Nikon idzie ostro w FF
1 | Data: Kwiecien 26 2012 13:26:10 |
Temat: Nikon idzie ostro w FF | |
Autor: Waldek Godel |
2 |
Data: Kwiecien 26 2012 14:28:47 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: quent | Nikon will position the D600 as an âentry levelâ full frame camera, so No i o to chodzi ;-) Q 3 |
Data: Kwiecien 26 2012 15:30:33 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Mariusz [mr.] |
Nikon will position the D600 as an âentry levelâ full frame Tylko że o kilka lat za późno... ;-) Zauważyłeś jak bardzo spadła dzienna liczba postów u nas na grupie w ostatnich latach? Jakie straty przyniosła branża foto w 2011? To efekt wypuszczania kolejnych pseudonowości... W sumie ciekawe, gdyby tak zacząć od Canona 300D, to ile było faktycznych przełomów rynkowych (przełomów faktycznych, które stworzyły/skłoniły do zmiany zauważalne grupy użytkowników)? Początki były takie, że co konstrukcja, to przełom, czasem nawet jakieś kosmiczne rozwiązania w poszukiwaniu nowych możliwości (które albo się przyjęły, albo obumarły śmiercią naturalną), a wszystko wymagało grupowego obgadania. Ale później? Może jedynym (???) było wejście EVIL-i, choć i to jest wydumanym przełomem, bo od dawna było wiadomo, że przydałby się kompakt z bagnetem: - w jakości obrazu rewolucji nie było (bo z mm^2 producenci nie wyciskają wiele więcej), a format małoobrazkowy (nie mówiąc o średnim) wciąż jest wyceniony na poziomie ekstra; - fajnym gadżetem było upowszechnienie się stabilizacji, ale wielkiej rewolucji w tym nie ma; - LV? O, mam mały przełom, jakim było wejście video do lustrzanek. Tylko ilu kupiło z tego powodu nowy korpus? Drobne kroczki, nic więcej... Ja myślę, że klienci czekają już na nowego "wymiatacza", tylko producenci nie chcą mnie słuchać... :)) pozdrawiam Mariusz [mr.] 4 |
Data: Kwiecien 26 2012 15:43:23 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: de Fresz | On 2012-04-26 15:30:33 +0200, "Mariusz [mr.]" said: - w jakości obrazu rewolucji nie było (bo z mm^2 producenci nie Plijz, weź przestań smęcić. Porównaj sobie ISO 1600 (bo z 3200 już się zdaje się nie da) z tego super-przełomowego 300D z którymkolwiek współczesnym lustrem. Pod kątem szumów i dynamiki. Już nawet w rozdziałkach monitorowych różnica powinna być widoczna gołym okiem. -- Pozdrawiam de Fresz 5 |
Data: Kwiecien 26 2012 16:00:18 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Mariusz [mr.] |
- w jakości obrazu rewolucji nie było (bo z mm^2 producenci No ale 1EV to jest jakaś rewolucja? Znasz jakiegoś normalnego użytkownika, który zamierzając kupić negatyw ISO200 robiłby tragedię, że w sprzedaży były tylko setki? Pisałem wyraźnie o braku rewolucji, a nie braku postępu w ogóle... A gdyby jeszcze wrócić do rozważań (dziś to brzmi szokująco, wiem), że postęp w krzemowych matrycach światłoczułych będzie zbliżony do 30 lat rozwoju procesorów - podwojenie mocy co 18 miesięcy... :)) Mariusz [mr.] 6 |
Data: Kwiecien 26 2012 16:22:29 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: de Fresz | On 2012-04-26 16:00:18 +0200, "Mariusz [mr.]" said: - w jakości obrazu rewolucji nie było (bo z mm^2 producenci Skąd Ci się to 1 EV wzięło??? Pisałem wyraźnie o braku rewolucji, a nie braku postępu w ogóle... Nie wiem jak Ty, ale ja bym za cholerę nie zamienił żadnego współczesnego aparatu na 300D. -- Pozdrawiam de Fresz 7 |
Data: Kwiecien 26 2012 16:45:21 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Mariusz [mr.] |
Pisałem wyraźnie o braku rewolucji, a nie braku postępu w ogóle... No ale my, to my... :)) Pisząc o rewolucji miałem na myśli zauważalne zmiany na rynku fotograficznym, czyli skutkujące konkretnymi decyzjami zakupowymi klientów - co najmniej setek tysięcy. Np. konkretną i największą rewolucją była sama fotografia cyfrowa, która wbrew prognozom niektórych (np. Kodaka) praktycznie zmiotła fotografię analogową z rynku. O, ale właśnie: dorzucam faktyczny przełom, jakim był aparat w prawie każdym telefonie... My tego nie docenimy, ale dla rynku była to znacząca zmiana (która np. wymusiła nowe podejście do konstruowania kompaktów). pozdrawiam Mariusz [mr.] 8 |
Data: Kwiecien 27 2012 11:19:28 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: de Fresz | On 2012-04-26 16:45:21 +0200, "Mariusz [mr.]" said: Pisząc o rewolucji miałem na myśli zauważalne zmiany na rynku fotograficznym, czyli skutkujące konkretnymi decyzjami zakupowymi klientów - co najmniej setek tysięcy. Jakoś Canon czy Nikon nie płaczą z powodu braku tych setek tysięcy osób co jakiś czas zmieniających aparat na nowszy. To że Ty do nich nie należysz - nie sądzę aby jakoś dramatycznie wpłynęło na stabilność finansową tych firm ;-) O, ale właśnie: dorzucam faktyczny przełom, jakim był aparat w prawie każdym telefonie... My tego nie docenimy, ale dla rynku była to znacząca zmiana (która np. wymusiła nowe podejście do konstruowania kompaktów). A dupa tam. Aparaty w telefonach musiały najpierw przejść długą i krętą drogę, aby jakość zdjęć jaką dają zadowoliła masowego klienta. Wg Twoich kryteriów tu też odbyła się ewolucja. Doskonale pamiętam koszmarne chowno, jakie dawał mój pierwszy telefon z aparatem, SE T610 się nazywał, gdzieś koło 2003/04 r. Znośne zdjęcia zaczęły robić dopiero telefony z okolic 2008/09 r. i nowsze. -- Pozdrawiam de Fresz 9 |
Data: Kwiecien 26 2012 19:16:56 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: JA | On 2012-04-26 14:00:18 +0000, "Mariusz [mr.]" said: A gdyby jeszcze wrócić do rozważań (dziś to brzmi szokująco, wiem), że postęp w krzemowych matrycach światłoczułych będzie zbliżony do 30 lat rozwoju procesorów - podwojenie mocy co 18 miesięcy... :)) Ile czasu upłynęło od pojawienia się 6MPx, do realnego podwojenia, czyli 24MPx? -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 10 |
Data: Kwiecien 26 2012 20:11:59 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-04-26 19:16, JA pisze: Ile czasu upłynęło od pojawienia się 6MPx, do realnego podwojenia, czyli No ale komu akurat potrzeba pikseli? To jest dziś parametr prawie wyłącznie marketingowy. -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /amerykańscy naukowcy odkryli, że praca jest męcząca/ 11 |
Data: Kwiecien 26 2012 22:10:13 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Henry(k) | Dnia Thu, 26 Apr 2012 20:11:59 +0200, Janko Muzykant napisał(a): No ale komu akurat potrzeba pikseli? To jest dziś parametr prawie Mi. Zdjęcie robię dla całości, ale potem oglądając na komputerze lubię sobie czasami powiększyć zdjęcie na max żeby zobaczyć jakieś detale (to samo Ania - pierwsze o co zapytała jak jej zainstalowałem picassę to jak powiększyć zdjęcie bo chce zobaczyć jakiś fragment). Wiadomo że bardziej ambitnie fotografuję to co chcę mieć na zdjęciu i widać to co widać, ale na wycieczkach czy rodzinne to robię ogólne a szczegóły i detale to właśnie z powiększeń. No i jak mi się nie chce zmieniać obiektywu na dłuższy to robię szerzej i potem wycinam. Także niech już sobie będzie więcej - zastosowanie zawsze się znajdzie ;-) Pozdrawiam, Henry 12 |
Data: Kwiecien 26 2012 22:36:39 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: JA | On 2012-04-26 18:11:59 +0000, Janko Muzykant said: Ile czasu upłynęło od pojawienia się 6MPx, do realnego podwojenia, czyli Henry dobrze napisał, jak może być więcej, czemu nie może być więcej? A z drugiej stony odpisywałem Mariuszowi nt. postępu i jego szybkości. 6 a 24 MPx to realny i zauważalny wzrost. Sam składałeś fototapety z wielu kłapnięć 6MPx. Teraz by to było wiele/4 -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 13 |
Data: Kwiecien 27 2012 10:13:28 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-04-26 22:36, JA pisze: Henry dobrze napisał, jak może być więcej, czemu nie może być więcej? Ilu składa fototapety? Nawet w powiększanie na ekranie fragmentów niewielu się bawi. Piksele w znakomitej większości nie są nikomu potrzebne, a jako silna cecha marketingowa jest dozowana małymi krokami. Oczywiście nie tylko marketing tym rządzi, dynamika np. nie ma żadnej mocy przetargowej, a jednak także rośnie - znaczy, że ktoś (inżynierowie, nie księgowi) tam chce też po prostu jakości. -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /jak wyjaśnić słowo ''deficyt''? - więc wyobraźmy sobie słowo ''zaufanie''.../ 14 |
Data: Kwiecien 27 2012 17:40:39 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: JA | On 2012-04-27 08:13:28 +0000, Janko Muzykant said: Ilu składa fototapety? Nawet w powiększanie na ekranie fragmentów niewielu się bawi. Nie w tym rzecz. Nie zrozumiałeś co pisałem. O podwojeniu mocy co 18 m-cy. Cokolwiek to znaczy. Ale na pewno znaczy także wzrost rozdzielczości, dynamiki, spadek szumów. Rozdzielczość najłatwiej pokazać, jak sam zauważyłeś. Inaczej. Ile upłynęło czasu między 6 a 12 EV dynamiki? -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 15 |
Data: Kwiecien 27 2012 17:57:30 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Sylwester Zarębski | Dnia Fri, 27 Apr 2012 17:40:39 +0200, JA napisał(a): O podwojeniu mocy co 18 m-cy. Cokolwiek to znaczy. Ale na pewno znaczy Ejże! Ależ podwojenie to 6 -> 7 EV. :) -- pozdrawiam Sylwester Zarębski Aby wysłać email zmień zbieracz w adresie na sylwek 16 |
Data: Kwiecien 27 2012 23:14:45 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-04-27 17:40, JA pisze: Nie w tym rzecz. Nie zrozumiałeś co pisałem. Mocy, nie pasma przenoszenia, gęstości upakowania, odstępu od szumu itd. Nie policzysz jak nie ma czego, nawet chmurą gógla :) Inaczej. Ile upłynęło czasu między 6 a 12 EV dynamiki? A ile upłynie do 24EV? :) Stawiam, że nieskończenie wiele. Chyba, że użyjemy otworka do robienia zdjęć w próżni :) -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /dawno nie czytałem niczego dobrego, chyba muszę coś napisać.../ 17 |
Data: Kwiecien 27 2012 14:24:00 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Slon | On Friday, April 27, 2012 5:14:45 PM UTC-4, Janko Muzykant wrote: W dniu 2012-04-27 17:40, JA pisze: Twojego otworka z cierniem. Poznasz glupiego po usmiechu jego. Slon 18 |
Data: Kwiecien 28 2012 00:12:10 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-04-27 23:24, Slon pisze: A ile upłynie do 24EV? :) Głąb i tak nic nie zrozumie, ale może inni mają wątpliwości - żadne szkło nie da czystej transmisji 24ev, a i rozproszenie w powietrzu gdzieś tam w tych okolicach da znać. To właśnie fotografia otworkowa umożliwia osiąganie ekstremalnej dynamiki w hdr (a także jest wolna od dystorsji). Niestety, lipa z ostrością (choć obraz z otworka w Greenwich wielkości ponad metra kwadratowego wcale nieźle wygląda - polecam zobaczyć przy okazji. -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /być dziś trendy to nie być trendy dlatego mój dentysta jest szczerbaty/ 19 |
Data: Kwiecien 27 2012 15:17:54 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Slon | On Friday, April 27, 2012 6:12:10 PM UTC-4, Janko Muzykant wrote: W dniu 2012-04-27 23:24, Slon pisze: Glab i tak nie zrozumie, ze ja pisalem o otworku glaba z cierniem a nie o ev. Slon. 20 |
Data: Kwiecien 30 2012 03:58:49 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: chomsky | On 28 Kwi, 00:17, Slon wrote: On Friday, April 27, 2012 6:12:10 PM UTC-4, Janko Muzykant wrote: Slon, nie rob z siebie idioty. 21 |
Data: Kwiecien 30 2012 04:20:11 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: p 47 |
(...)>
Takie oczekiwania dowodziły jedynie braku podstawowej wiedzy dyskutujących! - przecież to, że podwojenie mocy w procesorach następuje co ca. 18 miesięcy nie wynika z żadnego obiektywnego prawa fizyki, a jest jedynie rezultatem zaangażowania w badania i wdrożenia tych olbrzymich zasobów finansowych i ludzkich, co z kolei wynika z ogromnej roli procesorów w dzisiejszym świecie, a więc i spodziewanych zysków, które w świecie procesorów dość bezpośrednio zależą od ich mocy.. Gdyby poswięcono na procesory takie same środki jak na rozwój matryc do aparatów fotograficznych to zapewne podwojenie mocy mielibyśmy co 5 lat albo i to nie... 22 |
Data: Maj 19 2012 00:07:23 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Mariusz [mr.] |
A gdyby jeszcze wrócić do rozważań (dziś to brzmi szokująco, Oczywiście że tak - od samego początku były to fałszywe nadzieje, bo są to nieporównywalne procesy - praca procesora jest niemal w całości "sztuczna": można ją pompować sztucznymi bodźcami (wzrost napięcia lub dalsza miniaturyzacja) lub w ogóle całkowitą przebudową architektury. Matryca w aparacie ma zadanie wyraźnie trudniejsze: w bardzo krótkim czasie wyłapać jak najwięcej fotonów płynących ze środowiska i zmierzyć ich ilość. A po wejściu do ciemniejszego pomieszczenia nie ma cudów - ich ilość spada np. 100.000 razy. Tu się niczego nie da podpompować Ale fakt jest faktem - oczekiwania niektórych takie były - że wskoczyliśmy na "krzemową ścieżkę rozwoju". :)) pozdrawiam Mariusz [mr.] 23 |
Data: Kwiecien 26 2012 16:55:21 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-04-26 15:30, Mariusz [mr.] pisze: Zauważyłeś jak bardzo spadła dzienna liczba postów u nas na grupie Facebook itp, fora u Optycznych itp, ogólne ''zezwyklenie'' tematu foto no i czuby - Zygmyś, Jacuś, kretyn z Wiednia i jeszcze kilku. W sumie ciekawe, gdyby tak zacząć od Canona 300D, to ile było No ale co niby jeszcze mają robić? Powoli zbliżamy się do dynamiki oka (praktycznej, nie teoretycznej, bo takiej pokazywać nie ma sensu - jest po prostu nieestetyczna). Rozdzielczość HD na razie to wszystko, co potrzeba w prawie każdym wypadku, a i tak mamy z 10 razy lepiej (kilka razy praktycznie). Topowe modele mają czułość wyższą niż oko (w sensie oddania jakości obrazu - gdy nam już siada chrominacja, one pstrykają gładkie zdjęcia z ręki). Kilkukrotne zoomy dające jakość na każdej przysłonie i w każdym obszarze kadru mamy. Wizjery, w których wszystko ładnie widać, gdy w optycznych już ciemność - również. Rawy w filmie właśnie padły... Nic mi już do głowy nie przychodzi. Drobne kroczki, nic więcej... Ja myślę, że klienci czekają już na Obawiam się, że klienci czekają na ''coś'', tylko ani oni, ani nikt nie wie, czym owe coś ma być. -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /wolę spijać nektar z gregoriańskich spadkołąk w locie dzięcieliny pałej.../ 24 |
Data: Kwiecien 26 2012 17:33:08 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Mariusz [mr.] |
Zauważyłeś jak bardzo spadła dzienna liczba postów u nas na grupie No ale to jest akurat właśnie dowód na brak rynkowych przełomów... [...]W sumie ciekawe, gdyby tak zacząć od Canona 300D, to ile było Rawy w filmie właśnie padły... Nic mi już do głowy nie przychodzi. Potrzebne zmiany charakteryzuje to, że gdy już są, to wszystkim, ale to absolutnie wszystkim wydają się oczywiste i że po prostu dziecinnym zadaniem było ich wprowadzenie. Ale tak to wygląda dopiero po ich wprowadzeniu... ;-) BTW: Wracając do rynkowego przełomu, jakim były aparaty w telefonach: wczoraj byłem w Krakowie i liczba osób chodzących z rękami wyciągniętymi przed sobą gdzieniegdzie była porażająca (w sumie niezły temat do zdjęć... :)) - portrety sylwetkowe pod światło, a jako podkład muzyczny proponuję The Cranberries - "Zombie". :))) Drobne kroczki, nic więcej... Ja myślę, że klienci czekają już na Ja! Ja! Ja wiem! ;-) Konkretnie wiem, czego potrzebuję, no i wciąż czekam... BTW: Samsung dorzucił do swojego NX-a obrotowy ekran i tym samym dogonił (przeskoczył?) funkcjonalnie Panasonika G'n' (tylko wciąż ma kiepską matrycę [ale to z nadwyżką nadrabia rozmiarem] i wszędzie wciska OLED-y [ale może te dzisiejsze to i 10 lat wytrzymają?]). pozdrawiam Mariusz [mr.] 25 |
Data: Kwiecien 26 2012 18:02:33 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-04-26 17:33, Mariusz [mr.] pisze: Potrzebne zmiany charakteryzuje to, że gdy już są, to wszystkim, ale No ale przed poprzednimi zmianami wiedziałem czego chcę: rozdzielczości, dynamiki i możliwości maksymalnego wpływania na proces konwersji. Plus rzeczy bardziej... ogólne - niezawodność, szybkość, wygoda. To właściwie już jest i teraz jakby nie mam pomysłu :) BTW: Wracając do rynkowego przełomu, jakim były aparaty w Taki odruch, pstryk i tyle. Często nawet nie popatrzą, czasem wrzucą gdzieś, ale to nic nie zmienia :) Przychodzi chwila, zdjęcia wietrzeją ze znikających dysków, serwisów czy gdzie tam... i od początku. Ja! Ja! Ja wiem! ;-) Konkretnie wiem, czego potrzebuję, no i Ja też wiem - chcę, żeby całe menu można było sobie napisać samemu. Poniekąd da się tak w części canonów (złamanych). Tylko to nie jest problem techniczny, a ''bo tak''. BTW: Samsung dorzucił do swojego NX-a obrotowy ekran i tym samym Tylko zooma jednego dobrego ten Samsung nie ma. Zresztą... panas z olkiem też - ale można na bidę użyć 4/3. W ogóle to akurat stoi na głowie - mamy trzy (jeden podwójny) sensowne systemy bezlusterkowców, a ani jednego dobrego zooma. -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /lubię palić ogniska w lesie, szczególnie podczas suszy.../ 26 |
Data: Maj 18 2012 14:49:57 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Grzegorz Góra | Dnia Thu, 26 Apr 2012 16:55:21 +0200, Janko Muzykant napisał(a): Drobne kroczki, nic więcej... Ja myślę, że klienci czekają już na Załóżmy, że klient to 'coś' w końcu sobie zdefiniował, załóżmy, że producent to 'coś' wyprodukował. Powstaje produkt doskonały. ....I co wtedy? Przecież to śmierć dla prfc, forów, dla recenzentów. Przede wszystkim jednak byłaby to śmierć dla znawców, którzy w życiu fotografowali tylko tablice testowe. Jedynie dla malkontentów nic by sie nie zmieniło ;) -- Pozdr. Grzegorz :::: http://ggora.art.pl :::: :::: http://moje-chelmno.pl :::: 27 |
Data: Maj 21 2012 11:40:16 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 18 May 2012, Grzegorz Góra wrote: Załóżmy, że klient to 'coś' w końcu sobie zdefiniował, załóżmy, że A gdzie tam. Tematyka flejmów by się zmieniła, na częstsze przywoływanie RTFM, użyszkodnicy by narzekali że czegos tam chca i dowiadywali się że to jest, tylko doczytac maja w instrukcji ;> pzdr, Gotfryd 28 |
Data: Kwiecien 26 2012 18:01:08 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Robert | "Mariusz [mr.]" napisał: 29 |
Data: Kwiecien 26 2012 17:16:22 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Waldek Godel | Dnia Thu, 26 Apr 2012 18:01:08 +0200, Robert napisał(a): Usenet idzie - niestety - w odstawkę. Kończy się pewna "era" ;-) Jak ma nie iść, skoro na mobilne systemy klientów nntp jak na lekarstwo? Na androida trzy i wszystkie trzy do dupy. Na iOS jeden - taki sobie. Na WP ZTCW żadnego. Na Symbiana - żadnego. A ludzie używają coraz bardziej mobilnie. I nawet jak ktoś będzie na tyle zdesperowany, że już jakoś to skonfiguruje, wejdze na grupę a tam co? Same Zygmusie, Pszemole, Enuele, ziutki z apd i tym podobni. Wśród nich z rzadka tylko jakaś merytoryczna dyskusja. I dla tego warto taki trud ponosić? Na forach można mieć przecudne animowane stopki w podpisie, na fejsa można słit-focie wrzucać no i od fejsa jest aplikacja na kazdy system. Zły pieniądz wypiera dobry pieniądz. -- Pozdrowienia, Waldek Godel Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie. Zapytaj, czy mógłby tego nie robić. 30 |
Data: Kwiecien 26 2012 18:30:51 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Thomas |
Dnia Thu, 26 Apr 2012 18:01:08 +0200, Robert napisał(a): No bez przesady. Co w nim takieg zlego? No chyba, ze to ze WSZYSCY tam moga i potrafia. Pozbawinie mitycznej, magicznej otoczki elitarnosci ;-) T. 31 |
Data: Kwiecien 26 2012 17:34:09 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Waldek Godel | Dnia Thu, 26 Apr 2012 18:30:51 +0200, Thomas napisał(a): No bez przesady. Co w nim takieg zlego? W sumie to też. Konfiguracja czytnika news była fajnym testem na elementarną inteligencję. Choć z drugiej strony niezbyt skutecznym, skoro w usenecie grasuje taka Animka na ten przykład. -- Pozdrowienia, Waldek Godel Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie. Zapytaj, czy mógłby tego nie robić. 32 |
Data: Kwiecien 26 2012 19:24:03 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: JA | On 2012-04-26 16:30:51 +0000, "Thomas" said: Pozbawinie mitycznej, magicznej otoczki elitarnosci ;-) Jak sama fotografia. Kiedyś trzeba było rzeczywiście wiele umieć. Mało tego trzeba było poświęcić czas, konkretne miejsce w domu i pieniądze całkiem nie małe, żeby pochwalić się zdjęciami (w Polsce, w innych krajach było łatwiej). A teraz? Każdy ma komputer, albo tableta, aparat w telefonie. Nic nie trzeba ekstra wydawać budować poświęcać. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 33 |
Data: Kwiecien 26 2012 11:14:54 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: marek augustynski | On 26 Kwi, 19:24, JA wrote: On 2012-04-26 16:30:51 +0000, "Thomas" said: Przyglądam się dyskusjom na temat fotografii od lat i wciąż ten sprzęt i sprzęt. Niech w końcu szlag trafi tą technologie, niech już będzie tak prosta i zajebista i niech wszyscy skumają, że jest bez znaczenia. 34 |
Data: Kwiecien 26 2012 22:39:20 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: JA | On 2012-04-26 18:14:54 +0000, marek augustynski said: Niech w końcu szlag trafi tą technologie, niech już będ Nic takiego nigdy nie nastąpi. Fotografia jest medium technicznym i tyle. I im bardziej się technicyzuje i im bardziej ułatwia, tym gorzej dla niej. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 35 |
Data: Kwiecien 26 2012 15:41:48 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: marek augustynski | > Niech w końcu szlag trafi tą technologie, niech już będ Mam poczucie, że to utrudnia i nawet oceniam pozytywnie. Jeśli wszyscy fotografują, mając dostęp do świetnego sprzętu, tym większe wyzwanie. 36 |
Data: Kwiecien 27 2012 10:14:43 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2012-04-26 20:14, marek augustynski pisze: Przyglądam się dyskusjom na temat fotografii od lat i wciąż ten sprzęt Bo to nie fotografia, to aparatologia. O fotografii mówi się znacznie, znacznie rzadziej i raczej nie tu (właściwie chyba nigdzie) :) -- pozdrawia Adam różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam /niestety, humaniści bywają równie głupi jak umysły ścisłe/ 37 |
Data: Kwiecien 27 2012 10:19:45 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: quent | O fotografii mówi się znacznie, znacznie rzadziej i raczej nie tu (właściwie chyba nigdzie) I słusznie bo fotografię się ogląda a nie ględzi o niej. -- Pozdr. Q 38 |
Data: Kwiecien 27 2012 01:34:40 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: | In article I nawet jak ktoś będzie na tyle zdesperowany, że już jakoś to skonfiguruje,No i W. Godel, znany aplozerca... znaczy apple antyfanboj. Ja wiem ze to religia taka jak kazda inna, ale WG jest wyjatkowo agresywny. -- TA 39 |
Data: Kwiecien 30 2012 19:34:01 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Sergiusz Rozanski | Dnia 26.04.2012 Waldek Godel napisał/a: Dnia Thu, 26 Apr 2012 18:01:08 +0200, Robert napisał(a): Eee mi slrn działa na wszystkich ww :) 40 |
Data: Kwiecien 26 2012 19:09:41 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: JA | On 2012-04-26 13:30:33 +0000, "Mariusz [mr.]" said: Drobne kroczki, nic więcej... Ja myślę, że klienci czekają już na Ci klienci, którzy żyją z posiadania aparatu kupują to co im posuje i tyle. A cała reszta ma w najgłębszej czarnej dziurze swojego odbytu kolejnego wymiatacza. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 41 |
Data: Kwiecien 26 2012 11:23:49 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Slon | On Thursday, April 26, 2012 1:09:41 PM UTC-4, JA wrote: On 2012-04-26 13:30:33 +0000, "Mariusz [mr.]" Swiete slowa. Amen. Slon 42 |
Data: Kwiecien 26 2012 19:04:36 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Waldek Godel: Nikon will position the D600 as an âentry levelâ full frame camera, so Raczej zastÄ pi D700 i bÄdzie kosztował tyle samo, czyli jakieĹ 2500 USD na starcie. Nikon also recently introduced the D3200, a budget DSLR with a 24.2 I ten budget DSLR kosztuje o połowÄ wiÄcej, niż poprzedni model D3100. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 43 |
Data: Kwiecien 30 2012 00:35:49 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Grzegorz Maj | On 26 Kwi, 19:04, Mateusz Ludwin wrote: Rzecze Waldek Godel: Niekoniecznie. DSLR EL sÄ doć mocno zjadane przez CSC, z kolei obydwie kategorie dostajÄ po tyłku od komórek. A prawdziwa rewolucja nastÄ pi kiedy Nokia wsadzi aparat z 808 do innych modeli i pojawi siÄ konkurencja ze strony Appla i Samsunga. Nikon(i Canon) nie jest w stanie utrzymaÄ siÄ ze sprzedaży tylko profesjonalnych aparatów, amatorski FF może skutecznie zrównoważyÄ jakoĹciÄ duże wymiary korpusu w porównaniu do CSC. Możliwe też, że Sony ma pomysł na taniÄ produkcjÄ dużych matryc. 24 megapixelowa matryca z aparatu uważanego(przez Sony) za profesjonalny lÄ duje teraz w najniższym segmencie u Nikona - to jest jakaĹ forma desperacji, tym bardziej, że nie było nic od Canona który seriÄ xxxD odĹwieżał regularnie co rok. > Nikon also recently introduced the D3200, a budget DSLR with a 24.2 tyle kosztuje każdy DSLR Nikona, lub Canona na starcie: 700$. 44 |
Data: Kwiecien 30 2012 11:37:32 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Grzegorz Maj: I ten budget DSLR kosztuje o połowę więcej, niż poprzedni model D3100. To czemu kiedyś zestawy kitowe najtańszych modeli Nikona debiutowały w PL w cenie 1600-1800 zł? Przy dolarze po 2.80. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 45 |
Data: Kwiecien 26 2012 19:42:59 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: dominik | On 2012-04-26 14:26, Waldek Godel wrote:
Było by fajnie, bo wciÄ ż nie ma entry level FF DSLR, a realnie wybór takiego byłby ciekawy dla wielu osób. Niech wiÄc nikon robi, im taĹsze to tym lepiej, bo nie każdy potrzebuje aż A900, 5DIII lub D800. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 46 |
Data: Kwiecien 26 2012 11:29:50 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Slon | On Thursday, April 26, 2012 1:42:59 PM UTC-4, dominik wrote: On 2012-04-26 14:26, Waldek Godel wrote: Antykow jest wiecej niz tylko sam A900 i niektore z nich sa juz bardzo tanie - tansze nawet od wielu nowych ogryzkow 1.5 i 1.6 a nawet mniejszych. Slon 47 |
Data: Kwiecien 26 2012 22:41:44 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: JA | On 2012-04-26 17:42:59 +0000, dominik said: Było by fajnie, bo wciąż nie ma entry level FF DSLR, a realnie wybór I po co Ci to? -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 48 |
Data: Kwiecien 26 2012 22:50:22 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: dominik | On 2012-04-26 22:41, JA wrote: Było by fajnie, bo wciÄ ż nie ma entry level FF DSLR, a realnie wybórI po co Ci to? Mam nadziejÄ na coĹ taniego, małego i lekkiego z pełnÄ klatÄ . Da siÄ. Fajnie jak by było evilem. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 49 |
Data: Kwiecien 27 2012 17:36:49 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: JA | On 2012-04-26 20:50:22 +0000, dominik said: Mam nadzieję na coś taniego, małego i lekkiego z pełną klatą. Na co masz nadzieję, napisałeś wcześniej i potrafię to zrozumieć. Ty mi powiedz Po Co Ci to? -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 50 |
Data: Kwiecien 28 2012 10:19:28 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: dominik | On 2012-04-27 17:36, JA wrote: Mam nadziejÄ na coĹ taniego, małego i lekkiego z pełnÄ klatÄ .Na co masz nadziejÄ, napisałeĹ wczeĹniej i potrafiÄ to zrozumieÄ. Bo aktualnie pełna klatka jest tylko wielka i ciÄżka, a jak by było do wyboru też coĹ małego, lekkiego, taniego to pewnie bym kupił, niekoniecznie od razu jak jest premiera :) -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 51 |
Data: Kwiecien 28 2012 11:07:07 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: JA | On 2012-04-28 08:19:28 +0000, dominik said: Bo aktualnie pełna klatka jest tylko wielka i ciężka, a jak by było do Matko. To że chcesz pełną klatkę już napisałeś i nie musisz powtarzać. Odpowiedz mi i pewnie też sobie. Po Co Ci Pełna Klatka? Cokolwiek to znaczy. Bo IMHO pełna klatka to 1:1 rzeczywistości. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 52 |
Data: Kwiecien 28 2012 15:08:10 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: dominik | On 2012-04-28 11:07, JA wrote: Bo aktualnie pełna klatka jest tylko wielka i ciÄżka, a jak by było doMatko. To że chcesz pełnÄ klatkÄ już napisałeĹ i nie musisz powtarzaÄ. Ĺťeby nie stosowaÄ kilku różnych formatów chociażby. -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 53 |
Data: Kwiecien 30 2012 19:46:10 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Sergiusz Rozanski | Dnia 26.04.2012 dominik napisał/a:
Ciekawi mnie co zapowie w odpowiedzi Canon? 70d FF? :) w plastku z lampÄ i odchylanym ekranem? :) 54 |
Data: Kwiecien 30 2012 22:11:19 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: dominik | On 2012-04-30 21:46, Sergiusz Rozanski wrote: Było by fajnie, bo wciÄ ż nie ma entry level FF DSLR, a realnie wybórCiekawi mnie co zapowie w odpowiedzi Canon? 70d FF? :) w plastku z lampÄ i Oby trend siÄ utrzymał i zarówno sony jak i canon odpowiedzieli swoimi plastikami, ale z FF. Detale techniczne już bez znaczenia, za 3-4 modele bÄdzie wyjÄ tkowo ciekawie :) -- _ _ _a_a dominik, gg:919564 _ _ _{.`=`.}_ {/ ''\_ http://dominik.net.pl _ {.`'`.} {.' _ '.} {| ._oo) { \ {/ .-. \} {/ .' '. \} {/ | ~~~~^~~~^^~jgs^~`~^~`~^~`~^~`~^~^~`^~^~`^~^~^~^~^~^~`^~~`~~~~ 55 |
Data: Kwiecien 30 2012 13:57:15 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Slon | On Monday, April 30, 2012 4:11:19 PM UTC-4, dominik wrote: On 2012-04-30 21:46, Sergiusz Rozanski wrote: Wyjatkowo ciekawie, dla wyjatkowo ubogich. Slon. 56 |
Data: Maj 02 2012 14:08:45 | Temat: Re: Nikon idzie ostro w FF | Autor: Sergiusz Rozanski | Dnia 30.04.2012 Slon napisał/a: On Monday, April 30, 2012 4:11:19 PM UTC-4, dominik wrote: SÄ dzÄ że walka na rynku taniego FF bÄdzie ciekawa dla zamożnych również, bo bÄdzie siÄ odbijaÄ cenowo na semiprofi. Sam kupiłem 5dmk2 TYLKO dla matrycy. Gdybym miał do wyboru model 2-cyfrowy w plastiku, bez uszczelnieĹ, filmów itd, ale we FF to wybór by padł na ten drugi. |