Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi?
1 | Data: Kwiecien 16 2016 09:24:28 |
Temat: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym ¶wietle mam pierwszeñstwo przed pieszymi? | |
Autor: Maciek | Czesto sa w PL skrzyzowania na ktorych jednoczesnie maja zielone swiatlo piesi i samochody. Jadac samochodem chyba nie mam obiowiazku obsersowac jakie swiatlo maja piesi (tego zwyczajnie w wielu przypadkach nie widac). 2 |
Data: Kwiecien 16 2016 18:42:01 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: Shrek | On 16.04.2016 18:24, Maciek wrote: 1) Czy majac na sygnalizatorze S-1 swiatlo zielone i jadac prosto zawsze mam pierwszenstwo przed pieszymi? Nie - mogÄ… np wejæ na swoim zielonym i dopóki nie zejdÄ… majÄ… pierwszeÅ„stwo. Mo¿e stać policjant i kierować ruchem:P 2) Czy majac na sygnalizatorze S-1 swiatlo zielone i jadac w lewo badz prawo zawsze mam ustapic pierwszenstwa pieszym? Z twojego punktu widzenia chyba zawsze. Choć mo¿e siÄ™ zdarzyć, ¿e z jakiegoÅ› powodu oni majÄ… czerwone. Ale jak s³usznie zauwa¿y³eÅ› ciebie ich Å›wiat³a nie dotyczÄ… (przynajmniej oficjalnie). 2.1) Czy profilaktyczne zatrzymanie sie w takiej sytuacji przed przejsciem dla pieszych moze byc powodem oblania egzaminu na PJ? MyÅ›lÄ™, ¿e mo¿e - jak masz puste przejÅ›cie i nagle dajesz po heblah... 3) Czy przy innych sygnalizatorach, np sygnalizatorze S-3, piesi rowniez moga sie wkrecic pod kola bo maja zielone? Teoretycznie nie powinni, ale... mogÄ… dopiero schodzić z przejÅ›cia a i S-3 nie daje nadpierwszeÅ„stwa przez skrzy¿owanie a czÄ™sto pozwala np podjechać trzy metry:P Ponadto zielone to zewzwolenie na przejazd za sygnalizator a nie licencja na zabijanie:P Do tego nale¿y wziąć pod uwagÄ™, ¿e jak wynika z dyskusji na grupie skrzy¿owania dzielÄ… siÄ™ na zwyk³e i pojebane i na tych drugich mo¿na spodziewać siÄ™ wszystkiego - a jak dojdÄ… ronda i ³amane pierwszeÅ„stwa... to bÄ™dÄ… te jeszcze bardziej pojebane:P Shrek. 3 |
Data: Kwiecien 16 2016 10:16:27 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym ¶wietle mam pierwszeñstwo przed pieszymi? | Autor: | On Saturday, April 16, 2016 at 6:42:03 PM UTC+2, Shrek wrote: On 16.04.2016 18:24, Maciek wrote: Mowa o normalnej sytuacji, gdy piesi stoja przed przejsciem i nikt na nie nie wtargnal itp. > 2) Czy majac na sygnalizatorze S-1 swiatlo zielone i jadac w lewo badz prawo zawsze mam ustapic pierwszenstwa pieszym? Czyli egzaminator nie ma prawa zapytac zdajacego "jakie swiatlo mieli piesi?"
Mowa o delikatnym zatrzymaniu sie poprzez wysprzeglenie auta i delikatnym zatrzymaniu sie i rozgladnieciu? Egzaminator w takiej sytuacji w pewnym znanym i przypadku uznal to za blad. Czy jednak natarczliwa ostroznosc u mlodego kierowcy moze byc bledem? > 3) Czy przy innych sygnalizatorach, np sygnalizatorze S-3, piesi rowniez moga sie wkrecic pod kola bo maja zielone? Czy sygnalizator S-3 mozna traktowac jako: "mam zgode na wjazd na skrzyzowanie, oraz pierwszenstwo na pierwszych pasach po skrecie w lewo/prawo." Tzn. w polaczeniu z S-3 na drodze glownej, jesli swieci sie zielone do jazdy prosto i w prawo na drodze w prawo nie moze byc zielonego swiatla dla pieszych?
No tak, zwykle zielone tak; czyli ustapienie pieszym na drodze po skrecie w prawo/lewo mozna traktowac tak samo jak ustapienie pojazdowi nadjezdzajacemu z przeciwka przy skrecie w lewo/prawo?
4 |
Data: Kwiecien 16 2016 19:28:18 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: Shrek | On 16.04.2016 19:16, wrote: On 16.04.2016 18:24, Maciek wrote: Mowa o normalnej sytuacji, gdy piesi stoja przed przejsciem i nikt na nie nie wtargnal itp. To raczej tak - z tym, ¿e trzeba sprawdziæ czy pierwszeñstwo nie ³amane, bo wtedy "prosto" to niekoniecznie prosto. Nic innego mi nie przychodzi do g³owy, co mie¶ci³oby siê w "normalnej sytuacji" 2) Czy majac na sygnalizatorze S-1 swiatlo zielone i jadac w lewo badz prawo zawsze mam ustapic pierwszenstwa pieszym? A kto mu zabroni? Co najwy¿ej nie ma prawa zaliczyæ odpowiedzi za b³±d. 2.1) Czy profilaktyczne zatrzymanie sie w takiej sytuacji przed przejsciem dla pieszych moze byc powodem oblania egzaminu na PJ? My¶lê, ¿e uzna³, ¿e po prostu nie tyle by³ nadmiernie ostro¿ny, co nie wiedzia³ jak siê zachowaæ i je¶li siê zatrzyma³ bez powodu, to rzeczywi¶cie stwarza to zagro¿enie a ponadto ogólnie jest nieogarniêty .
Masz zgodê na jazdê w wyznaczonym kierunku do nastêpnych ¶wiate³ (mog± byæ na tym samym skrzy¿owaniu!) lub koñca skrzy¿owania - choæ jak widaæ z w±tków na grupie mo¿na mieæ wiele teorii gdzie koñczy siê skrzy¿owanie, ale tym siê nie przejmuj;) Tzn. w polaczeniu z S-3 na drodze glownej, jesli swieci sie zielone do jazdy prosto i w prawo na drodze w prawo nie moze byc zielonego swiatla dla pieszych? Przynajmniej nie powinno. Chyba ¿e po drodze s± dodatkowe ¶wiat³a - spotykane czêsto na du¿ych skrzy¿owaniach dla niepoznaki oznaczonych jako ronda. No tak, zwykle zielone tak; czyli ustapienie pieszym na drodze po skrecie w prawo/lewo mozna traktowac tak samo jak ustapienie pojazdowi nadjezdzajacemu z przeciwka przy skrecie w lewo/prawo? Nie bardzo rozumiem. Shrek 5 |
Data: Kwiecien 16 2016 18:25:40 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: masti | Maciek wrote: Czesto sa w PL skrzyzowania na ktorych jednoczesnie maja zielone swiatlo piesi i samochody. wska¿esz takie skrzy¿owanie? Bo nie mo¿e być zapalone zielone dla przecinajÄ…cych siÄ™ kierunków ruchu -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoÅ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 6 |
Data: Kwiecien 16 2016 21:13:05 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: Shrek | On 16.04.2016 20:25, masti wrote: Maciek wrote: Jak skrÄ™casz w prawo to: Zielona strza³ka - znaczy mo¿esz jechać Å›mia³o - piesi majÄ… czerwowne na obu przejÅ›ciach, Zielone - uwa¿aj - piesi te¿ majÄ… zielone;) OczywiÅ›cie zgodnie z rozporzÄ…dzeniem, bo na "prostopad³ej" i gdyby da³o siÄ™ jechać na wprost to nikogo by to nie dziwi³o, ale w tym wypadku ma³o intuicyjnie. Co ciekawe - jak skrÄ™casz w lewo, to jest bezkolizyjnie. Shrek. 7 |
Data: Kwiecien 16 2016 19:52:10 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: masti | Shrek wrote: On 16.04.2016 20:25, masti wrote:ale to jest normalne, ¿e jak jest zielone to przy skrÄ™cie musisz uwa¿ać na pieszych. Nie pamiÄ™tam co jest tu na sygnalizatorach ale na tym skrzyzowaniu nigdy wÄ…tpliwoÅ›ci nie mia³em. Ale jakoÅ› nie mogÄ™ sobie wyobrazić skrzy¿owania gdzie masz zielone i piesi w poprzek majÄ… zielone :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoÅ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 8 |
Data: Kwiecien 16 2016 22:22:10 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: Shrek | On 16.04.2016 21:52, masti wrote: ale to jest normalne, ¿e jak jest zielone to przy skrÄ™cie musisz uwa¿aćwska¿esz takie skrzy¿owanie? Bo nie mo¿e być zapalone zielone dla Normalnie intuicyjnie masz skrzy¿owanie w kszta³cie litery X. A tu w lewo masz bezkolizyjnie w prawo kolizyjnie, zielona strza³ka oznacza wal Å›mia³o, zielone Å›wiat³o oznacza, ¿e musisz przepuÅ›cić pieszych. Zgodnie z rozporzÄ…dzenim jest, zgodnie ze zdrowym rozsÄ…dkiem i przede wszystkim celem oznakowania nie. To ma być jasno i intuicyjnie a nie tylko zgodnie z rozporzÄ…dzeniem. Ale jakoÅ› nie mogÄ™ sobie wyobrazić skrzy¿owania gdzie masz zielone i Wystarczy ³amane pierwszeÅ„stwo o niezbyt intuicyjnym przebiegu i mo¿na siÄ™ ³atwo pomylić. Albo np zielone strza³ki bezkolizyjne na niby rondach - masz zielonÄ… strza³kÄ™, to rura przez skrzy¿owanie, a zaraz za strza³kÄ… masz drugi sygnalizator, którego wczeÅ›niej nie widac, a potem ³atwo przeoczyć - zwa³aszcza jak masz wbite do ³ba ¿e S-3 oznacza bezkolizyjny przejazd. Akurat tam gdzie takie sytuacje zna³em przejæ na szczęście nie by³o. Moje "ulubione": Tak - na tym drugim nad jezdniÄ… potrafi³o siÄ™ palić czerwone jak strza³ka do zawracania by³a zielona, konia z rzÄ™dem temu kto ten sygnalizator zauwa¿y nie wiedzÄ…c o nim wczeÅ›niej - ju¿ naprawili i zdjÄ™li ten sygnalizator. Shrek 9 |
Data: Kwiecien 16 2016 20:22:26 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: masti | Shrek wrote: Moje "ulubione": tak to by³ niez³y kwiatek Ale nie kazdy ma zaszczyt poruszać siÄ™ po mieÅ›cie gdzie rzÄ…dzi in¿ Galas :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoÅ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 10 |
Data: Kwiecien 16 2016 23:51:31 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: yabba | U¿ytkownik "masti" napisa³ w wiadomoÅ›ci Shrek wrote: Na Rondzie Dmowskiego te¿ jest zielony S3 w lewo, a po skrÄ™cie jest czerwony S1. Czyli skrÄ™cać mo¿na, ale nie mo¿na. :) -- Pozdrawiam, yabba 11 |
Data: Kwiecien 16 2016 22:36:28 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: masti | yabba wrote: U¿ytkownik "masti" napisa³ w wiadomoÅ›ci nasze "ronda" w centrum to kurioza na skalÄ™ Å›wiatowÄ…. PoczynajÄ…c od de Gaulle'a gdzie mamy rondo z zakazem skrÄ™tu w lewo. czekam kiedy Galas dostanie Nobla :) -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoÅ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 12 |
Data: Kwiecien 17 2016 11:54:59 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: J.F. | Dnia Sat, 16 Apr 2016 22:36:28 -0000 (UTC), masti napisa³(a): yabba wrote: Oj tam - zobacz rondo de Gaulle'a w Paryzu, albo rondo w Swindonie, to dopiero sa kurioza :-) J. P.S. A w ogole to wariactwo w kraju z tymi rondami. Jade przez Zielona Gore - ladna obwodnica (dk32), dwa pasy w kazda strone ... i stoja. A czemu ? Niczemu, rondo jest. Zwykle, ale przy wiekszym ruchu rondo zawodzi. 13 |
Data: Kwiecien 17 2016 16:52:04 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: masti | J.F. wrote: Dnia Sat, 16 Apr 2016 22:36:28 -0000 (UTC), masti napisa³(a): ale przynajmniej jadÄ… a nie stojÄ… :) J. niestety rondomania opanowa³a kraj. A one siÄ™ sprawdzajÄ… ale w pewnych warunkach. -- Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 "-Mam lÄ™k gruntu! -Chyba wysokoÅ›ci? -Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett 14 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:06:15 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: Liwiusz | W dniu 2016-04-17 o 11:54, J.F. pisze: P.S. A w ogole to wariactwo w kraju z tymi rondami. Jade przez Zielona To bardzo ciekawe, bo kiedyÅ› na jakimÅ› Discovery widzia³em eksperyment, z którego wysz³o, ¿e rondo ma wiÄ™kszÄ… przepustowoæ ni¿ zwyk³e "+" skrzy¿owanie (oczywiÅ›cie, aby to wykorzystać, musi być podobnie du¿y ruch na obu przecinajÄ…cych siÄ™ przecznicach). -- Liwiusz 15 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:31:54 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: yabba | U¿ytkownik "Liwiusz" napisa³ w wiadomoÅ›ci W dniu 2016-04-17 o 11:54, J.F. pisze: Tak na ch³opski rozum, to rondo zawodzi przy bardzo du¿ych ró¿nicach w natÄ™¿eniu ruchu pomiÄ™dzy poszczególnymi wjazdami. -- Pozdrawiam, yabba 16 |
Data: Kwiecien 18 2016 13:44:36 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: J.F. | U¿ytkownik "yabba" napisa³ w wiadomoÅ›ci W dniu 2016-04-17 o 11:54, J.F. pisze: Tak na ch³opski rozum, to rondo zawodzi przy bardzo du¿ych ró¿nicach w natÄ™¿eniu ruchu pomiÄ™dzy poszczególnymi wjazdami. To jedno - duzy ruch w obie strony na jednej drodze moze "zmonopolizowac" rondo, i ci z drugiej drogi beda stac i stac. W praktyce pomagaja tiry - zazwyczaj mozna sie przed takiego wcisnac :-) Ja jednak pije do czegos innego - wjezdzajacy na rondo musza uwazac czy ci z lewej zjezdzaja czy nie ... i przepustowosc na wjezdzie okazuje sie byc kiepska. A jak drogi sa wielopasowe, to sie dopiero tworzy burdel. Troche pomaga "turbinowosc", ale tylko troche. J. 17 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:34:28 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: Shrek | On 17.04.2016 20:06, Liwiusz wrote: W dniu 2016-04-17 o 11:54, J.F. pisze: Na mythbuster. 20%. Z tym ¿e jednopasmowe skrzy¿owanie vs jednopasmowe rondo z "4 stops" Na naszych dwupasmówkach z sygnalizacjÄ… zwyk³e skrzy¿owanie bÄ™dzie raczej pod wzglÄ™dem przepustowoÅ›ci lepsze ni¿ klasyczne rondo dwupasmowe (chyba ¿e jest du¿o skrÄ™cajÄ…cych, wtedy albo bezkolizyjne zielone albo rzeczywiÅ›cie rondo (najlepiej turbinowe). Na dwupasmowym rondzie i tak ci siÄ™ przecinajÄ… kierunki powodujÄ…c, ¿e gro ruchu skupia siÄ™ na prawym pasie, wiÄ™c jeden pas ci prawie wypada - by³a na ten temat dyskusja. Shrek 18 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:42:33 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym ¶wietle mam pierwszeñstwo przed pieszymi? | Autor: J.F. | Dnia Sun, 17 Apr 2016 20:06:15 +0200, Liwiusz napisa³(a): W dniu 2016-04-17 o 11:54, J.F. pisze: Ale to byl eksperyment amerykanski (Pogromcy Mitow). Czyli porownujemy rondo z systemem "4-Way Stop", czyli Stop na kazdym wjezdzie. No i drogi zwykle dwupasowe - tzn po jednym w kazda strone. J. 19 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:07:54 | Temat: Re: mo¿e rondo turbinowe ? | Autor: Pawel | U¿ytkownik "J.F." napisa³ w wiadomo¶ci
Byæ mo¿e rondo turbinowe by³oby tam lepsze. 20 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:35:25 | Temat: Re: mo¿e rondo turbinowe ? | Autor: Shrek | On 17.04.2016 20:07, Pawel wrote: U¿ytkownik "J.F." napisa³ w wiadomo¶ci W zasadzie to chyba zawsze jest lepsze (no mo¿e jakie¶ specyficzne przypadki). Czasem po prostu miejsca nie ma. Shrek 21 |
Data: Kwiecien 17 2016 20:39:27 | Temat: Re: mo¿e rondo turbinowe ? | Autor: J.F. | Dnia Sun, 17 Apr 2016 20:07:54 +0200, Pawel napisa³(a): U¿ytkownik "J.F." napisa³ w wiadomo¶ci Mam wrazenie, ze nawet jest, przynajmniej jakies elementy turbinowosci - ale moglem ronda pomylic. Wiele nie pomoze - problem w tym ze na wjezdzie kierowcy stoja, bo nie sa pewni gdzie kto jedzie i czy nie trzeba mu ustapic. I turbinowosc tego nie zmniejszy, chyba, ze pas zjazdowy bedzie za jakas bariera. J. 22 |
Data: Kwiecien 17 2016 07:25:00 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach na zielonym Å›wietle mam pierwszeÅ„stwo przed pieszymi? | Autor: Shrek | On 16.04.2016 23:51, yabba wrote: Na Rondzie Dmowskiego te¿ jest zielony S3 w lewo, a po skrÄ™cie jest Na wiÄ™kszoæ rond tak jest. ZaczynajÄ…c od 40latka, gdzie uda³o mi siÄ™ raz na czerwonym przejechać w³aÅ›nie przy skrÄ™cie, a koÅ„czywszy na nowym "rondzie" Wo³oska/Rac³awicaka, gdzie ¿eby skrÄ™cić w lewo trzeba chyba 5 sygnalizatorów pokonać - ka¿dy zezwalajÄ…cy na jazdÄ™ o d³ugoæ albo dwie samochodu. Shrek. 23 |
Data: Kwiecien 17 2016 12:00:06 | Temat: Re: Na jakich skrzy¿owaniach. Przeczytaj rozporzÄ…dzenie. | Autor: Ignacy | U¿ytkownik "Maciek" napisa³ w wiadomoÅ›ci Czesto sa w PL skrzyzowania na ktorych jednoczesnie maja zielone swiatlo Przeczytaj w rozporzÄ…dzeniu co oznaczajÄ… Å›wiat³a http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20021701393 dodatkowe informacje znajdziesz w Prawie o Ruchu Drogowym. |