[cross] [ft:pms] Odholowanie samochod u na wniosek stra¿y miejskiej
1 | Data: Listopad 30 2008 02:38:01 |
Temat: [cross] [ft:pms] Odholowanie samochodu na wniosek stra¿y miejskiej | |
Autor: Zygmunt M. Zarzecki | Otó¿ by³em ¶wiadkiem umieszczenia samochodu jakiej¶ pani na lawecie, prawdopodobnie z powodu z³ego zaparkowania, bo znak zakazu by³. 2 |
Data: Listopad 30 2008 13:19:23 | Temat: Re: [cross] [ft:pms] Odholowanie samochod u na wniosek stra¿y miejskiej | Autor: Marcin Landowski | U¿ytkownik Zygmunt M. Zarzecki napisa³: Otó¿ by³em Å›wiadkiem umieszczenia samochodu jakiejÅ› pani na lawecie, prawdopodobnie z powodu z³ego zaparkowania, bo znak zakazu by³. JeÅ›li by³ to teren prywatnej firmy (tu: stacji benzynowej), w³aÅ›ciciel terenu mo¿e za¿Ä…dać zholowania auta, jeÅ›li zosta³o postawione bez jego zgody. W przypadku stacji dodatkowo dochodzić mogÄ… wzglÄ™dy bezpieczeÅ„stwa. Po prostu dwóch siurków ze SM, inaczej ich nazwać nie mo¿na, bo takie jakieÅ› drobniutkie by³y, prawdopodobnie postanowili siÄ™ wykazać albo normÄ™ miesiÄ™cznÄ… zrobić. Prawdopodobnie raczej zadzwoni³ kierownik stacji i za¿Ä…da³ zholowania, ni¿ inicjatywa w³asna SM. JeÅ›li ktoÅ› zaparkuje ci swoje auto na twoim prywatnym terenie (np.podwórku), bez twojej zgody, mo¿esz za¿Ä…dać zholowania auta. Piszesz ¿Ä…danie zholowania auta, ewntualne pó¼niejsze roszczenia roztrzygane sÄ… na drodze cywilnej. W ka¿dym razie sporo nieÅ›cis³oÅ›ci prawnych. Tylko auto parkujÄ…ce na drodze publicznej w sposób stwarzajÄ…cy zagro¿enie dla ruchu pojazdów lub blokujÄ…ce/utradniajÄ…ce ruch mo¿e być zholowane w sposób "czysty" z punktu widzenia prawa. Nie przyglÄ…dnÄ…³em siÄ™, ale pewnie SM nie ma w³asnych lawet, wiÄ™c dzwoni po lawetÄ™ do firmy, z którÄ… ma umowÄ™ na podstawie przetargu lub do "znajomej" firmy lub do pierwszej z brzegu, by pracownik przyjecha³ i auto nieprawid³owo zaparkowane zabra³ na parking. mo¿e I teraz pytania: nie Czy jeÅ›li w³aÅ›ciciel pojawi siÄ™ na miejscu i zobaczy swoje auto umieszczone na lawecie mo¿e za¿Ä…dać zwrotu pojazdu, po uprzednim spapierkowaniu mandatem i powinien je dostać? tak, jeÅ›li zap³aci holownikowi za dojazd Jakimi kosztami powininen być wtedy obciÄ…¿ony mandat za nieprawid³owe parkowanie NIE, jeÅ›li droga nie mia³a statusu drogi publicznej, TAK jeÅ›li mia³a, ewentualnie mandat za "stworzenie zagro¿enia" innego rodzaju Czy koniecznie auto umieszczone na lawecie musi być odtransportowane na parking? Nie, ale przepisy sÄ… tu nieprecyzyjne - w³aÅ›ciciel pojazdu "powinien" zap³acić lawecie za dojazd, a tu w sumie obowiÄ…zujÄ… ceny umowne, w sumie taki spór mo¿na jedynie roztrzygnąć na drodze cywilnej jeÅ›li nie dojdÄ… sami do porozumienia. W praktyce "laweciarz" prawie zawsze odpuszcza, jesli auta nie za³adowano jeszcze na lawetÄ™,bo nie op³aca mu siÄ™ skar¿yć na drodze cywilnej kierowcÄ™ pojazdu o zwrot kosztów w granicach 50-300 z³. I z drugiej strony - jeÅ›li auto jest ju¿ na lawecie, to czÄ™sto zabierajÄ… je na parking, jeÅ›li kierowca nie chce uiÅ›cić kosztów dojazdu, bo wtedy sytuacja siÄ™ odwraca - to kierowca musia³by skar¿yć firme holujÄ…cÄ… (która jest "kryta" - wykonuje zlecenie SM lub uprawnionej osoby prywatnej/firmy), ¿e wymusi³a na nim pokrycie kosztów holowania (bo bez uiszczenia kosztów nie wydadzÄ… mu auta z parkingu). ReasumujÄ…c - op³aca siÄ™ dogadać z holownikiem, jeÅ›li auto jest ju¿ na lawecie, op³aca siÄ™ postawić, jeÅ›li nie jest. Å»e o zniszczeniu samochodu, podczas ³adowania na lawetÄ™ nie wspomnÄ™. JeÅ›li stwarza³ pojazd zagro¿enie (np. jakiÅ› przepis odnoÅ›nie min odleg³oÅ›ci parkowania w stosunku do zbiorników paliwa) koszty ponosi w³aÅ›ciciel auta (AC), w przeciwnym wypadku (brak zagro¿enia,nie blokuje ruchu, holowanie na zlecenie osoby prywatnej/firmy z drogi niepublicznej), jeÅ›li auta nie da siÄ™ wziąć na lawetÄ™ bez jego uszkodzenia, nie powinno być holowane. pozdrawiam -- _ *\ *\ ~~~~~~~~~ *_|o|___\_______\______@~ ~~8-\___________________/ ~~ 3 |
Data: Listopad 30 2008 13:25:29 | Temat: Re: [cross] [ft:pms] Odholowanie samochodu na wniosek stra¿y miejskiej | Autor: Arni | Marcin Landowski pisze: ¯e o zniszczeniu samochodu, podczas ³adowania na lawetê nie wspomnê. no w³asnie. Mam taki uklad ze bardzo czêsto parkuje mi ktos na wjezdzie na posesje. Kilka razy musia³em wezwac gliny, straz miejsk± i zawsze t³umacza sie tym ze odholowac nie mog± bo za ewentualne uszkodzenia bed± oni odpowiadac. Zawsze mowilem ze przeciez blokuj± mi wyjazd w razie pozaru albo co, pomijam ze wlasnie do pracy chcialem wyjechac i nie moge. No ale wiadomo jak to gliniarze, nie lubia sie przepracowywac. Ale zawsze spisywali dane, sprawdzali czyj to woz i zapewniali ze madat pojdzie do wlasciciela. -- Arni Toruñ '84 Honda CB 650 SC "Jaszczomb" '91 Volvo 940 D24TIC diesel pozbawiony wad i przyspieszenia '91 Honda Prelude 2,0 EX 4 |
Data: Listopad 30 2008 18:58:18 | Temat: Re: [cross] [ft:pms] Odholowanie samo� | Autor: Marcin Landowski | U¿ytkownik Arni napisa³: no w�asnie. Mam taki uklad ze bardzo cz�sto parkuje mi ktos na wjezdzie na posesje. Kilka razy musia�em wezwac gliny, straz miejsk� i zawsze t�umacza sie tym ze odholowac nie mog� bo za ewentualne uszkodzenia bed� oni odpowiadac. Zawsze mowilem ze przeciez blokuj� mi wyjazd w razie pozaru albo co, pomijam ze wlasnie do pracy chcialem wyjechac i nie moge. No ale wiadomo jak to gliniarze, nie lubia sie przepracowywac. Ale zawsze spisywali dane, sprawdzali czyj to woz i zapewniali ze madat pojdzie do wlasciciela. Zablokowanie wyjazdu/wjazdu na teren posesji, bramy, gara¿u itp. zawsze jest podstawÄ… do zholowania, i jak siÄ™ uprzesz, to muszÄ… zholować. Piszesz na kartce A4 ¿Ä…danie zholowania pojazdu, który blokuje ci wjazd na posesjÄ™, i to wystarcza policji/SM, aby dać zlecenie holownikowi. Inna rzecz, ¿e czasem sÄ… przeszkody "obiektywne" - np. holownik, z którym ma umowÄ™ podpisanÄ… miasto/policja ma lawety (inne urzÄ…dzenia), które w pewnych warunkach nie dajÄ… mo¿liwoÅ›ci zholowania pojazdu w ogóle, lub w pewnych okolicznoÅ›cich bez jego uszkodzenia lub uszkodzenia innych parkujÄ…cych w okolicy - wtedy nie holujÄ…. Takim koronnym przyk³adem jest holowanie z terenu podwórka kamienicy pojazdu "nie mieszkaÅ„ca" który siÄ™ darmo wparkowa³ i zastawi³ komuÅ› wyjazd z gara¿u - "typowa" laweta czÄ™sto na ciasnym podwórku nie jest w stanie za³adować pojazdu bez wyrzÄ…dzenia szkód (nie tylko holowanemu delikwentowi). W przypadkach stanu wy¿szej koniecznoÅ›ci (np. po¿ar) holuje siÄ™ auta nie baczÄ…c na fakt, czy siÄ™ je uszkodzi, czy nie. BTW, gdyby mi ktoÅ› regularnie parkowa³ na wje¼dzie (tzn. ciÄ…gle ten sam), to zamiast dzwonić gdziekolwiek po prostu przebi³bym mu opony. WÄ…tpiÄ™, ¿eby próbowa³ znowu - nawet podejrzewajÄ…c w³asciciela posesji, jeÅ›li nie z³apa³ na goracym uczynku i nie ma Å›wiadków, sprawa bÄ™dzie umorzona z powodu niewykrycia s-cy. OczywiÅ›cie musisz iæ w zaparte, albo najlepiej alibi - nie by³o mnie w tym czasie w domu, by³em w pracy... -- _ *\ *\ ~~~~~~~~~ *_|o|___\_______\______@~ ~~8-\___________________/ ~~ 5 |
Data: Listopad 30 2008 13:45:04 | Temat: Re: [cross] [ft:pms] Odholowanie samochodu na wniosek stra¿y miejskiej | Autor: Zygmunt M. Zarzecki |
Otó¿ by³em ¶wiadkiem umieszczenia samochodu jakiej¶ pani na lawecie, prawdopodobnie z powodu z³ego zaparkowania, bo znak zakazu by³. Z pewno¶ci± droga publiczna, napisa³em *tylko ~30m od wyjazdu ze stacji benzynowej*. Wiesz ile to jest 30m? 6 aut! To z pewno¶ci± nie jest teren stacji. W Krakowie jest sobie stacja przy ul. Morawskiego/Syrokomli, taka "wbudowana" w okoliczne budynki stacja, zreszt± dystrubutory s± jakie¶ 15m od ¶ciany hotelu. Auta czasem stoj± tam niemal¿e przy wje¼dzie i nic siê nie dzieje, a wyjazd ma z 6m szeroko¶ci. Przy, znaczy przy krawêdzi. W opisywanym miejscu wyjazd ma z 15m szeroko¶ci. Nie przygl±dn±³em siê, ale pewnie SM nie ma w³asnych lawet, wiêc dzwoni po lawetê do firmy, z któr± ma umowê na podstawie przetargu lub do "znajomej" firmy lub do pierwszej z brzegu, by pracownik przyjecha³ i auto nieprawid³owo zaparkowane zabra³ na parking. Podstawa prawna? I teraz pytania: Czyli laweciarz mo¿e byæ po prostu potraktowany przez w³a¶ciciela jako z³odziej, nooo chyba, ¿e ma papierek ze zleceniem lub w inny sposób mo¿e natychmiast udowodniæ dzia³±nie na zlecenie SM. Czy koniecznie auto umieszczone na lawecie musi byæ odtransportowane na parking? Wiêc mo¿e kto¶ wpa¶æ na pomys³ i zamonontowaæ sobie urz±dzenie, które w przypadku próby odholowania/zlawetowania niszczy auto. ;-) Kiedy¶ kilka lat w ty³ s³ysza³em, ¿e jaki¶ tam w³a¶ciciel auta sam zak³ada³ sobie prowizoryczn± blokadê przed mo¿liwo¶ci± za³o¿enia bokady przez SM. zyga 6 |
Data: Listopad 30 2008 19:03:09 | Temat: Re: [cross] [ft:pms] Odholowanie samo� | Autor: Marcin Landowski | U¿ytkownik Zygmunt M. Zarzecki napisa³: Firma prywatna, na wniosek/pro�b� itd. SM, bez zgody w�a�ciciela zagarnia auto. mo�e Podstawa prawna? Nie wiem konkretnie, ale chyba w Kodeksie Cywilnym trzeba by by³o pogrzebać. Å»ycie pokazuje, ¿e holujÄ… czasem w takich sytuacjach, wiÄ™c muszÄ… mieć jakÄ…Å› konkretnÄ… podstawÄ™. -- _ *\ *\ ~~~~~~~~~ *_|o|___\_______\______@~ ~~8-\___________________/ ~~ 7 |
Data: Listopad 30 2008 23:16:36 | Temat: Re: [cross] [ft:pms] Odholowanie samochodu na wniosek stra¿y miejskiej | Autor: Chris | Dnia Sun, 30 Nov 2008 13:45:04 +0100, Zygmunt M. Zarzecki napisa³(a): W Krakowie jest sobie stacja przy ul. Morawskiego/Syrokomli, taka Je¶li ta pani faktycznie w tym miejscu zaparkowa³a, to odholowanie jej siê nale¿a³o. Na pocz±tku ulicy jest zakaz zatrzymywania, chodnik na którym samochody parkuj± dwoma ko³ami ma szeroko¶ci nieca³y 1 m, czyli dla pieszych ju¿ ¿adnego miejsca nie zostaje, a w dodatku przeje¿d¿aj±ce t± ulic± samochody nie maj± siê jak min±æ. Zreszt± z parkowaniem w tamtej okolicy to w ogóle jest Meksyk od czasu gdy zlikwidowano parking i w jego miejscu wybudowano hotel. Samochody s± parkowane nie tylko na chodnikach, trawnikach i ¶cie¿kach rowerowych, ale nawet na ¶rodku skrzy¿owania! -- Pozdrowienia, Krzysztof 8 |
Data: Listopad 30 2008 13:25:40 | Temat: Re: [cross] [ft:pms] Odholowanie samochodu na wniosek stra¿y miejskiej | Autor: Boombastic |
Otó¿ by³em ¶wiadkiem umieszczenia samochodu jakiej¶ pani na lawecie, prawdopodobnie z powodu z³ego zaparkowania, bo znak zakazu by³. Skoro by³ to jaki problem? Prawo nie rozró¿nia miejsc mniej lub bardziej waznych. Miejsce nieszkodliwe, ruch niewielki, ¿adnego pogotowia, stra¿y, policji itd. tylko ~30m od wyjazdu ze stacji benzynowej - samochód w niczym nie przeszkadza³. Ale znak sta³. 9 |
Data: Listopad 30 2008 13:35:34 | Temat: Re: [cross] [ft:pms] Odholowanie samochodu na wniosek stra¿y miejskiej | Autor: Zygmunt M. Zarzecki |
Otó¿ by³em ¶wiadkiem umieszczenia samochodu jakiej¶ pani na lawecie, prawdopodobnie z powodu z³ego zaparkowania, bo znak zakazu by³. A wyjazd stra¿y, policji, pogotowia? Miejsce nieszkodliwe, ruch niewielki, ¿adnego pogotowia, stra¿y, policji itd. tylko ~30m od wyjazdu ze stacji benzynowej - samochód w niczym nie przeszkadza³. Jak w wielu miejscach. zyga 10 |
Data: Listopad 30 2008 17:30:37 | Temat: Re: [cross] [ft:pms] Odholowanie samochodu na wniosek stra¿y miejskiej | Autor: MK | Dnia Sun, 30 Nov 2008 13:35:34 +0100, Zygmunt M. Zarzecki napisa³(a): Otó¿ by³em ¶wiadkiem umieszczenia samochodu jakiej¶ pani na lawecie, I wszêdzie bezwzglêdnie powinni odholowywaæ - jak np. w USA, czy generalnie krajach cywilizowanych. M. 11 |
Data: Listopad 30 2008 18:11:00 | Temat: Re: [ft:pms] Odholowanie samochodu na wniosek stra¿y miejskiej | Autor: Zygmunt M. Zarzecki |
ruch niewielki, ¿adnego pogotowia, stra¿y, Oczywi¶cie, ¿e taki proceder ma miejsce! zyga 13 |
Data: Grudzien 05 2008 15:28:46 | Temat: Re: [cross] [ft:pms] Odholowanie samochodu na wniosek stra¿y miejskiej | Autor: kamil |
¯e o zniszczeniu samochodu, podczas ³adowania na lawetê nie wspomnê. Trudno tam cokolwiek zniszczyc - zapina sie pasy na kolach, podnosi auto i tyle. Obciazenie nie wieksze, niz podczas parkowania. Pozdrawiam Kamil |