujacy w branży zadałem pytanie w sklepie fotograficznym o lampy studyjne. Chciałem poeksperymentować sobie z nimi. Powstała kwestia ich wyzwalania. MyĹ›lałem o bezprzewodowym aby nie zaplatać siÄ™ w kablach i nie narobić diabła gdy coĹ› siÄ™ przewróci. Wyobrażałem sobie, że takie oĹ›wietlenie pracuje tak samo jak lampy systemowe i zadałem pytanie o obsługÄ™ TTL w sterowaniu bezprzewodowym. OdpowiedĽ była: nie ma czegoĹ› takiego w studio. Czy dobrze myĹ›lÄ™? Owszem, ale to nie znaczy, że należy unikać ergonomii pracy w imiÄ™ pielÄ™gnowania tradycji. Zamiast ganiać ze Ĺ›wiatłomierzem i podkrÄ™cać wszÄ™dzie nastawy lamp/aparatu (skaczÄ…c przy tym jak wspomniana małpa :-D ) możnaby znaczÄ…co ograniczyć sobie iloć czynnoĹ›ci. Zdaje sobie sprawÄ™, że w ten sposób artysta może stracić na renomie gdyż może okazać siÄ™, że osoby znacznie mniej doĹ›wiadczone w fachu bedÄ… robiły równie udane zdjÄ™cia nie rozumiejÄ…c procesu do koĹ„ca. Czy to może być powodem unikania rozwiÄ…zaĹ„ jak w temacie? 4 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 09:30:04 | Temat: Re: Dlaczego w oĹ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek Dyjor | Marek wrote: Owszem, ale to nie znaczy, że należy unikać ergonomii pracy w imiÄ™ Brawo rozszyfrowałeĹ› tajemnicÄ™ wielkich fotografów. Teraz musisz uważać bo twoje życie jest zagrożone. PrzyjdÄ… faceci w czerni z wielkimi lampami błyskowymi ;-) 5 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 19:12:16 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Andrzej Zbierzchowski | W dniu 2012-10-03 01:31, Marek pisze: Czy to może być powodem unikania rozwiÄ…zaĹ„ jak Unikanie cesji my¶lenia na automaty jak najbardziej. http://www.fredparker.com/ultexp1.htm W cyfrze to nie problem, możesz pstrykać z różnymi korektami aż się w końcu wstrzelisz (a i to nic pewnego bo to co dostajesz na LCD aparatu też nei musi się pokrywac z faktycznym na¶wietleniem matrycy) ale w analogu kazda klatka kosztuje. I warto pomysleć czy warto zaufać nierozróżniaj±cemu kolorów automatowi przed naci¶nieciem spustu migawki. 6 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 22:05:23 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Wed, 03 Oct 2012 19:12:16 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a):
Hipotetycznie Boeinga dałoby siÄ™ pilotować bez elektroniki. Grupa ludzi mogłaby myĹ›leć, kombinować i być może nie rozbiliby siÄ™. No ale w imiÄ™ czego tak kombinować? Taki mam motyw przewodni tej dyskusji :-) Być może siÄ™ w czymĹ› mylÄ™ ale od tego jest właĹ›nie nasza dyskusja aby mnie sprostować.
Co tu znajdÄ™ nawiÄ…zujÄ…cego do naszej dyskusji? Chodzi o "USE THE ULTIMATE EXPOSURE COMPUTER WISELY" ? JeĹ›li tak, to jest to zgodne z tym co napisałem. Wyobrażam sobie, że TTL coĹ› tam nam ustawi a jak siÄ™ to nie podoba, to zawsze można skorygować. Przypuszczalnie takich korekcji byłoby niewiele.
ale w Tak, tu siÄ™ zgodzÄ™. Choć nie wiem czy TTL nie obniżyłby ryzyka złej ekspozycji... I warto pomysleć czy warto zaufać Czy możesz polecić jakÄ…Ĺ› ciekawÄ… lekturÄ™ na temat zasad posługiwania siÄ™ oĹ›wietleniem studyjnym? Chodzi mi o takie niuanse o jakich wspominasz. 7 |
Data: Pa?dziernik 05 2012 19:36:41 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Andrzej Zbierzchowski | W dniu 2012-10-03 22:05, Marek pisze: Czy możesz polecić jakÄ…Ĺ› ciekawÄ… lekturÄ™ na temat zasad posługiwania siÄ™ Wystarczy że przeczytasz u Freda Parkera to co podlinkowałem i zapoznasz się z systemem strefowym Adamsa. Hint podstawowy jest jeden: ¦wiatłomierze TTL s± skalibrowane na V strefę (szara karta) co oznacza że motywy ciemne prze¶wietl± a jasnych niedo¶wietl±. Reszta jest pochodn±. Pzdr :) 8 |
Data: Maj 14 2013 16:02:33 | Temat: Re: Dlaczego w oĹ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Poldek | Marek wrote: Dnia Wed, 03 Oct 2012 19:12:16 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a): Bywałem ostatnio parÄ™ razy na planie zdjÄ™ciowym, co prawda nie fotograficznym, tylko filmowym. Podpatrzyłem, że tam oprócz Ĺ›wiatłomierza Ĺ›wiatła padajÄ…cego w garĹ›ci (zresztÄ… nie zawsze) używajÄ… urzÄ…dzenia z zielonym ekranikiem, które na bieżÄ…co analizuje obraz i rysuje histogram, a właĹ›ciwie kilka histogramów. Na tej podstawie operator dokonuje korekt w ustawieniu Ĺ›wiateł i ekspozycji w kamerze. 9 |
Data: Maj 28 2013 16:47:13 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Tmek |
Bywałem ostatnio parę razy na planie zdjęciowym, co prawda nie Fantastycznie! Odkryles oscyloskop Gratulacje 10 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 19:29:08 | Temat: Re: Dlaczego w oĹ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Wed, 3 Oct 2012 01:31:30 +0200, Marek napisał(a): Pewnie i może. Tylko po co? W studio jest fotograf i to on robi zdjęcia, a A to nie wystarczy przysłona? -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ gg: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl 11 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 21:25:41 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Andrzej Zbierzchowski | W dniu 2012-10-03 19:29, Adam Płaszczyca pisze: A to nie wystarczy przysłona? Czas na¶wietlania :) Przysłona słuzy do operowania głębi± ostro¶ci :) 12 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 22:12:48 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Wed, 03 Oct 2012 21:25:41 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a): W dniu 2012-10-03 19:29, Adam Płaszczyca pisze: Oj, chyba sprawy sÄ… bardziej złożone. Załóżmy, że chcemy zrobić zdjÄ™cie w ruchu. Wtedy czas musimy skrócić maksymalnie (np. 1/250). GłÄ™biÄ™ ostroĹ›ci chcemy zachować wiÄ™c przysłona też nie może być manipulowana. Co nam zostaje? ISO albo energia błysku lamp. Wtedy bez TTL zmieniamy siÄ™ w małpÄ™ i skaczemy do każdej lampy aby proporcjonalnie podnieć energiÄ™ błysku. A jeĹ›li lampy nie pozwalajÄ… na precyzyjnÄ… regulacjÄ™, to nam siÄ™ rozjedzie cała scena i musimy od nowa próbÄ™ robić. Czy dobrze sobie takÄ… sytuacjÄ™ wyobrażam? 13 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 22:27:21 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Wed, 3 Oct 2012 22:12:48 +0200, Marek napisał(a): zostaje? ISO albo energia błysku lamp. Wtedy bez TTL zmieniamy się w małpę ¬le. Ale wiesz, dobry fotograf to najpierw ustawia ¶wiatło. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ gg: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl 14 |
Data: Pa?dziernik 03 2012 22:26:22 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Wed, 03 Oct 2012 21:25:41 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a): A to nie wystarczy przysłona? Przy fleszach? LOL. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ gg: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl 15 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 15:16:09 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Wed, 3 Oct 2012 22:26:22 +0200, Adam Płaszczyca napisał(a): Dnia Wed, 03 Oct 2012 21:25:41 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a): Przy nich też przecież można. W moim sprzÄ™cie można regulować sobie czas od 1/250 i dłuższe. Owszem... niby błysk jest krótki lecz Ĺ›wiatło zastane powoduje, że poruszenie postaci po błysku też jest widoczne przy długich czasach naĹ›wietlania w postaci. Robiłem ostatnio nocne zdjÄ™cia przy ISO 800, czas ok. 1/10, błysk doĹ›wietlajÄ…cy - na wielu zdjÄ™ciach było widać "duszka" wokół postaci choć sama postać była ostra. 16 |
Data: Pa?dziernik 06 2012 21:40:18 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Thu, 4 Oct 2012 15:16:09 +0200, Marek napisał(a): Przy fleszach? LOL. No ale dalej nie będziesz regulował czasu na¶wietlania przysłon±.... -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Le¶na 51/9, 66-305 Keszyca Le¶na _______/ /_ gg: 3524356 ___________/ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl 17 |
Data: Pa?dziernik 05 2012 19:29:05 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Andrzej Zbierzchowski | W dniu 2012-10-03 22:26, Adam Płaszczyca pisze: Dnia Wed, 03 Oct 2012 21:25:41 +0200, Andrzej Zbierzchowski napisał(a): Spokojnie się da :) 18 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 10:23:11 | Temat: Re: Dlaczego w oĹ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: JD | W dniu 2012-10-02 22:53, Marek pisze: Witam,Ale sobie z tobÄ… pogrywajÄ…, aż miło poczytać :) Ĺ»eby precyzyjnie ustawić Ĺ›wiatło w studio (i nie tylko), to nie żaden TTL jest potrzebny, tylko zewnÄ™trzny Ĺ›wiatłomierz do Ĺ›wiatła padajÄ…cego z pomiarem błysku. -- Pozdrawiam JD 19 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 15:21:11 | Temat: Re: Dlaczego w oĹ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Thu, 04 Oct 2012 10:23:11 +0200, JD napisał(a): Ale sobie z tobÄ… pogrywajÄ…, aż miło poczytać :) Nie przejmujÄ™ siÄ™ tym. Zazwyczaj osoby posiadajÄ…ce dużÄ… wiedzÄ™ niechÄ™tnie siÄ™ niÄ… dzielÄ…. Ĺ»eby precyzyjnie ustawić Ĺ›wiatło w studio (i nie tylko), A'propos... bÄ™dÄ™ potrzebował jakiĹ› skoro TTL nie ma i nie bÄ™dzie miał zastosowania (o ile nie zbudujemy oĹ›woietlenia błyskowego na lampach systemowych - a to mi nie odpowiada). Czy możesz mi doradzić konkretny model abym sie w kanał nie wpakował? 20 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 16:13:16 | Temat: Re: Dlaczego w oĹ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek Dyjor | Marek wrote: Dnia Thu, 04 Oct 2012 10:23:11 +0200, JD napisał(a): imho to ci na czorta potrzebny chyab że planujesz zajmować sie profesjonalnÄ… fotografiÄ… i musisz robić dobre wrażenie przed modelkami i klientami :) wtedy kup najdroższego seconika jaki jest dostepny an rynku. Tylko że w takiej sytuacji dziwiÄ… twoje lamerskie pytania. Jak masz cyfrowy aparat to ustawiasz Ĺ›wiatła na oko i robisz sobie fotkÄ™ testowÄ… i widzisz co sie dzieje. 21 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 21:54:31 | Temat: Re: Dlaczego w oĹ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Thu, 4 Oct 2012 16:13:16 +0200, Marek Dyjor napisał(a): imho to ci na czorta potrzebny chyab że planujesz zajmować sie profesjonalnÄ… hahaha Nie w tym rzecz. Generalnie jeĹ›li wchodzÄ™ w jakiĹ› temat, to staram siÄ™ to robić albo dobrze albo wcale. Fotografia jest w zasadzie odgrzebanym hobby. KiedyĹ› zajmowałem siÄ™ tÄ… tematykÄ… za pomocÄ… analoga. Niestety długi proces konwersji zdjÄ™cia do postaci finalnej zniechÄ™cił mnie na dłuższy czas. Cyfrówki z kolei były marnej jakoĹ›ci. Teraz siÄ™ to zmienia wiÄ™c odgrzebujÄ™ zainteresowania.
Zaniechanie praktyk na długi czas + potencjalny postÄ™p techniczny w tym okresie = stajÄ™ siÄ™ lamerem. Jak masz cyfrowy aparat to ustawiasz Ĺ›wiatła na oko i robisz sobie fotkÄ™ Masz racjÄ™, lepiej kupić za tÄ… kasÄ™ jakieĹ› akcesoria :-) 22 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 19:12:14 | Temat: Re: Dlaczego w oĹ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: JD | W dniu 2012-10-02 22:53, Marek pisze: Witam, Zwyczajnie, przez wiele lat przed cyfryzacjÄ… fotografii pracÄ… w studio zajmowali siÄ™ prawie wyłÄ…cznie profesjonaliĹ›ci, którzy mieli wiedzÄ™ o technice fotograficznej na poziomie zdecydowanie wyższym niż podstawowy. JeĹ›li amatorzy, to nawet mogli mieć wiÄ™kszÄ… wiedzÄ™ niż profesjonaliĹ›ci (z zamiłowania, a nie tylko z potrzeby zarobienia na chleb). Fotografowali czÄ™stokroć aparatami nie wyposażonymi w żaden Ĺ›wiatłomierz (Ĺ›redni format, wielki format). To po co było wymyĹ›lać lampy ze sterowaniem z aparatu? Dzisiaj wiele siÄ™ nie zmieniło, przybyło trochÄ™ packshotowców, ale oni ustawiajÄ… Ĺ›wiatło raz i jadÄ… dalej na tych ustawieniach. Produkcja lamp studyjnych nie jest jakÄ…Ĺ› wielkoseryjnÄ…, nie produkujÄ… tego giganci, lecz raczej małe firmy. Ĺ»eby wyposażyć lampy w sterowanie trzeba by mocno skomplikować produkcjÄ™, czyli robić co najmniej kilka oddzielnych linii ze sterowaniem odpowiadajÄ…cym komputerkom każdego producenta aparatu, a przynajmniej tych kilku najwiÄ™kszych i chodzi nie tylko o CNPS (alfabetycznie ;) ale też o Ĺ›rednioformatowe cyfry. BiorÄ…c pod uwagÄ™ to co napisałem w pierwszym akapicie i ostatnim, to po prostu TTL w lampach studio byłby nieopłacalny. Jak myĹ›lisz ilu jest takich Marków jak Ty? -- Pozdrawiam JD 23 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 22:51:40 | Temat: Re: Dlaczego w oĹ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: Marek | Dnia Thu, 04 Oct 2012 19:12:14 +0200, JD napisał(a): BiorÄ…c pod uwagÄ™ to co napisałem w pierwszym akapicie i ostatnim, Ja siÄ™ czasem trojÄ™ wiÄ™c trzech co najmniej :-D W miÄ™dzyczasie poczytałem sobie w sieci, że nie tylko mnie to zagadnienie interesuje. Znalazłem artykuły na temat jak zbudować obsługÄ™ TTL we własnym zakresie (bÄ™dÄ…c elektronikiem i programistÄ… procesorów). KtoĹ› chyba rozrywkowo to robił a za chwilÄ™ do pomysłu podłÄ…czyli siÄ™ inni i wyrazili chęć adaptacji oprogramowania takich układów dla lamp studyjnych. :-) Pewnie niewiele z tego wyniknie dla rynku ale z racji zadanego sobie trudu tych osób wnioskujÄ™, że zależy komuĹ› na tym bardzo :-) 24 |
Data: Pa?dziernik 04 2012 23:34:08 | Temat: Re: Dlaczego w oĹ›wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: JD | W dniu 2012-10-04 22:51, Marek pisze: Dnia Thu, 04 Oct 2012 19:12:14 +0200, JD napisał(a):Troling Pierwsza Klasa To se zrób taki doĹ›wietlacz/dopalacz opatentuj i przestaĹ„ truć. -- Pozdrawiam JD 25 |
Data: Maj 26 2013 10:13:00 | Temat: Re: Dlaczego w o¶wietleniu studyjnym nie ma TTL? | Autor: | Czytaj±c Twoje posty mam wrażenie że nigdy nie pracowałe¶ w studiu :-) |