Grupy dyskusyjne   »   Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)

Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)



1 Data: Marzec 02 2010 11:32:43
Temat: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: falco 

Siema,

jak w temacie a dok³adniej mówi±c...

Wci±¿ nie¶piesznie rozgl±dam siê za klasycznym sprzêtem nawi±zuj±cym do piêknej linii lat 60-70, ale now(sz)ej generacji czyli produkcji z lat 90, my¶la³em o pojemno¶ci 250, ale zaczynam mieæ ból g³owy czy to jednak nie za ma³o, by pojechaæ na luzaku po PL...
Z drugiej strony od kilkunastu lat na 4oo je¿d¿ê tylko Garbuskami a te jak wiadomo nie s± demonami prêdko¶ci (z wyj±tkami) ;)

Mo¿e co¶ pojemno¶ci 500-600, du¿o wiêksze na pewno nie wchodz± w grê.

Cena w granicach 9 ko³a (czy to w ogóle mo¿liwe...?).

S³abo rozeznajê siê jeszcze na modelach, dlatego liczê na konkretne wskazówki, nawet je¶li bêd± trochê odbiegaæ cenowo, to proszê o przyk³ady, abym mia³ o czym my¶leæ...

Co¶ w stylu Kawasaki W650
http://www.classicmotorcycles.org.uk/classicbikes/cb_kawasaki_w650.htm


--
Pozdr! falco

Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
Jagermeister 1.6+kilka koników...



2 Data: Marzec 02 2010 11:43:54
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Hinek 

U¿ytkownik "falco"  napisa³


Wci±¿ nie¶piesznie rozgl±dam siê za klasycznym sprzêtem nawi±zuj±cym do piêknej linii lat 60-70, ale now(sz)ej generacji czyli produkcji z lat 90, my¶la³em o pojemno¶ci 250, ale zaczynam mieæ ból g³owy czy to jednak nie za ma³o, by pojechaæ na luzaku po PL


Spraw sobie Inazume. To ladny i dobry motocykl. Wyglada wlasnie
tak jak powinien wygladac prawdziwy motocykl. No...moze jeszcze
zainteresuj sie Zephyrem, ale tym ze szprychowanymi kolami.
A jak chcesz mieæ singla to moze SR 500?, ale to juz zabytek i dla
twardzieli raczej :)
Pozdr

--
Hinek
F650 K750 i inne..

3 Data: Marzec 02 2010 11:49:34
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: falco 

Hinek pisze:

A jak chcesz mieæ singla to moze SR 500?, ale to juz zabytek i dla
twardzieli raczej :)

Tak, znam ten sprzêt, ale choæ bardzo mi siê podoba, to musia³em zrezygnowaæ z poszukiwañ zdrowej Japonii z lat 70 czy nawet 80, bo to jak wygraæ w Totka a jednego zabytka na 2oo ju¿ mam, dlatego szukam co¶ w stylu "nowe retro"... ;)


--
Pozdr! falco

Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
Jagermeister 1.6+kilka koników...

4 Data: Marzec 02 2010 16:29:56
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Scyzoryk 


Tak, znam ten sprzêt, ale choæ bardzo mi siê podoba, to musia³em
zrezygnowaæ z poszukiwañ zdrowej Japonii z lat 70 czy nawet 80, bo to jak
wygraæ w Totka a jednego zabytka na 2oo ju¿ mam, dlatego szukam co¶ w
stylu "nowe retro"... ;)

ale sr500 by³o produkowane chyba nawet do 99r.


--
Pozdr
Scyzoryk
xl 600v

5 Data: Marzec 02 2010 16:49:34
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Jasio 

U¿ytkownik "Scyzoryk"  napisa³ w wiadomo¶ci


Tak, znam ten sprzêt, ale choæ bardzo mi siê podoba, to musia³em
zrezygnowaæ z poszukiwañ zdrowej Japonii z lat 70 czy nawet 80, bo to jak wygraæ w Totka a jednego zabytka na 2oo ju¿ mam, dlatego szukam co¶ w stylu "nowe retro"... ;)

ale sr500 by³o produkowane chyba nawet do 99r.

A teraz to sr400 i to na wtrysku mo¿na sobie za¿yczyæ.
Bo robi± znowu.


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

6 Data: Marzec 02 2010 13:14:12
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Scyzoryk 


Tak, znam ten sprzêt, ale choæ bardzo mi siê podoba, to musia³em
zrezygnowaæ z poszukiwañ zdrowej Japonii z lat 70 czy nawet 80,

sr500 by³a produkowana chyba do 99r


--
Pozdr
Scyzoryk
xl 600v

7 Data: Marzec 02 2010 11:15:44
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Piotr Klimek 

Dnia (Tue, 02 Mar 2010 11:32:43 +0100) ktos podajacy sie za falco
wyklawiaturowal co nastepuje:

Siema,

jak w temacie a dok³adniej mówi±c...

Wci±¿ nie¶piesznie rozgl±dam siê za klasycznym sprzêtem nawi±zuj±cym do
piêknej linii lat 60-70, ale now(sz)ej generacji czyli produkcji z lat
90, my¶la³em o pojemno¶ci 250, ale zaczynam mieæ ból g³owy czy to jednak
nie za ma³o, by pojechaæ na luzaku po PL...
Z drugiej strony od kilkunastu lat na 4oo je¿d¿ê tylko Garbuskami a te
jak wiadomo nie s± demonami prêdko¶ci (z wyj±tkami) ;)

Mo¿e co¶ pojemno¶ci 500-600, du¿o wiêksze na pewno nie wchodz± w grê.

Cena w granicach 9 ko³a (czy to w ogóle mo¿liwe...?).

S³abo rozeznajê siê jeszcze na modelach, dlatego liczê na konkretne
wskazówki, nawet je¶li bêd± trochê odbiegaæ cenowo, to proszê o
przyk³ady, abym mia³ o czym my¶leæ...

Co¶ w stylu Kawasaki W650
http://www.classicmotorcycles.org.uk/classicbikes/cb_kawasaki_w650.htm

Przyjrzyj sie Suzuki GSX750 Inazuma.

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3
http://bikepics.com/members/piko/

8 Data: Marzec 02 2010 13:30:35
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Jasio 

U¿ytkownik "falco"  napisa³ w wiadomo¶ci

Siema,

jak w temacie a dok³adniej mówi±c...

Wci±¿ nie¶piesznie rozgl±dam siê za klasycznym sprzêtem nawi±zuj±cym do piêknej linii lat 60-70, ale now(sz)ej generacji czyli produkcji z lat 90, my¶la³em o pojemno¶ci 250, ale zaczynam mieæ ból g³owy czy to jednak nie za ma³o, by pojechaæ na luzaku po PL...

Cena w granicach 9 ko³a (czy to w ogóle mo¿liwe...?).


Za 6999£ to bêdzie taki:
http://www.autotrader.co.uk/search/used/bikes/postcode/ls184ay/radius/1500/keywords/%20Kawasaki%20W650%20676%20cc/sort/priceasc

W650 jest bardzo popularn± baz± do flattrackerów jest.

S³abo rozeznajê siê jeszcze na modelach, dlatego liczê na konkretne wskazówki, nawet je¶li bêd± trochê odbiegaæ cenowo, to proszê o przyk³ady, abym mia³ o czym my¶leæ...

Co¶ w stylu Kawasaki W650
http://www.classicmotorcycles.org.uk/classicbikes/cb_kawasaki_w650.htm


Czyli tak naprawdê szukasz czego¶ co jest w stylu czego¶ co jest w stylu. Bo Kawa mia³a udawaæ Bonneville Triumpha.
A doradzaj±cy Ci Inazumê zapomnieli powiedzieæ ile KM ma silnik z GSXa 750.
Choæ klasyczne zawieszenie i linia motocykla ³adne - zdecydowanie "nie" przy Twoim do¶wiadczeniu motocyklowym. Ale mogê siê myliæ.

Klasyczne zawieszenie na wahaczu dwuramiennym na dwa amortyzatory, okr±g³a lampa bez owiewki, dwie rury wydechowe i wyra¼nie zarysowany zbiornik paliwa - tak, równie¿ moim zdaniem, tak wygl±da prawdziwy motocykl.

PS
przejrza³em te¿ pod tym k±tem allegro i znalaz³em takiego cudaka
http://www.allegro.pl/item931353151_jawa_bonneville_special_poros_customs.html


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

9 Data: Marzec 02 2010 15:08:58
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: Kuczu 

W dniu 2010-03-02 11:32, falco pisze:

WciÄ…¿ nieÅ›piesznie rozglÄ…dam siÄ™ za klasycznym sprzÄ™tem nawiÄ…zujÄ…cym do
pięknej linii lat 60-70, ale now(sz)ej generacji czyli produkcji z lat
90, myÅ›la³em o pojemnoÅ›ci 250, ale zaczynam mieć ból g³owy czy to jednak
nie za ma³o, by pojechać na luzaku po PL...
Z drugiej strony od kilkunastu lat na 4oo je¿d¿Ä™ tylko Garbuskami a te
jak wiadomo nie są demonami prędkości (z wyjątkami) ;)

Mo¿e coÅ› pojemnoÅ›ci 500-600, du¿o wiÄ™ksze na pewno nie wchodzÄ… w grÄ™.

Cena w granicach 9 ko³a (czy to w ogóle mo¿liwe...?).

S³abo rozeznajÄ™ siÄ™ jeszcze na modelach, dlatego liczÄ™ na konkretne
wskazówki, nawet jeÅ›li bÄ™dÄ… trochÄ™ odbiegać cenowo, to proszÄ™ o
przyk³ady, abym mia³ o czym myÅ›leć...


Jesli nowe jak stare to Kawasaki Drifter 800 :)

--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

10 Data: Marzec 02 2010 15:22:12
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: Qlfon 

Kuczu pisze:

S³abo rozeznajÄ™ siÄ™ jeszcze na modelach, dlatego liczÄ™ na konkretne
wskazówki, nawet jeÅ›li bÄ™dÄ… trochÄ™ odbiegać cenowo, to proszÄ™ o
przyk³ady, abym mia³ o czym myÅ›leć...


Jesli nowe jak stare to Kawasaki Drifter 800 :)

Albo Triumphy (bez speed triple, street triple, daytony, tigera i ST)
A mo¿e Enfield?;)

--
Qlfon, Lublin - w końcu:)

11 Data: Marzec 02 2010 16:04:49
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Ivam 

U¿ytkownik "falco"  napisa³ w wiadomo¶ci grup

Wci±¿ nie¶piesznie rozgl±dam siê za klasycznym sprzêtem nawi±zuj±cym do piêknej linii lat 60-70, ale now(sz)ej generacji

kurcze, gdyby nie to:
Cena w granicach 9 ko³a (czy to w ogóle mo¿liwe...?).

to bym powiedzial, ze mowisz o ducati z serii sportclassic, np:
http://www2.ducati.com/en/bikes/my2009/ModelPage.jhtml;jsessionid=YF1ER45R3HQ3YCRNCB2SFEYKFUIHUIV3?family=SportClassic&model=SCSPORT1000S-09


albo krotki link:
http://tnij.org/f1kf

--
pzdr:
Ivam

ps. wiem, ze nie pomoglem, ale piekne sa te dukaty i nie moglem sie powstrzymac:P

12 Data: Marzec 02 2010 16:25:12
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Monster 

W dniu 2010-03-02 16:04, Ivam pisze:

kurcze, gdyby nie to:
Cena w granicach 9 ko³a (czy to w ogóle mo¿liwe...?).

to bym powiedzial, ze mowisz o ducati z serii sportclassic,

Wszystko fajnie,tylko CENA!!!,tak z 7 tys, ale Euro:-/


--
Tomek
BMW R1100S
Dniepr z wozem

13 Data: Marzec 02 2010 16:23:21
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Monster 

W dniu 2010-03-02 11:32, falco pisze:

Siema,

jak w temacie a dok³adniej mówi±c...

rozejrzyj siê za Beemk± R60,R65 R80,R90,R100...klasyczne sprzêty o wygl±dzie CZ,no i nie do zaje.. By³o tego sporo wiêc i o ³adny egzemplarz stosunkowo ³atwo,niestety na szprychowanych ko³ach w 9 tys to ju¿ ciê¿ej siê zmie¶ciæ

--
Tomek
BMW R1100S
Dniepr z wozem

14 Data: Marzec 02 2010 16:36:54
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: falco 

Dziêki ch³opaki za szybki i konkretny odzew! ;)

Jak celnie zauwa¿y³ Jasio moje "do¶wiadczenie" jak na razie mówi stanowcze "nie" dla du¿ej mocy.
Dlatego choæ niektóre przyk³ady ciesz± oko, to jednak za wysokie progi na moje nogi... ;)

Wiem, ¿e to temat rzeka, zreszt± sam go nie raz porusza³em, ale ca³y czas nie mogê poj±æ czemu jest tak ma³a nisza klasyków rzêdu 400-500. Na wiêkszy na pewno siê nie zdecydujê a 250, choæ ma swoje niezaprzeczalne zalety, jednak du¿o ludzi raczej odradza...

Ciê¿ko nowicjuszowi wyczuæ jak dany sprzêt siê sprawdzi, zw³aszcza na pocz±tku "drogi", dlatego zg³êbiam temat gdzie tylko siê da... ;)
Dla mnie ogromn± zalet± jest to, ¿e 250 jest zgrabna, lekka, tania w eksploatacji, zw³aszcza przy dystrybutorze... ;)

Jazda bêdzie tylko w pojedynkê, bez plecaczka, co najwy¿ej z torb± i ma³ym namiotem. ;)
Krêc± mnie wypady po PL dalsze i bli¿sze, ale nie na zasadzie wylot rano, powrót w nocy, bardziej ³ykendowe, jednak nie chcê typowego Turystyka, bo... tylko Klasyki mnie... krêc±... Ot, takie zboczenie... ;)

Delektowaniem siê sam± jazd±, ale jednak ciut sprawniej ni¿ Babci± Jawci±, która wyci±ga... 8 dyszek a przelotow± ma 66 i ma prawo odmówiæ pos³uszeñstwa jak na Babciê przysta³o... ;)

Droga Przyjació³ko... oto niekoñcz±ce siê dylematy zielonego...

--
Pozdr! falco

Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
Jagermeister 1.6+kilka koników...

15 Data: Marzec 02 2010 16:45:45
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Scyzoryk 


Ciê¿ko nowicjuszowi wyczuæ jak dany sprzêt siê sprawdzi, zw³aszcza na
pocz±tku "drogi", dlatego zg³êbiam temat gdzie tylko siê da... ;)
Dla mnie ogromn± zalet± jest to, ¿e 250 jest zgrabna, lekka, tania w
eksploatacji, zw³aszcza przy dystrybutorze... ;)

zobacz sobie jeszcze GN 250, mo¿e akurat taki styl Ci podpasuje

Tanie, popularne.


--
Pozdr
Scyzoryk
xl 600v

16 Data: Marzec 02 2010 16:53:07
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: falco 

Scyzoryk pisze:

zobacz sobie jeszcze GN 250, mo¿e akurat taki styl Ci podpasuje

Gienka ogl±da³em i dopóki siê nie przymierzy³em, to by³em bliski decyzji, jednak okaza³ siê dla mnie za malutki. ;)
Co do SR500, to te¿ bra³em pod uwagê, ale ze wzglêdu na praktycznie zerowy rynek wtórny odpu¶ci³em.
Ponoæ ma³o kto chce je odsprzedaæ, bo gdy ju¿ kupi, to nie ma szans na rozstanie... ;)

Z tych wszystkich, które do tej pory napotka³em najbardziej podoba mi siê W650, ale te¿ praktycznie nie do dostania...

Tak, to jest gdy ma sie gust inny ni¿ ogólne kanony... ;)


--
Pozdr! falco

Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
Jagermeister 1.6+kilka koników...

17 Data: Marzec 02 2010 16:50:58
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Jasio 

U¿ytkownik "falco"  napisa³ w wiadomo¶ci

Z tych wszystkich, które do tej pory napotka³em najbardziej podoba mi siê W650, ale te¿ praktycznie nie do dostania...

W 9tysi±cach to nie do dostania, racja.


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

18 Data: Marzec 02 2010 15:50:37
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Piotr Klimek 

Dnia (Tue, 02 Mar 2010 16:36:54 +0100) ktos podajacy sie za falco
wyklawiaturowal co nastepuje:

Dziêki ch³opaki za szybki i konkretny odzew! ;)

Jak celnie zauwa¿y³ Jasio moje "do¶wiadczenie" jak na razie mówi
stanowcze "nie" dla du¿ej mocy.
Dlatego choæ niektóre przyk³ady ciesz± oko, to jednak za wysokie progi
na moje nogi... ;)

Moim zdaniem majac doswiadczenie z jakiegokolwiek innego motocykla
spokojnie ogarniesz cos co ma okolo 80KM.

--
Pozdrawiam
Piotr Klimek
Suzuki SV1000S K3
http://bikepics.com/members/piko/

19 Data: Marzec 02 2010 18:23:02
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: KLOSZ 

Poniewaz kazda pliszka swoj ogonek chwali, to musze zapytac: No to moze sevenka (Honda CB 750 Seven Fifty)?

Co prawda nie na szprychach, ale za to spokojne jak baranek, nie trzeba wysoko krecic (co na przyklad juz jest mile widziane w Inazumie), 74 KM, elastyczne, poturystykowac mozna, klasyczny wyglad, ladnie wyeksponowany silnik. W cenie do 9 tys, pewnie bedzie cos w rocznikach I polowy '90, ale za to w tych pieniadzach mozna kupic juz egzemplarz w dobrym stanie, sprzet bezawaryjny. We wspomnianych rocznikach bedzie jeszcze ze srebrnym silnikiem - co dodaje "klasycznego" wygladu. Skoro mnie sie udalo ja ogarnac jako pierwszy "prawdziwy" w moim zyciu motocykl, to zakladam, ze czlowiek, ktory juz czyms jezdzil wczesniej tez da rade.

Pozostaje kwestia masy motocykla, i tu pytanie o krzepe i wzrost autora watku.

Zdrowko
KLOSZ
--
FJR 1300 '01 - dobry rocznik, KLOSZ '75 - tez niezly rocznik....
"Jestem ZA, dopóki mi siê podoba" - by KLOSZ
"To co widzisz to te¿ jest patologia, tylko troche inna ni¿ Twoja..." - tez by KLOSZ

20 Data: Marzec 03 2010 08:16:40
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: falco 

KLOSZ pisze:

Poniewaz kazda pliszka swoj ogonek chwali, to musze zapytac: No to moze sevenka (Honda CB 750 Seven Fifty)?

O to w³a¶nie mi chodzi, aby ka¿dy ze swojego do¶wiadczenia dorzuci³ "3 grosze" a ja bêdê móg³ poszerzyæ horyzonty. ;)
Jednak na razie nie zdecydujê siê na wiêksz± maszynê. Mo¿e z czasem to siê zmieni, ale na razie chcê co¶ zdecydowanie mniejszego i (bez obrazy) klasycznego. ;)

Pozostaje kwestia masy motocykla, i tu pytanie o krzepe i wzrost autora watku.

180/77-80 (zale¿y od bro) ;)

Ze wszystkich modeli, które proponujecie, nadal W650 bije rywali o g³owê, ale dziêki za podpowiedzi!

Niestety spodziewam siê du¿o wy¿szej ceny (o znalezieniu kilku egzemplarzy do obejrzenia nawet nie wspomnê), wiêc na razie pewnie poczekam a z czasem mo¿e (jeszcze) parê groszy od³o¿ê i przesi±dê siê na wiêksz± maszynê... ;)

--
Pozdr! falco

Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
Jagermeister 1.6+kilka koników...

21 Data: Marzec 02 2010 22:14:49
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: morghul 

Hinek ju¿ zdaje siê wspomina³ o Zephyrze ale zdaje siê ¿e nie robili ze szprychami ma³ych Zephyrów (550) a szkoda bo to te¿ ca³kiem ³adne choæ ma³o popularne u nas stworzenie. 750 to ju¿ kawa³ek motocykla jest jednak.

--

Dawid

22 Data: Marzec 03 2010 08:19:31
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: falco 

morghul pisze:

zdaje siê ¿e nie robili ze szprychami ma³ych Zephyrów (550) a szkoda bo to te¿ ca³kiem ³adne choæ ma³o popularne u nas stworzenie.

Najczê¶ciej widywa³em og³oszenia z 750, co znów potwierdza, ¿e mniejsze motocykle rzêdu 500, s± jak na lekarstwo... :( A Zephyr 550 te¿ mi siê podoba.

--
Pozdr! falco

Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
Jagermeister 1.6+kilka koników...

23 Data: Marzec 03 2010 08:29:08
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: Kuczu 

W dniu 2010-03-03 08:19, falco pisze:

Najczęściej widywa³em og³oszenia z 750, co znów potwierdza, ¿e mniejsze
motocykle rzÄ™du 500, sÄ… jak na lekarstwo... :( A Zephyr 550 te¿ mi siÄ™
podoba.

Kumpel sprzedal w ubieglym roku slicznego Zephyra 550 za jakies 6000 pln. I byl, ten Zephyr, w naprawde slicznym stanie.


--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

24 Data: Marzec 03 2010 08:31:10
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: falco 

Kuczu pisze:

Kumpel sprzedal w ubieglym roku slicznego Zephyra 550 za jakies 6000 pln. I byl, ten Zephyr, w naprawde slicznym stanie.

To nie mog³eÅ› poczekać... ;););) Mo¿e jest znów do kupienia...? ;););)

--
Pozdr! falco

Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
Jagermeister 1.6+kilka koników...

25 Data: Marzec 03 2010 12:07:08
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: mmaurycy 

W dniu 2010-03-03 08:31, falco pisze:

Kuczu pisze:

Kumpel sprzedal w ubieglym roku slicznego Zephyra 550 za jakies 6000
pln. I byl, ten Zephyr, w naprawde slicznym stanie.

To nie mog³eÅ› poczekać... ;););) Mo¿e jest znów do kupienia...? ;););)

CoÅ› znajdziesz w interesujÄ…cych CiÄ™ pieniÄ…dzach tylko spokojnie:
http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=M1620218
http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=M1746045
http://www.allegro.pl/item943683057_kawasaki_zephyr_550.html
http://www.allegro.pl/item943981392_kawasaki_zephyr_550_1992_oryginal_bezwypadkowy.html
http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=M1627258
http://www.allegro.pl/item939489595_w_swietnym_stanie_1998_kawasaki_zephyr_zr550.html
http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=M1711520

wiÄ™c chyba nie jest tak ¼le
pozdrawiam
mmaurycy
SYM HUSKY ju¿ 150 :)
http://mmaurycy.googlepages.com/symhusky125

26 Data: Marzec 03 2010 17:01:56
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: falco 

mmaurycy pisze:

CoÅ› znajdziesz w interesujÄ…cych CiÄ™ pieniÄ…dzach tylko spokojnie:

PrzeglÄ…da³em sobie oferty z Zephyrami, to chyba jeden z bardziej popularnych modeli wÅ›ród których jest nawet co wybierać. DziÄ™ki!

P.S. Twój czoperek te¿ niczego sobie! ;)


--
Pozdr! falco

Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
Jagermeister 1.6+kilka koników...

27 Data: Marzec 03 2010 07:52:14
Temat: Re: Nowe wygl¹daj¹ce jak stare, ale które...? ;)
Autor:

On Tue, 02 Mar 2010 16:36:54 +0100, falco  wrote:

Na
wiêkszy na pewno siê nie zdecydujê a 250, choæ ma swoje niezaprzeczalne
zalety, jednak du¿o ludzi raczej odradza...

Odradza bo jak nima litra to nie jedzie, nie ? :)
Sam zrobilem na 250 ponad 700km w jeden dzien, w zeszlym roku moja
kobieta zrobila rundke Krakow-Kotor-Shkoder-Krakow.
Fakt, nie jest to rakieta. Ale jest lekka, zwinna i do nauki spoko.
W dodatku estrella ma zajebisty wyglad :)

Dla mnie ogromn± zalet± jest to, ¿e 250 jest zgrabna, lekka, tania w
eksploatacji, zw³aszcza przy dystrybutorze... ;)

Nie przesadzalbym, jak ja pociszniesz to lyknie ponad 6L. Ekonomicznie
sie robi jak jest wolniej :)

Tyle ze to dosc maly moturek, wiec raczej szukalbym W650 albo jak ktos
napisal starsze bmw.

pozdr
newrom
--
DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-)
JUPPI! Admini tego foróma som wielcy!
http://demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html

28 Data: Marzec 03 2010 08:29:33
Temat: Re: Nowe wygl¹daj¹ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: falco 

 pisze:

Odradza bo jak nima litra to nie jedzie, nie ? :)

Co¶ w tym jest... ;)

Sam zrobilem na 250 ponad 700km w jeden dzien...
Fakt, nie jest to rakieta. Ale jest lekka, zwinna i do nauki spoko.

Tak mi mów, tak mi mów! ;)

W dodatku estrella ma zajebisty wyglad :)

O! Tak! Od kiedy 1 raz ujrza³em na fotkach podes³anych kilka miechów temu (zreszt± przez kogo¶ z Precla) a potem na ¿ywo... u siebie na osiedlu (!!!), to ca³y czas chodzi mi po g³owie. Ale... nie ma litra... ;););)

Tyle ze to dosc maly moturek, wiec raczej szukalbym W650 albo jak ktos
napisal starsze bmw.

Wielko¶æ akurat mi odpowiada, bardziej mam obawy czy podczas swobodnej jazdy po PL jaki¶ TIR nie zdmuchnie mnie z drogi...
Nie wiem czy to dobre porównanie, ale wci±¿ nawi±zujê do 4 oo gdzie na codzieñ czy po ca³ej PL a tak¿e dalej w Europê je¿d¿ê tylko VWejami, które przelotow± maj± ok. 90-100, wiêc w porównaniu do plastików, to niczym rower. Dla mnie to ¿aden problem a ¶migam tak ju¿ kilkana¶cie lat ciesz±c siê ka¿dym kilometrem za kó³kiem Garbuska... ;)

Mo¿e z czasem gdy nawinê sporo kilometrów na 2 kó³kach, to zmieni mi siê "widzimisie", ale przynajmniej na razie zupe³nie nie krêc± mnie du¿e maszyny, choæ lubiê na nie popatrzeæ a zw³aszcza pos³uchaæ... ;)


--
Pozdr! falco

Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
Jagermeister 1.6+kilka koników...

29 Data: Marzec 03 2010 09:03:26
Temat: Re: Nowe wyglšdajšce jak stare, ale które...? ;)
Autor:

On Wed, 03 Mar 2010 08:29:33 +0100, falco  wrote:

Wielko¶æ akurat mi odpowiada, bardziej mam obawy czy podczas swobodnej
jazdy po PL jaki¶ TIR nie zdmuchnie mnie z drogi...

To nie jest motur do jezdzenia po drogach po ktorych smigaja tiry.
Srednia przelotowa to jakies 80-90, tiry leca wiecej.

pozdr
newrom
--
DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-)
JUPPI! Admini tego foróma som wielcy!
http://demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html

30 Data: Marzec 03 2010 09:42:50
Temat: Re: Nowe wygl�daj�ce jak stare, ale któ re...? ;)
Autor: falco 

 pisze:

To nie jest motur do jezdzenia po drogach po ktorych smigaja tiry.
Srednia przelotowa to jakies 80-90, tiry leca wiecej.

To jest w³aÅ›nie zasadniczy argument, który ca³y czas daje mi ostro do myÅ›lenia...

P.S. A mo¿e ktoÅ› z Was ma/zna motura do sprzedania, który chodzi mi po g³owie "zamkniÄ™tego" w moich subiektywnych "wymogach"...? ;)
Marzenie Å›ciÄ™tej g³owy W650 stan fabryczny poni¿ej 10 kafli... ;););)


--
Pozdr! falco

Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
Jagermeister 1.6+kilka koników...

31 Data: Marzec 03 2010 08:43:19
Temat: Re: Nowe wygl¹daj¹ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Robert Rêdziak 

On Wed, 03 Mar 2010 07:52:14 +0100,
 wrote:

napisal starsze bmw.

 A co z Gutkami z tamtych lat?

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rêdziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

32 Data: Marzec 03 2010 09:52:06
Temat: Re: Nowe wyglšdajšce jak stare, ale które...? ;)
Autor:

On Wed, 3 Mar 2010 08:43:19 +0000 (UTC), Robert Rêdziak
 wrote:

A co z Gutkami z tamtych lat?

Nie mam pojecia, ale zaczalbym od rozgladniecia sie w kwestii
dostepnosci czesci zamiennych.

pozdr
newrom
--
DT 125 - czy aby nie za mocny ? :-)
JUPPI! Admini tego foróma som wielcy!
http://demotivation.ru/yjmid8jxapprpic.html

33 Data: Marzec 02 2010 16:42:00
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Scyzoryk 


Wci±¿ nie¶piesznie rozgl±dam siê za klasycznym sprzêtem nawi±zuj±cym do
piêknej linii lat 60-70, ale now(sz)ej generacji czyli produkcji z lat 90,
my¶la³em o pojemno¶ci 250, ale zaczynam mieæ ból g³owy czy to jednak nie
za ma³o, by pojechaæ na luzaku po PL...


http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=M1727503
trochê ponad bud¿et

http://www.allegro.pl/item944461841_cafe_racer_kawasaki_w650_nie_norton_triumph_royal.html


--
Pozdr
Scyzoryk
xl 600v

34 Data: Marzec 02 2010 16:55:14
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Jasio 

U¿ytkownik "Scyzoryk"  napisa³ w wiadomo¶ci


Wci±¿ nie¶piesznie rozgl±dam siê za klasycznym sprzêtem nawi±zuj±cym do
piêknej linii lat 60-70, ale now(sz)ej generacji czyli produkcji z lat 90, my¶la³em o pojemno¶ci 250, ale zaczynam mieæ ból g³owy czy to jednak nie za ma³o, by pojechaæ na luzaku po PL...


http://www.otomoto.pl/index.php?sect=show&id=M1727503
trochê ponad bud¿et


W Polsce nadal nawet Triumph jest egzotyk±, a Enfielda to siê tylko na obrazku widuje. A pytaj±cy ma ju¿ klasyka z wszystkimi tego konsekwencjami.

http://www.allegro.pl/item944461841_cafe_racer_kawasaki_w650_nie_norton_triumph_royal.html


Wiesz, licytacje motocykli i aut to raczej po to, aby wzbudziæ zainteresowanie, a nie ¿eby co¶ sprzedaæ.
Bo poni¿ej 15000z³ to pewnie kole¶ nie bêdzie chcia³ sprzedaæ.


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

35 Data: Marzec 02 2010 22:47:31
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: Kuczu 

W dniu 2010-03-02 11:32, falco pisze:

Siema,

jak w temacie a dok³adniej mówiÄ…c...

Kup cokolwiek i daj mi na dwa tygodnie. Sprawie ze nowe bedzie wygladalo jak stare. W kazdym tego slowa znaczeniu.


--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

36 Data: Marzec 02 2010 23:12:51
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Micha³ V-R 

W dniu 2010-03-02 11:32, falco pisze:

Co¶ w stylu Kawasaki W650
http://www.classicmotorcycles.org.uk/classicbikes/cb_kawasaki_w650.htm

Piekny sprzet, znajomy to ma, istne cudo, a rozrzad to walek krolewski :-)


--
--
Pozdrawiam
Micha³ V-R
gg 9409047

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
¿yje siê raz, potem siê tylko straszy
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

37 Data: Marzec 03 2010 09:43:29
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Jasio 

U¿ytkownik "Micha³ V-R" napisa³ w wiadomo¶ci

W dniu 2010-03-02 11:32, falco pisze:

Co¶ w stylu Kawasaki W650
http://www.classicmotorcycles.org.uk/classicbikes/cb_kawasaki_w650.htm

Piekny sprzet, znajomy to ma, istne cudo, a rozrzad to walek krolewski :-)


A czy móg³by¶ opowiedzieæ o ró¿nicy miêdzy wa³kiem królewskim a plebejskim rodzajem rozrz±du?
Bo co¶ mi dzwoni, ale nie wiem w którym meczecie.


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

38 Data: Marzec 03 2010 10:58:58
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Monster 

W dniu 2010-03-03 10:43, Jasio pisze:

A czy móg³by¶ opowiedzieæ o ró¿nicy miêdzy wa³kiem królewskim a
plebejskim rodzajem rozrz±du?
Bo co¶ mi dzwoni, ale nie wiem w którym meczecie.

taki kardan, tylko w g³owicy:-)



--
Tomek
BMW R1100S
Dniepr z wozem

39 Data: Marzec 03 2010 11:10:14
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Kefir 

Elou!
"Monster"  wrote in message

W dniu 2010-03-03 10:43, Jasio pisze:

A czy móg³by¶ opowiedzieæ o ró¿nicy miêdzy wa³kiem królewskim a
plebejskim rodzajem rozrz±du?
Bo co¶ mi dzwoni, ale nie wiem w którym meczecie.

taki kardan, tylko w g³owicy:-)

Trudno o ilepsza i krotsza defiinicje. Drogie w wykonaniu, reszta juz na plus.

--
Pozdrawiam, Artu / Kef & padaki ST955 / XT660X
Znajdowanie slabych punktow jest moja najmocniejsza strona
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj
NETYKIETA: http://www.grush.one.pl/article.php?id=netykieta

40 Data: Marzec 04 2010 19:58:45
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Swiety Jimmie 


U¿ytkownik "Monster"  napisa³ w wiadomo¶ci

W dniu 2010-03-03 10:43, Jasio pisze:

A czy móg³by¶ opowiedzieæ o ró¿nicy miêdzy wa³kiem królewskim a
plebejskim rodzajem rozrz±du?
Bo co¶ mi dzwoni, ale nie wiem w którym meczecie.

taki kardan, tylko w g³owicy:-)

No prawie, ale z przek³amaniem. Zwyczajowa nazwa wa³u Kardana bierze siê tak
naprawdê od przegubu Kardana. A takowego w wa³ku królewskim nie ma.

Pozdr
Swiety Jimmie, Lodz
IMZ "Mephisto" & XL "Black Peanut"
www.jimmie.motocykle.org

41 Data: Marzec 04 2010 20:57:04
Temat: Re: Nowe wygl�daj�ce jak stare, ale kt� re...? ;)
Autor: Monster 

W dniu 2010-03-04 19:58, Swiety Jimmie pisze:

taki kardan, tylko w g³owicy:-)

No prawie, ale z przek³amaniem. Zwyczajowa nazwa wa³u Kardana bierze siê tak
naprawdê od przegubu Kardana. A takowego w wa³ku królewskim nie ma.

rajt,ale za³apali,napisa³bym dyfer te¿ nie by³oby do koÅ„ca ok:-)

--
Tomek
BMW R1100S
Dniepr z wozem

42 Data: Marzec 04 2010 21:26:19
Temat: Re: Nowe wygl?daj?ce jak stare, ale kt?re...? ;)
Autor: Swiety Jimmie 


U¿ytkownik "Monster"  napisa³ w wiadomo¶ci

W dniu 2010-03-04 19:58, Swiety Jimmie pisze:

taki kardan, tylko w g3owicy:-)

No prawie, ale z przek3amaniem. Zwyczajowa nazwa wa3u Kardana bierze sie
tak
naprawde od przegubu Kardana. A takowego w wa3ku królewskim nie ma.

rajt,ale za³apali,napisa³bym dyfer te¿ nie by³oby do koñca ok:-)


No zgadza siê. Bo nawet nazywanie dyfra dyfrem to w 99% przypadków b³±d.
Chyba, ¿e mówimy np. o dyfrze w Dnieprze MT-16, lub BMW R75 ;-)

Pozdr,
Jimmie

43 Data: Marzec 04 2010 22:19:17
Temat: Re: Nowe wygl?daj?ce jak stare, ale kt?re...? ;)
Autor: Monster 

W dniu 2010-03-04 21:26, Swiety Jimmie pisze:

No zgadza siê. Bo nawet nazywanie dyfra dyfrem to w 99% przypadków b³±d.
Chyba, ¿e mówimy np. o dyfrze w Dnieprze MT-16, lub BMW R75 ;-)

Ale w Uralu z "napÄ™dem" kosza ju¿ nie- bez mechanizmu ró¿nicowego,roz³Ä…czany wa³ek kosza.
--
Tomek
BMW R1100S
Dniepr z wozem

44 Data: Marzec 03 2010 11:43:36
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Micha³ V-R 

W dniu 2010-03-03 10:43, Jasio pisze:


A czy móg³by¶ opowiedzieæ o ró¿nicy miêdzy wa³kiem królewskim a
plebejskim rodzajem rozrz±du?
Bo co¶ mi dzwoni, ale nie wiem w którym meczecie.

tutaj masz w pdfie plebejski rozrzad i na samym dole walek krolewski
http://www.zss.lublin.pl/html/motor/11.7%20Naped%20rozrzadu.pdf

i tu: http://yawabusa.webpark.pl/rozrzad/pb130016.jpg

i tu http://www.forumsamochodowe.pl/slownikmotoryzacyjny/zdjecia.php?ID=zdjecia_slownik/duze/walekkrolewski.jpg&sl=WA%A3EK%20KR%D3LEWSKI

--
--
Pozdrawiam
Micha³ V-R
gg 9409047

-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -
¿yje siê raz, potem siê tylko straszy
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -

45 Data: Marzec 04 2010 09:12:57
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Jasio 

U¿ytkownik "Micha³ V-R" napisa³ w wiadomo¶ci

W dniu 2010-03-03 10:43, Jasio pisze:


A czy móg³by¶ opowiedzieæ o ró¿nicy miêdzy wa³kiem królewskim a
plebejskim rodzajem rozrz±du?
Bo co¶ mi dzwoni, ale nie wiem w którym meczecie.

tutaj masz w pdfie plebejski rozrzad i na samym dole walek krolewski
http://www.zss.lublin.pl/html/motor/11.7%20Naped%20rozrzadu.pdf


Dziêki serdeczne za tego linka, nie wiedzia³em o takim rozwi±zaniu. Mimo, ¿e jakie¶ tam podrêczniki siê czyta³o. (:
Ten z linka polecam - naprawdê przystêpnym jêzykiem opowiada o budowie silników od samych podstaw.


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

46 Data: Marzec 04 2010 10:34:50
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Kefir 


"Jasio"  wrote in message

U¿ytkownik "Micha³ V-R" napisa³ w wiadomo¶ci
W dniu 2010-03-03 10:43, Jasio pisze:


A czy móg³by¶ opowiedzieæ o ró¿nicy miêdzy wa³kiem królewskim a
plebejskim rodzajem rozrz±du?
Bo co¶ mi dzwoni, ale nie wiem w którym meczecie.

tutaj masz w pdfie plebejski rozrzad i na samym dole walek krolewski
http://www.zss.lublin.pl/html/motor/11.7%20Naped%20rozrzadu.pdf


Dziêki serdeczne za tego linka, nie wiedzia³em o takim rozwi±zaniu. Mimo, ¿e jakie¶ tam podrêczniki siê czyta³o. (:
Ten z linka polecam - naprawdê przystêpnym jêzykiem opowiada o budowie silników od samych podstaw.

Jasku, wskazany opis nie wyczerpuje tematu gdyz naped rozrzadu za pomoca kol zebatych ukazuje wylacznie przy rozwiazaniu OHV, pomijajac kaskade kol zebatych przy OHC/DOHC oraz rozwiazania mieszane.
Nota na benie: np starenki juz silnik Sportstera to nawet DOHV. Kuczu, zweryfikuj.
Cieszesiezemoglempomoc.

--
Pozdrawiam, Artu / Kef & padaki ST955 / XT660X
Znajdowanie slabych punktow jest moja najmocniejsza strona
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj
NETYKIETA: http://www.grush.one.pl/article.php?id=netykieta

47 Data: Marzec 04 2010 09:50:20
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Jasio 

U¿ytkownik "Kefir" napisa³ w wiadomo¶ci

Jasku, wskazany opis nie wyczerpuje tematu gdyz naped rozrzadu za pomoca kol zebatych ukazuje wylacznie przy rozwiazaniu OHV, pomijajac kaskade kol zebatych przy OHC/DOHC oraz rozwiazania mieszane.

Ale rozrz±d na ko³ach zêbatych w V4 to ja ogl±da³em za dziecka - moje jedyne plakaty z motocyklami to by³y vfr 750 i cbr 1100f.
Nie wiedzia³em o zastosowaniu wa³ka wzd³u¿ suwu t³oka.

W trakcie pó¼nyych Polaków rozmów rozmawia³em na temat rozrz±dów ostatnio.
I nie doszli¶my do porozumienia jakie s± _zalety_ popychaczy w silnikach V2, poza problematyczn± d³ugo¶ci± ³añcuszka czy paska.
Mo¿e kto¶ móg³by co¶ na ten temat powiedzieæ rzeczowo na preclu?


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

48 Data: Marzec 04 2010 09:55:06
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Jasio 

U¿ytkownik "Jasio"  napisa³ w wiadomo¶ci

U¿ytkownik "Kefir" napisa³ w wiadomo¶ci
Jasku, wskazany opis nie wyczerpuje tematu gdyz naped rozrzadu za pomoca kol zebatych ukazuje wylacznie przy rozwiazaniu OHV, pomijajac kaskade kol zebatych przy OHC/DOHC oraz rozwiazania mieszane.

Ale rozrz±d na ko³ach zêbatych w V4 to ja ogl±da³em za dziecka - moje jedyne plakaty z motocyklami to by³y vfr 750 i cbr 1100f.
Nie wiedzia³em o zastosowaniu wa³ka wzd³u¿ suwu t³oka.

Szybko jeszcze dopiszê o ciekawostce - V2 na ko³ach zêbatych w VTR SP-1.
St±d ceny u¿ywanych egzemplarzy dwa razy wiêksze od VTR. :-/


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

49 Data: Marzec 04 2010 11:30:28
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: KJ Si³a S³ów 

Jasio pisze:

W trakcie pó¼nyych Polaków rozmów rozmawia³em na temat rozrz±dów ostatnio.
I nie doszli¶my do porozumienia jakie s± _zalety_ popychaczy w silnikach V2, poza problematyczn± d³ugo¶ci± ³añcuszka czy paska.

Popychaczy w sensie ze  walek rozrzadu jest w bloku czyli OHV ?

Zalet w porownaniu do OHC nie ma.
W zamian za brak lancucha ktory sie wyciaga i ktory musi miec napinacz (ktory sie psuje) w OHV masz dlugie szklanki ktore tez potrafia sie przytrzec. OHV ma duzo elementow posuwajacych sie ruchem posuwisto-zwrotnym (nie, zboczency, okreslenie ruchem frykcyjnym nie jest wlasciwe) ktore za sprawa swojej masy ograniczaja maksymalna predkosc obrotowa silnika.

A nie, jest jedna zaleta - prowadnice OHV zajebiscie wygladaja w chromie.

KJ

50 Data: Marzec 04 2010 12:19:57
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Kefir 

Elou!
"KJ Si³a S³ów"  wrote in message

Jasio pisze:

W trakcie pó¼nyych Polaków rozmów rozmawia³em na temat rozrz±dów ostatnio.
I nie doszli¶my do porozumienia jakie s± _zalety_ popychaczy w silnikach V2, poza problematyczn± d³ugo¶ci± ³añcuszka czy paska.

Popychaczy w sensie ze  walek rozrzadu jest w bloku czyli OHV ?

Zalet w porownaniu do OHC nie ma.
W zamian za brak lancucha ktory sie wyciaga i ktory musi miec napinacz (ktory sie psuje) w OHV masz dlugie szklanki ktore tez potrafia sie przytrzec. OHV ma duzo elementow posuwajacych sie ruchem posuwisto-zwrotnym (nie, zboczency, okreslenie ruchem frykcyjnym nie jest wlasciwe) ktore za sprawa swojej masy ograniczaja maksymalna predkosc obrotowa silnika.

A nie, jest jedna zaleta - prowadnice OHV zajebiscie wygladaja w chromie.

Jest jeszcze pare: nizszy silnik (ten walor wykorzystana np pakujac stary naped z Renault 12 znanego takze jaki Dacia 1300 do Renault Twingo) oraz znaczne skrocenie czasu pracy walkow nierzadu z ograniczonym smarowaniem, tuz po uruchomieniu silnika. Za to obciazenie krzywek, ze wzgledu na wspomniane przez Ciebie masy i mocniejsze sprezyny zaworowe ktore dynamike tych mas musza kompensowac, jest wieksze, lecz przy nizszych predkosciach obrotowych krzywki nie musza byc 'ostre'.

--
Pozdrawiam, Artu / Kef & padaki ST955 / XT660X
Znajdowanie slabych punktow jest moja najmocniejsza strona
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj
NETYKIETA: http://www.grush.one.pl/article.php?id=netykieta

51 Data: Marzec 04 2010 12:16:00
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Robert Rêdziak 

On Thu, 4 Mar 2010 12:19:57 +0100, Kefir
 wrote:

Jest jeszcze pare: nizszy silnik (ten walor wykorzystana np pakujac stary
naped z Renault 12 znanego takze jaki Dacia 1300 do Renault Twingo) oraz
znaczne skrocenie czasu pracy walkow nierzadu z ograniczonym smarowaniem,
tuz po uruchomieniu silnika.

 I ewentualne grzebanie w silniku jest tañsze, bo do wymiany jest
 jeden wa³ek, a nie kilka (co niespecjalnie dotyczy takich
 nalazków jak np. HD).

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rêdziak     e36/5 323ti     mailto:giekao-at-gmail-dot-com

   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

52 Data: Marzec 04 2010 12:32:36
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: Kuczu 

W dniu 2010-03-04 11:30, KJ Si³a S³ów pisze:

 w OHV masz dlugie szklanki ktore tez potrafia sie
przytrzec.

w OHV masz dlugie laski popychaczy a szklaneczki moga byc krotkie bo i tak siedza na dole w bloku.

--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

53 Data: Marzec 04 2010 12:44:41
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: KJ SiÅ‚a Słów 

Kuczu pisze:

w OHV masz dlugie laski popychaczy a szklaneczki moga byc krotkie bo i tak siedza na dole w bloku.

sory, mialem na mysli jedno, powiedzialem drugie.

KJ HDebil

54 Data: Marzec 17 2010 09:25:14
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: zbigi 

Jasio pisze:

U¿ytkownik "Kefir" napisa³ w wiadomo¶ci
Jasku, wskazany opis nie wyczerpuje tematu gdyz naped rozrzadu za pomoca kol zebatych ukazuje wylacznie przy rozwiazaniu OHV, pomijajac kaskade kol zebatych przy OHC/DOHC oraz rozwiazania mieszane.

Ale rozrz±d na ko³ach zêbatych w V4 to ja ogl±da³em za dziecka - moje jedyne plakaty z motocyklami to by³y vfr 750 i cbr 1100f.
Nie wiedzia³em o zastosowaniu wa³ka wzd³u¿ suwu t³oka.

W trakcie pó¼nyych Polaków rozmów rozmawia³em na temat rozrz±dów ostatnio.
I nie doszli¶my do porozumienia jakie s± _zalety_ popychaczy w silnikach V2, poza problematyczn± d³ugo¶ci± ³añcuszka czy paska.
Mo¿e kto¶ móg³by co¶ na ten temat powiedzieæ rzeczowo na preclu?

Pojecie "zaleta" badz "wada" jest to nadanie wartosci pewnej cesze jakiegos rozwiazania. I w zaleznosci od sytuacji dana cecha moze byc wada ale zaraz potem moze stac sie zaleta :)
Wiec moze lepiej tak na to spojrzec?
OHV daje niska glowice. (No, przewaznie nizsza niz glowica OHC.) Czasem to moze byc decydujaca cecha. (Tak chyba bylo w przypadku WildStara?)
BTW ten uklad DOHV to juz w Junaku wystepowal. :) Gdzie, z kolei, glowica wcale nie byla nizsza niz gdyby zrobil ja od razu z rozrzadem OHC.

--
pozdrrrowienia i... do zobaczenia na szlaku :)
zbigi [@:zbiegusek na wirtualnej polsce w domenie pl]
Bestyja, Sikorka, Jasiek w worku, Dudek na strychu i inne ;)
Nowy Janów - jeszcze blizej najwiekszej dziury w Europie ;)

55 Data: Marzec 17 2010 10:54:18
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: Kuczu 

W dniu 2010-03-17 09:25, zbigi pisze:

OHV daje niska glowice. (No, przewaznie nizsza niz glowica OHC.) Czasem
to moze byc decydujaca cecha. (Tak chyba bylo w przypadku WildStara?)

Nie, w przypadku Wildstara przyczyna bylo kopiowanie z oryginalu :)

--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

56 Data: Marzec 18 2010 00:06:58
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Jasio 

U¿ytkownik "Kuczu" napisa³ w wiadomoÅ›ci

W dniu 2010-03-17 09:25, zbigi pisze:

OHV daje niska glowice. (No, przewaznie nizsza niz glowica OHC.) Czasem
to moze byc decydujaca cecha. (Tak chyba bylo w przypadku WildStara?)

Nie, w przypadku Wildstara przyczyna bylo kopiowanie z oryginalu :)


A w przypadku MT-01 to kopiowanie z Wild Stara?
Czy w takim razie nie chodzi o stosunek Å›rednicy t³oka do skoku? Å»eby celowo obni¿yć obroty dodajÄ…c momentu w dole. Tak kombinujÄ™.
Ale czy to a¿ taka ró¿nica w wysokoÅ›ci ca³ego silnika jest?


--
Jasio
vx etz
Jesli wyszlo Ci raz, sprobuj raz jeszcze.
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj

57 Data: Marzec 18 2010 07:26:58
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: Kuczu 

W dniu 2010-03-18 01:06, Jasio pisze:

A w przypadku MT-01 to kopiowanie z Wild Stara?

Nie, to silnik wyjety zywcem z Wildstara i lekko zmodyfikowany.

Czy w takim razie nie chodzi o stosunek Å›rednicy t³oka do skoku? Å»eby
celowo obni¿yć obroty dodajÄ…c momentu w dole. Tak kombinujÄ™.
Ale czy to a¿ taka ró¿nica w wysokoÅ›ci ca³ego silnika jest?

Mowimy o rozrzadzie u gory i u dolu.

--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

58 Data: Marzec 04 2010 12:20:01
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Tytus z fabryki 

Siemka

***"Kefir" Nota na benie: np starenki juz silnik Sportstera to nawet DOHV.
Kuczu, zweryfikuj.

No chyba dosc dlugo tego sporciaka klepia - ostatnie wzmianki motoryzacyjne
o DOHV to przedwojnie. Ale moge sie mylic - bo mam na mysli jakies
angielskie konstrukcje czterokolowe.
Ale HD to wyjatkowa marka - przeciez OHC dotarlo do nich nie tak dawno -
wiec i DOHV tez mogli klepac wiele lat.
Oddaje sprawiedliwosc - w ich silnikach nie ma po co stosowac zadnych
wspolczesnych technologii. Bo ich zwykle nie widac.

--
  Pozdrawiam
Tytus z fabryki

P.S. Jest - byl jeszcze CIH - to samo co OHC ale troche z boku (stare ople)



__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4914 (20100304) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

59 Data: Marzec 04 2010 12:30:31
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: Kuczu 

W dniu 2010-03-04 10:34, Kefir pisze:

Nota na benie: np starenki juz silnik Sportstera to nawet DOHV. Kuczu,
zweryfikuj.

A co to jest DOHV ? Bo ja slyszalem o OHV i takie silniki maja wszystkie powojenne HD za wyjatkiem silnika Revolution czyli z V-Roda.


--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

60 Data: Marzec 04 2010 13:15:01
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Kefir 

Elou!
"Kuczu"  wrote in message

W dniu 2010-03-04 10:34, Kefir pisze:

Nota na benie: np starenki juz silnik Sportstera to nawet DOHV. Kuczu,
zweryfikuj.

A co to jest DOHV ? Bo ja slyszalem o OHV i takie silniki maja wszystkie powojenne HD za wyjatkiem silnika Revolution czyli z V-Roda.

A po jakiemu mowia Harleisci bo nie wiem jak jest po niemiecku :) Double OHV. Osobne walki na ssssssanie i wydychanie.

--
Pozdrawiam, Artu / Kef & padaki ST955 / XT660X
Znajdowanie slabych punktow jest moja najmocniejsza strona
FAQ: http://www.riders.pl/wacko/wakka.php?wakka=MotocykloweFAQ&v=qvj
NETYKIETA: http://www.grush.one.pl/article.php?id=netykieta

61 Data: Marzec 04 2010 14:18:19
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Ivam 

U¿ytkownik "Kefir"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup

A po jakiemu mowia Harleisci bo nie wiem jak jest po niemiecku :) Double OHV. Osobne walki na ssssssanie i wydychanie.

Oba w bloku silnika?

--
pzdr:
ivam

62 Data: Marzec 04 2010 15:37:20
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Tytus z fabryki 

Siemka

*** "Ivam"
Oba w bloku silnika?

No tak kiedys robili - jak zawory byly wielkosci ringo i trzabylo ze na maxa
rozchylic zeby zmiescily sie w komorze spalania - walki nie byly w osi a pod
katem do siebie.
Pozwalalo to uzyskac nawet 20 kM z litra pojemnosci :)
no i ekologow tez wtedy nie bylo

--
  Pozdrawiam
Tytus z fabryki



__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4914 (20100304) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

63 Data: Marzec 04 2010 16:07:25
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Ivam 

U¿ytkownik "Tytus z fabryki"  napisa³ w wiadomo¶ci grup

No tak kiedys robili - jak zawory byly wielkosci ringo i trzabylo ze na maxa rozchylic zeby zmiescily sie w komorze spalania - walki nie byly w osi a pod katem do siebie.

Czekaj, czekaj, bo sie pogubilem;)

Walki nie byly w osi czego? W osi zawrow, cylindrow, czy czego? Przeciez OHV walek tez nie jest w osi (ani cylindra, ani zaworu). Czyli DOHV to zdublowany OHV (po 2 stronach cylindrow ida popychacze)?

--
pzdr:
Ivam

64 Data: Marzec 04 2010 17:13:48
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Tytus z fabryki 

Siemka

***"Ivam"
Czekaj, czekaj, bo sie pogubilem;) Walki nie byly w osi czego?

Nie zwizualizuje Ci tego teraz...
ale konstrukcja glowicy wymuszala dwa oddzielne walki bo nie udalo sie ich
umiescic we jednej osi - a tym samym zrobic z nich jeden. Tak???

--
  Pozdrawiam
Tytus z fabryki
24 valve 5 OHC



__________ Informacja programu ESET NOD32 Antivirus, wersja bazy sygnatur wirusow 4915 (20100304) __________

Wiadomosc zostala sprawdzona przez program ESET NOD32 Antivirus.

http://www.eset.pl lub http://www.eset.com

65 Data: Marzec 04 2010 18:31:03
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: trud 

Dnia Thu, 4 Mar 2010 17:13:48 +0100, Tytus z fabryki napisa³(a):

Siemka

***"Ivam"
Czekaj, czekaj, bo sie pogubilem;) Walki nie byly w osi czego?

Nie zwizualizuje Ci tego teraz...
ale konstrukcja glowicy wymuszala dwa oddzielne walki bo nie udalo sie ich
umiescic we jednej osi - a tym samym zrobic z nich jeden. Tak???

Bardzo schematycznie:
http://img251.imageshack.us/img251/3743/ohvdohv.jpg
Przy czym w OHV s± to dwa zawory jeden za drugim, równolegle do siebie. Z
uwagi na sferyczny kszta³t komory, si³± rzeczy musia³y mieæ ma³a ¶rednicê.
Wprowadzaj±c  DOHV zwiêkszono ¶rednicê zaworów dziêki zamontowaniu ich tak
jak na rys.

--
pozdrawiam
trud
bj250

66 Data: Marzec 04 2010 19:33:05
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Ivam 

U¿ytkownik "trud"  napisa³ w wiadomo¶ci grup

Bardzo schematycznie:
http://img251.imageshack.us/img251/3743/ohvdohv.jpg

Bardzo ladnie;)

Przy czym w OHV s± to dwa zawory jeden za drugim, równolegle do siebie. Z
uwagi na sferyczny kszta³t komory, si³± rzeczy musia³y mieæ ma³a ¶rednicê.

Wiem, kumam - mam nawet jeden pojazd z silnikiem CVH i OHV.

Ja przypieprzylem sie do tej osi po prostu;)

--
pzdr:
Ivam

67 Data: Marzec 04 2010 17:55:19
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale któr e...? ;)
Autor: Kuczu 

W dniu 2010-03-04 13:15, Kefir pisze:

A po jakiemu mowia Harleisci bo nie wiem jak jest po niemiecku :) Double
OHV. Osobne walki na ssssssanie i wydychanie.

OHV to Over Head Valve czyli silnik gornozaworowy. I tyle. O ilosci walkow nie ma wzmianki.

BTW. Wszystkie BigTwiny do 99 roku maja jeden walek rozrzadu w bloku, TwinCamy maja dwa walki, Sportstery maja 4 walki rozrzadu - po dwa na cylinder. I wszystkie maja silniki OHV a nie OHV, DOHV, QOHV.

O ilosci walkow mowa jest natomiast przy silnikach DOHC - Double Over Head Cam.


--
Kuczu

LOUD BLACK PIPES SAVE LIVES !!
Harley Davidson FXR-C 666 Edition
www.bikepics.com/members/kuczu/87fxr/

68 Data: Marzec 04 2010 18:28:13
Temat: Re: Nowe wyglÄ…dajÄ…ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Ivam 

U¿ytkownik "Kuczu"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup

O ilosci walkow mowa jest natomiast przy silnikach DOHC - Double Over Head Cam.

I SOHC (czyli OHC) - Single Over Head Cam.

A do Tytusa:
Ty mi nie wizualizuj, tylko powiedz w osi czego mialby te walki byc? Ale reszte kumam.

Swoja szosa to na pojecie DOHV gugiel reaguje dziwnie. W sieci wyszukuje forum capri.pl, albo precla. Natomiast w grafice wyskakuja rozne rzeczy, min. (na koncu pierwszej strony) "Asian wife gives a...".

Jak ktos ma jakies materialy ciekawe na ten temat to bardzo prosze:)

--
pzdr:
Ivam

69 Data: Marzec 04 2010 10:34:57
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Kefir 

On Mar 4, 6:28 pm, "Ivam"  wrote:

U¿ytkownik "Kuczu"  napisa³ w wiadomo¶ci grup


> O ilosci walkow mowa jest natomiast przy silnikach DOHC - Double Over Head
> Cam.

I SOHC (czyli OHC) - Single Over Head Cam.

A do Tytusa:
Ty mi nie wizualizuj, tylko powiedz w osi czego mialby te walki byc? Ale
reszte kumam.

Swoja szosa to na pojecie DOHV gugiel reaguje dziwnie. W sieci wyszukuje
forum capri.pl, albo precla. Natomiast w grafice wyskakuja rozne rzeczy,
min. (na koncu pierwszej strony) "Asian wife gives a...".

Jak ktos ma jakies materialy ciekawe na ten temat to bardzo prosze:)

Material jest malo ciekawy: ubzduralem sobie to DOHV na bazie z SOHC/
DOHC. Moja kulpa. Po prostu nie kazdy typ rozrzadu ma swoj skrocik.

--
Pozdrawiam, Artu / Kef

70 Data: Marzec 03 2010 16:52:28
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: falco 

Micha³ V-R pisze:

Piekny sprzet, znajomy to ma, istne cudo, a rozrzad to walek krolewski :-)

A jest mo¿e z Wawy...? Chêtnie podjadê obejrzeæ na ¿ywca... ;)


--
Pozdr! falco

Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
Jagermeister 1.6+kilka koników...

71 Data: Marzec 03 2010 06:09:55
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: AZ 

On 2 Mar, 11:32, falco  wrote:

Siema,

jak w temacie a dok³adniej mówi±c...

Wci±¿ nie¶piesznie rozgl±dam siê za klasycznym sprzêtem nawi±zuj±cym do
piêknej linii lat 60-70, ale now(sz)ej generacji czyli produkcji z lat
90, my¶la³em o pojemno¶ci 250, ale zaczynam mieæ ból g³owy czy to jednak
nie za ma³o, by pojechaæ na luzaku po PL...
Z drugiej strony od kilkunastu lat na 4oo je¿d¿ê tylko Garbuskami a te
jak wiadomo nie s± demonami prêdko¶ci (z wyj±tkami) ;)

A co by¶ powiedzia³ na to:
<http://img134.imageshack.us/img134/3157/cosd.jpg>

Klasyczny wygl±d, zaznaczony zbiornik no i okr±g³a lampa.

--
Artur
ZZR 1200

72 Data: Marzec 03 2010 16:54:36
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: falco 

AZ pisze:

A co by¶ powiedzia³ na to:
<http://img134.imageshack.us/img134/3157/cosd.jpg>

;) ;) ;) Wszystko piêknie, ale jest jedno "ale"... brak baga¿niczka na namiot... ;) ;) ;)


--
Pozdr! falco

Stefanek 1303 '72 1.6 AD+AT
Popiel 1200 '70 1.2 6V
SenNa... Jawa 356 '58 175
Jagermeister 1.6+kilka koników...

73 Data: Marzec 03 2010 08:08:06
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: AZ 

On 3 Mar, 16:54, falco  wrote:

> A co by¶ powiedzia³ na to:
> <http://img134.imageshack.us/img134/3157/cosd.jpg>

;) ;) ;) Wszystko piêknie, ale jest jedno "ale"... brak baga¿niczka na
namiot... ;) ;) ;)

Tankbaga jakiego¶ retro ¿eby nie profanowaæ tutaj tekstyliami.

--
Artur
ZZR 1200

74 Data: Marzec 03 2010 20:10:34
Temat: Re: Nowe wygl±daj±ce jak stare, ale które...? ;)
Autor: Monster 

W dniu 2010-03-03 15:09, AZ pisze:

A co by¶ powiedzia³ na to:
<http://img134.imageshack.us/img134/3157/cosd.jpg>

Klasyczny wygl±d, zaznaczony zbiornik no i okr±g³a lampa.
Jednego cwajtakta przecie¿ ju¿ ma
--
Tomek
BMW R1100S
Dniepr z wozem

Re: Nowe wyglądające jak stare, ale któr e...? ;)



Grupy dyskusyjne