Lustrzanka w granicach 2000 zł
1 | Data: Grudzien 13 2009 22:35:02 |
Temat: Lustrzanka w granicach 2000 zł | |
Autor: huri_khan | Witam 2 |
Data: Grudzien 13 2009 22:04:58 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: Paweł W. | huri_khan pisze: Aparat ma służyć głównie do zdjęć z rodzinnych wycieczek i imprez. Dowolny. Do listy dodałbym Sony A230 i A330, Olympusa E520, ewentualnie E450, Nikon D3000. Przy czym chciałbym zaznaczyć, że Sony A200/230 i Nikon D3000 nie mają LV. Pozdrawiam, Paweł W. -- "A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska. 3 |
Data: Styczen 05 2010 18:32:20 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: nb | at Sun 13 of Dec 2009 23:04, "Paweł W." wrote: huri_khan pisze: Słabo siÄ nadajÄ do zdjÄÄ z imprez. Paskudny cieĹ przy błysku z kitowym obiektywem i szerokim kÄ tem (90% sytuacji imprezowych). Inne aparaty z tej samej półki tego nie majÄ . Olympusa E520, -- nb 4 |
Data: Grudzien 14 2009 13:45:18 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: Adameck |
A mój kompakt (Olek C-2100) co ma osiem już lat ma zakaz przyjaźnienia się z moją 1,5 roczną córeczką. Po prostu ilekroć myślę o nowym sprzęcie on odpłaca mi jakąś niespodzianką w postaci świetnej fotki. Dlatego postanowiłem zostać z nim aż do jego zgonu i teraz chucham na niego i dmucham. ...Jeszcze raz przestudiuj wątki na temat różnic w zdjęciach z kompaktu i lustra. Oj niejeden już boleśnie odczuł przesiadkę na lustro... Widzę, że liczysz się z kasą i nieprędko jak mniemam przekonasz żonę, że zakup obiektywu za 3000 zł jest niezbędny, więc na razie zostaniesz wyłącznie przy kicie. A taki zestaw w dalszym ciągu jest porównywalny z jakimś porządnym kompaktem. Nie wiem jakich rozmiarów będziesz robił odbitki, ale wierz mi, że ja ze swoich 2 MPix wyciągam odbitki A4 na papierze jedwabistym i nie przesadzając, efekt jest naprawdę zadowalający ! A może w tej cenie rozejrzałbyś się za np. Sony R1 ? -- Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl 5 |
Data: Grudzien 14 2009 13:54:43 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: Paweł W. | Adameck pisze: rozmiarów będziesz robił odbitki, ale wierz mi, że ja ze swoich 2 MPix wyciągam E tam - nie znasz się. Najpierw z fotki trzeba wyciąć crop o rozmiarach 10% oryginału (bo po co kadrować przed zrobieniem zdjęcia), a potem trzeba z tego zrobić śliczny plakat na B2, no od biedy na B3, jak masz APS-C, a nie FF ;) Pozdrawiam, Paweł W. -- "A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska. 6 |
Data: Grudzien 14 2009 18:13:06 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: greenman | Użytkownik "huri_khan" napisał w wiadomości Witam Daruj sobie - chcesz spedzac zycie na kreceniu pokretlami, czytaniu histogramow i onanizowaniu sie lustrem, czy robic fotki? Wez Canona S90, teortycznie chyba najlepszy z kieszonkowych - maly i wystarczajacy do 95 procent tego o czym napisales. -- - 7 |
Data: Grudzien 14 2009 23:22:52 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: TomekM | Daruj sobie - chcesz spedzac zycie na kreceniu pokretlami, Miałem kilka kompaktów za ponad 1 000 zł. Moim zdaniem nie da się nimi robić małych dzieci w ruchu, za wolno ustawiają ostrość. 8 |
Data: Grudzien 15 2009 09:07:19 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: Paweł W. | TomekM pisze: Moim zdaniem nie da się nimi robić małych dzieci w ruchu, Bo nimi nie powinno się w ogóle ostrzyć. Mają zbliżoną GO do idiotenkamer na film, które nie miały fokusa. Były za to ustawione na jakieś 1,5-2m i przysłonę na f/11, więc miały głębię od metra do nieskończoności. Proste aparaty, szczególnie te z matrycami 1/2.5" i światłem f/3.5 powinny mieć możliwość robienia zdjęć na hiperfokalnej. Niestety takich nie ma, więc trzeba kupować te, które umożliwiają ostrzenie manualne. Pozdrawiam, Paweł W. -- "A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska. 9 |
Data: Grudzien 15 2009 17:28:04 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: KILu | Paweł W. wrote: Niestety takich nie ma, więc trzeba kupować te, które umożliwiają Dodam, ze niektore (a moze wszystkie?) kompakty Pentaksa maja mozliwosc zapamietania wybranych ustawien, w tym ogniskowej i polozenia manual focusa - w opisanej sytuacji bardzo ulatwi to zycie. :) -- KILu 10 |
Data: Grudzien 15 2009 17:15:44 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: greenman | Użytkownik "TomekM" napisał Daruj sobie - chcesz spedzac zycie na kreceniu pokretlami, Miałem kilka kompaktów za ponad 1 000 zł. Moim zdaniem nie da się nimi robić małych dzieci w ruchu, za wolno ustawiają ostrość. -- -- -- -- -- - Trzeba bylo kupowac takie z manualem. AF to wspanialy wynalazek, ale ma swoje ograniczenia w kazdym sprzecie - niezaleznie od ceny. Mala matryca kompaktu zapewnia duzo wieksza GO niz matryca kazdej lustrzanki. Czasem tak bywa, ze AF tylko przeszkadza... -- - 11 |
Data: Grudzien 14 2009 20:17:43 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: VomitroN |
Witam Canon EOS 500D Tego aparatu raczej za 2kzl nie kupisz. No chyba, ze przekroczysz wyznaczona granice i kilkaset zl. Natomiast 450D jak najbardziej. Jak sie rozejrzysz po sklepach to ci jeszcze reszta zostanie :) -- VomitroN " All those moments will be lost in time, like... tears in rain " 12 |
Data: Grudzien 15 2009 02:26:37 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: XX YY | On 13 Dez., 22:35, huri_khan wrote: Witam 2000 zl to najnizsza polka mam zwyczaj nie kupowania rzeczy najtanszych , gdyz wychodza najdrozej. wolalbym przezwoity kompakt z gornej polki na 4/3 niz najtansza z dolnej polki lustzanke. lepiej , wygodniej , ciszej , mozliwosci takie same , a nawet wieksze. 13 |
Data: Grudzien 16 2009 19:02:38 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: Norbert | Użytkownik "huri_khan" napisał w wiadomości Witam Tez takiego wybralem i nie zaluje. To tylko body, a ma wszystko co potrzeba, lepiej kolekcjonowac dobre obiektywy i to nie koniecznie nowe, na dobrych starych konstrukcjach praktycznie nie stracisz przy odsprzedazy. Jak da sie podpiac to Pentax obsluzy wszystko. 14 |
Data: Grudzien 19 2009 12:56:48 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: huri_khan | Norbert pisze: Moje typy: Tak też zrobiłem i już jestem bardzo zadowolony. Z jednej strony na grupie można poczytać że wiele osób zachwala tego Pentaxa natomiast na moje pytanie to większość proponowała kompakta. -- [Pozdrawiam [huri-khan][GG 177094] [SY] [Astra G '1,6 16V] [opel24.com] 15 |
Data: Grudzien 19 2009 13:06:53 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: bofh@nano.pl | huri_khan pisze: Norbert pisze:Część osób tak ma. Pytasz się o lustrzankę, a oni kompakt, kompakt. Niezależnie od potrzeb i preferencji pytającego. Mówisz, że potrzebujesz niskich szumów na ISO 800, szybkiego trybu seryjnego, wygodnej obsługi trybu manualnego, a ci kompakt, kompakt, kompakt. wer 16 |
Data: Grudzien 19 2009 12:19:12 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: Paweł W. | pisze: Część osób tak ma. Pytasz się o lustrzankę, a oni kompakt, kompakt. Niezależnie od potrzeb i preferencji pytającego. Mówisz, że potrzebujesz niskich szumów na ISO 800, szybkiego trybu seryjnego, wygodnej obsługi trybu manualnego, a ci kompakt, kompakt, kompakt. Pytasz się z kolei o kompakta, to ci powiedzą, że przy takich wymaganiach, to tylko lustrzanka! ;) Pozdrawiam, Paweł W. -- "A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska. 17 |
Data: Grudzien 19 2009 13:33:40 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: cichybartko | huri_khan pisze: Norbert pisze: Wiele osób zachwala bo emocjonalnie podchodzi do tego, zrób sobie kalkulacje na chłodno ceny szkieł do Pentaxa i np. Nikona. Wtedy już tak różowo nie jest, kosmiczne ceny za standard na cropie czy z zoom o podstawowym zakresie, w nikonie masz szkła ponad dwukrotnie tańsze a dające tą samą ostrość. Zastanów się dobrze. Żeby nie było że jestem stronniczy to Nikon ma jedną wadę która go dyskwalifikuje w moich oczach a mianowicie brak histogramu na żywo w trybie LV, oraz duże gabaryty nie wykastrowanych body. Dlatego nadal fotografuję starym body jakim jest Pentax K100D. Jeszcze dodam nie daj się nabrać na magię manualnych szkieł, szczególnie jak chcesz się pobawić ambitniej w jakieś dynamiczne tematy, chociażby naturalny portret. Tu masz zestawienie szkieł Pentax kontra Nikon: Pentax SMC DA 17-70mm f/4 AL - cena 2250zł MTF - http://tinyurl.com/ygb2on5 kontra Nikkor AF-S DX 18-105mm f/3.5-5.6G ED VR - cena 835zł MTF - http://tinyurl.com/y8bn9ux albo taka opcja Pentax SMC DA 35mm f/2.8 Limited macro - cena 2200zł MTF - http://tinyurl.com/bmy6ec kontra Nikkor AF-S DX 35mm f/1.8 G - cena 750zł MTF - http://tinyurl.com/aeuxaa Wracając do sytuacji kompakt kontra lustrzanka. Za kompaktem przemawia jedno, rozmiary i wszystko co z tym związane. Czyli częściej będziesz go zabierał w teren, wręcz możesz mieć go przy sobie, nie rzucasz się tak w oczy, wyglądasz jak przeciętny turysta, no i brak tej pretensjonalnej pozy na profi. Wybierając lustrzankę rezygnujesz z wygody ale za to zyskujesz o wiele szybszy AF, jakości w wyższym ISO w ogóle nie ma sensu porównywać do kompaktów. Masz możliwość rozbudowy systemu ale nie musisz szaleć, te szkła podane wyżej sprostają wielu tematom. Więc jeśli nie boisz się gabarytów i chcesz się rozwijać to wybór jest prosty, tym bardziej że jako uzupełnienie lustrzanki możesz za grosze kupić kompakt pokroju Canona A1100IS która może być zawsze przy tobie, który możesz traktować ekstremalnie. -- Pozdrawiam. Bartko. 18 |
Data: Grudzien 19 2009 14:35:22 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: XX YY | Zastanów się dobrze. Żeby nie było że jestem stronniczy to Nikon ma jedną wadę która go dyskwalifikuje w moich oczach a po co komu histogram na zywo w trybie LV ? 19 |
Data: Grudzien 20 2009 00:08:44 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: cichybartko | XX YY pisze: Zastanów się dobrze. Żeby nie było że jestem Już było o tym tyle wątków. Jeśli tobie nie jest potrzebne to ok. Z góry odpowiadam dlaczego mi jest to potrzebne: http://www.fototv.pl/artykuly/fotografia/ekspozycja-na-swiatla.html Jeśli nie dociera to przykro mi ale nie mam ochoty na kolejne przepychanie się. Z mojej strony EOT. -- Pozdrawiam. Bartko. 20 |
Data: Grudzien 20 2009 00:28:51 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: XX YY | On 20 Dez., 00:08, cichybartko wrote: XX YY pisze: Nie , nie bylo jeszcze . do tej pory nikt wczesniej nie napisal , ze brak histogr. w trybie LV dyskwalifikuje aparat. Jestes piewszym. To tak jakby napisac , ze brak dekielka dyskwalifikuje obiektyw. Ktos cos napisal , polprawdy ,wskazal link , ladnie opublikowal a podchodzisz do tego tak bezkrytycznie. Ustawienie histogramu tak, ze obejmujesz najwiekszy obszar tonalny sceny dokonuje automatyka w trybie pomaru wielopolowego. i reczniej tego lepiej nie zrobisz. To co starasz sie zrobic recznie na podstawie histogramu , dosunac lewe lub prawe zbocze histogramu do jego krawedzi daje sie b latwo zautomatyzowac , I wlasnie robi to automata. Ew korekty dokonujesz jak zwykle w oparciu o drabinke.. Ponadto zastanow sie z jakiego obszaru w trybie LV sa pobierane dane do swiatlomierza , a z jakiego do wykresu ?. te obszary nie sa identyczne stad otwierajac histogam tylko rzadko i przypadkowo znajduje sie tam gdzie powinen. Niemal zawsze w tym trbie trza dokonac korekty recznej , wynika to nie z niedoskonalosci pracy swiatloierza tylko specyfiki tego rodzaju pomiaru. Brak histogramu w LV w zadnym wypadku nie dyskawlifikuje aparatu. To malo wazny gadget , ktorego stosowanie w wymienionych przez pytajacego warunkach fotografowania utrudnia tylko samo fotografowanie. 21 |
Data: Grudzien 20 2009 10:05:03 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: Paweł W. | XX YY pisze: Ustawienie histogramu tak, ze obejmujesz najwiekszy obszar tonalny No właśnie ta automatyka działa tak sobie. W K110D, gdzie miałem kilka, czy kilkanaście pól pomiaru, a więc dość duże obszary były uśredniane, wiedziałem, że nie mam co liczyć na dużą precyzję pomiaru wielopolowego. W K7, gdzie mam 77 pól, nie jest wiele lepiej. Nadal elektronika zachowuje się dość zachowawczo i "niedoświetla".
A to jest ciekawe zagadnienie samo w sobie. Jednak podejrzewam, że z takiego samego obszaru lub większego, za to jest więcej pól pomiaru. Skoro mój aparat ma wyświetlacz VGA, to analizując obraz do wyświetlenia może obliczyć histogram dla 307200 pól obrazu VGA. To jednak dokładniej niż 77 pól, chociaż przyrost precyzji jest mniejszy niż przy kilkunastu polach pomiaru jak w moim starszym aparacie. Pozdrawiam, Paweł W. -- "A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska. 22 |
Data: Grudzien 20 2009 07:09:40 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: XX YY |
A to jest ciekawe zagadnienie samo w sobie. Jednak podejrzewam, że z otoz nie. pomiar expozycji w trybie LV w dslr ach jest selktywny . Tutaj musze zaznaczyc ze nie znam wszystkich konstrukcji i byc moze w jakis modelach jest mozliiwosc wyboru trybu pomiaru exp w LV. Z cala pewnoascia w canonie jest selektywny na tej powierzchni jaka wskazuje prostaokacik do AF. przesuwajac ten prostokacik przesuwamy jednoczesnie pole pomiarowe expozycji. Reszty juz mozesz sie domyslac jakie problemy moga wyniknac z tego rodzaju pomiaru. Ach jeszcze jedno- nie myl pomiaru wielopolowego z integralnym. Integralny usrednia pomiar z jakiejs powierzchni . Wielopolowy zwany tez wielomatrycowym , albo matrycowym analizuje fluktuacje jasnosci , a wiec nie usrednia. I tak dobiera warunki expozycji aby miejsca najjasniejsze i najciemniejsze znalazly sie jak najblizej krawedzi histogramu. Recznie lepiej tego nie zrobisz , recznie mozesz jedynie dokonac z jakis indywidualnych wzgledow poprawki , ale te mozesz tez dokonac w oparciu o drabinke . Nie zebym byl wrogiem pomiaru na histogram , nie , tylko jest to b . uciazliwy sposob pomiaru - powolny , b. zle w sloncu widac ten histogram , albo i wogole nie . jesli monitorek nieruchomy , to zle sie trzyma aparat na wysokosci oczu w pewnej oddali. To mozna stosowac w zasadzie na stytywie. Zreszt po co , skoro pomiar matrycowy prowadzi do lepszej precyzji ? Z cala pewnoscia nie ma rzeczywistego powodu aby brak histogramu w LV dyskwalifikowal aparat. Wiele osob wogole nie widzi sensu LV , choc ja do nich nie naleze. 23 |
Data: Grudzien 20 2009 15:48:54 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: Paweł W. | XX YY pisze: A to jest ciekawe zagadnienie samo w sobie. Jednak podejrzewam, że z Ciekawe. Muszę sprawdzić to u siebie. Ach jeszcze jedno- nie myl pomiaru wielopolowego z integralnym. Nie mylę. Nie mam w aparacie pomiaru "integralnego", jak go nazywasz. Mam pomiary: punktowy, centralny ważony i matrycowy. Integralny usrednia pomiar z jakiejs powierzchni . Wielopolowy zwany Tylko teoretycznie. Praktyka bywa różna. Recznie lepiej tego nie Drabinka pokazuje mi w stosunku do uśrednionej wartości, więc jest taka sobie. Nie zebym byl wrogiem pomiaru na histogram , nie , tylko jest to b . Nie dla mnie. Wcześniej robiłem z podglądem po zrobieniu zdjęcia z histogramem i wystarczył rzut okiem, czy trzeba doświetlić, czy wręcz przeciwnie. - powolny , b. zle w sloncu widac ten Nie prowadzi. W każdym razie w moim przypadku (Pentax). Nie wiem, jak jest z pomiarem w aparatach innych firm, ale aż tak dobrze nie jest, skoro firmy nadal proponują w aparatach pomiar punktowy i centralnie ważony. Z cala pewnoscia nie ma rzeczywistego powodu aby brak histogramu w LV Pełna zgoda. Chociaż dla kogoś, kto ma parę aparatów o zbliżonej cenie, a różniących się funkcjami, może mieć to znaczenie. Dla mnie LV histogram jest przydatny sporadycznie, bo jednak mało robię zdjęć w trybie LV. Za to z 1s podglądu zdjęcia z histogramem nadal korzystam. Wiele osob wogole nie widzi sensu LV , choc ja do nich nie naleze. Do pracy ze statywu - jak znalazł. Jak za wolno ostrzy, to można przestawić w tryb ostrzenia na detekcję fazy. I tak musi klapnąć lustrem, żeby zrobić zdjęcie. Pozdrawiam, Paweł W. -- "A niektóre dzieci, jak się obrażą, to pokazują innym język. Ja też pokazuję, ale ja wtedy mam rację". - Kasia, 4 lata,Newsweek Polska. 24 |
Data: Grudzien 20 2009 01:04:14 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: huri_khan | cichybartko pisze: Wiele osób zachwala bo emocjonalnie podchodzi do tego, zrób sobie kalkulacje na chłodno ceny szkieł do Pentaxa i np. Nikona. Wtedy już tak różowo nie jest, kosmiczne ceny za standard na cropie czy z zoom o podstawowym zakresie, w nikonie masz szkła ponad dwukrotnie tańsze a dające tą samą ostrość. Zastanów się dobrze. Tylko czy są mi potrzebne takie szkła i czy pytał bym się o aparaty z niskiej półki ? Tak jak napisałem rodzinne zdjęcia, wycieczki i chciałbym żeby jakość tych zdjęć była dobra i wg mnie za pomocą standardowego kitu (wybierając odpowiednie ustawienia) jestem w stanie uzyskać lepsze efekty niż kompaktem. A jeżeli spodoba mi się pstrykanie to zawsze mam możliwość rozbudowy (kosztownej) zestawu, gdzie przy kompakcie już trzeba wszystko kupować od nowa. -- [Pozdrawiam [huri-khan][GG 177094] [SY] [Astra G '1,6 16V] [opel24.com] 25 |
Data: Grudzien 20 2009 01:19:57 | Temat: Re: Lustrzanka w granicach 2000 zł | Autor: Yogi(n) | Użytkownik "cichybartko" napisał w wiadomości tematy, chociażby naturalny portret. Tu masz zestawienie szkieł Pentax kontra Nikon: To wszystko prawda, ale w komplecie z k-x dostajesz dobrego kita, o przeciętnej jasności i bardzo dobrej ostrości, Jeśli komuś lustrzanka potrzebna jest do zastosowań amatorskich i nie fotografuje murzyńskiej wioski o zmierzchu, to uzupełni tego kita przy pomocy tele za 800 lub 1400 zeta (w zależności od możliwości portfelowych) i ma całkiem fajny zestaw do amatorskiej zabawy fotograficznej. No a jesli musi mieć cos jasnego, to manualną stałka za 200-300 złotych zaspokoi tę potrzebę. Jesli oczywiście ma dużo pieniędzy, to kupi pare limitedów i tez będzie zadowolony :-) -- Yogi(n) |