Grupy dyskusyjne » DuĹźa to czy maĹa przysĹona? Aktualna norma. ;)

Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)

1	Data: Czerwiec 11 2012 20:54:55
Temat: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: Mariusz [mr.]
Witam. Zacytuję kawałek sąsiedniego wątku: [...] Oczywiście, tylko kto i po co ma przymykać przysłonę ponad 8 w 4/3 i mniejszych? (w których zresztą najczęściej nie da się zejść powyżej f=8) Pewnie kompaktem z wymienioną przez Ciebie matrycą 1/2 da się zrobić zdjęcie, ale niemożność przymknięcia przysłony do, choćby f/8, bardzo ogranicza. ? :) Nie pamiętam, żebym kiedyś potrzebował mniejszej przysłony. Może, gdybym nie miał 100iso... Właściwie to nawet nie wiem, czy stara, analogowa literatura wypracowała w końcu jakąś jednolitą normę, jednak ze względu na ogromną liczbę "homines novi" w fotografii proponuję przyjąć i utrwalać JEDYNE SENSOWNE, ZDROWOROZSĄDKOWE PODEJŚCIE: Otóż pisząc o przysłonie (raczej nigdy o przesłonie - przesłona to... blenda ;) proponuję zawsze myśleć o fizycznym tworze w naszych obiektywach, zatem: f:1.2, f:1.4, itd. to przysłony MAŁE. I analogicznie: f:22, f:64, itd. to przysłony DUŻE (a przesuwanie się w ich kierunku, to ZWIĘKSZANIE przysłony). A jeśli ktoś by się upierał przy nazewnictwie odwrotnym (wyssał to już z mlekiem matki i teraz trudno mu się przestawić na stare lata), to niech już będzie do bólu konsekwentny i za każdym razem pisze O LICZBIE PRZYSŁONY lub OTWORZE PRZYSŁONY. LICZBA PRZYSŁONY TO NIE PRZYSŁONA! Myślę, że sprawa jest na tyle prosta, naturalna i oczywista, iż dla jej utrwalenia wystarczy krótka, choć intensywna kampania społeczna we wszystkich mediach, plus specjalne T-shirty i tapety na pulpit dla opornych z tekstem w rodzaju: "Robisz chaos, wiec grzecznie spier... z mojego świata." ;-) pozdrawiam Mariusz [mr.]
2	Data: Czerwiec 11 2012 22:22:30
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: JA
On 2012-06-11 18:54:55 +0000, "Mariusz [mr.]" said: Otóż pisząc o przysłonie (raczej nigdy o przesłonie - przesłona to... blenda ;) proponuję zawsze myśleć o fizycznym tworze w naszych obiektywach, zatem: Właśnie, że przesłona. Nie przysłona. I teraz sprubuj mi udowodnić, że jest odwrotnie. f:1.2, f:1.4, itd. to przysłony MAŁE. I analogicznie: f:22, f:64, itd. to przysłony DUŻE (a przesuwanie się w ich kierunku, to ZWIĘKSZANIE przysłony). Niby logiczne, bo prz()słonięcie jest małe przy małej liczbie. Ale nie logiczne bo dziura jest duża przy małej liczbie. Po co Ci to? -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl
3	Data: Czerwiec 11 2012 23:01:04
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: Jaromir Dmytrzyk
wrote: Ale nie logiczne bo dziura jest duża przy małej liczbie. Po co Ci to? Jak najbardziej logiczne, bo mówi nie o otworze, tylko o przesłonie (też wolÄ tÄ wersjÄ, choÄ słownik, np. PWN, dopuszcza obie). Wg tegoż słownika przysłona (przesłona) to "przegroda w przyrzÄdach optycznych regulujÄca iloć Ĺwiatła wchodzÄcego do przyrzÄdu", wiÄc nie może byc jednoczeĹnie duża przegroda i duzy otwór. Co ciekawe, w literaturze, przynajmniej tej z ostatnich 4-5 lat, też jest raz tak, raz tak. Chodzi mi oczywiĹcie o galimatias z przesłonÄ, liczbÄ przesłony i otworem przesłony, a nie o prz(e,y)słonÄ.
4	Data: Czerwiec 11 2012 23:14:52
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: Mariusz [mr.]
"Jaromir Dmytrzyk" wrote: [...] Co ciekawe, w literaturze, przynajmniej tej z ostatnich 4-5 lat, też jest raz tak, raz tak. Chodzi mi oczywiście o galimatias z przesłoną, liczbą przesłony i otworem przesłony, a nie o prz(e,y)słonę. PRZYSŁONA vs. PRZESŁONA - w analogowych czasach, po dojściu do wniosku o wygranej przysłony zrobiłem porównanie w literaturze i na jakieś 10 pozycji tylko jeden autor z uporem stosował określenie "przesłona". Czyli wynik 9:1 i trzy punkty dla "przysłony"... ;-) [mr.]
5	Data: Czerwiec 11 2012 23:42:37
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: JaromirD
Mariusz [mr.] wrote: "Jaromir Dmytrzyk" wrote: [...] Co ciekawe, w literaturze, przynajmniej tej z ostatnich 4-5 lat, też jest raz tak, raz tak. Chodzi mi oczywiĹcie o galimatias z przesłonÄ, liczbÄ przesłony i otworem przesłony, a nie o prz(e,y)słonÄ. PRZYSĹONA vs. PRZESĹONA - w analogowych czasach, po dojĹciu do wniosku o wygranej przysłony zrobiłem porównanie w literaturze i na jakieĹ 10 pozycji tylko jeden autor z uporem stosował okreĹlenie "przesłona". Czyli wynik 9:1 i trzy punkty dla "przysłony"... ;-) [mr.] Cóż, zostanÄ jednak przy rostrzygniÄciu słownikowym.
6	Data: Czerwiec 12 2012 11:20:54
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: quent
W dniu 2012-06-11 23:14, Mariusz [mr.] pisze: PRZYSŁONA vs. PRZESŁONA - w analogowych czasach, po dojściu do wniosku o wygranej przysłony zrobiłem porównanie w literaturze i na jakieś 10 pozycji tylko jeden autor z uporem stosował określenie "przesłona". Czyli wynik 9:1 i trzy punkty dla "przysłony"... ;-) Zwykle to jednak większość się myli a jednostki mają rację - vide Kopernik ;-) No ale akurat w kwestii języka, który jest żywy, właśnie większość ustala jak on się rozwija. -- Pozdr. Q www.elipsa.info
7	Data: Czerwiec 12 2012 17:04:02
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: JA
On 2012-06-11 21:14:52 +0000, "Mariusz [mr.]" said: PRZYSŁONA vs. PRZESŁONA - w analogowych czasach, po dojściu do wniosku o wygranej przysłony zrobiłem porównanie w literaturze i na jakieś 10 pozycji tylko jeden autor z uporem stosował określenie "przesłona". Czyli wynik 9:1 i trzy punkty dla "przysłony"... ;-) Co nic nie zmienia, bo obie wersje są poprawne. To tak jakbyś się zżymał an zmniejszanie i pomniejszanie, zwiększanie i powiększanie. Po prostu dwa wyrazy podobnie brzmiące oznaczające dokładnie to samo. Mały wyjątek. W altyreli jest tylko zmniejszyć i powiększyć. Nie ma możliwości powiedzieć pomniejszyć bo na cyce i cały plac manewrowy dookoła. Po prostu chodzi o absolutną jednoznaczność i wyeliminowanie możliwości pomyłki. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl
8	Data: Czerwiec 12 2012 18:52:14
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: Anna Niedowiarek
W dniu 2012-06-12 17:04, JA pisze: W altyreli jest tylko zmniejszyć i powiększyć. W CZYM? W "altyreli"? A co to jest? Wytłumacz o "wszechwiedzący". To jakaś śląska gwara? -- z całym podziwem dla Twojej wiedzy Anna N.
9	Data: Czerwiec 12 2012 19:05:52
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: JA
On 2012-06-12 16:52:14 +0000, Anna Niedowiarek said: W CZYM? W "altyreli"? A co to jest? Wytłumacz o "wszechwiedzący". To jakaś śląska gwara? W artylerii, przykro mi że Twój mózg działa tylko zerojedynkowo i nie potrafi myśleć abstrakcyjnie. Masz Aniu coś mądrego do napisania? Jak nie to daruj sobie nic nie wnoszące wycieczki. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl
10	Data: Czerwiec 11 2012 23:08:18
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: Mariusz [mr.]
"JA" wrote: Otóż pisząc o przysłonie (raczej nigdy o przesłonie - przesłona to... blenda ;) proponuję zawsze myśleć o fizycznym tworze w naszych obiektywach, zatem: Właśnie, że przesłona. Nie przysłona. I teraz sprubuj mi udowodnić, że jest odwrotnie. Oj, przekorny... :) Ale "sprUbuję"... ;) Nie ja pierwszy na to wpadłem, wielu przede mną doszło do tych samych wniosków - wystarczy że przytoczę wspomnianego już dzisiaj Voellnagla: "Przysłona obiektywu fotograficznego dlatego tak się nazywa, że CZĘŚCIOWO przysłania (ogranicza) wiązkę promieni świetlnych przechodzących przez obiektyw (czasownik "przysłaniać" jest utworzony podobnie jak "przymknąć", "przymrużyć", "przytępić" itp., które wyrażają czynność wykonywaną niekompletnie, a ich odpowiednikami "całościowymi" byłoby "zamknąć", "zmrużyć", "stępić, no i - "przesłonić", p. PRZESŁONA)." Andrzej Voellnagel, "Fotoleksykon dyskusyjny" 1984 f:1.2, f:1.4, itd. to przysłony MAŁE. I analogicznie: f:22, f:64, itd. to przysłony DUŻE (a przesuwanie się w ich kierunku, to ZWIĘKSZANIE przysłony). Niby logiczne, bo prz()słonięcie jest małe przy małej liczbie. Ale nie logiczne bo dziura jest duża przy małej liczbie. Po co Ci to? Dla klarowności komunikacji? W cytowanym wątku już było to niejasne, a mogło być jeszcze gorzej. Tu rozwiązanie o tyle korzystne, że intuicyjnie używane nawet przez początkujących, którzy nie mają jeszcze świadomości, że mówiąc PRZYSŁONA o LICZBIE PRZYSŁONY w ogóle mówią jedynie o mianowniku ułamka. pozdrawiam Mariusz [mr.]
11	Data: Czerwiec 11 2012 23:42:05
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: JaromirD
Mariusz [mr.] wrote: "JA" wrote: Otóż piszÄc o przysłonie (raczej nigdy o przesłonie - przesłona to... blenda ;) proponujÄ zawsze myĹleÄ o fizycznym tworze w naszych obiektywach, zatem: WłaĹnie, że przesłona. Nie przysłona. I teraz sprubuj mi udowodniÄ, że jest odwrotnie. Oj, przekorny... :) Ale "sprUbujÄ"... ;) Nie ja pierwszy na to wpadłem, wielu przede mnÄ doszło do tych samych wniosków - wystarczy że przytoczÄ wspomnianego już dzisiaj Voellnagla: "Przysłona obiektywu fotograficznego dlatego tak siÄ nazywa, że CZÄĹCIOWO przysłania (ogranicza) wiÄzkÄ promieni Ĺwietlnych przechodzÄcych przez obiektyw (czasownik "przysłaniaÄ" jest utworzony podobnie jak "przymknÄÄ", "przymrużyÄ", "przytÄpiÄ" itp., które wyrażajÄ czynnoć wykonywanÄ niekompletnie, a ich odpowiednikami "całoĹciowymi" byłoby "zamknÄÄ", "zmrużyÄ", "stÄpiÄ, no i - "przesłoniÄ", p. PRZESĹONA)." Andrzej Voellnagel, "Fotoleksykon dyskusyjny" 1984 Ewidentne nadużycie, żeby nie powiedzieÄ, że manipulowanie słowami tak, żeby pasowały do tezy. IstniejÄ zarówno "niekompletne" - czyli niedokonane - czasowniki przysłaniaÄ i przesłaniaÄ, jak i "kompletne" - dokonane - przysłoniÄ i przesłoniÄ. Sam raczej skłaniałbym siÄ do traktowania obu form jak regionalizmy (skompresowaÄ - skomprymowaÄ, borówki - jagody, dwór - pole). Jak napisałem, słownik i to ogólnopolski, dopuszcza obie formy. Nie wykluczone, ze za jakiĹ czas któraĹ zacznie dominowaÄ i wcale nie jest powiedziane, że przysłona.
12	Data: Czerwiec 12 2012 07:30:21
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: StaM
JaromirD napisał(a): Ewidentne nadużycie, żeby nie powiedzieÄ, że manipulowanie słowami tak, ż eby pasowały do tezy. IstniejÄ zarówno "niekompletne" - czyli niedokonane - czasowniki przysłaniaÄ i przesłaniaÄ, jak i "kompletne" - dokonane - przysłoniÄ i przesłoniÄ. Sam raczej skłaniałbym siÄ do traktowania obu f orm jak regionalizmy (skompresowaÄ - skomprymowaÄ, borówki - jagody, dwór - pole). Jak napisałem, słownik i to ogólnopolski, dopuszcza obie formy. Nie wykluczone, ze za jakiĹ czas któraĹ zacznie dominowaÄ i wcale nie jest powiedziane, że przysłona. Witam. Moim skromnym zdaniem F powinno sie traktowac jako otwor. F 1:1.4 = duzy otwor (mala przyslona). Na marginesie - bez przyslony zrobimy zdjecie, a bez otworu nie;) StaM -- Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/
13	Data: Czerwiec 12 2012 11:13:12
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: Gotfryd Smolik news
On Mon, 11 Jun 2012, JaromirD wrote: Mariusz [mr.] wrote: "Przysłona obiektywu fotograficznego dlatego tak się nazywa, że CZĘŚCIOWO przysłania (ogranicza) wiązkę promieni świetlnych [...] Ewidentne nadużycie, żeby nie powiedzieć, że manipulowanie słowami tak, żeby pasowały do tezy. Istnieją zarówno "niekompletne" - czyli niedokonane - czasowniki przysłaniać i przesłaniać, jak i "kompletne" - dokonane - przysłonić i przesłonić. Niedokonanie i dokonanie IMO nie dotyczy "poziomu zasłonięcia", a etapu dochodzenia do tego poziomu. Migawka centralna przesłania otwór przysłony, ale przesłonięty jest on dopiero w momencie jak (migawka) "dojdzie" do końca, póżniej zas go odsłania (i tu nie ma oddzielnego słowa dla odsłaniania "od zera" i od częsciowego przysłonięcia). Jak cos jest przysłonięte, to IMO nie jest zasłonięte, a przesłonięte własnie tak traktuję - jak ktos mówi "przesłoniło", to znaczy ze to co zostało przesłonięte jest niewidoczne. Jak napisałem, słownik i to ogólnopolski, dopuszcza obie formy. Dopuszcza, przy czym jedna z nich jest równie logiczna jak przegłosowany swojego czasu "samochód" ;) pzdr, Gotfryd
14	Data: Czerwiec 12 2012 16:22:36
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: JaromirD
Gotfryd Smolik news wrote: On Mon, 11 Jun 2012, JaromirD wrote: Mariusz [mr.] wrote: "Przysłona obiektywu fotograficznego dlatego tak siÄ nazywa, że CZÄĹCIOWO przysłania (ogranicza) wiÄzkÄ promieni Ĺwietlnych [...] Ewidentne nadużycie, żeby nie powiedzieÄ, że manipulowanie słowami tak, żeby pasowały do tezy. IstniejÄ zarówno "niekompletne" - czyli niedokonane - czasowniki przysłaniaÄ i przesłaniaÄ, jak i "kompletne" - dokonane - przysłoniÄ i przesłoniÄ. Niedokonanie i dokonanie IMO nie dotyczy "poziomu zasłoniÄcia", a etapu dochodzenia do tego poziomu. Migawka centralna przesłania otwór przysłony, ale przesłoniÄty jest on dopiero w momencie jak (migawka) "dojdzie" do koĹca, póżniej zas go odsłania (i tu nie ma oddzielnego słowa dla odsłaniania "od zera" i od czÄsciowego przysłoniÄcia). Jak cos jest przysłoniÄte, to IMO nie jest zasłoniÄte, a przesłoniÄte własnie tak traktujÄ - jak ktos mówi "przesłoniło", to znaczy ze to co zostało przesłoniÄte jest niewidoczne. "PrzEsłona obiektywu fotograficznego dlatego tak siÄ nazywa, że CZÄĹCIOWO przEsłania (ogranicza) wiÄzkÄ promieni Ĺwietlnych przechodzÄcych przez obiektyw (czasownik "przEsłaniaÄ" [...] wyraża czynnoć wykonywanÄ niekompletnie, a jego odpowiednikiem "całoĹciowym" byłoby "przysłoniÄ", p. PRZYSĹONA)." Czy zamiana słów coĹ zmienia? Owszem, "przesłoniło" to znaczy tfu, tfu "uczyniło coĹ niewidocznym". ale jest jeszcze "przesłaniało" czyli tfu, tfu "czyniło coĹ niewidocznym", ale niekoniecznie uczyniło. Jak napisałem, słownik i to ogólnopolski, dopuszcza obie formy. Dopuszcza, przy czym jedna z nich jest równie logiczna jak przegłosowany swojego czasu "samochód" ;) pzdr, Gotfryd Nie. Obie sÄ rónoważne. Obie majÄ formy dokonane: przysłoniÄ, przesłoniÄ i niedokonane przysłaniaÄ, przesłaniaÄ. Może sÄ jakieĹ argumenty za jednÄ z tych form, ale na pewno nie odnoszÄ siÄ one do logiki.
15	Data: Czerwiec 12 2012 23:21:55
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: Gotfryd Smolik news
On Tue, 12 Jun 2012, JaromirD wrote: "PrzEsłona obiektywu fotograficznego dlatego tak się nazywa, że CZĘŚCIOWO przEsłania (ogranicza) wiązkę promieni świetlnych przechodzących przez obiektyw (czasownik "przEsłaniać" [...] wyraża czynność wykonywaną niekompletnie, a jego odpowiednikiem "całościowym" byłoby "przysłonić", p. PRZYSŁONA)." Czy zamiana słów coś zmienia? Tak. Jak dla mnie oczywiscie - "przysłonić" to jest "nie do końca zasłonić" i tyle. Przysłonięcie to nie jest "zasłonięcie" i już. Nie znam innego znaczenia tego słowa, z czego nie wynika możliwosc że po prostu mało widziałem ;), ale sugestia żeby zamienić ze soba słowa "tramwaj" i "autbus" mi nie pasuje :\| (bo niby czemu ich nie zamienić, w mysl Twojego pytania). A przesłona to migawka lub dekielek, do wyboru :) (jak dla mnie) pzdr, Gotfryd
16	Data: Czerwiec 12 2012 17:06:08
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: JA
On 2012-06-11 21:08:18 +0000, "Mariusz [mr.]" said: Andrzej Voellnagel, "Fotoleksykon dyskusyjny" 1984 Problem polega na tym, iż on nie jest językoznawcą. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl
17	Data: Czerwiec 12 2012 18:56:52
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: Anna Niedowiarek
W dniu 2012-06-12 17:06, JA pisze: Problem polega na tym, iż on nie jest językoznawcą. Jak widać z Twoich wcześniejszych wypowiedzi, Ty też nie jesteś. ;-) -- Anna N.
18	Data: Czerwiec 12 2012 20:10:16
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: JA
On 2012-06-12 16:56:52 +0000, Anna Niedowiarek said: Jak widać z Twoich wcześniejszych wypowiedzi, Ty też nie jesteś. ;-) Aniu Niedo rozwoju umysłowego nie można zastąpić wykuciem na blachę zawartości słownika. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl
19	Data: Czerwiec 12 2012 10:52:34
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: jurski
Ciekawe czy Malczewski malował na blejtramie czy podobraziu i co dla amatorów daje lepsze rezultaty...? :-) jurski
20	Data: Czerwiec 12 2012 11:28:54
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: Marcin [3M]
To, czy przysłona duża, czy mała, nie ma nic do tego, jaki ma wpływ na aktualną sytuację zdjęciową. Poza tym większość z nas nie wie, jak dyża jest owa przysłona w obektywie. Obiektywy o tych samych parametrach, pochodzące or różnych producentów, lub z różnych generacji, mogą owe przysłony mieć różnej wielkości :) Co innego wartość (rozumiana jako ustawienie) przysłony, lub wielkość (średnica, powierzchnia) jej otworu, wyrażona w jednostkach względnych... Dla "moich" celów używam takich określeń: wartość przysłony oraz wielkość otworu przysłony.
21	Data: Czerwiec 12 2012 13:48:26
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: quent
W dniu 2012-06-12 11:28, Marcin [3M] pisze: Dla "moich" celów używam takich określeń: wartość przysłony oraz wielkość otworu przysłony. Przesłona faktycznie często wprowadza małe zamieszanie. Ja np. wolę mówić, że przymykam obiektyw lub otwieram ;-) -- Pozdr. Q www.elipsa.info
22	Data: Czerwiec 12 2012 14:42:17
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: Marcin [3M]
Użytkownik "quent" napisał w wiadomości W dniu 2012-06-12 11:28, Marcin [3M] pisze: Dla "moich" celów używam takich określeń: wartość przysłony oraz wielkość otworu przysłony. Przesłona faktycznie często wprowadza małe zamieszanie. Ja np. wolę mówić, że przymykam obiektyw lub otwieram ;-) Ergo posługujesz się logiką "wielkości otworu prz[ye]słony" :)
23	Data: Czerwiec 13 2012 00:05:11
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualn a norma. ;)
Autor: quent
W dniu 2012-06-12 14:42, Marcin [3M] pisze: Ergo posługujesz siÄ logikÄ "wielkoĹci otworu prz[ye]słony" :) logika nie jest zła jednak sam zwrot jest karkołomny mocno. "Zamykam/otwieram obiektyw" jest bardziej naturalne i łatwiej siÄ porozumieÄ ;-) -- Q www.elipsa.info
24	Data: Czerwiec 13 2012 10:30:57
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: JA
On 2012-06-12 22:05:11 +0000, quent said: logika nie jest zła jednak sam zwrot jest karkołomny mocno. "Zamykam/otwieram obiektyw" jest bardziej naturalne i łatwiej się porozumieć ;-) A dla czego po prostu nie przymykam/otwieram prz()słonę? -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl
25	Data: Czerwiec 13 2012 11:26:58
Temat: Re: Duża to czy mała przysłona? Aktualna norma. ;)
Autor: quent
W dniu 2012-06-13 10:30, JA pisze: A dla czego po prostu nie przymykam/otwieram prz()słonę? Myślę, że tak jest najbardziej obrazowo... no i tak mi jakoś weszło w krew. Z przesłonami zbyt często są drobne nieporozumienia. Zresztą widać po tym wątku. -- Pozdr. Q www.elipsa.info