Grupy dyskusyjne   »   Pytanie o zniekształcenia geometryczne obiektywów

Pytanie o zniekształcenia geometryczne obiektywów



1 Data: Listopad 27 2014 15:15:30
Temat: Pytanie o zniekształcenia geometryczne obi ektywów
Autor: Marek 

Witam,

Mam pytanie odnoĹ›nie tego czy deformacje obrazu mogÄ… zależeć od przesłony?

WyjaĹ›niam o co chodzi. Otóż nabyłem Samyanga 14mm f/2.8 i teraz, z uwagi na stosunkowo złożony kształt deformacji obrazu potrzebuje zrobić do niego profil. Nie bardzo chce mi siÄ™ tworzyć go (a potem aplikować) dla każdej przesłony oddzielnie jeĹ›li nie ma takiej koniecznoĹ›ci. Wydaje mi siÄ™, że zniekształcenia głównie zmieniajÄ… siÄ™ w funkcji ogniskowej przy zoomach (ew. odległoĹ›ci ostrzenia - choć to bardziej niuans niż zmiana). A skoro tu siÄ™ ogniskowa nie zmienia, to hipotetycznie upraszcza profilowanie. Czy tak faktycznie jest?

--
Pozdrawiam,
Marek



2 Data: Listopad 27 2014 16:14:18
Temat: Re: Pytanie o zniekształcenia geometryczne obiektywów
Autor: Piotr Kosewski 

On 2014-11-27 15:15, Marek wrote:

Mam pytanie odnoĹ›nie tego czy deformacje obrazu mogÄ… zależeć od przesłony?

To nie jest dobrze postawione pytanie, ale i tak Ci na nie odpowiem.
Być może.

A poprawnie postawione pytanie brzmi: czy którykolwiek z popularnych
programów korygujÄ…cych bierze pod uwagÄ™ liczbÄ™ przysłony? OdpowiedĽ
brzmi: ja takiego nie widziałem.

To co - zamierzasz napisać swój soft czy korygować rÄ™cznie?

WyjaĹ›niam o co chodzi. Otóż nabyłem Samyanga 14mm f/2.8 i teraz, z uwagi
na stosunkowo złożony kształt deformacji obrazu potrzebuje zrobić do
niego profil. Nie bardzo chce mi się tworzyć go (a potem aplikować) dla
każdej przesłony oddzielnie jeĹ›li nie ma takiej koniecznoĹ›ci. Wydaje mi
siÄ™, że zniekształcenia głównie zmieniajÄ… siÄ™ w funkcji ogniskowej przy
zoomach (ew. odległoĹ›ci ostrzenia - choć to bardziej niuans niż zmiana).
A skoro tu siÄ™ ogniskowa nie zmienia, to hipotetycznie upraszcza
profilowanie. Czy tak faktycznie jest?

Litości!
Zabierasz się za kalibrację, a nie chce Ci się zrobić kilku zdjęć
siatki i po prostu sprawdzić?

A jak Ci powiemy, że "tak, wpływa", a okaże siÄ™, że - w wyniku czarnej
magii optyki - jednak w przypadku Twojego obiektywu nie wpływa, to co?
I tak bÄ™dziesz parametryzował przysłonÄ…?

PodsumowujÄ…c: kolejny dziwny wÄ…tek. :o

pozdrawiam,
Piotr Kosewski

3 Data: Listopad 27 2014 20:16:42
Temat: Re: Pytanie o zniekształcenia geometryczne obiektywów
Autor: Marek 

W dniu 2014-11-27 o 16:14, Piotr Kosewski pisze:

To nie jest dobrze postawione pytanie, ale i tak Ci na nie odpowiem.
Być może.

A poprawnie postawione pytanie brzmi: czy którykolwiek z popularnych
programów korygujÄ…cych bierze pod uwagÄ™ liczbÄ™ przysłony? OdpowiedĽ
brzmi: ja takiego nie widziałem.

Może nie wprost - ale odpowiedziałeĹ›. :-)

To co - zamierzasz napisać swój soft czy korygować rÄ™cznie?

Nie, no coĹ› Ty. Soft bÄ™dzie Adobe a ja tylko chcÄ™ wygenerować profil do niego - też za pomocÄ… oprogramowania Adobe. Niczego nie trzeba pisać skoro jest to na rynku już dawno napisane.

Niestety Adobe wypiÄ…ł siÄ™ na Samyanga - pewnie dlatego, że w Exif obiektywy Samyanga (czyli manualne) siÄ™ nie przedstawiajÄ… i informatykom skomplikowało to życie wiÄ™c olali bo łatwiej. Dlatego teraz muszÄ™ samodzielnie uzupełnić bibliotekÄ™ profili.

Litości!
Zabierasz się za kalibrację, a nie chce Ci się zrobić kilku zdjęć
siatki i po prostu sprawdzić?

Nie chce mi siÄ™ Ĺ›lepić czy jakiĹ› detal różni siÄ™ miedzy klatkami i to we wszystkich obszarach kadru. W dodatku nie robi siÄ™ tego za pomocÄ… jednego zdjÄ™cia lecz całej serii - zgodnie z zaleceniami Adobe. To sporo dodatkowej pracy, która może być pozbawiona sensu.

JeĹ›li sam mówisz, że żaden soft nie bierze przesłony pod uwagÄ™, to po cholerÄ™ miałbym zadawać sobie zbyteczny trud? Mało tego, patrzałem jak inni w innych obiektywach postÄ™powali - też dla losowo wybranej przesłony a nie całego ich zakresu. Jednakże tak czy owak wolałem siÄ™ upewnić również i tu zanim wygenerujÄ™ jakiĹ› częściowy profil.

A jak Ci powiemy, że "tak, wpływa", a okaże siÄ™, że - w wyniku czarnej
magii optyki - jednak w przypadku Twojego obiektywu nie wpływa, to co?
I tak bÄ™dziesz parametryzował przysłonÄ…?

Filozofujesz. JeĹ›li napiszecie, że może wpływać, to zbadam czy w przypadku mojego obiektywu wpływa. Zajmie mi to zapewne ze 2h jeĹ›li nie wiÄ™cej i wtedy zadecydujÄ™ czy parametryzować z przysłonÄ… czy nie.

PodsumowujÄ…c: kolejny dziwny wÄ…tek. :o

O rany... Nie chce mi siÄ™ tego komentować. Zapewne gdybym przepalonÄ… żarówkÄ™ w żyrandolu wymieniał, to też by to mogło być transcendentalnÄ… czynnoĹ›ciÄ… w oczach natchnionego filozofa.

--
Pozdrawiam,
Marek

4 Data: Listopad 27 2014 20:46:06
Temat: Re: Pytanie o zniekształcenia geometryczne obiektywów
Autor: mt 

W dniu 2014-11-27 20:16, Marek pisze:

Niestety Adobe wypiÄ…ł siÄ™ na Samyanga - pewnie dlatego, że w Exif
obiektywy Samyanga (czyli manualne) siÄ™ nie przedstawiajÄ… i informatykom
skomplikowało to życie wiÄ™c olali bo łatwiej. Dlatego teraz muszÄ™
samodzielnie uzupełnić bibliotekÄ™ profili.

Bredzisz jak zwykle, wiÄ™kszoć Samyangów (w tym ta 14-ka) jak najbardziej siÄ™ przedstawiajÄ… i dane sÄ… w exif, gdyby nie były zaczipowane to chociażby w Nikonie w wiÄ™kszoĹ›ci puszek nie byłoby pomiaru Ĺ›wiatła.


--
marcin

5 Data: Listopad 27 2014 16:36:03
Temat: Re: Pytanie o zniekształcenia geometryczne obiektywów
Autor: Krzysztof Halasa 

Marek  writes:

WyjaĹ›niam o co chodzi. Otóż nabyłem Samyanga 14mm f/2.8 i teraz, z
uwagi na stosunkowo złożony kształt deformacji obrazu potrzebuje
zrobić do niego profil. Nie bardzo chce mi się tworzyć go (a potem
aplikować) dla każdej przesłony oddzielnie jeĹ›li nie ma takiej
koniecznoĹ›ci. Wydaje mi siÄ™, że zniekształcenia głównie zmieniajÄ… siÄ™
w funkcji ogniskowej przy zoomach (ew. odległoĹ›ci ostrzenia - choć to
bardziej niuans niż zmiana). A skoro tu siÄ™ ogniskowa nie zmienia, to
hipotetycznie upraszcza profilowanie. Czy tak faktycznie jest?

Owszem, w przeciwnym przypadku nie dałoby siÄ™ przecież uzyskać ostrego
obrazu. Innymi słowy, po ustawieniu ostroĹ›ci, każdy "promieĹ„" Ĺ›wiatła
z danego punktu obiektu, musi padać ~ na ten sam punkt matrycy,
niezależnie od swojej drogi w obiektywie.
--
Krzysztof Hałasa

6 Data: Listopad 27 2014 20:20:18
Temat: Re: Pytanie o zniekształcenia geometryczne obiektywów
Autor: Marek 

W dniu 2014-11-27 o 16:36, Krzysztof Halasa pisze:

Owszem, w przeciwnym przypadku nie dałoby siÄ™ przecież uzyskać ostrego
obrazu. Innymi słowy, po ustawieniu ostroĹ›ci, każdy "promieĹ„" Ĺ›wiatła
z danego punktu obiektu, musi padać ~ na ten sam punkt matrycy,
niezależnie od swojej drogi w obiektywie.

Dziękuję za upewnienie mnie i zaoszczędzenie mi kupy niepotrzebnej pracy :-)

--
Pozdrawiam,
Marek

7 Data: Listopad 27 2014 08:00:24
Temat: Re: Pytanie o zniekształcenia geometryczne obiektywów
Autor: XX YY 

Am Donnerstag, 27. November 2014 15:15:44 UTC+1 schrieb Marek:

Witam,

Mam pytanie odno¶nie tego czy deformacje obrazu mog± zależeć od przesłony?

Wyja¶niam o co chodzi. Otóż nabyłem Samyanga 14mm f/2.8 i teraz, z uwagi
na stosunkowo złożony kształt deformacji obrazu potrzebuje zrobić do
niego profil. Nie bardzo chce mi się tworzyć go (a potem aplikować) dla
każdej przesłony oddzielnie je¶li nie ma takiej konieczno¶ci. Wydaje mi
się, że zniekształcenia głównie zmieniaj± się w funkcji ogniskowej przy
zoomach (ew. odległo¶ci ostrzenia - choć to bardziej niuans niż zmiana).
A skoro tu się ogniskowa nie zmienia, to hipotetycznie upraszcza
profilowanie. Czy tak faktycznie jest?

--
Pozdrawiam,
Marek

dystorsja nie zalezy od przyslony.
ale od przyslony zalezy aberacja chromatyczna.
tworzac profil dla roznych przyslon , jednoczesnie odpowiednio korygujesz AC

8 Data: Listopad 27 2014 18:27:28
Temat: Re: Pytanie o zniekształcenia geometryczne obiektywów
Autor: mt 

W dniu 2014-11-27 15:15, Marek pisze:

Witam,

Mam pytanie odnoĹ›nie tego czy deformacje obrazu mogÄ… zależeć od przesłony?

Nie.

Wydaje mi siÄ™, że zniekształcenia głównie zmieniajÄ… siÄ™ w funkcji ogniskowej przy
zoomach (ew. odległoĹ›ci ostrzenia - choć to bardziej niuans niż zmiana).
A skoro tu siÄ™ ogniskowa nie zmienia, to hipotetycznie upraszcza
profilowanie. Czy tak faktycznie jest?

Masz racje, wydaje ci siÄ™. Ogniskowa obiektywu potrafi siÄ™ doć znacznie zmieniać w zależnoĹ›ci od odległoĹ›ci ostrzenia (w tych stałoogniskowych też), zwłaszcza jest to zauważalne w szkłach makro.


--
marcin

Re: Pytanie o zniekształcenia geometryczne obiektywów



Grupy dyskusyjne