O swiadomosci wsrod... fotografowaczy
1 | Data: Maj 27 2011 23:42:41 |
Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | |
Autor: Gil | > http://www.wykop.pl/link/758357/leica-vs-panasonic/ 2 |
Data: Maj 27 2011 23:46:02 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2011-05-27 23:42, Gil pisze: A gdyby te 2 aparaty kosztowały by tyle samo to którego byś wziął? Ładniejszego. Ale nie kosztują. Problem w tym, że płaci się za nic (nie ma żadnych wartości dodanych, no może poza kiepskim adobem). -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam /nie chce ci się dziś nic robić? - zwal to na ogólnoświatowy kryzys/ 3 |
Data: Maj 28 2011 00:24:05 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: dominik | On 2011-05-27 23:46, Janko Muzykant wrote: A gdyby te 2 aparaty kosztowały by tyle samo to którego byĹ wziÄ ł?Ĺadniejszego. Ale nie kosztujÄ . Problem w tym, że płaci siÄ za nic (nie ma Nieprawda, jest inna gwarancja, kto inny i inaczej jÄ obsługuje. Soft sam sobie wytknÄ łeĹ, leika też deko lepiej wykoĹczona jest. W niektórych modelach były jakieĹ drobiazgi do aparatu (np. skórzany futerał) - tu nie wiem czy tak jest. ZresztÄ nie rozumiem tego problemu? Każdy kupuje to co mu bardziej odpowiada i jakÄ markÄ lepiej sobie ceni. -- ,~ |\ dominik, gg:919564 /| \ http://dominik.net.pl ~^~ ^~ /_|__\~^~ ~^~ ~^~^ ~ '======' ~^ ~^~ 4 |
Data: Maj 28 2011 12:14:04 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze Gil: Tak bym więc wziął Leice. Jakby była 50 zł droższa to też. Jak 100 zł to pewnie Ja bym wziął Panasa, żeby ludzie sobie nie myśleli, że za parę złotych chcę się lansować na znaczek. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 5 |
Data: Maj 28 2011 16:39:39 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: dominik | On 2011-05-28 12:14, Mateusz Ludwin wrote: Tak bym wiÄc wziÄ ł Leice. Jakby była 50 zł droższa to też. Jak 100 zł to pewnieJa bym wziÄ ł Panasa, żeby ludzie sobie nie myĹleli, że za parÄ złotych chcÄ Czy leika to dla Ciebie tylko lans? :) A ja tam czasami sobie myĹlÄ, czy by wszystkiego co mam nie pogoniÄ i kupiÄ sobie M9 z 2-3 szkłami. Czy to też absolutnie bÄdzie lans? :) (ale tak, nie zrobiÄ tego, bo wstyd mi by było daÄ tyle $ za aparat, który ma tak tani LCD ;)) A tak jeszcze przy okazji - przechadzałem siÄ z koleżankÄ przez rynek i mijaliĹmy pana z leikÄ m9, przy czym znajoma oceniła ten aparat jako brzydki i jakiĹ stary złomowy ;) Po chwili jednak stwierdziła, że może nie powinna byÄ tak kategoryczna w sÄ dach, bo to może była leika ;))) Jak doprecyzowałem że i owszem to tylko siÄ zaĹmialiĹmy z tej myĹli ;) Jak wiÄc widzisz nawet majÄ c leikÄ narażasz siÄ na obciach ;) -- ,~ |\ dominik, gg:919564 /| \ http://dominik.net.pl ~^~ ^~ /_|__\~^~ ~^~ ~^~^ ~ '======' ~^ ~^~ 6 |
Data: Maj 28 2011 17:59:55 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: Mateusz Ludwin | Rzecze dominik: Ja bym wziął Panasa, żeby ludzie sobie nie myśleli, że za parę złotych chcę Kompakt Panasa ze znaczkiem Leica to tylko lans dla ubogich. -- Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment Mateusz Ludwin mateuszl [at] gmail [dot] com 7 |
Data: Maj 29 2011 01:37:09 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: dominik | On 2011-05-28 17:59, Mateusz Ludwin wrote: Czy leika to dla Ciebie tylko lans? :)Kompakt Panasa ze znaczkiem Leica to tylko lans dla ubogich. No to bÄdzie straszno bo obydwa majÄ co najmniej jeden napis "leica" :) -- ,~ |\ dominik, gg:919564 /| \ http://dominik.net.pl ~^~ ^~ /_|__\~^~ ~^~ ~^~^ ~ '======' ~^ ~^~ 8 |
Data: Maj 28 2011 20:49:50 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2011-05-28 16:39, dominik pisze: Czy leika to dla Ciebie tylko lans? :) Zależy, ta kilkudziesiÄcioletnia jest bardzo ładna i zgrabna, ta współczesna to niestety tylko lans. A ja tam czasami sobie myĹlÄ, czy by wszystkiego co mam nie pogoniÄ i BÄdzie niewygoda i podobna jakoć jak z wiÄkszoĹci współczesnego sprzÄtu. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam /raczej jestem optymistÄ , może nie aż takim jakim był Ĺťeromski.../ 9 |
Data: Maj 29 2011 01:39:37 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: dominik | On 2011-05-28 20:49, Janko Muzykant wrote: Czy leika to dla Ciebie tylko lans? :)Zależy, ta kilkudziesiÄcioletnia jest bardzo ładna i zgrabna, ta Czemu? A ja tam czasami sobie myĹlÄ, czy by wszystkiego co mam nie pogoniÄ iBÄdzie niewygoda i podobna jakoć jak z wiÄkszoĹci współczesnego sprzÄtu. A kto powiedział, że chodzi wyłÄ cznie o jakoć? To jedyne bezlustrzane 35mm z niezłÄ bazÄ szkiełek, które sÄ projektowane pod to, a nie pod lustra. -- ,~ |\ dominik, gg:919564 /| \ http://dominik.net.pl ~^~ ^~ /_|__\~^~ ~^~ ~^~^ ~ '======' ~^ ~^~ 10 |
Data: Maj 29 2011 09:57:48 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2011-05-29 01:39, dominik pisze: Zależy, ta kilkudziesiÄcioletnia jest bardzo ładna i zgrabna, ta Nie ma tam nic (poza oryginalnym wyglÄ dem) wzglÄdem konkurencji. Ani lepszego obrazu, dynamiki, ani optymalnego sterowania wyciskajÄ cego z matrycy, co siÄ da (mój niespełniony Ĺwiatłomierz jeden promil przepaleĹ plus hdr sprzÄtowy z drugiego naĹwietlenia -3EV itp) A ja tam czasami sobie myĹlÄ, czy by wszystkiego co mam nie pogoniÄ iBÄdzie niewygoda i podobna jakoć jak z wiÄkszoĹci współczesnego sprzÄtu. Obawiam siÄ, że wpadasz w klasyczny scenariusz, któremu uległo wielu znajomych: lustro>lepsze lustro>jeszcze lepsze lustro>dziwny, drogi system>kompakt>nowe hobby. Tylko zdjÄÄ właĹciwie nigdy nie było. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam /choÄ wydaje siÄ to niemożliwe, nie jestem nieomylny/ 11 |
Data: Maj 31 2011 00:42:17 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: Mariusz [mr.] |
mój niespełniony światłomierz jeden promil przepaleń[...] Też to kiedyś wymyśliłem (bo to oczywiste), ale tak BTW: a). 1%o przepaleń to często (najczęściej?) byłoby mocne niedoświetlenie (no, chyba że studio, itp. repro); b). przy takim podejściu naświetlaniem (znienackowo) rządziłaby dynamika sceny i bliskość świateł - z kadru na kadr szalone skoki naświetlania, w trybie "S" często poza zakresem obiektywu = złe naświetlanie. Może są to nawet faktyczne powody, dla których jeszcze nikt tego nie wprowadził (bo jeszcze jest opóźnienie zdjęcia na pomiar promili. ;-) [mr.] 12 |
Data: Maj 31 2011 09:33:56 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: Janko Muzykant | W dniu 2011-05-31 00:42, Mariusz [mr.] pisze: a). 1%o przepaleń to często (najczęściej?) byłoby mocne To skrót myślowy. Do tego przydałaby się charakterystyka dynamiki i odpowiednie działania (bądź powiadomienia o kłopotach). Np. wyświetlanie obszarów o wysokim szumie. Ale w mniej słonecznych plenerach, wszelkich niepogodach, cieniach, braku świateł punktowych itp byłoby to bardzo fajne nawet w najprostszej postaci. Może są to nawet faktyczne powody, dla których jeszcze nikt tego nie Brak zainteresowania. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl www.facebook.com/smialekadam /osiem procent badanych martwi się, że ich iPod jest zazdrosny o ich iPhone'a/ 13 |
Data: Maj 31 2011 18:46:03 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: Mariusz [mr.] |
Może są to nawet faktyczne powody, dla których jeszcze nikt tego nie No brak niestety - producenci praktycznie w ogóle nie drążą istniejących możliwości, traktując swoje aparaty jak dział zabawek. Np. EVILe są wręcz predystynowane do tilta&shifta (brak lustra), więc każdy EVILowy system już powinien mieć takie szkiełko. Ale chyba prędzej się zgwałcę i wrócę do taśmy, niż zobaczę to w cyfrakach... [mr.] 14 |
Data: Maj 31 2011 21:03:42 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: dominik | On 2011-05-31 18:46, Mariusz [mr.] wrote: Brak zainteresowania.No brak niestety - producenci praktycznie w ogóle nie drÄ żÄ Możesz siÄ gwałciÄ, bo przecież do każdego z dzisiejszych systemów jest co najmniej kilka adapterów z t/s. Po drugie to chyba nie wierzysz, że któryĹ z producentów zainteresuje siÄ targetem, który jest dla nich znikomy, garstka napaleĹców i tak sobie kupi nippona bo i tak im trzeba bÄdzie do podpiÄcia czegoĹ z swojej szafy. -- ,~ |\ dominik, gg:919564 /| \ http://dominik.net.pl ~^~ ^~ /_|__\~^~ ~^~ ~^~^ ~ '======' ~^ ~^~ 15 |
Data: Maj 31 2011 22:28:55 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: Mariusz [mr.] |
No brak niestety - producenci praktycznie w ogóle nie drążą A w praktyce? Wszystko działa? AF? Przysłona? Pomiar światła? Ostrzenie na nieskończoność? Są szerokie kąty, czy tylko tele? (po przecropieniu). A jak z wygodą używania, zakresem T&S? Co ze sztywnością mechaniczną podczas manipulacji T&S? Już nie wspominam o stabilizacji, choć jakby ktoś pytał, to bym nie odmówił... ;-) No i znowu jakieś doczepiane bałagany, tymczasem ergonomia to wciąż kluczowy, a przez niektórych niedoceniany parametr (i żadne gadanie nie przykryje wniosków z praktyki). A T&S znalazłby swoich nabywców: kto wie do czego można użyć - miałby wreszcie narzędzie wychodzące poza sztywny schemat, wprost niezrozumiały dla dawnych "fotografików" (choćby przy makro). A reszta też by miała niezły ubaw: http://www.cyberfoto.pl/inne-tematy-zdjec/91492-kmg-klub-milosnikow-gumiaka-szopenowi-nie.htm Mariusz [mr.] 16 |
Data: Maj 31 2011 23:03:36 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: JA | On 2011-05-31 22:28:55 +0200, "Mariusz [mr.]" said: A w praktyce? A kogo obchodzi w praktyce? Na pewno nie producentów. Ich obchodzi, tak ze kilkanaście lat, ile kasy zostawiasz za ich nowe zabawki. -- Nie odpowiadam na treści nad cytatem Pozdrawiam JA www.skanowanie-35mm.pl 17 |
Data: Czerwiec 01 2011 20:33:59 | Temat: Re: O swiadomosci wsrod... fotografowaczy | Autor: dominik | On 2011-05-31 22:28, Mariusz [mr.] wrote: Możesz siÄ gwałciÄ, bo przecież do każdego z dzisiejszych systemówA w praktyce? Wszystko działa? AF? Który to systemowy T&S ma AF? Z tego co wiem żaden i rzeczywiĹcie nie ma on sensu w takiej konstrukcji. Przysłona? W niektórych działa (głównie tych sterowanych elektronicznie, przy mechanicznych masz pierĹcieĹ lub i tak jest na obiektywie). Pomiar Ĺwiatła? Tak, w wszelkich evilkach z tego co wiem działa to bez dodatkowych chipów. Ostrzenie na nieskoĹczonoć? Tak. SÄ szerokie kÄ ty, czy tylko tele? SÄ przejĹciówki, które majÄ opcjÄ zmiany nachylenia i przesuniÄcia. To jakie szkło sobie do tego dopniesz to Twoja sprawa. (po przecropieniu). j/w A jak z wygodÄ używania, zakresem T&S? Co ze sztywnoĹciÄ Które systemowe szkło T&S ma stabilizacjÄ optycznÄ ? Bo matrycowa jak najbardziej działa, ale jest obecna jedynie w olku. No i znowu jakieĹ doczepiane bałagany, tymczasem ergonomia to wciÄ ż Dopiero co chciałeĹ stos ogniskowych do wyboru, pewnie jeszcze przemilczałeĹ cenÄ, że ma byÄ niska? :) Nie rozumiem co Ci modularnoć przeszkadza - w tym wypadku ani nie bÄdzie skutkowaÄ zmniejszeniem wymiarów ani wzrostem uniwersalnoĹci, wrÄcz przeciwnie - kupujÄ c kilka obiektywów i przejĹciówkÄ masz wiÄcej kombinacji. A T&S znalazłby swoich nabywców: kto wie do czego można użyÄ - Chyba sobie kpisz. Systemowe t&s jest dla nielicznych profesjonalnych fotografików, którzy używajÄ trochÄ lepszego sprzÄtu, a po drugie ich staÄ. Cała reszta zrobi sobie z gumniaka lub przetykaczki do kibla, tak jak zresztÄ linkujesz. Nikt nie kupuje obiektywu za 5000zł bez autofocusa do aparatu za niewiele ponad tysiaka. MajÄ c sprzÄtu za 30 tysiÄcy dopiero ktoĹ bÄdzie to rozważał. Cała reszta idzie po przetykajkÄ do kibla :) -- ,~ |\ dominik, gg:919564 /| \ http://dominik.net.pl ~^~ ^~ /_|__\~^~ ~^~ ~^~^ ~ '======' ~^ ~^~ |