Nagroda! Brawo!
1 | Data: Listopad 12 2011 13:17:47 |
Temat: Nagroda! Brawo! | |
Autor: Lew2 | Nagroda dla wszystkich: 2 |
Data: Listopad 12 2011 22:33:00 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: The_EaGle | W dniu 2011-11-12 22:17, Lew2 pisze: Nagroda dla wszystkich: MajÄ racje. To że ten system powstał w takim czasie to po prostu rekord Ĺwiata. M.in dlatego że Kapsch miał gotowÄ czÄć software'owÄ . To że sÄ problemy w poczÄ tkowym okresie to normalne, każdy by miał przy takim systemie. Googlaj i zobacz jakie problemy mieli np Czesi czy Słowacy gdzie wprowadzano podobny system. W samych Niemczech było z tym systemem mnóstwo problemów i do dziĹ gdzieĹ powstajÄ dodatkowe bramki. Pozdrawiam Rafał 3 |
Data: Listopad 13 2011 19:29:58 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: J.F. | Dnia Sat, 12 Nov 2011 22:33:00 +0100, The_EaGle napisał(a): Mają racje. To że ten system powstał w takim czasie to po prostu rekord Niemiecki system jest troche inny i bardziej skomplikowany. i do dziś gdzieś powstają dodatkowe bramki. No, u nas tez beda powstawaly i to nie jest zarzut. J. 4 |
Data: Listopad 12 2011 22:51:18 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: venioo | W dniu 2011-11-12 22:17, Lew2 pisze: Nagroda dla wszystkich: To chyba jakas kpina albo towarzystwo wzajemnej adoracji. -- venioo GG:198909 5 |
Data: Listopad 12 2011 22:59:07 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-11-12 22:51, venioo pisze: W dniu 2011-11-12 22:17, Lew2 pisze: Cóż, jak nie potrafisz na pewne rzeczy patrzeć bez emocji i względnie obiektywnie to pewnie tak wyjdzie... 6 |
Data: Listopad 12 2011 23:02:44 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: venioo | W dniu 2011-11-12 22:59, Artur Maśląg pisze:
A uwazasz, ze to wszystko dziala OK? Masz taki ViaToll w okolicy? Czy tylko sobie z wiadomosci prasowych wyrabiasz opinie? -- venioo GG:198909 7 |
Data: Listopad 12 2011 23:26:56 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-11-12 23:02, venioo pisze: W dniu 2011-11-12 22:59, Artur Maśląg pisze: Wiesz, osobiście nie uważam, że wszystko działa OK, ale to jest pewnie clue mojej wcześniejszej wypowiedzi. Masz taki ViaToll w okolicy? Ba, o co konkretnie chciałeś zapytać? Czy tylko sobie z wiadomosci prasowych Oczywiście - dodaję do tego NFS i mam komplet. 8 |
Data: Listopad 12 2011 23:30:39 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: venioo | W dniu 2011-11-12 23:26, Artur Maśląg pisze: W dniu 2011-11-12 23:02, venioo pisze: No wiec jak nie dziala OK, to IMHO zadna nagroda sie nie nalezy, a to co w tym artykule napisano to takie posuniecie pijarowe. Masz taki ViaToll w okolicy? O to, czy doswiadczasz niedogodnosci o ktorych tu pisza. Bo ja posrednio tak, i wcale mi sie to nie podoba. Czy tylko sobie z wiadomosci prasowych NFS - ale ktora czesc? ;) -- venioo GG:198909 9 |
Data: Listopad 12 2011 23:49:00 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-11-12 23:30, venioo pisze: W dniu 2011-11-12 23:26, Artur Maśląg pisze: Widzisz, nie działa OK, a "wszystko dziala OK" to chyba różnica, nieprawdaż? Masz taki ViaToll w okolicy? Mnie się nie podoba wiele rzeczy, a o "niedogodnościach" tutaj już pisałem. Wystarczyło uważać. Czy tylko sobie z wiadomosci prasowych Zależy. Viatoll jest chyba dopiero w 15... 10 |
Data: Listopad 13 2011 13:42:05 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: The_EaGle | W dniu 2011-11-12 23:30, venioo pisze: To chyba jakas kpina albo towarzystwo wzajemnej adoracji. Z twoich wypowiedzi wynika że albo nie dokładnie przeczytałeś za co ta nagroda oraz kto ją ufundował albo jesteś typowym "targetem" dla których piszą dziennikarze zbulwersowani tą wiadomością. Mam jednak nadzieje że tylko to pierwsze. Masz taki ViaToll w okolicy? Znajdź choć jeden system ogólnopolski lub nawet ogólno krajowy w UE który ruszył w takim czasie i bez błędów. Czekam na sugestie... Pozdrawiam Rafał 11 |
Data: Listopad 13 2011 14:40:52 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: venioo | W dniu 2011-11-13 13:42, The_EaGle pisze: W dniu 2011-11-12 23:30, venioo pisze: "nagrodził Ministerstwo Infrastruktury, GDDKiA oraz firmÄ Kapsch Telematic Services za stworzenie w niezwykle szybkim tempie systemu ViaTOLL" Czyli nagroda za szybkie stworzenie systemu. "Ranking Najlepszy Partner w Biznesie jest dorocznÄ nagrodÄ przyznawanÄ przez magazyn âHome & Marketâ. Jego celem jest promocja najlepszych produktów i usług dla biznesu. Najlepszego partnera w biznesie wskazujÄ przedsiÄbiorcy. " A tego akapitu wlasnie do konca nie rozumiem. Wszyscy utyskuja jakie to jest niefajne, a jednoczesnie przyznali nagrode? Chyba firmy bedace podwykonawcami daly ta nagrode, w podziekowaniu za wspolne robienie biznesu na wielkiej kupie jaka jest ten caly system :)
Nie wskaze, bo prawdopodobnie takiego nie ma. Tyle tylko, ze w przypadku takiego systemu czas stworzenia nie jest zadnym wyznacznikiem jakosci, a wrecz przeciwnie. Pozdrawiam -- venioo GG:198909 12 |
Data: Listopad 13 2011 16:00:04 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: J.F. | Dnia Sun, 13 Nov 2011 14:40:52 +0100, venioo napisaů(a): "Ranking Najlepszy Partner w Biznesie jest dorocznŕ nagrodŕ przyznawanŕ A bo to pierwszy przypadek ? Nie wie lewica co czyni prawica ;-) Znajdę choă jeden system ogólnopolski lub nawet ogólno krajowy w UENie wskaze, bo prawdopodobnie takiego nie ma. Tyle tylko, ze w przypadku Kapsch chyba mial doswiadczenie w takim systemie, wiec moze to nie takie dziwne. J. 13 |
Data: Listopad 13 2011 18:13:37 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Cavallino | Użytkownik "venioo" napisał w wiadomoĹci news: "Ranking Najlepszy Partner w Biznesie jest dorocznÄ nagrodÄ przyznawanÄ przez magazyn âHome & Marketâ. Jego celem jest promocja najlepszych produktów i usług dla biznesu. Najlepszego partnera w biznesie wskazujÄ przedsiÄbiorcy. " Ale kto utyskuje? JacyĹ transportowcy którzy muszÄ płaciÄ za to że coĹ zużywajÄ , a chcieliby zużywaÄ za darmo? 14 |
Data: Listopad 13 2011 19:41:43 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] | W dniu 2011-11-13 18:13, Cavallino pisze: Użytkownik "venioo" napisał w wiadomoĹci news:A słowa "Podatek Drogowy" coĹ Ci mówiÄ przy kasie, jak kupujesz zwyczajnÄ bułkÄ? Wiem, chwilowo jest zwany "Podatkiem od Ĺrodków Transportu" aby nie było zdziwienia, że pieniÄ dze z niego idÄ na inne cele... -- Wojciech Smagowicz 15 |
Data: Listopad 13 2011 21:33:35 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 2011-11-13 19:41, Wojciech Smagowicz [ZIWK] pisze: Wiem, chwilowo jest zwany "Podatkiem od Ĺrodków Transportu" aby nie było Np. na górników albo innÄ zwiÄ zkowÄ hołotÄ. -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a roĹnie popyt na ĹwiÄty spokój." 16 |
Data: Listopad 13 2011 23:17:31 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Cavallino | Użytkownik "Wojciech Smagowicz [ZIWK]" napisał w wiadomoĹci news: A słowa "Podatek Drogowy" coĹ Ci mówiÄ przy kasie, jak kupujesz zwyczajnÄ bułkÄ? Nie. Rozumiem że powinna stanieÄ, bo winiety wycofano, a do mojej piekarni niczym płatnym nic dojeżdża, ale nie staniało. WiÄc widaÄ kasa pozostała w kieszeni jakiegoĹ tirowca. 17 |
Data: Listopad 14 2011 00:03:57 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Wojciech Smagowicz [ZIWK] | W dniu 2011-11-13 23:17, Cavallino pisze: Użytkownik "Wojciech Smagowicz [ZIWK]" napisał wNo to sobie poczytaj ... Podatek ten w dawnych czasach był osobno opłacany w miejscu zamieszkania i z założenia wpływy z niego miały być przeznaczone na utrzymanie oraz budowę dróg. Aby uszczelnić system (o auta niezarejestrowane w PL) oraz uprościć jego pobieranie podatek ten wliczono jako część akcyzy zawartej w cenie paliwa. Ale ponieważ nie jest to wyodrębniona kwota więc jak wszystkie podatki trafia w czarną dziurę budżetu :( - a drogi mamy jakie mamy. :( A teraz wprowadzono nową opłatę za korzystanie z dróg (system bardzo drogi i zawodny) i za to samo, czyli korzystanie z dróg płacą 2x - raz w cenie paliwa i drugi raz na bramkach, ew. trzeci na płatnej autostradzie... Rozumiem że powinna stanieć, bo winiety wycofano, a do mojej piekarnitaaa Ciągnik orzący pole pali/płaci (drogowy) zboże dowozi się - pali/płaci (drogowy+Via) mąkę, węgiel (jeśli tradycyjna piekarnia) dowozi się - pali/płaci (drogowy+Via) .... A teraz zadanie szkolne policz ile kilometrów po płatnych (Via) trzeba przejechać, aby zrównoważyć koszt winiety. Więc widać kasa pozostała w kieszeni jakiegoś tirowca.Jeszcze wyłożył ją na stół i modli się aby system się nie pomylił - bo wszystkie pomyłki są na niekorzyść tirowca. -- Wojciech Smagowicz 18 |
Data: Listopad 14 2011 20:56:52 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Cavallino | Użytkownik "Wojciech Smagowicz [ZIWK]" napisał w wiadomości W dniu 2011-11-13 23:17, Cavallino pisze: Nie muszę, pamiętam te czasy. Rozumiem że powinna stanieć, bo winiety wycofano, a do mojej piekarnitaaa O zwrocie dla rolników słyszał? Czy to już wycofali? 19 |
Data: Listopad 15 2011 18:53:39 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: venioo | W dniu 2011-11-14 20:56, Cavallino pisze: taaa _Podobno_ calkiem normalnie jak bys do osobowki wlewal, nie ma juz zadnych zwrotow/ulg. -- venioo GG:198909 20 |
Data: Listopad 13 2011 19:53:22 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: venioo | W dniu 2011-11-13 18:13, Cavallino pisze: Użytkownik "venioo" napisał w wiadomoĹci news: Transportowcy placa? Ja place 40pln wiecej za bilet miesieczny, bo musieli sobie te koszty gdzies odbic, wiec to raczej nie transportowcy placa, ale o tym juz byl tutaj flejm. -- venioo GG:198909 21 |
Data: Listopad 13 2011 20:18:11 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2011-11-13 19:53, venioo pisze: Transportowcy placa? Ja place 40pln wiecej za bilet miesieczny, bo Aha, wczeĹniej nie płacili? Zdaje siÄ, że Ĺwietnie wykorzystali zmianÄ systemu opłat, a Ty naiwnie uwierzyłeĹ, że taka podwyżka była tego przyczynÄ . 22 |
Data: Listopad 13 2011 21:48:57 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: venioo | W dniu 2011-11-13 20:18, Artur Maśląg pisze: W dniu 2011-11-13 19:53, venioo pisze: Tak jakby wczesniej winieta byla tansza, niz obramkowana droga Pniewy-Poznan. -- venioo GG:198909 23 |
Data: Listopad 13 2011 23:18:52 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Cavallino | Użytkownik "venioo" napisał w wiadomości W dniu 2011-11-13 20:18, Artur Maśląg pisze: Bo płacił za korzystanie z niej przez Ciebie kto inny. Teraz płaci ten, co korzysta. 24 |
Data: Listopad 13 2011 06:34:07 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: MarcinJM | W dniu 2011-11-12 22:59, Artur Maśląg pisze: W dniu 2011-11-12 22:51, venioo pisze: Jest cos takiego jak okres przejsciowy. Mozna bylo jeszcze pol roku/rok liczyc wszystko po staremu (winiety), ale z obowiazkowym wozeniem pudelek, i wtedy mozna testowac do woli i eliminowac slabe punkty. Mozna takie pudelku zasilic wirtualnym pieniadzem i kontrolowac ile bramek zaliczylo na jakie kwoty, pozniej kilka miesiecy funkcjonowania rownoleglego obu systemow i juz. Tylko, ze pewnie to byloby za proste. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510, marcinjm()op.pl 25 |
Data: Listopad 13 2011 19:37:44 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: J.F. | Dnia Sun, 13 Nov 2011 06:34:07 +0100, MarcinJM napisał(a): Jest cos takiego jak okres przejsciowy. Mozna bylo jeszcze pol roku/rok Ale sa jakies slabe punkty ? Poniekad taki okres byl, pudelka mozna bylo znacznie wczesniej kupic, tylko u nas jak zwykle wszyscy czekali. Mozna takie pudelku zasilic wirtualnym pieniadzem i kontrolowac ile Ale w sumie to po co chcialbys to robic i co osiagnac ? Zeby kierowcy sobie sprawdzili czy tych kilka testowych bramek w kraju dobrze nalicza im oplaty ? Sa jakies narzekania na rozliczenia obecnie ? J. 26 |
Data: Listopad 13 2011 19:54:48 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: venioo | W dniu 2011-11-13 19:37, J.F. pisze: Dnia Sun, 13 Nov 2011 06:34:07 +0100, MarcinJM napisał(a): I co po pudelkach, jak bramek nie bylo? To jak mieli to sobie przetestowac. Mozna takie pudelku zasilic wirtualnym pieniadzem i kontrolowac ile Caly czas. -- venioo GG:198909 27 |
Data: Listopad 13 2011 21:07:55 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-11-13 19:54, venioo pisze: W dniu 2011-11-13 19:37, J.F. pisze:(...) Ale w sumie to po co chcialbys to robic i co osiagnac ? To akurat dziwne nie jest. Ja jednak poproszę konkrety kto i na co narzeka :) 28 |
Data: Listopad 13 2011 21:40:31 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: J.F. | Dnia Sun, 13 Nov 2011 19:54:48 +0100, venioo napisał(a): W dniu 2011-11-13 19:37, J.F. pisze: Bramek wszystkich tez nie postawili w jeden dzien. Mozna takie pudelku zasilic wirtualnym pieniadzem i kontrolowac ile Ale w sumie to po co chcialbys to robic i co osiagnac ?Caly czas. no coz, wpisalem w google, znalazlem niewiele. http://www.gazetakrakowska.pl/fakty24/450210,olkusz-system-via-toll-wadliwie-nalicza-oplaty,id,t.html?cookie=1 http://www.motofakty.pl/artykul/zwieksza_sie_liczba_bledow_systemu_viatoll.html http://www.rmf24.pl/fakty/polska/news-firma-kapsch-oddaje-pieniadze-po-bledzie-systemu-viatoll,nId,361051,repId,39099710 J. 29 |
Data: Listopad 13 2011 22:02:43 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: venioo | W dniu 2011-11-13 21:40, J.F. pisze: Dnia Sun, 13 Nov 2011 19:54:48 +0100, venioo napisał(a): no tez wlasnie - jak mieli kierowcy testowac viaboxy bez bramek? na sucho jakos? Mozna takie pudelku zasilic wirtualnym pieniadzem i kontrolowac ile bo zle szukales :) -- venioo GG:198909 30 |
Data: Listopad 15 2011 12:36:56 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-11-13 19:37, J.F. pisze: Dnia Sun, 13 Nov 2011 06:34:07 +0100, MarcinJM napisał(a): Od strony technicznej, to nie wypowiem się. Ale od strony skutków? Czy po to robimy tę infrastrukturę, za własne plus unijne pieniądze, żeby 2/3 ruchu ciężarowego (o połowę mniej wjazdów, o 30% niższa srednia długość przejechanej trasy) wyniosło się z autostrad na stare, dziurawe drogi? Wydaje się ze celem projektów infrastrukturalnych miało być jednak coś ciut innego, niż tylko luksusowe poruszanie się po pustych, pięknych autostradach przez tych, których na to stać. Chociaż, oczywiście dosyć miłe to jest... dopóki się z nich nie zjedzie... -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 31 |
Data: Listopad 15 2011 18:35:36 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Cavallino | Użytkownik "Jakub Witkowski" napisał w wiadomości W dniu 2011-11-13 19:37, J.F. pisze: Ale to nie ma związku z istnieniem viatolla, tylko z wysokością opłat ustalonych przez ministerstwo/koncesjonariuszy. Wystarczy je np. 10 krotnie obniżyć i skutek zapewniony. System zapewne sobie poradzi z tak kosmiczną zmianą bez dodatkowych modyfikacji softu, o sprzęcie nie wspominając. Wrzucanie do jednego worka systemu z wysokością opłat świadczy tylko o tym, że ktoś nie wie co gada. 32 |
Data: Listopad 13 2011 19:50:06 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: megrimsNOSPAM@interia.pl | On 11/12/2011 10:59 PM, Artur Maśląg wrote: W dniu 2011-11-12 22:51, venioo pisze: Nie bądźmy naiwni. Każdą nagrodę się kupuje. Np. aby dostać nagrodę "przedsiębiorstwo Fair Play" wystarczy mieć PESEL, NIP i REGON lub KRS, NIP i REGON zapłacić 4000 PLN i załatwione. 33 |
Data: Listopad 13 2011 23:44:14 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Bags | Ten kraj jest totalnie pop*lony. CiÄżarówki, autobusy i szeroko rozumiany transport jest siłÄ
rozwoju kraju, a debile z rzÄ
du strzygÄ
ich na paliwie i dodatkowo w systemie ViaToll. Na drogach powinno byÄ wiÄkszoć ciÄżarówek a wygodniccy kierowcy w osobówkach majÄ
stanowiÄ margines ruchu na drodze bo ich smrody nie dajÄ
rozwijajÄ
cemu siÄ społeczeĹstwu żadnej korzyĹci. 34 |
Data: Listopad 14 2011 11:48:42 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Deflegmator | Bags wrote: Ten kraj jest totalnie pop*lony. CiÄżarówki, autobusy i szeroko Ale to właĹnie ci kierowcy w osobówkach sÄ twoim "rozwiajÄ cym siÄ społeczeĹstwem". A korzyĹciÄ dla niego sÄ właĹnie m.in. te osobówki. :) -- Deflegmator 35 |
Data: Listopad 14 2011 20:55:50 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Cavallino | Użytkownik "Bags" napisał w wiadomoĹci Ten kraj jest totalnie pop*lony. CiÄżarówki, autobusy i szeroko rozumiany transport jest siłÄ rozwoju kraju, a debile z rzÄ du strzygÄ ich na paliwie i dodatkowo w systemie ViaToll. Na drogach powinno byÄ wiÄkszoć ciÄżarówek a wygodniccy kierowcy w osobówkach majÄ stanowiÄ margines ruchu na drodze bo ich smrody nie dajÄ rozwijajÄ cemu siÄ społeczeĹstwu żadnej korzyĹci. Miejsce dla Ĺwirów jest w psychiatryku, a nie na newsach. PLONK 36 |
Data: Listopad 14 2011 12:13:41 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Lew2 | On Nov 13, 11:44 pm, "Bags" wrote: Ten kraj jest totalnie pop*lony. Ciężarówki, autobusy i szeroko rozumiany Ale tutaj problemem nie jest to, że za drogi trzeba płacić, tylko sposób w jaki się to odbywa. Pomysł na biznes polega to na tym, że ściąga się BEZPODSTAWNIE z przewoźnika kilkudziesięciotysięczne kwoty (za przejazdy, bądź opłaty karne), po czym przetrzymuje przez długi czas pieniądze i ostatecznie, po walce, "z łaski" oddaje niesłusznie pobrane pieniądze. Oczywiście dotyczy to tych, którzy zorientują się i zaczną walczyć o zwrot. Skala zjawiska jest ogromna, jak podaje firma Kapsch ok. 5000 błędnych naliczeń miesięcznie. 5000 * 3000 zł kary za jeden przejazd dawałoby kwotę 15 mln złotych przetrzymywaną powiedzmy przez 3 miesiące, co daje 150 tys. zł zysku z odsetek każdego miesiąca. Pomijam tych, którzy się "nie zorientują", bo nie ma danych. 37 |
Data: Listopad 14 2011 21:57:29 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Cavallino | Użytkownik "Lew2" napisał w wiadomości news: Skala Naliczeń na fakturach, czy błędnego odczytu przez bramki? Bo te ostatnie są zapewne w większości korygowane przez soft, dla którego odróżnienie że w ciągu 1 s samochód nie mógł przejechać przez 2 bramki (czy dwa razy przez tą samą) nie jest problemem, a przynajmniej być nie powinno. 38 |
Data: Listopad 17 2011 13:25:54 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Lew2 | On 14 Lis, 21:57, "Cavallino" wrote: Użytkownik "Lew2" napisał w wiadomości news:To liczba zgłoszonych reklamacji na miesiąc podana przez rzecznika Kapsch. Przepraszam za nieścisłość - liczba błednych odczytów jest większa, bo jest wiele odczytów na jedną reklamacją oraz nie wszyscy wchodzą na drogę reklamacji. 39 |
Data: Listopad 18 2011 08:24:48 | Temat: Re: Nagroda! Brawo! | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2011-11-14 21:13, Lew2 pisze: Ale tutaj problemem nie jest to, że za drogi trzeba płacić, tylko Cóż, zdaje się, że to bardzo jednostronne podejście i do tego mocno tendencyjne, by nie stwierdzić, że nieprawdziwe. Oczywiście By można było mówić o ogromnej skali zjawiska to musiałbyś podać ilość poprawnych naliczeń miesięcznie. 5000 * 3000 zł kary za jeden przejazd dawałoby kwotę 15 mln złotych Mógłbyś podać podstawy tego wyliczenia? |