Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami
1 | Data: Maj 16 2011 09:03:58 |
Temat: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | |
Autor: AZ | Albo wyprzedzali 120 pojazdow na raz. 2 |
Data: Maj 16 2011 02:25:32 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Bartek Kacprzak | On 16 Maj, 11:03, AZ wrote: Albo wyprzedzali 120 pojazdow na raz.I jeszcze nie znali przepisów!! Tak się wpychac na chama! Dobrze im tak nie? Bartek Kacprzak 3 |
Data: Maj 16 2011 02:29:37 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Czarek Daniluk | On 16 Maj, 11:03, AZ wrote: Albo wyprzedzali 120 pojazdow na raz. To że człowieczek wyjeżdżał z podporządkowanej nie świadczy jeszcze o tym że wina była jego - przykład Kolegi z PMS sam o tym dobitnie świadczy. Sprawa w sądzie, biegły orzekający iż jakby jechali z prawidłową prędkością to nie doszłoby do zdarzenia ;) wiem że w przypadku tych Panów będzie wina wyjeżdżającego i tyle, bo kruk krukowi oka nie wykole. Pozdrawiam ! 4 |
Data: Maj 16 2011 03:23:16 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Bartek Kacprzak | On 16 Maj, 11:29, Czarek Daniluk wrote: To że człowieczek wyjeżdżał z podporządkowanej nie świadczy jeszcze oI sad twierdzi, ze to predkosc jest przyczyna wypadku? A nie, nieustapienie pierwszenstwa? Chcialbym poznac wyrok sadu, bo akurat w moim przypadku dwukrotnie wine orzeczono kierowcom wlaczajacym sie do ruchu. Bartek Kacprzak 5 |
Data: Maj 16 2011 12:44:38 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: DoQ | W dniu 16-05-2011 12:23, Bartek Kacprzak pisze: On 16 Maj, 11:29, Czarek wrote: I sad twierdzi, ze to predkosc jest przyczyna wypadku? A nie, Może być współwina? http://www.rzu.gov.pl/art-362-przyczynienie-sie/Wyrok_SN_z_dnia_17_kwietnia_2008_r__sygn_akt_I_C_50_07_niepublikowany__1295 Pozdrawiam Paweł 6 |
Data: Maj 16 2011 13:02:13 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: J.F. | Użytkownik "Bartek Kacprzak" To że człowieczek wyjeżdżał z podporządkowanej nie świadczy jeszcze oI sad twierdzi, ze to predkosc jest przyczyna wypadku? A nie, A bo sie nie nazywasz Plaszczyca :-) O ile powyzsze jak najbardziej moze sie zdarzyc, to sad potrzebowalby jakiegos dowodu ze kierowca widzial pojazd w odleglosci pozwalajacej na bezpieczny wyjazd z drogi podporzadkowanej i nie popelnil bledu. Moze być nagranie z bocznej kamery, z monitoringu, moze byc 80m slad hamowania przed skrzyzowaniem. Moze byc uderzenie w tyl drugiej przyczepy traktora. Bo w takim przypadku od wjazdu drugiego pojazdu na skrzyzowanie do wypadku jest dosc duzo czasu, wiec uderzenie jest juz gdzies dalej - moze byc nawet w bagaznik pare metrow za skrzyzowaniem, jesli wyjezdzajacy skrecal w prawo. A tu mamy wyraznie rozbity przod pojazdu, wiec moze i slusznie mowia "wjechal w motocykle". Tylko jak - nie zauwazyl ich i przydzwonil w bok ? Malo prawdopodobne. Skrecil i nadzial sie czolowo na wyprzedzajace motorki ? Wygladaja jakby przednie kolka mialy cale. Jeden ma lewy bok nienaruszony. On wyjezdzal a motorki wlasnie konczyly wyprzedzanie i wracaly na pas ? Czy to tylko slaby samochod - wyjechal 20cm za daleko, nic by sie nie stalo, gdyby panowie policjanci nie zechcieli jechac za szybko i obok siebie - wiec nie zdarzyli ominac i mu zerwali zderzak i wyroby blachopodobne :-). J. 7 |
Data: Maj 16 2011 13:22:20 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: kakmar | Dnia 16.05.2011 J.F. napisał/a:
Niestety bardzo prawdopodobne, tak samo jak to że widział i olał, bo to przecież dafcy. Wymuszenie na mniejszym jest bardzo popularne na naszych drogach. Skrecil i nadzial sie czolowo na wyprzedzajace motorki ? Wygladaja Co za brednie, pewnie lecieli na gumie i bokiem, to by wszystko wyjaĹniało.
Obcy je zrzucili, biedakowi prosto na maskÄ. Czy to tylko slaby samochod - wyjechal 20cm za daleko, nic by sie NaprawdÄ nie pojmujÄ jak, można wymyĹlaÄ takie brednie widzÄ c na fotkach, że zostali trafieni przodem auta w bok. -- kakmaratgmaildotcom 8 |
Data: Maj 16 2011 15:57:51 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: J.F. | Użytkownik "kakmar" napisał w Dnia 16.05.2011 J.F. napisał/a: Nie wymusza sie w taki sposob zeby komus w bok wjechac ! Owszem, moglby ich nie zauwazyc czy nie docenic predkosci, ale wtedy mialby rozwalony bagaznik lub bok, a nie przod. NaprawdÄ nie pojmujÄ jak, można wymyĹlaÄ takie brednie widzÄ c na Bo uwazam to za wyjatkowo malo prawdopodobne. To wymaga jakiegos chwilowego zacmienia umyslu (zdarza sie). I wcale tego nie widac - widac ze auto ma rozwalony przod, i niewiele wiecej. No chyba ze .. widzial gosc ciezarowke z lewej odpowiednio daleko, pusto z prawej, to pojechal szybko i nie przewidzial ze srodkiem ktos wyskoczy :-) J. 9 |
Data: Maj 16 2011 16:12:02 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: kakmar | Dnia 16.05.2011 J.F. napisał/a:
Nigdy nie spotkałeĹ siÄ z wymuszeniem z podporzÄ dkowanej? Ale takim gdzie wyjeżdżajÄ cy uderza w auto na drodze z pierwszeĹstwem. To doć widowiskowe zdarzenia, ten na "głównej" czasem nawet nie wie co go trafiło, i dlaczego leży na dachu. Tak samo zdarza siÄ że kierowca skrÄcajÄ cy w prawo, przejeżdżajÄ c przez przejĹcie po skrÄcie weźmie na maskÄ pieszego. Nie tak dawno widziałem sytuacjÄ bardziej absurdalnÄ . Droga jedno jezdniowa, 2 pasy, po lewej posesje z wyjazdami, po prawej wyjazd z lasu. Jeden wyjeżdża z posesji, skrÄca w prawo, drugi z lasu, skrÄca w lewo. WyjeżdżajÄ razem trÄ biÄ c na siebie. Obaj rozpÄdzajÄ siÄ jadÄ c w moim kierunku obok siebie, jeden prawym, drugi lewym. Co jakiĹ czas zdarza siÄ że jadÄ ce na pasie auto wjeżdża w auto na sÄ siednim, nie przed, nie za, ale właĹnie w to jadÄ ce obok. Zwykle wiÄksze w mniejsze, czasem w jednoĹlad. Ale zdarzajÄ siÄ perełki, jak kierujÄ ca jakimĹ małym kompaktem, która w zeszłym roku wjechała z lewego pasa wiaduktu TT nad torami, skrÄcajÄ c w wysockiego wjechała pod ciÄżarówkÄ jadÄ cÄ prawym. Umiesz to racjonalnie wytłumaczyÄ? SÄ dzÄ że spora czÄć kierowców jeździ bardzo nieuważnie. Bez wnikania z czego to wynika. Bo uwazam to za wyjatkowo malo prawdopodobne. To wymaga jakiegos E, coĹ tam widaÄ: http://m.onet.pl/_m/1f26462444576b267f07de51774be8ae,20,53.jpg http://m.onet.pl/_m/707c839da7b63798772a868c008a503b,20,53.jpg http://bi.gazeta.pl/im/0/9606/z9606710X.jpg Ĺťaden nie wyglÄ da jak by uderzył w coĹ co już było na drodze.
Ale misjÄ masz jakÄ Ĺ? WymyĹlaÄ kolejne wersje można w nieskoĹczonoć tylko po co? -- kakmartgmaildotcom 10 |
Data: Maj 16 2011 05:53:20 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: WS | On 16 Maj, 12:23, Bartek Kacprzak wrote: I sad twierdzi, ze to predkosc jest przyczyna wypadku? A nie, Bylo troche takich wyrokow (nie chce mi sie szukac), generalnie winny jest nie ustepujacy pierszenstwa, ale jesli np. udowodni, ze zachowal szc. ostr..., a ten na glownej jechal z taka predkoscia, ze nie dalo sie go zauwazyc podejmujac decyzje o ruszeniu (a jadac z przepisowa predkoscia nie bylo by problemu) to winny bedzie ten na glownej ... (najczesciej sa to sytuacje typu zakret, za zakretem niewidoczne skrzyzowanie i z tego powodu jest ogr. predk. ~40km/h, a da sie przejechac i 100, tylko nie wiadomo co sie spotka za zakretem ;) ) WS 11 |
Data: Maj 19 2011 23:37:13 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Mon, 16 May 2011 03:23:16 -0700 (PDT), Bartek Kacprzak napisał(a): I sad twierdzi, ze to predkosc jest przyczyna wypadku? A nie, Sąd Rejonowy w Międzyrzeczu, sygn. akt II W 174/10 Prosze uprzejmie. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 12 |
Data: Maj 16 2011 16:59:15 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Janusz |
Albo wyprzedzali 120 pojazdow na raz. W linku nie ma wzmianki, wiec wyjasnie. W kierunku Warszawy samochody staly w korku bo tam jest wahadlo. Motocyklisci omijali korek jadac lewym pasem, a Fiesta wyjechala z prawej strony. Wypuszczono ja z bocznej uliczki miedzy samochodami stojacymi w korku. Kierowca mógl nie widziec motocyklistów , mógl ich zaslaniac pojazd stojacy w korku. Fiesta mogla wyjechac na czolówke, bo najprawdopodobniej skrecala w lewo w kierunku Minska bo tak prowadzi objazd. Janusz 13 |
Data: Maj 16 2011 17:42:35 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Cavallino | Użytkownik "Janusz" napisał w wiadomości
I wszystko jasne. Normalne buraki, tyle że tym razem ubrane na niebiesko. Oczywiście spróbują zwalić całość winy na biednego kierowcę Fiesty, mimo że powinni słone mandaty wręcz psom. 14 |
Data: Maj 16 2011 18:04:04 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Janusz |
I wszystko jasne. Mandaty się oczywiście należą, ale wina za spowodowanie wypadku jest po stronie kierowcy Fiesty. Wyjechał z podporządkowanej i powinien ustąpić pierwszeństwo mimo że jechali pod prąd. Janusz 15 |
Data: Maj 16 2011 19:16:35 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-05-16 18:04, Janusz pisze: Mandaty się oczywiście należą, ale wina za spowodowanie wypadku jest po Wiesz, że niekoniecznie wina jest po stronie kierowcy Fiesty? Owszem, część winy pewnie tak (skoro doszło do wypadku), ale nie znaczy to, że należy go winą obarczać. Do wypadków dochodzi w różnych kombinacjach i najwyższa pora, by przestał obowiązywać idiotyczny stereotyp, że ten wyjeżdżający z podporządkowanej jest zawsze winien, niezależnie od zachowania drugiej strony. Sądy na szczęście powoli zaczynają to powoli dostrzegać i kończy się bezkarna jazda na rympał, ponieważ ktoś "jest na pierwszeństwie". 16 |
Data: Maj 21 2011 15:44:04 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Gotfryd Smolik news | On Mon, 16 May 2011, Artur Maśląg wrote: że należy go winą obarczać. Do wypadków dochodzi w różnych kombinacjach Z dokładnością do "niemożliwości" (m.in. w związku z niskim lotem tego z pierwszeństwem) oraz umyślności (trudnej do udowodnienia), taka konstrukcja nie bardzo wynika ze stereotypu. Wynika z prawa - a na to prawo składają się przepisy i sposoby interpretacji. Na zmianę tych drugich w istniejącym systemie bym nie liczył, pozostaje więc oczekiwanie na zmianę przepisów. A te są (jak dotąd) proste: pierwszeństwo jest przypisane do DROGI. Całej. Bez wyjątku "paska, który byłby mój jakbym zdążył tam wjechać". I bez przepisów szczególnych, że "łamiący przepisy xyz ma obowiązek ustąpienia pierwszeństwa". pzdr, Gotfryd 17 |
Data: Maj 19 2011 23:38:23 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Mon, 16 May 2011 18:04:04 +0200, Janusz napisał(a): Mandaty się oczywiście należą, ale wina za spowodowanie wypadku jest po Mylisz się. Art. 4 PoRD. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 18 |
Data: Maj 16 2011 20:17:59 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: mk4 | On 2011-05-16 16:59, Janusz wrote: Uzytkownik napisal w wiadomosci No czyli wyprzedzali na skrzyzowaniu czego czynic im nie wolno - stad kolizja. Do tego nie zachowali szczegolnej ostroznosci w czasie manewru wyprzedzania. Mysle, ze to dobitnie pokazuje jak niebezpieczne i w sumie niezgodne z przepisami jest takie wyprzedzanie wolno jadacych pojazdow przez motocykle. No a fakt, ze na skrzyzowaniu - to juz masakra. Po drugie czy nie jest tak jak na przejsciu - skoro ktos zatrzymal sie i przepuszcza to ten obok tez wtedy ma taki obowiazek? Pozdr. 19 |
Data: Maj 16 2011 20:38:53 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2011-05-16 20:17, mk4 pisze: On 2011-05-16 16:59, Janusz wrote: Wszystko należy robiÄ z głowÄ , stÄ d też (przynajmniej mnie uczono, ale to było daaaawno temu), że wyprzedza/omija siÄ z niewielkÄ różnicÄ prÄdkoĹci. Tutaj mamy jeszcze skrzyżowanie, co powinno dodatkowo spowodowaÄ szczególnÄ ostrożnoć u osób biorÄ cych udział w manewrach w takich okolicach. Panowie na motocyklach (w szczególnoĹci policjanci) powinni mieÄ Ĺwiadomoć, że powszechnÄ praktykÄ i oznakami kultury jest wpuszczanie w takich sytuacjach ludzi z podporzÄ dkowanych, z posesji, parkingów. Z racji sytuacji majÄ oni bardzo ograniczone pole widzenia itd. Po drugie czy nie jest tak jak na przejsciu - skoro ktos zatrzymal sie i Nie, to dobra wola. 20 |
Data: Maj 17 2011 20:34:56 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: niusy.pl |
Ĺťeby wyprzedzany miał wiÄcej czasu na wjechanie Ci przed maskÄ ? 21 |
Data: Maj 17 2011 21:18:00 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2011-05-17 20:34, niusy.pl pisze: "Artur MaĹlÄ g" WrÄcz przeciwnie - żebym ja jako kierowca miał wiÄcej czasu na reakcjÄ i dodatkowo, żeby w sytuacji podbramkowej (zakoĹczonej kontaktem), można było zminimalizowaÄ konsekwencje wynikajÄ ce z fizyki (kinematyka i inne takie). W Polsce tego obecnie raczej nie uczÄ (patrzÄ c po efektach), ale ja to ze starej szkoły jestem. 22 |
Data: Maj 18 2011 09:19:08 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: niusy.pl |
Wszystko należy robiÄ z głowÄ , stÄ d też (przynajmniej mnie uczono, Jak to przeciwnie ? Jest oczywiste, że bezpieczniej jest wyprzedzaÄ samochodem z zapasem mocy. 23 |
Data: Maj 18 2011 13:21:30 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: DoQ | W dniu 18-05-2011 09:19, niusy.pl pisze: Wręcz przeciwnieJak to przeciwnie ? Jest oczywiste, że bezpieczniej jest wyprzedzać Twierdzisz ze bezpieczniej jest rozpędzić się do 140 żeby wyprzedzić samochód jadący 70 bo w PoRD napisali że trzeba ten manewr wykonać możliwie szybko? Pozdrawiam Paweł 24 |
Data: Maj 18 2011 13:29:22 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello DoQ, W dniu 18-05-2011 09:19, niusy.pl pisze: Wręcz przeciwnieJak to przeciwnie ? Jest oczywiste, że bezpieczniej jest wyprzedzać Twierdzisz ze bezpieczniej jest rozpędzić się do 140 żeby wyprzedzić Twierdzisz, że na autostradzie, wyprzedzając ciężarówkę mam s(c)hamować do 100km/h bo masz kaprys twierdzenia, że należy wyprzedzać z małą różnicą prędkości? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 25 |
Data: Maj 18 2011 13:36:13 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: DoQ | W dniu 18-05-2011 13:29, RoMan Mandziejewicz pisze: Twierdzisz, że na autostradzie, wyprzedzając ciężarówkę mam s(c)hamować E tam, przecież wiadomo że najlepiej wyprzedzać z jak największą. Będę ciął 230, a jak mnie jakiś wyprzedzany "trąci" (np. nie zauważy i sam zapragnie wyprzedzać) to wtedy się będę martwił co zrobić dalej. Pozdrawiam Paweł 26 |
Data: Maj 18 2011 13:46:38 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello DoQ, Twierdzisz, że na autostradzie, wyprzedzając ciężarówkę mam s(c)hamowaćE tam, przecież wiadomo że najlepiej wyprzedzać z jak największą. W Niemczech s(c)hamujesz na lewym do 100km/h wyprzedzając ciężarówkę czy raczej przyśpieszysz do właśnie 200+? Bo tak jeździ się _bezpiecznie_ na niemieckiej autostradzie. W Polsce większość jedzie lewym pasem autostrad 140-150km/h - s(c)hamujesz do 100km/h? I nazwiesz to bezpiecznym manewrem? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 27 |
Data: Maj 18 2011 16:58:24 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-05-18 13:46, RoMan Mandziejewicz pisze: Hello DoQ, Z całą pewnością - dowodem na to jest wyrok wskazujący winę wyprzedzającego z dużą różnicą prędkości (ponad 100 było). Turbo Ralph mu było, czy jakoś tam... W Niemczech gdybyś miał wątpliwość. W Polsce większość jedzie lewym pasem autostrad 140-150km/h - Jak bardzo chcesz sprowadzić sprawę do absurdu to wolna droga. W sumie żadna nowość... 28 |
Data: Maj 18 2011 21:48:48 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: DoQ | W dniu 18-05-2011 13:46, RoMan Mandziejewicz pisze: W Niemczech s(c)hamujesz na lewym do 100km/h wyprzedzając ciężarówkę A na polskiej już nie? W Polsce większość jedzie lewym pasem autostrad 140-150km/h - Jak mam wyprzedzać z różnicą 120km/h (np. 100km/h vs 220km/h) to jednak wolę zmniejszyć tę różnicę do rozsądnej i przyśpieszyć z powrotem dopiero po wykonaniu manewru. Nie mam zaufania do innych uczestników, no a sam przylot może kogoś zaskoczyć. Ale ja to... coś o truskawkach i cukrze.. Pozdrawiam Paweł 29 |
Data: Maj 18 2011 21:56:29 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello DoQ, W Niemczech s(c)hamujesz na lewym do 100km/h wyprzedzając ciężarówkęA na polskiej już nie? Odpowiedz na pytanie - nie lawiruj. W Polsce większość jedzie lewym pasem autostrad 140-150km/h -Jak mam wyprzedzać z różnicą 120km/h (np. 100km/h vs 220km/h) to jednak Piszesz o 220 km/h na niemieckiej autostradzie? Uważasz, że (c)hamowanie na lewym pasie jest tam bezpieczne? -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 30 |
Data: Maj 18 2011 22:32:53 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: DoQ | W dniu 18-05-2011 21:56, RoMan Mandziejewicz pisze: Odpowiedz na pytanie - nie lawiruj.W Niemczech s(c)hamujesz na lewym do 100km/h wyprzedzając ciężarówkęA na polskiej już nie? Wyprzedzanie ciężarówki z prędkością 200+ nie jest najszczęśliwszym pomysłem, poza tym po jaką cholerę wyprzedzać ciężarówkę z taką prędkością? dopiero po wykonaniu manewru. Nie mam zaufania do innych uczestników, noPiszesz o 220 km/h na niemieckiej autostradzie? Uważasz, że To na niemieckiej autostradzie samochody jadą zderzak w zderzak, a wytracenie prędkości z 220 do 150 jest równoznaczne z wciśnięciem hamulca w podłogę?? Pozdrawiam Paweł 31 |
Data: Maj 19 2011 00:56:52 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: niusy.pl |
Wręcz przeciwnieJak to przeciwnie ? Jest oczywiste, że bezpieczniej jest wyprzedzać No bezpieczniej. Po prostu mniej czasu trwa manewr by: 1. wyprzedzany mógł zapomnieć o tym, że jest wyprzedzany i np podjął taki sam manewr 2. nadjechało coś z naprzeciwka 3. inni pragnący wyprzedzić ten sam pojazd mieli więcej czasu bo w PoRD napisali że trzeba ten manewr wykonać możliwie szybko? Rety, nie chodzi o to, że maksymalnie szybko, ale po prostu szybko a nie powoli. 32 |
Data: Maj 19 2011 09:55:20 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: DoQ | W dniu 19-05-2011 00:56, niusy.pl pisze: No bezpieczniej. Po prostu mniej czasu trwa manewr by: Mógł też zapomnieć, że jedzie samochodem i wysiąść. 2. nadjechało coś z naprzeciwka Szczególnie na uwielbianej tutaj niemieckiej autostradzie. 3. inni pragnący wyprzedzić ten sam pojazd mieli więcej czasu Gdzie jest napisane że powoli? Pozdrawiam Paweł 33 |
Data: Maj 19 2011 12:53:15 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: niusy.pl |
No bezpieczniej. Po prostu mniej czasu trwa manewr by: W wielu samochodach nie widać w lusterku samochodu jadącego dokładnie obok
Na autostradzie chodzi o pkt 3
Ktoś tak napisał tutaj 34 |
Data: Maj 19 2011 12:56:22 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: DoQ | W dniu 19-05-2011 12:53, niusy.pl pisze: Mógł też zapomnieć, że jedzie samochodem i wysiąść.W wielu samochodach nie widać w lusterku samochodu jadącego dokładnie obok I dlatego bezpieczniejszym będzie jak cię trafi w momencie gdy będziesz miał 200+ na szafie? ROTFL Ktoś tak napisał tutaj3. inni pragnący wyprzedzić ten sam pojazd mieli więcej czasuGdzie jest napisane że powoli? Rozsądnie, a nie powoli. Pozdrawiam Paweł 35 |
Data: Maj 19 2011 13:23:40 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-05-19 12:56, DoQ pisze: W dniu 19-05-2011 12:53, niusy.pl pisze: Dodam do tego, że była to wprost odpowiedź na kwestie związane z wyprzedzaniem/omijaniem kolumny. No, ale to jak zwykle - by podważyć tezę, zostało to sprowadzone do absurdu, czyli gwałtownego hamowania przy każdym wyprzedzaniu ciężarówki na niemieckiej autostradzie. 36 |
Data: Maj 19 2011 22:06:29 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: DoQ | W dniu 19-05-2011 13:23, Artur Maśląg pisze: Dodam do tego, że była to wprost odpowiedź na kwestie związane Widocznie jestem KAPELUSZEM :-))))))))) Pozdrawiam Paweł 37 |
Data: Maj 19 2011 22:21:42 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-05-19 22:06, DoQ pisze: W dniu 19-05-2011 13:23, Artur Maśląg pisze: Łączę się w bólu - mi przez takie "kapelusznictwo" udało się już wielokrotnie uniknąć sytuacji mocno konfliktowych. O koledze, który na motocyklu tej zasady nie stosował już pisałem. Na szczęście żyje i dostał dobrą nauczkę. 38 |
Data: Maj 19 2011 22:31:57 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: DoQ | W dniu 19-05-2011 22:21, Artur Maśląg pisze: wielokrotnie uniknąć sytuacji mocno konfliktowych. O koledze, który Myślisz że wyciągnie wnioski? :) Znam takich co zwiedzili rowy, wyszli teoretycznie bez szwanku a instynktu przetrwania dalej im brakuje... Pozdrawiam Paweł 39 |
Data: Maj 19 2011 22:43:12 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-05-19 22:31, DoQ pisze: W dniu 19-05-2011 22:21, Artur Maśląg pisze: Wyciągnął - to było ponad 20 lat temu i zamiast korzystać z radości życia, leżał na wyciągu ze 3 miesiące. Więcej na motocykl nie wsiadł. Może i dobrze... Znam takich co zwiedzili rowy, wyszli teoretycznie bez szwanku a Też takich znam, a nawet kilku znałem. Niestety znałem również kilka osób, które zostały zabite przez nieśmiertelnych i odpornych na wszystko. 40 |
Data: Maj 19 2011 19:48:32 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: niusy.pl |
Mógł też zapomnieć, że jedzie samochodem i wysiąść.W wielu samochodach nie widać w lusterku samochodu jadącego dokładnie obok Jakie 200 ? O co Ci chodzi ? Wmawiasz sobie rzeczy, których ja tu nie napisałem
Czytamy różne wątki chyba 41 |
Data: Maj 19 2011 22:07:16 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: DoQ | W dniu 19-05-2011 19:48, niusy.pl pisze: I dlatego bezpieczniejszym będzie jak cię trafi w momencie gdy Jak przeczytasz wątek to zabierz głos, ok? Pozdrawiam Paweł 42 |
Data: Maj 16 2011 21:44:04 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Cavallino | Użytkownik "mk4" napisał w wiadomości On 2011-05-16 16:59, Janusz wrote: Skąd wiesz że samochody na prawym pasie jechały? - stad kolizja. Do tego nie zachowali szczegolnej ostroznosci w czasie manewru wyprzedzania. A co za różnica, motocykle czy nie motocykle? Samochodem też by się tak dało. Równie bezprawnie. 43 |
Data: Maj 18 2011 07:54:00 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Rychu | W dniu 2011-05-16 11:03, AZ pisze: Albo wyprzedzali 120 pojazdow na raz. <http://www.policja.waw.pl/portal/pl/1/13458/W_wypadku_ranni_zostali_dwaj_policjanci_na_sluzbie.html> OczywiĹcie zły kierowca... "wyjeżdżajÄ c z drogi podporzÄ dkowanej najprawdopodobniej nie ustÄ pił pierwszeĹstwa" tylko, że ta fotka pokazuje coĹ zupełnie innego. <http://www.policja.waw.pl/dokumenty/zalaczniki/1-17303.jpg> Tak jak koledzy pisali, tam jest notorycznie korek. Jak widaÄ dzielni stróże musieli jechaÄ i wyprzedzaÄ na... - skrzyżowaniu, - podwójnej ciÄ głej, - przejĹciu dla pieszych. Ciekawe czy koleĹ z fiesty ma namiar do jakichkolwiek Ĺwiadków zdarzenia, czy wszyscy siÄ ukrÄcili... bo majÄ c już doĹwiadczenia z naszym wymiarem prawa, to raczej ma przechlapane, chociaż jego wina w tym minimalna. -- Pozdrawiam Rychu W-wa | Panda VAN'05 oznakowana KR637** :) 44 |
Data: Maj 18 2011 00:35:23 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: WS | On 18 Maj, 07:54, Rychu wrote: Ciekawe czy koleś z fiesty ma namiar do jakichkolwiek świadków ....niby dlaczego ma byc "minimalna"? Wg mnie jest sprawca wypaku i sprawa jest raczej oczywista z prawnego punktu widzenia: nie ustapil pierszenstwa jadacym glowna droga i tyle... Natomiast kazdy (prawie kazdy jak widac) moocyklista wie, ze w takich miejscach nalezy myslec za innych... co do ponizszego: jesli fiesta wjechala na skrz, to na 99% korek stal i ktos ja wpuszczal, czyli: Tak jak koledzy pisali, tam jest notorycznie korek. Jak widać nie wyprzedzali, tylko omijali - skrzyżowaniu,1. wolno omijac na skrzyzowaniu, 2. jesli bylo miejsce dla fiesty, to nawet nie omijali nikogo bezposrednio na skrz., tylko przed - podwójnej ciągłej,jesli jej nie najechali (zmiescili sie na prawym pasie) to tez mozna, jesli najechali, to za to mozna ich ukarac, ale to nie jest przyczyna wypadku - przejściu dla pieszych.omijac na przejsciu(czy tez przed) nie mozna, jesli pojazd zatrzymal sie aby przepuscic pieszych - o pieszych nikt nie napisal... WS 45 |
Data: Maj 18 2011 09:42:56 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Cavallino | Użytkownik "WS" napisał w wiadomości news: 1. wolno omijac na skrzyzowaniu, Znaczy jak się zatrzymujesz przed światłami czy przejazdem kolejowym, to gość który tnie lewym pasem pod prąd i wpierdziela się na siłę na początku kolejki (dla ułatwienia decyzji jedzie samochodem ciężarowym) jest w porządku pod względem prawnym? Jakieś banialuki opowiadasz, co prawda nie przychodzi mi do głowy stosowny przepis na to, ale nie wydaje mi się to legalne. 46 |
Data: Maj 18 2011 00:49:10 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: WS | On 18 Maj, 09:42, "Cavallino" wrote: Użytkownik "WS" napisał w wiadomości news: Znaczy jak się zatrzymujesz przed światłami czy przejazdem kolejowym, to jesli nie ma ciaglej, zmiesci sie przed swiatlami, to jest OK, jesli przed przejazdem kolejowym, to nie wolno... WS 47 |
Data: Maj 18 2011 09:55:13 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Cavallino | Użytkownik "WS" napisał w wiadomości On 18 Maj, 09:42, "Cavallino" wrote: Użytkownik "WS" napisał w wiadomości news: Znaczy jak się zatrzymujesz przed światłami czy przejazdem kolejowym, to jesli nie ma ciaglej, zmiesci sie przed swiatlami, to jest OK, Mówimy o korku i wpychaniu się na siłę, a nie o sytuacji w której ktoś gdzieś się zmieści. Korek polega właśnie na tym, że nikt więcej już się nie mieści. Po prostu wymusza na chama. Czym się to różni od manewru który zrobiły te miśki na hulajnogach? NICZYM !!!! 48 |
Data: Maj 18 2011 00:59:50 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: WS | On 18 Maj, 09:55, "Cavallino" wrote: Mówimy o korku i wpychaniu się na siłę, a nie o sytuacji w której ktoś ale tam nie bylo zadnego wpychania sie... jak samochody stoja, to omijac mozna i tyle... gdzie sie wpychali? gdyby ich fiesta nie zatrzymala, to pojechaliby dalej... motocykl praktycznie zawsze sie zmiesci na jednym wyznaczonym pasie obok samochodu osobowego o miejscu napisalem ze wzgledu na ciezarowke ;) teoretycnzie moze tak jechac, praktycznie nigdy nie, bo nie ma sily znalezc wystarczajacej ilosci miejsca dla siebie przed swiatlami ... WS 49 |
Data: Maj 18 2011 10:03:58 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Cavallino | Użytkownik "WS" napisał w wiadomości On 18 Maj, 09:55, "Cavallino" wrote: Mówimy o korku i wpychaniu się na siłę, a nie o sytuacji w której ktoś ale tam nie bylo zadnego wpychania sie... Bo jeszcze nie dojechali do wahadła i świateł. motocykl praktycznie zawsze sie zmiesci na jednym wyznaczonym pasie Jak się osobówka mu posunie. A jak nie - to się nie mieści. Dokładnie tak samo jak ciężarówka. Zwłaszcza że zaczynając manewr oni nie widzieli miejsca w którym mogliby się wepchnąć, a tylko liczyli na to że ktoś się przestraszy i wpuści. Na to samo liczą drogowe buraki wyprzedzające/omijające pasem do jazdy w innym kierunku. 50 |
Data: Maj 18 2011 01:14:28 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: WS | On 18 Maj, 10:03, "Cavallino" wrote: Jak się osobówka mu posunie. przesadzasz ;) sam jezdze motocyklem i jeszcze nie zdazylo mi sie nie zmiescic... zawsze na 3-4 samochody miesce jest obok ktoregos, bo zazwyczaj staja "na zakladke", czyli jak najbardziej w lewo za poprzednikiem ;) pewnie, ze widok do produ mieli... Zwłaszcza że zaczynając manewr oni nie widzieli miejsca w którym mogliby się gwarantuje, ze jadac motocyklem po lewym pasie takich miejsc widzie sie po kilka rownoczesnie Na to samo liczą drogowe buraki wyprzedzające/omijające pasem do jazdy w samochodem czesto tak, motocyklem jest o wiele prosciej - ja np. jade tak, zeby zaden palant nie mial nawet fizycznej mozliwosci mnie zablokowac celowo - jesli zdaza mi sie jechac na przeciw innego pojazdu jego pasem to mam juz 100% miejsce upatrzone... a w razie czego (np. awaria) motocykl na 90% zmiesci sie miedzy samochodami na trzeciego (na szczescie nigdy nie bylem zmuszony do testowania takiej sytuacji, natomiast zjazd na pobocze juz mi sie zdazyl dzieki "genialnmu" kierowcy samochodu wyprzedzajacemu bez widocznosci po gore...) WS 51 |
Data: Maj 18 2011 10:26:52 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Cavallino | Użytkownik "WS" napisał w wiadomości On 18 Maj, 10:03, "Cavallino" wrote: Jak się osobówka mu posunie. przesadzasz ;) Nie. sam jezdze motocyklem No właśnie, dlatego bronisz chamstwa. Oderwij się od tego i podaj przepisy zabraniające omijania korka pasem do jazdy pod prąd TIR-em. Na to samo liczą drogowe buraki wyprzedzające/omijające pasem do jazdy w samochodem czesto tak, motocyklem jest o wiele prosciej Nie piszę o tym jak jest fizycznie, tylko o tym czy jest to zgodne z prawem. 52 |
Data: Maj 18 2011 02:13:41 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: WS | On 18 Maj, 10:26, "Cavallino" wrote: No właśnie, dlatego bronisz chamstwa. Przeciez od dluzszego czasu mowie, nie ma takich przepisow... tylko zrobienie tego TIRem jest dosc trudne, zeby nie powiedziec niewykonalne (wlasciwie jedyna mozliwoscia dla TIRa jest kumunikacja z kolega przez tel/CB, jesli stoi na poczatku przed swiatlami, zostawil miejsce i powie "masz tam miejsce - omijaj...",t o i TIR zrobi to zgodnie z przepisami) Jest jeden przepis zabraniajacy tego (dotyczacy przejazdu kolejowego o ktory pytales wczesniej) mianowicie: Art. 28.3. Kierującemu pojazdem zabrania się: 4. omijania pojazdu oczekującego na otwarcie ruchu przez przejazd, jeżeli wymagałoby to wjechania na część jezdni przeznaczoną dla przeciwnego kierunku ruchu. W innych przypadkach mozna (oczywiscie, nie lamiac pozostalych przepisow typu przejezdzanie ciaglych, zatrzymanie sie za sygnalizatorem/linia itp) o ile motocyklem to i przed przejazdem korek zazwyczaj da sie ominac przepisowo, to samochodem juz jest TRUDNO! WS 53 |
Data: Maj 18 2011 11:46:44 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Cavallino | Użytkownik "WS" napisał w wiadomości news: Oderwij się od tego i podaj przepisy zabraniające omijania korka pasem do Przeciez od dluzszego czasu mowie, nie ma takich przepisow... Hmmmm. Nie czuję się przekonany. A coś o jeździe pasem dla kierunku przeciwnego? 54 |
Data: Maj 19 2011 23:40:36 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Wed, 18 May 2011 00:35:23 -0700 (PDT), WS napisał(a):
O ile pominiesz art. 4. poRD i art. 2 Kodeksu Wykroczeń. Niemal podobną sprawę miałem, ja z podporządkowanej kolizja z wyprzedzającym na głonwej - i jakoś to wyprzedzający jest winny. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 55 |
Data: Maj 18 2011 10:27:33 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: SW3 | Dnia 18-05-2011 o 07:54:00 Rychu napisał(a): "wyjeżdżając z drogi podporządkowanej najprawdopodobniej nie ustąpił pierwszeństwa" Przecież to prawda. A że nie ustąpił bo motocykle się pojawiły tam gdzie się ich nie spodziewał bo nie miały prawa tam być to osobna sprawa. -- SW3 -- -- Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych. /Bastiat 56 |
Data: Maj 19 2011 23:39:44 | Temat: Re: Musi, ze jechali 150 km/h pomiedzy samochodami | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Wed, 18 May 2011 07:54:00 +0200, Rychu napisał(a): Ciekawe czy koleś z fiesty ma namiar do jakichkolwiek świadków W Warszawie może mieć ciężko - to były zabór rosyjski, gdzie władza trzyma sztame i sąd klepie to, co policja podsunie. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ |