Grupy dyskusyjne   »   Oc a koszty wÅ‚asne TU

Oc a koszty w³asne TU



1 Data: Styczen 02 2017 08:54:25
Temat: Oc a koszty w³asne TU
Autor: Budzik 

Dzi¶ w tok fm klejna audycja o OC.

Poajwi³a sie infiormacja ze TU w ramach kosztów w³asnych wydaj±:
- 7% na koszty administracyjne
- 14% na koszty sprzedazy polis.

Pamietam, ze bodaj Cavallino podawa³ wczesniej ze te koszty sa w granicach
1/3 przychodów. Czyli brakuje jakis 7-8%.

Ma kto¶ dok³adniejsze dane?

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Prawda cierpi od zbyt wielu analiz."
Frank Herbert



2 Data: Styczen 02 2017 12:08:16
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: masti 

Budzik wrote:

DziÅ› w tok fm klejna audycja o OC.

Poajwi³a sie infiormacja ze TU w ramach kosztów w³asnych wydajÄ…:
- 7% na koszty administracyjne
- 14% na koszty sprzedazy polis.

Pamietam, ze bodaj Cavallino podawa³ wczesniej ze te koszty sa w granicach
1/3 przychodów. Czyli brakuje jakis 7-8%.

Ma ktoÅ› dok³adniejsze dane?

a np. reklama w tym jest?

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett

3 Data: Styczen 02 2017 17:39:08
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: Budzik 

U¿ytkownik masti  ...

Dzi¶ w tok fm klejna audycja o OC.

Poajwi³a sie infiormacja ze TU w ramach kosztów w³asnych wydaj±:
- 7% na koszty administracyjne
- 14% na koszty sprzedazy polis.

Pamietam, ze bodaj Cavallino podawa³ wczesniej ze te koszty sa w
granicach 1/3 przychodów. Czyli brakuje jakis 7-8%.

Ma kto¶ dok³adniejsze dane?

a np. reklama w tym jest?

Jakbym wiedzia³ to bym nie pyta³ :)))

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Je¿eli nawet OE nie widzi ¿adnych za³±czników, to ich nie ma ;)

4 Data: Styczen 02 2017 13:19:14
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: radekp@konto.pl 

Mon, 2 Jan 2017 08:54:25 +0000 (UTC), w
 Budzik
 napisa³(-a):

Ma kto¶ dok³adniejsze dane?

Jeszcze trzeba zorientowaæ siê jak s± ksiêgowane renty i tym podobne
d³ugoterminowe wydatki.

5 Data: Styczen 02 2017 18:00:31
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: J.F. 

U¿ytkownik  radekp napisa³ w wiadomo¶ci
Mon, 2 Jan 2017 08:54:25 +0000 (UTC),
 napisa³(-a):

Ma kto¶ dok³adniejsze dane?

Jeszcze trzeba zorientowaæ siê jak s± ksiêgowane renty i tym podobne
d³ugoterminowe wydatki.

Przy PZU czy Warcie moze to byc bez wiekszego znaczenia - placa te renty od dawna, to na jedno wychodzi (chyba, ze ilosc rosnie).
Ale przy mlodszych towarzystwach kto wie

J.

P.S. a czemu "Towarzystwo" ?

6 Data: Styczen 02 2017 20:02:11
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: Shrek 

W dniu 02.01.2017 o 18:00, J.F. pisze:

P.S. a czemu "Towarzystwo" ?

Bo historycznie, to siê "towarzystwo" zbiera³o i dobrowalnie ka¿dy wp³aca³ do wspólnego wora, ¿eby jak siê komu¶ z towarzystwa krzywda sta³a, to z tego wora go wspomóc. Wiêc to by³o "towarzystwo ubezpieczeñ wzajemnych". A potem wszed³ wolny rynek ze swoj± niewidzialn± rêk± i okaza³o siê, ¿e to dobry biznes, zw³aszcza jak siê swoich towarzyszy wyjebywa³o na odszkodowaniach;)

Shrek

7 Data: Styczen 02 2017 20:11:49
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup W dniu 02.01.2017 o 18:00, J.F. pisze:

P.S. a czemu "Towarzystwo" ?

Bo historycznie, to siê "towarzystwo" zbiera³o i dobrowalnie ka¿dy wp³aca³ do wspólnego wora, ¿eby jak siê komu¶ z towarzystwa krzywda sta³a, to z tego wora go wspomóc. Wiêc to by³o "towarzystwo ubezpieczeñ wzajemnych". A potem wszed³ wolny rynek ze swoj± niewidzialn± rêk± i okaza³o siê, ¿e to dobry biznes, zw³aszcza jak siê swoich towarzyszy wyjebywa³o na odszkodowaniach;)

No ale wieki minely, a tu nadal towarzystwa.

choc przepraszam, w 2003 napisano ustawe od nowa, teraz mamy Zaklady ....


J.

8 Data: Styczen 03 2017 07:56:00
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: Yakhub 

Dnia Mon, 2 Jan 2017 20:11:49 +0100, J.F. napisa³(a):

U¿ytkownik "Shrek"  napisa³ w wiadomo¶ci grup

W dniu 02.01.2017 o 18:00, J.F. pisze:
P.S. a czemu "Towarzystwo" ?

Bo historycznie, to siê "towarzystwo" zbiera³o i dobrowalnie ka¿dy
wp³aca³ do wspólnego wora, ¿eby jak siê komu¶ z towarzystwa krzywda
sta³a, to z tego wora go wspomóc. Wiêc to by³o "towarzystwo
ubezpieczeñ wzajemnych". A potem wszed³ wolny rynek ze swoj±
niewidzialn± rêk± i okaza³o siê, ¿e to dobry biznes, zw³aszcza jak
siê swoich towarzyszy wyjebywa³o na odszkodowaniach;)

No ale wieki minely, a tu nadal towarzystwa.

choc przepraszam, w 2003 napisano ustawe od nowa, teraz mamy Zaklady

A ponoæ hazard nielegalny :)

--
Yakhub

9 Data: Styczen 03 2017 11:33:08
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: radekp@konto.pl 

Mon, 2 Jan 2017 18:00:31 +0100, w
"J.F."  napisa³(-a):

U¿ytkownik  radekp napisa³ w wiadomo¶ci
Mon, 2 Jan 2017 08:54:25 +0000 (UTC),
 napisa³(-a):
>> Ma kto¶ dok³adniejsze dane?

>Jeszcze trzeba zorientowaæ siê jak s± ksiêgowane renty i tym podobne
>d³ugoterminowe wydatki.

Przy PZU czy Warcie moze to byc bez wiekszego znaczenia - placa te
renty od dawna, to na jedno wychodzi (chyba, ze ilosc rosnie).
Ale przy mlodszych towarzystwach kto wie

Ale one rosn±.

10 Data: Styczen 03 2017 12:00:05
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: J.F. 

U¿ytkownik  radekp napisa³ w wiadomo¶ci grup "J.F."  napisa³(-a):

>Jeszcze trzeba zorientowaæ siê jak s± ksiêgowane renty i tym >podobne
>d³ugoterminowe wydatki.

Przy PZU czy Warcie moze to byc bez wiekszego znaczenia - placa te
renty od dawna, to na jedno wychodzi (chyba, ze ilosc rosnie).
Ale przy mlodszych towarzystwach kto wie

Ale one rosn±.

Chyba jakos tam proporcjonalnie.

A swoja droga ... jak to sie odbywa ?
Jest wypadek, jest powiedzmy sprawa sadowa, jest zasadzona renta powiedzmy 2000 zl ... i co potem - nowa sprawa o podwyzszenie, czy sad od razu stwierdza ze nalezy sie renta w wysokosci np 1.3 sredniej krajowej ?

J.

11 Data: Styczen 02 2017 17:39:07
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: Budzik 

U¿ytkownik   ...

Ma kto¶ dok³adniejsze dane?

Jeszcze trzeba zorientowaæ siê jak s± ksiêgowane renty i tym podobne
d³ugoterminowe wydatki.

To sa wydatki odszkodowawcze wiec nie o nie chodzi.


--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
Chyba mam zdolno¶ci prekognicyjne - wczoraj rano, wyjmuj±c resztki
mizernej pensji z bankomatu, powiedzia³em do siebie: "Chyba siê ur¿nê".
No i proszê!

12 Data: Styczen 02 2017 09:47:46
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: Bolko 

W dniu poniedzia³ek, 2 stycznia 2017 18:39:09 UTC+1 u¿ytkownik Budzik napisa³:

U¿ytkownik   ...

>> Ma ktoÅ› dok³adniejsze dane?
>
> Jeszcze trzeba zorientować się jak są księgowane renty i tym podobne
> d³ugoterminowe wydatki.
>
To sa wydatki odszkodowawcze wiec nie o nie chodzi.


Nie pamietam ale chyba JF da³ jakiÅ› wycinek teksu w którym by³o zapisane
koszty i przychody i Kogutek zuwa¿y³ ¿e ró¿nica jest 3 mld z³= zysk.
Te¿ mnie to zastanowi³o.

Zresztą dla PZU i Warty powinny być dostępne bilanse bo one są na GPW

13 Data: Styczen 02 2017 20:00:58
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Bolko"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup W dniu poniedzia³ek, 2 stycznia 2017 18:39:09 UTC+1 u¿ytkownik Budzik napisa³:

Nie pamietam ale chyba JF da³ jakiÅ› wycinek teksu w którym by³o zapisane
koszty i przychody i Kogutek zuwa¿y³ ¿e ró¿nica jest 3 mld z³= zysk.
Te¿ mnie to zastanowi³o.
Zresztą dla PZU i Warty powinny być dostępne bilanse bo one są na GPW

W bilansach/raportach nie wszystkie rzeczy wyczytasz, bo trzeba podac podsumowane. A dokladniej to niekoniecznie.

Cos tam podaja sami
http://piu.org.pl/analizy/project/1986/pagination/1

cos tam wymaga KNF
http://www.knf.gov.pl/opracowania/rynek_ubezpieczen/index.html


J.

14 Data: Styczen 02 2017 20:16:22
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: ToMasz 

W dniu 02.01.2017 o 09:54, Budzik pisze:

Dzi¶ w tok fm klejna audycja o OC.

Poajwi³a sie infiormacja ze TU w ramach kosztów w³asnych wydaj±:
- 7% na koszty administracyjne
- 14% na koszty sprzedazy polis.

Pamietam, ze bodaj Cavallino podawa³ wczesniej ze te koszty sa w granicach
1/3 przychodów. Czyli brakuje jakis 7-8%.

Ma kto¶ dok³adniejsze dane?

nawet jak je dostaniesz, to niewiele bêdizesz wiedzia³. aby nie wykazywaæ zysków, mo¿na sztucznie zwiêkszaæ koszty. wiêc koszty mamy wysokie, choæ mog³yby byæ niskie. patrz na zus. mogliby prowadziæ dzia³alno¶æ w barakach  - maj± pa³ace.
ToMasz

15 Data: Styczen 03 2017 03:37:26
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: Zenek Kapelinder 

Akurat z zusem przyklad z dupy. ZUS ma najnizsze ze wszystkich koszty dzialania i gdzies czytalem ze sa na poziomie jednego procenta pobieranych skladek. Przy oc marza za sprzedaz i obsluge jaka dostaja ubezpieczyciele to jakies 30%. Zusowi wystarcza 1% i z tego procenta sie utrzyma i buduje palace  a zlodzieje z komeryjnych firm 30% i im malo. A co do palacow. Fakt ze w Lodzi buduja czy juz zbudowali jakis zajebisty budynek dla zus. Za wynajecie prywatnego biurowca Zus placi taka kase ze budowa zwroci sie w przeciagu dziesieciu lat. To zle zrobili ze chca nowy czy dobrze? Pozamtym z zusie pracuja nasi sasiedzi, czlonkowie rodzin, znajomi, my. To dlaczego ci co pracuja maja pracowac w nie ogrzewanych barakach? Zus to porzadna firma dzialaca wedlug zasad okreslanych przez tych co rzadza. Jesli w zusie podnosza skladki to znaczy ze im ktos wyzej kazal to zdobic i zus z wyzszych skladek ma dalej jeden procent. Z powodu tego jednego procenta przez wiele lat ludzie ktorzy tam pracuja praktycznie nie mieli podwyzek. Za to w komercyjnych firmach ubezpieczeniowych idea jest zarobic na ubezpieczeniach jak najwiecej kasy i nie wazne ze ludzi okradaja. Bo niczym innym jak kradzieza jest to ze przy jakis ubezpieczeniach na zycie po dziesieciu latach placenia skladek na koncie jest mniej niz wynosi suma skladek. Po frankowiczach druga sprawa z przekrekreceniem pieniedzy sa ubezpieczenia na zycie z funduszem kapitalowym. Kol. malzonce proponowano kiedys zeby zostala lowca jeleni. Dostala warunki szczegolowe takich ubezpieczen. To byla ksiazka wielkosci tomu encyclopedia britannica. A w niej rozdzial na sto kartek kiedy ubezpieczyciel nie wyplaci ubezpieczenia.  I wychodzilo ze jak ktos mial sraczke piec lat przed smiercia na zawal to moga nie wyplacic rodzinie kasy. A jak sobie zmienil prace z tokarza na frezera i ubezpieczyciela nie powiadomil to na bank kasy nie dostanie. A najlepsze jest to ze w Polsce legalnie dziala firma w ktorej przed wojna w niemczech obowiazkowo musieli sie ubezpieczac niemieccy Zydzi.

16 Data: Styczen 03 2017 12:58:01
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: re 



U¿ytkownik "Zenek Kapelinder"

Akurat z zusem przyklad z dupy. ZUS ma najnizsze ze wszystkich koszty dzialania i gdzies czytalem ze sa na poziomie jednego procenta pobieranych skladek. Przy oc marza za sprzedaz i obsluge jaka dostaja ubezpieczyciele to jakies 30%. Zusowi wystarcza 1% i z tego procenta sie utrzyma i buduje palace  a zlodzieje z komeryjnych firm 30% i im malo. A co do palacow. Fakt ze w Lodzi buduja czy juz zbudowali jakis zajebisty budynek dla zus. Za wynajecie prywatnego biurowca Zus placi taka kase ze budowa zwroci sie w przeciagu dziesieciu lat. To zle zrobili ze chca nowy czy dobrze?
-- -
No i czemu na koniec dostanÄ… 700z³ przez rok czy dwa gdy op³acali przez 40 ?

Pozamtym z zusie pracuja nasi sasiedzi, czlonkowie rodzin, znajomi,...
-- -
W rzÄ…dzie te¿, w policji, w kopalni. Co z tego ?

.... my.
-- -
A to nie widzia³em, ¿e tam pracujÄ™ :-)

To dlaczego ci co pracuja maja pracowac w nie ogrzewanych barakach? Zus to porzadna firma dzialaca wedlug zasad okreslanych przez tych co rzadza. Jesli w zusie podnosza skladki to znaczy ze im ktos wyzej kazal to zdobic i zus z wyzszych skladek ma dalej jeden procent. Z powodu tego jednego procenta przez wiele lat ludzie ktorzy tam pracuja praktycznie nie mieli podwyzek. Za to w komercyjnych firmach ubezpieczeniowych idea jest zarobic na ubezpieczeniach jak najwiecej kasy i nie wazne ze ludzi okradaja. Bo niczym innym jak kradzieza jest to ze przy jakis ubezpieczeniach na zycie po dziesieciu latach placenia skladek na koncie jest mniej niz wynosi suma skladek.
-- -
JakieÅ› umowy majÄ…, swobodÄ™ ich zawierania. WÄ…tpiÄ™ by ktoÅ› kogoÅ› okrada³. Nie wiem jak dok³adnie tam jest z tym "mniej", ale tego co w ZUS chyba nie przebijajÄ…, co ?

Po frankowiczach druga sprawa z przekrekreceniem pieniedzy sa ubezpieczenia na zycie z funduszem kapitalowym. Kol. malzonce proponowano kiedys zeby zostala lowca jeleni. Dostala warunki szczegolowe takich ubezpieczen. To byla ksiazka wielkosci tomu encyclopedia britannica. A w niej rozdzial na sto kartek kiedy ubezpieczyciel nie wyplaci ubezpieczenia.  I wychodzilo ze jak ktos mial sraczke piec lat przed smiercia na zawal to moga nie wyplacic rodzinie kasy. A jak sobie zmienil prace z tokarza na frezera i ubezpieczyciela nie powiadomil to na bank kasy nie dostanie.
-- -
No i na czym ten przekręt polega ?

A najlepsze jest to ze w Polsce legalnie dziala firma w ktorej przed wojna w niemczech obowiazkowo musieli sie ubezpieczac niemieccy Zydzi.
-- -
I czego to np ma dowodzić ?

17 Data: Styczen 03 2017 04:17:16
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: Zenek Kapelinder 

Przekret polega ze jest to w warunkach szczegolowych a nie ogolnych.

18 Data: Styczen 03 2017 13:39:08
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Zenek Kapelinder"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup

Akurat z zusem przyklad z dupy. ZUS ma najnizsze ze wszystkich koszty dzialania i gdzies czytalem ze sa na poziomie jednego procenta pobieranych skladek.

To czytaj lepiej.
http://www.zus.pl/bip/default.asp?id=529

Tzw "odpis z FUS", stanowiacy podstawe dzialalnosci ZUS od lat wynosi ok 3.5mld.
Co np w 2008 stanowilo 2.5% FUS, a w 2017 ma wynosic 1.66%.

do tego ZUS ma dodatkowe dochody, w wiekszosci z tzw "zadan zleconych". I razem w 2016 dostal i wydal ok 4.2mld.

Co nam da ok 2% kosztow dzialalnosci  obecnie ... duzo to czy malo - rzecz dyskusyjna
Na tle danych o OC - malo, a dzialalnosc jakby podobna.
Z tym, ze ZUS ma sporo "zlecen stalych" - jak juz raz wyliczy emeryture, to potem bedzie ja wyplacal latami ...

No i nie musi sie reklamowac w TV ani placic prowizji za zdobycie klienta ... choc prawde mowiac - ja tez nie mam ochoty placic za to ubezpieczycielowi :-)


A propos - przestales juz twierdzic, ze OC jest "panstwowe" i ubezpieczyciele sie z Panstwem rozliczaja ?

Przy oc marza za sprzedaz i obsluge jaka dostaja ubezpieczyciele to jakies 30%.
Zusowi wystarcza 1% i z tego procenta sie utrzyma i buduje palace  a zlodzieje z komeryjnych firm 30% i im malo.
A co do palacow. Fakt ze w Lodzi buduja czy juz zbudowali jakis zajebisty budynek dla zus.
Za wynajecie prywatnego biurowca Zus placi taka kase ze budowa zwroci sie w przeciagu dziesieciu lat. To zle zrobili ze chca nowy czy dobrze?

Dobrze, cos po ZUS zostanie do zliczytowania :-)
O ile sie oczywiscie nie pomyliles i zwrot zajmie 50 lat.

No i ... ZUS przeciez jakies pomieszczenia mial - nie miesci sie w nich, ze potrzebuje nowe "palace"  ?

Pozamtym z zusie pracuja nasi sasiedzi, czlonkowie rodzin, znajomi, my. To dlaczego ci co pracuja maja pracowac w nie ogrzewanych barakach?
Zus to porzadna firma dzialaca wedlug zasad okreslanych przez tych co rzadza.
Jesli w zusie podnosza skladki to znaczy ze im ktos wyzej kazal to zdobic i zus z wyzszych skladek ma dalej jeden procent.

No nie - to sie zmienia. Zus mowi ile potrzebuje, a ktos wyzej im tyle daje.
Albo nie daje, bo mowi, ze ma wazniejsze potrzeby :-)

Z powodu tego jednego procenta przez wiele lat ludzie ktorzy tam pracuja praktycznie nie mieli podwyzek.

Z drugiej strony - na swiecie kryzys. Wielu rodakow tez nie mialo podwyzek. Inflacja tez stanela.
Co prawda ostanio jednak cos drgnelo, bo srednia krajowa rosnie ... zobaczymy w kolejnych latach, jak to sie na ZUS odbije.

J.

19 Data: Styczen 03 2017 10:02:54
Temat: Re: Oc a koszty w³asne TU
Autor: Zenek Kapelinder 

W Polsce system emerytalny i oc na samochody jest taki sam jak w niemczech. Od nich zostal skopiowany. Wyplate odszkodowan gwarantuje panstwo i ono jest ubezpieczycielem. Zeby nie pierdolic sie ze sprzedaza polis wstawia za marze produkt temu co chce nim handlowac. W ramach marzy ubezpieczyciel ma zapewnic obsluge klientow. Po zakonczeniu jakiegos okresu rozliczeniowego ubezpieczyciel rozlicza sie ze zleceniodawca. I mozliwe sa trzy przypadki. Zebral milion wyplacil 700 tysiecy. Wszyscy sie ciesza i sa zarobieni. Zebral milion wyplacil 500 tysiecy. Wplaca zleceniodawcy 200 tysiecy. Ubezpieczyciel sie cieszy a zleceniodawca ma troche kasy gorka. Zebral milion a wyplacil 800 tysiecy. Ubezpieczyciel sie krzywi bo stu tysiecy zleceniodawca mu nie zwroci. Tak to dziala wszedzie gdzie sa obowiazkowe ubezpieczenia oc na samochody. Jesli wiekszosc ubezpieczycieli wykaze ze nie zmiescilo sie w marzy to zleceniodawca podnosi stawki.

Re: Oc a koszty własne TU



Grupy dyskusyjne