Grupy dyskusyjne   »   Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C

Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C



1 Data: Luty 25 2010 14:12:34
Temat: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: mirek 

Jak jest maksymalna ilo¶c pikseli upakowana na matrycy APS, która powoduje
zwiekszenie jako¶ci zdjêcia,
a gdzie zaczyna sie bezsens, ze wzglêdu na w±skie gard³o jakim jest optyka.
Dla tanich szkiel kitowych i tanich tamronów, sigm, itp na przyk³ad ta
bariera powy¿ej której wielko¶c matrycy nie ma sensu to
w moim odczuciu ko³o 8mpx(moje prywatne odczucie empiryczne).
Powy¿ej tego przy kicie i tak widac tyle samo szczegó³ów bez wzglêdu na
matrycê.
JaK wygl±da ta granica dla szkie³ z wy¿szej ¶redniej pó³ki (np tokina
12-24,tamron28-75/2,8, canon 70-300ISUSM),
jak  dla zoomów z wysokiej pó³ki( np canon70-200/4L),
a jak dla sta³ek np popularnego canona 50/1,8
Prosze o do¶wiadczenia empiryczne, a mo¿e ktos potrafi to wyliczyc.

--
my photos
http://www.fotolia.com/p/6964/partner/6964
buy and sell your photos
http://photobank.net-poland.com



2 Data: Luty 25 2010 14:18:33
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: bofh@nano.pl 

mirek wrote:

Jak jest maksymalna ilo¶c pikseli upakowana na matrycy APS, która powoduje
zwiekszenie jako¶ci zdjêcia,
a gdzie zaczyna sie bezsens, ze wzglêdu na w±skie gard³o jakim jest optyka.
Dla tanich szkiel kitowych i tanich tamronów, sigm, itp na przyk³ad ta
bariera powy¿ej której wielko¶c matrycy nie ma sensu to
w moim odczuciu ko³o 8mpx(moje prywatne odczucie empiryczne).
Powy¿ej tego przy kicie i tak widac tyle samo szczegó³ów bez wzglêdu na
matrycê.
JaK wygl±da ta granica dla szkie³ z wy¿szej ¶redniej pó³ki (np tokina
12-24,tamron28-75/2,8, canon 70-300ISUSM),
jak  dla zoomów z wysokiej pó³ki( np canon70-200/4L),
a jak dla sta³ek np popularnego canona 50/1,8
Prosze o do¶wiadczenia empiryczne, a mo¿e ktos potrafi to wyliczyc.


http://optyczne.pl/23.1-artyku%C5%82-Czarowanie_megapikselami.html

Aha, optyka to nie wszystko, zresztą przeczytasz w tym tekście.

wer

3 Data: Luty 25 2010 14:21:08
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: gietrzy 

Jak jest maksymalna ilo¶c pikseli upakowana na matrycy APS, która powoduje
zwiekszenie jako¶ci zdjêcia,
a gdzie zaczyna sie bezsens, ze wzglêdu na w±skie gard³o jakim jest optyka.

Janko! Do tablicy ;)

Prosze o do¶wiadczenia empiryczne, a mo¿e ktos potrafi to wyliczyc.

7D, 18-55 (jedynka), 55mm, f/5.6, 1/60 -> super ostry kadr.

Optyka optyce nierówna, imho 17-55 IS ju¿ ssie na 7Demce (f/2.8 oczywi¶cie) a
takie 15-85 IS (f/5.6) zaczyna b³yszczeæ.

¯yczê udanego wyboru. Ja za chwil kilka dostanê 550D z 18-200IS. MPx pos³u¿± mi
za maskê szumu, nie przewidujê schodziæ poni¿ej 6400 :)
Mam nadziejê biegaæ ju¿ bez lampy.

pozdrawiam,
gietrzy

--
Wys³ano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

4 Data: Luty 25 2010 14:36:39
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: Lol 


U¿ytkownik "mirek"  napisa³ w wiadomo¶ci

Jak jest maksymalna ilo¶c pikseli upakowana na matrycy APS, która powoduje
zwiekszenie jako¶ci zdjêcia,
[...]

Jako¶ci zdjêcia prezentowanego na...? Papier, monitor, rozdzielczo¶æ
wynikowa. Wnioski wyci±gniête w oderwaniu od tego bêd± niewiele warte.

--
Lol

5 Data: Luty 25 2010 05:55:16
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: XX YY 

On 25 Feb., 14:12, "mirek"  wrote:

Jak jest maksymalna ilo¶c pikseli upakowana na matrycy APS, która powoduje
zwiekszenie jako¶ci zdjêcia,
a gdzie zaczyna sie bezsens, ze wzglêdu na w±skie gard³o jakim jest optyka.
Dla tanich szkiel kitowych i tanich tamronów, sigm, itp na przyk³ad ta
bariera powy¿ej której wielko¶c matrycy nie ma sensu to
w moim odczuciu ko³o 8mpx(moje prywatne odczucie empiryczne).
Powy¿ej tego przy kicie i tak widac tyle samo szczegó³ów bez wzglêdu na
matrycê.
JaK wygl±da ta granica dla szkie³ z wy¿szej ¶redniej pó³ki (np tokina
12-24,tamron28-75/2,8, canon 70-300ISUSM),
jak  dla zoomów z wysokiej pó³ki( np canon70-200/4L),
a jak dla sta³ek np popularnego canona 50/1,8
Prosze o do¶wiadczenia empiryczne, a mo¿e ktos potrafi to wyliczyc.

--
my photoshttp://www.fotolia.com/p/6964/partner/6964
buy and sell your photoshttp://photobank.net-poland.com

odpowiedz jest natychmiastowa

rzecz ma kilka aspektow.

1. to zalezy od warunkow obserwacji
przyklad: jesli obserwujesz wylacznie obraz na monitorze komputera
powiedzmy o rozdzielczosci 1 mpx  to wystrcza rozdzielczosc matrycy 1
mpx. I tak wszystkie nadmiarowe pixele sa redukowane jakos tam
matematycznie do tej liczby.

jesli bedziesz obserwowacl powiekszenie w formacie a3 / 297 *420mm/  z
odleglosci pol metra to bedziesz wykorzystywal rozdzielcosc ok 18 mpx
i taka warto mniec dla tego przypadku.

2.wzrost rozdzielczosci wymaga zmniejszenia wielkosci pixela  a tym
samym  powoduje wzrost szumow.
Pytanie o priorytety - sa dwie drogi - canon  priorytet rozdzielczosci
( kosztem szumow ) , nikon - priorytet niskich szumow ( kosztem
rozdzielczosci)

3. Ograniczenie dyfrakcyjne.
to sa skomplikowane wzory ale na szczescie ladnie sie upraszczaja i
wynika z nich  ze wielkosc dyfrakcji ( ugiecia ) wynosi przyslona
*0,61  mikrometra.  jesli przjmiemy przyslone 2,0 to dyfrakcjy wynosic
bedzie ok 1,2 mikrometra.
A wiec nie wydaje sie sensownym koniecznie dazyc do pixeli o mniejszym
wymiarze.
taka wielkosc pixeli odpowiada rozdzielczosci ok 100 mpx dla aps-c

4. i wreszczcie role odgrywa stopien pokrycia calkowitej powierzchni
matrycy przez powierzchnie fotoelektrycznie czynna .
Aktualnie to rzad ok 55-70 % - reserwy sa wiec jeszcze.

na pytanie :
"> Jak jest maksymalna ilo¶c pikseli upakowana na matrycy APS, która
powoduje
zwiekszenie jako¶ci zdjêcia,"
nie mozna odpowiedziec , gdyz jest blednie sformuowane.
mozna pytac o minimalna liczbe pixeli od ktorej jakosc ( sic ! ) sie
poprawia
albo o maksymalna liczbe pixeli od ktorej jakosc ( sic!) spada.

bezposrednio od liczby pixeli determinowana jest rozdzielczosc , ale
rozdzielczosc nie jest jedynym parametrem okreslajacym jakosc
zdjecia . Albo mowiac inaczej  jakosc zdjecia nie zalezy wylacznie od
jego rozdzielczosci .

6 Data: Luty 27 2010 05:05:36
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczoæ matrycy dla APS-C
Autor: nb 

at Thu 25 of Feb 2010 14:55, XX YY wrote:

On 25 Feb., 14:12, "mirek"  wrote:
Jak jest maksymalna iloÅ›c pikseli upakowana na matrycy APS, która
powoduje zwiekszenie jakości zdjęcia,
a gdzie zaczyna sie bezsens, ze wzglÄ™du na wÄ…skie gard³o jakim jest
optyka. Dla tanich szkiel kitowych i tanich tamronów, sigm, itp na
przyk³ad ta bariera powy¿ej której wielkoÅ›c matrycy nie ma sensu to
w moim odczuciu ko³o 8mpx(moje prywatne odczucie empiryczne).
Powy¿ej tego przy kicie i tak widac tyle samo szczegó³ów bez wzglÄ™du
na matrycÄ™.
JaK wyglÄ…da ta granica dla szkie³ z wy¿szej Å›redniej pó³ki (np tokina
12-24,tamron28-75/2,8, canon 70-300ISUSM),
jak  dla zoomów z wysokiej pó³ki( np canon70-200/4L),
a jak dla sta³ek np popularnego canona 50/1,8
Prosze o doÅ›wiadczenia empiryczne, a mo¿e ktos potrafi to wyliczyc.

--
my photoshttp://www.fotolia.com/p/6964/partner/6964
buy and sell your photoshttp://photobank.net-poland.com

odpowiedz jest natychmiastowa

rzecz ma kilka aspektow.

1. to zalezy od warunkow obserwacji
przyklad: jesli obserwujesz wylacznie obraz na monitorze komputera
powiedzmy o rozdzielczosci 1 mpx  to wystrcza rozdzielczosc matrycy 1
mpx. I tak wszystkie nadmiarowe pixele sa redukowane jakos tam
matematycznie do tej liczby.

OglÄ…danie na monitorze w skali 1:1 to jak oglÄ…danie stykówek.
Częściej oglÄ…da siÄ™ kawa³kami tak jak panoramÄ™.

....

--
nb

7 Data: Luty 27 2010 01:16:08
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: XX YY 

On 27 Feb., 05:05, nb  wrote:

at Thu 25 of Feb 2010 14:55, XX YY wrote:





> On 25 Feb., 14:12, "mirek"  wrote:
>> Jak jest maksymalna ilo¶c pikseli upakowana na matrycy APS, która
>> powoduje zwiekszenie jako¶ci zdjêcia,
>> a gdzie zaczyna sie bezsens, ze wzglêdu na w±skie gard³o jakim jest
>> optyka. Dla tanich szkiel kitowych i tanich tamronów, sigm, itp na
>> przyk³ad ta bariera powy¿ej której wielko¶c matrycy nie ma sensu to
>> w moim odczuciu ko³o 8mpx(moje prywatne odczucie empiryczne).
>> Powy¿ej tego przy kicie i tak widac tyle samo szczegó³ów bez wzglêdu
>> na matrycê.
>> JaK wygl±da ta granica dla szkie³ z wy¿szej ¶redniej pó³ki (np tokina
>> 12-24,tamron28-75/2,8, canon 70-300ISUSM),
>> jak  dla zoomów z wysokiej pó³ki( np canon70-200/4L),
>> a jak dla sta³ek np popularnego canona 50/1,8
>> Prosze o do¶wiadczenia empiryczne, a mo¿e ktos potrafi to wyliczyc..

>> --
>> my photoshttp://www.fotolia.com/p/6964/partner/6964
>> buy and sell your photoshttp://photobank.net-poland.com

> odpowiedz jest natychmiastowa

> rzecz ma kilka aspektow.

> 1. to zalezy od warunkow obserwacji
> przyklad: jesli obserwujesz wylacznie obraz na monitorze komputera
> powiedzmy o rozdzielczosci 1 mpx  to wystrcza rozdzielczosc matrycy 1
> mpx. I tak wszystkie nadmiarowe pixele sa redukowane jakos tam
> matematycznie do tej liczby.

Ogl±danie na monitorze w skali 1:1 to jak ogl±danie stykówek.
Czê¶ciej ogl±da siê kawa³kami tak jak panoramê.

...

jezeli regula jest ze przy ogladaniu na monitorze zdjecia powiekszasz
tzn regularnie fotografujesz ze zbyt duzej odleglosci / krotkiej
ogniskowej.

8 Data: Luty 27 2010 09:57:02
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: Janko Muzykant 

XX YY pisze:

odpowiedz jest natychmiastowa

Niestety...

1. to zalezy od warunkow obserwacji
przyklad: jesli obserwujesz wylacznie obraz na monitorze komputera
powiedzmy o rozdzielczosci 1 mpx  to wystrcza rozdzielczosc matrycy 1
mpx. I tak wszystkie nadmiarowe pixele sa redukowane jakos tam
matematycznie do tej liczby.

Je¶li tylko nie udostêpnia siê ¼róde³ (plików w rozdzielczo¶ci wiêkszej). Bo w tym momencie wiêkszo¶æ zacznie powiêkszaæ i ogl±daæ szczegó³y.

jesli bedziesz obserwowacl powiekszenie w formacie a3 / 297 *420mm/  z
odleglosci pol metra to bedziesz wykorzystywal rozdzielcosc ok 18 mpx
i taka warto mniec dla tego przypadku.

Ale to zale¿y od wielu innych czynników z konkretem motywu na czele.

2.wzrost rozdzielczosci wymaga zmniejszenia wielkosci pixela  a tym
samym  powoduje wzrost szumow.

A zmniejszenie rozdzielczo¶ci zmniejszenie szumów. Zatem 18 Mpx canona po zmniejszeniu do 6Mpx da nam przynajmniej ev z cieni (u¿ytecznego ev).

3. Ograniczenie dyfrakcyjne.
to sa skomplikowane wzory ale na szczescie ladnie sie upraszczaja i
wynika z nich  ze wielkosc dyfrakcji ( ugiecia ) wynosi przyslona
*0,61  mikrometra.  jesli przjmiemy przyslone 2,0 to dyfrakcjy wynosic
bedzie ok 1,2 mikrometra.

Znowu mierzysz co¶, co jest nieci±g³e. Nie ma to sensu jak pomiar szumu. Jednemu bêdzie zbyt ma³o ostro przy F=8, drugiemu i 11 wystarczy.

A wiec nie wydaje sie sensownym koniecznie dazyc do pixeli o mniejszym
wymiarze.
taka wielkosc pixeli odpowiada rozdzielczosci ok 100 mpx dla aps-c

Przy 100Mpx akceptowaln± przys³on± dla mnie bêdzie góra 4.

Teraz oczywi¶cie napiszesz, ¿e mam siê uczyæ, leczyæ, albo to wina moich dziadków.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/dopóki mogê to napiszê, ¿e s± takie rzeczy, które mi siê nie podobaj±/

9 Data: Luty 27 2010 01:25:10
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: XX YY 

On 27 Feb., 09:57, Janko Muzykant  wrote:

XX YY pisze:

> odpowiedz jest natychmiastowa

Niestety...

> 1. to zalezy od warunkow obserwacji
> przyklad: jesli obserwujesz wylacznie obraz na monitorze komputera
> powiedzmy o rozdzielczosci 1 mpx  to wystrcza rozdzielczosc matrycy 1
> mpx. I tak wszystkie nadmiarowe pixele sa redukowane jakos tam
> matematycznie do tej liczby.

Je¶li tylko nie udostêpnia siê ¼róde³ (plików w rozdzielczo¶ci
wiêkszej). Bo w tym momencie wiêkszo¶æ zacznie powiêkszaæ i ogl±daæ
szczegó³y.

> jesli bedziesz obserwowacl powiekszenie w formacie a3 / 297 *420mm/  z
> odleglosci pol metra to bedziesz wykorzystywal rozdzielcosc ok 18 mpx
> i taka warto mniec dla tego przypadku.

Ale to zale¿y od wielu innych czynników z konkretem motywu na czele.

> 2.wzrost rozdzielczosci wymaga zmniejszenia wielkosci pixela  a tym
> samym  powoduje wzrost szumow.

A zmniejszenie rozdzielczo¶ci zmniejszenie szumów. Zatem 18 Mpx canona
po zmniejszeniu do 6Mpx da nam przynajmniej ev z cieni (u¿ytecznego ev)..

> 3. Ograniczenie dyfrakcyjne.
> to sa skomplikowane wzory ale na szczescie ladnie sie upraszczaja i
> wynika z nich  ze wielkosc dyfrakcji ( ugiecia ) wynosi przyslona
> *0,61  mikrometra.  jesli przjmiemy przyslone 2,0 to dyfrakcjy wynosic
> bedzie ok 1,2 mikrometra.

Znowu mierzysz co¶, co jest nieci±g³e. Nie ma to sensu jak pomiar szumu.
Jednemu bêdzie zbyt ma³o ostro przy F=8, drugiemu i 11 wystarczy.

> A wiec nie wydaje sie sensownym koniecznie dazyc do pixeli o mniejszym
> wymiarze.
> taka wielkosc pixeli odpowiada rozdzielczosci ok 100 mpx dla aps-c

Przy 100Mpx akceptowaln± przys³on± dla mnie bêdzie góra 4.



jezeli zastosujesz wieksza przyslone to rozdzielczosc bedzie spadac.
przykladowo na przyslonie 5,6 spadnie do powiedzmy efektywnego
ekwiwalentu ok 80 mpx

w tej chwii  pixelpitsch w aps c to ok.  4- 5 mikro.

a wiec od przyslony 5/0,61= 8 i wiecej bedziemy obserwowac spadek
rozdzielczosci spowodowany ugieciem swiatla.
w rzeczywistosci skutek jest wyrazny jesli ugiecie osiagnie 2*
pixelpitsch czyli ok 10 mikro.
a wic od przyslony 16  spadek rozdzielczoci jest juz b. szybki i
wyrazny.

10 Data: Luty 27 2010 10:44:15
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: Janko Muzykant 

XX YY pisze:

w tej chwii  pixelpitsch w aps c to ok.  4- 5 mikro.

a wiec od przyslony 5/0,61= 8 i wiecej bedziemy obserwowac spadek
rozdzielczosci spowodowany ugieciem swiatla.
w rzeczywistosci skutek jest wyrazny jesli ugiecie osiagnie 2*
pixelpitsch czyli ok 10 mikro.
a wic od przyslony 16  spadek rozdzielczoci jest juz b. szybki i
wyrazny.

Ca³y czas gadasz o idealnym modelu matematycznym, który nie istnieje (ju¿ na temat samych za³o¿eñ nie wspomnê).
Na u¿yteczn± przys³onê maksymaln± sk³ada siê szereg czynników, gdzie dyfrakcja jest tylko jednym z kilku. Z g³ównych jest jeszcze jako¶æ optyki, sam motyw, sposób wyostrzania i tolerancja obserwatora (która nie mo¿e byæ z za³o¿enia mierzalna, chyba ¿e przy za³o¿eniu pewnych warto¶ci, która wynika... z tolerancji obserwatora).

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/dopóki mogê to napiszê, ¿e s± takie rzeczy, które mi siê nie podobaj±/

11 Data: Luty 27 2010 02:08:23
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: XX YY 

On 27 Feb., 10:44, Janko Muzykant  wrote:

XX YY pisze:

> w tej chwii  pixelpitsch w aps c to ok.  4- 5 mikro.

> a wiec od przyslony 5/0,61= 8 i wiecej bedziemy obserwowac spadek
> rozdzielczosci spowodowany ugieciem swiatla.
> w rzeczywistosci skutek jest wyrazny jesli ugiecie osiagnie 2*
> pixelpitsch czyli ok 10 mikro.
> a wic od przyslony 16  spadek rozdzielczoci jest juz b. szybki i
> wyrazny.

Ca³y czas gadasz o idealnym modelu matematycznym, który nie istnieje
(ju¿ na temat samych za³o¿eñ nie wspomnê).

wogole nie pisze o modelu matematycznym , a juz wogole o idelanym.

wielkosc ugiecia zalezy od przyslony.
jesli wielkosc tego ugiecia jest rowna wielkosci pixela wowczas
rozmycie ostrosci bedzie rejestrowane przez pixele , czyli bedzie
spadac rozdzilczosc obrazu.

dla pixeli np 10 mikro    wzost przyslony np z 4  do 16 nie spowoduje
widocznego spadku rozdzielczuosci poniewaz juz na starcie jest ona
niska przy tej wielkosci pixeli.

dla pixeli o wielkosci np 1,8 mikro   przymkniecie przyslony do 16
spowoduje  spadek rozdziloczosci , ale bedzie ona na koncu taka sama
powiedzmy jak dla pierwszego przypadku.

tzn wielkosc  ugiecia nie zalezy od rozdzielczosci matrycy , ani
wielkosci pixela.
dla matryc o wysokiej rozdzielczosci czyli odwzorywujacych dokladnie
bedziemy obserwowac zmiane rozdzielczosci obrazu wskutek ugiecia juz
przy malych ruchach przyslony.

dla matryc o malej rozdzilczosci / duzym pixelpitsch    male ruchy
przyslony i ich wplyw na rozdzilczosc  nie beda rejestrowane , gdyz
takie matryce sa za malo rozdzielcze.

czyli  dyfrakcji nie ma sie co bac - ona wystpuje i nie jest to
argumnet aby ograniczac rozdzielczosc matrycy . jest to argumnet ktory
powoduje , iz podnoszenie rozdzielczosci matrycy powyzej pewnej
wartosci wynikajacej z wielkosci pixela ok 1,2 mikro  nie przyniesie
wzrostu rozdzielczosci.


Na u¿yteczn± przys³onê maksymaln± sk³ada siê szereg czynników, gdzie
dyfrakcja jest tylko jednym z kilku.

istnieja kryteria doboru wartosci przyslony.
bedac ich swiadomym mozna dobrac przyslone optymalnie tzn najmniej
zle .

12 Data: Luty 27 2010 11:55:02
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: Janko Muzykant 

XX YY pisze:

[...]

Masz talent do usypiania.

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/¿ycie jest zbyt piêkne, zbyt ciekawe i zbyt krótkie, ¿eby wybraæ linuxa/

13 Data: Luty 27 2010 03:11:26
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: XX YY 

On 27 Feb., 11:55, Janko Muzykant  wrote:

XX YY pisze:

[...]

Masz talent do usypiania.

--

ty natomiast nie masz zadnego.
ani do fotografii ani do muzyki.
do robienia forsy tez - w przeciwnym wypadku nie klepalbys glupot o
najlepszych canonach cxxx.

to musi byc strasznie dolujace zyc w takiej swiadomosci.

14 Data: Luty 27 2010 12:20:26
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: Janko Muzykant 

XX YY pisze:

Masz talent do usypiania.

ty natomiast nie masz zadnego.
ani do fotografii ani do muzyki.
do robienia forsy tez - w przeciwnym wypadku nie klepalbys glupot o
najlepszych canonach cxxx.

to musi byc strasznie dolujace zyc w takiej swiadomosci.

:)

--
pozdrawia Adam
ró¿ne takie tam: www.smialek.prv.pl
/postawmy pomnik papie¿a Polaka w ka¿dej polskiej wsi!/

15 Data: Luty 25 2010 15:48:15
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczoæ matrycy dla APS-C
Autor: John Smith 

mirek napisa³(a):

Jak jest maksymalna ilo¶c pikseli upakowana na matrycy APS, która powoduje
zwiekszenie jako¶ci zdjêcia,
a gdzie zaczyna sie bezsens, ze wzglêdu na w±skie gard³o jakim jest optyka.
Dla tanich szkiel kitowych i tanich tamronów, sigm, itp na przyk³ad ta
bariera powy¿ej której wielko¶c matrycy nie ma sensu to
w moim odczuciu ko³o 8mpx(moje prywatne odczucie empiryczne).
Powy¿ej tego przy kicie i tak widac tyle samo szczegó³ów bez wzglêdu na
matrycê.
JaK wygl±da ta granica dla szkie³ z wy¿szej ¶redniej pó³ki (np tokina
12-24,tamron28-75/2,8, canon 70-300ISUSM),
jak  dla zoomów z wysokiej pó³ki( np canon70-200/4L),
a jak dla sta³ek np popularnego canona 50/1,8
Prosze o do¶wiadczenia empiryczne, a mo¿e ktos potrafi to wyliczyc.

Olej rozdzielczoæ i nie kieruj siÄ™ niÄ… przy wyborze aparatu.
WÅ›ród obecnie dostÄ™pnych nowych aparatów nie ma sensu na to patrzeć.
Bardziej znaczÄ…ce ró¿nice miÄ™dzy korpusami le¿Ä… gdzie indziej. Szkoda
czasu i uwagi na sugerowanie siÄ™ Mpixelami.

Ró¿nice miÄ™dzy taniÄ… a lepszÄ… optykÄ… zobaczysz nawet na wspomnianych 8Mpix.

--
Mirek

16 Data: Luty 27 2010 11:22:22
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor: Lol 


Olej rozdzielczo¶æ i nie kieruj siê ni± przy wyborze aparatu.
W¶ród obecnie dostêpnych nowych aparatów nie ma sensu na to patrzeæ.
Bardziej znacz±ce ró¿nice miêdzy korpusami le¿± gdzie indziej. Szkoda
czasu i uwagi na sugerowanie siê Mpixelami.

Ró¿nice miêdzy tani± a lepsz± optyk± zobaczysz nawet na wspomnianych
8Mpix.


Powiedzmy, ¿e pomiêdzy gorsz±, a lepsz± (cena nie jest tu arbitralnym
wyznacznikiem jako¶ci optycznej).

Je¶li chodzi o matryce, to generalnie siê zgadzam. W du¿ym przybli¿eniu
mo¿na przyj±æ, ¿e dla podobnej technologii produkcji matryc (a na
przestrzeni ostatnich kilku lat nie zmieni³a siê ona a¿ tak dramatycznie)
wyniki na papierze (lub monitorze) bêd± bardzo zbli¿one (na tyle, ¿e zwykle
nie warto zawracaæ sobie tym zanadto g³owy). Kluczow± spraw± pozostaje to,
ile fotonów przechwyci matryca. To czy zostan± one rozdystrybuowane na
wiêksz±, czy mniejsz± liczbê pikseli, ma drugorzêdne znaczenie je¶li
trzymamy siê obrazu wynikowego o okre¶lonych wymiarach. Przy przeskalowaniu
ró¿nice ulegaj± zatarciu, a przeskalowanie jest nieod³±czn± cech±
reprodukcji. Je¶li np. robisz odbitki A4, to czy masz matrycê 8 czy 18 Mpix
nie ma wiêkszego znaczenia. Oczywi¶cie na poziomie pikseli matrycy obrazy
bêd± mia³y inne cechy.
Dla niektórych fotografuj±cych specyficzne w³asno¶ci matrycy mog± mieæ
znaczenie (np. rozdzielczo¶æ), bo np. z jakich powodów analizuj± tre¶æ
fotografii w maksymalnym powiêkszeniu. Ale to margines...

--
Lol

17 Data: Luty 25 2010 21:05:54
Temat: Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C
Autor:

W po¶cie
 mirek nabazgra³:

Jak jest maksymalna ilo¶c pikseli upakowana na matrycy APS, która powoduje
zwiekszenie jako¶ci zdjêcia,
a gdzie zaczyna sie bezsens, ze wzglêdu na w±skie gard³o jakim jest optyka.

W oparciu o to gard³o i twierdzenie Shannona z poprawk± wypracowan± przez
in¿ynierów Kodaka wyliczy³em kiedy¶ ~50mpix. Ale nie pamiêtam ju¿ dla którego
obiektywu, czego¶ co posiadam w ka¿dym razie (a nie mam niczego powy¿ej 1300z³).

--
Ostatnio na http://blog.lrem.net/ wymajaczy³em:
Tubylcy s± niesamowici
Spam na Joggerze
Styczeñ plecieñ bo przeplata...

Re: Maksymalna sensowna rozdzielczo¶æ matrycy dla APS-C



Grupy dyskusyjne