Grupy dyskusyjne   »   Ranking kosztów utrzymania

Ranking kosztów utrzymania



1 Data: Listopad 21 2016 09:16:25
Temat: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Maciek 


Cze¶æ,

Czy znacie jaki¶ ranking kosztów utrzymania samochodów, w którym by³yby
uwzgêdnione dane o awaryjno¶ci i koszt usuwania usterek?

Nasze autocentrum ma tylko subiektywne oceny u¿ytkowników, ADAC bierze pod
uwagê tylko przegl±dy serwisowe... Jest co¶ takiego?

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl



2 Data: Listopad 21 2016 22:00:10
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-21 o 09:16, Maciek pisze:


Czeæ,

Czy znacie jakiÅ› ranking kosztów utrzymania samochodów, w którym by³yby
uwzgędnione dane o awaryjności i koszt usuwania usterek?

Nasze autocentrum ma tylko subiektywne oceny u¿ytkowników, ADAC bierze pod
uwagÄ™ tylko przeglÄ…dy serwisowe... Jest coÅ› takiego?

Za obiektywne uwa¿asz k³amstwa i manipulacje w stylu ADAC ?
Ka¿da firmy bÄ™dzie robić wyniki pod zleceniodawcÄ™, wiÄ™c
poczytaj w³aÅ›cicieli. I odrzuć po dwadzieÅ›cia procent opinii
skrajnych. Skrajnych w ka¿dym kierunku.


Pozdrawiam

3 Data: Listopad 22 2016 07:33:12
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Lewis 

W dniu 2016-11-21 o 09:16, Maciek pisze:


Cze¶æ,

Czy znacie jaki¶ ranking kosztów utrzymania samochodów, w którym by³yby
uwzgêdnione dane o awaryjno¶ci i koszt usuwania usterek?

Nasze autocentrum ma tylko subiektywne oceny u¿ytkowników, ADAC bierze pod
uwagê tylko przegl±dy serwisowe... Jest co¶ takiego?


Upatrz sobie jak±¶ markê i zapytaj u mechanika, który zajmuje siê g³ównie dan± mark± - ten bêdzie w stanie powiedzieæ najwiêcej.

Z ca³± pewno¶ci± unikaj for internetowych - tam zazwyczaj pisz± masochi¶ci, którzy bêd± tylko wychwalaæ jakie to dobre, wcale siê nie psuje i jest och i ach.

--
Pozdrawiam
Lewis

4 Data: Listopad 22 2016 08:55:59
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: ToMasz 

W dniu 21.11.2016 o 09:16, Maciek pisze:


Cze¶æ,

Czy znacie jaki¶ ranking kosztów utrzymania samochodów, w którym by³yby
uwzgêdnione dane o awaryjno¶ci i koszt usuwania usterek?

Nasze autocentrum ma tylko subiektywne oceny u¿ytkowników, ADAC bierze pod
uwagê tylko przegl±dy serwisowe... Jest co¶ takiego?

piszê o autach starszych, bo nie wiem czy przy 6 letniej gwarancji jest sens siê rozczulaæ nad awaryjno¶ci±. niema czego¶ takiego jak rzetelny ranking. tym badziej u nas. Nie znam nikogo, kto wed³ug ksi±¿ki serwisowej wymienia wszystko. Po³owa aut to zombie. I z rêk± na sercu mo¿esz powiedzieæ ¿e ja w swoim aucie nie robiê nic a je¼dzi.
Inny przyk³ad. jeden samochód mo¿e mieæ wiele silników i nie wiem czy w jakiej¶ tabelce awaryjno¶ci bêdziesz to mia³ roz³o¿one. dalej jeden diesel mo¿e mieæ dwumasê, turbo ze zmienn± geometri± i FAP. albo ¿adnego z wymienionych wynalazków. koszty utrzymania ró¿ne, a auto ma ten sam blok silnika!  Mo¿e mieæ pompê i wtryski bosha albo siemensa. brak ró¿nicy w je¼dzie, ale du¿a ró¿nica podczas naprawy. Jak wiêc inaczej ni¿ na forach internetowych?

ToMasz

5 Data: Listopad 22 2016 20:50:06
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Maciek 

Dnia Mon, 21 Nov 2016 09:16:25 +0100, Maciek napisa³(a):

(...)

Panowie, przecyztajcie nawzajem swoje posty i siê zastanówcie.
Nie ma jednego ¼ród³a, które by³oby pewne i miarodajne.
Trzeba braæ pod uwagê wszystko i wyci±gac ¶redni±. I fora, i oficjalne
dane, i rozmowy z mechanikami.

--
//\/\aciek
docktor(a)poczta.onet.pl

6 Data: Listopad 22 2016 21:54:16
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: m4rkiz 

On 2016-11-22 20:50, Maciek wrote:

Panowie, przecyztajcie nawzajem swoje posty i siê zastanówcie.
Nie ma jednego ¼ród³a, które by³oby pewne i miarodajne.
Trzeba braæ pod uwagê wszystko i wyci±gac ¶redni±. I fora, i oficjalne
dane, i rozmowy z mechanikami.

kosmiczna masa roboty i nikomu sie nie chce tego robic dla 'wszystkich' aut

bo i po co?

jak chce sie jezdzic najtaniej to trzeba brac za kilka k jeszcze 'jadace' w sensownym stanie z lpg i zlomowac jak przestana dzialac

zdecydowana wiekszosc ludzi ma swoje sympatie i antypatie wiec wybiera ze znacznie mniejszej grupy, na podstawie typu samochodu, marki, paliwa, silnika, mozliwosci finansowych itp.

a wtedy wystarczy dopytac  tu i tam o kilka wybranych modeli

przykladowo - co by sie nie dzialo nie interesuja mnie francuzy, zrazilem sie tez do fiata, odpadaja silniki znacznie ponizej 2l, raczej niekoniecznie chcialbym miec diesla w osobowce, nie przepadam za malymi autkami, mam tez okreslony budzet ktory dosyc zaweza obszar poszukiwan z gory i z dolu

7 Data: Listopad 23 2016 08:24:41
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: abn140 


jak chce sie jezdzic najtaniej to trzeba brac za kilka k jeszcze
ja jak szukalem kiedys parcha do 4k to zaczynalem od allegro i czesci.
nowych.
bo kazdy stary zlom bedzie sie sypac. to jest oczywiste i kwestia czasu.
w tzw miedzyczasie kolesie od OC i ogolenie dobra zmiana zrujnowali rynek
najtanszych wozidel i jest na nim prawdziwa katastrofa!
to co pol czy rok temu kosztowalo 10 000 i jak 'ladne' znikalo teraz jest do
brania za 4-5k i stoi!
rekordzistami w kosztach ogolnych sa daewoo i ... skoda felicja - np caly
wydech, nowy, robota gwarancja. - 200.
tak wiec jak ktos chce tanio to popularne, z dobrymi liczbami w czesciach
zamiennych....

8 Data: Listopad 22 2016 22:00:54
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Budzik 

U¿ytkownik Maciek  ...

(...)

Panowie, przecyztajcie nawzajem swoje posty i siê zastanówcie.
Nie ma jednego ¼ród³a, które by³oby pewne i miarodajne.
Trzeba braæ pod uwagê wszystko i wyci±gac ¶redni±. I fora, i oficjalne
dane, i rozmowy z mechanikami.

No i jeszcze jedno - w³asny styl jazdy :)

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl  (adres antyspamowy, usuñ tak¿e "_")
"Tylko niekiedy szczê¶cie bywa darem, najczê¶ciej trzeba o nie walczyæ."
Paulo Coelho

9 Data: Listopad 23 2016 10:50:55
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor:

S³usznie ... daj znać jak bÄ™dziesz gotowy zaprezentować wyniki ;-)

10 Data: Listopad 23 2016 08:25:04
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-21 o 09:16, Maciek pisze:


Czeæ,

Czy znacie jakiÅ› ranking kosztów utrzymania samochodów, w którym by³yby
uwzgędnione dane o awaryjności i koszt usuwania usterek?

Nasze autocentrum ma tylko subiektywne oceny u¿ytkowników, ADAC bierze pod
uwagÄ™ tylko przeglÄ…dy serwisowe... Jest coÅ› takiego?

Na wstÄ™pie odrzucasz auta z silnikami które by³y pomy³kÄ… konstruktora (jest sporo wiedzy w necie na ten temat)
Poza tym ka¿de auto mo¿e być awaryjne. Du¿o zale¿y jak je poprzedni w³aÅ›ciciel serwisowa³, czy wymienia³ co trzeba, czy drutowa³. Niestety niektórzy uczciwoæ pojmujÄ… w trochÄ™ inny sposób i ¿yjÄ… wg podejÅ›cia ¿e jak coÅ› siÄ™ wali ze sprzÄ™tem ale jeszcze dzia³a to opchnąć to frajerowi na allegro :) niech on siÄ™ z tym buja (by³a tu historia z uszkodzonym DPF i kosztami nowego w³aÅ›ciciela który szuka³ usterki czÄ™stego jego wypalania)
Np jeÅ›li auto ostro bierze olej nie sprawdzisz tego na je¼dzie próbnej czy u mechanika, tylko oka¿e siÄ™ to po pierwszym 1000km. A to mo¿e oznaczać kosztowny remont silnika by temu zaradzić. Mo¿e warto wymusić klauzulÄ™ w umowie ¿e w takim przypadku traktujemy to jako wadÄ™ ukrytÄ… i korzystamy z rÄ™kojmi? Uczciwy siÄ™ na coÅ› takiego zgodzi, a ten który chce to zataić bÄ™dzie siÄ™ zapiera³ nogami i rÄ™kami przed takim zapisem.
Najmniejszy koszt usuwania usterek bÄ™dziesz mia³ w aucie których na drodze najwiÄ™cej, a co za tym idzie pe³ne szroty rozbitków z których wyciÄ…gniesz po prostu wszystko. Wówczas nawet wymiana silnika mo¿e być niestraszna. No i mnogoæ danego egzemplarza to wiÄ™cej wiedzy na forach i wiÄ™ksze doÅ›wiadczenie mechaników, tanie części, du¿o zamienników. Byle by nie rdzewia³o.

11 Data: Listopad 23 2016 10:52:52
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-23 o 08:25, spider pisze:
a)

Np jeÅ›li auto ostro bierze olej nie sprawdzisz tego na je¼dzie próbnej
czy u mechanika, tylko oka¿e siÄ™ to po pierwszym 1000km. A to mo¿e
oznaczać kosztowny remont silnika by temu zaradzić. Mo¿e warto wymusić
klauzulÄ™ w umowie ¿e w takim przypadku traktujemy to jako wadÄ™ ukrytÄ… i
korzystamy z rÄ™kojmi? Uczciwy siÄ™ na coÅ› takiego zgodzi, a ten który
chce to zataić bÄ™dzie siÄ™ zapiera³ nogami i rÄ™kami przed takim zapisem.

Uczciwy pomyÅ›li ¿e trafi³ na kupca oszusta który chce "wypo¿yczyć"
auto na rok. I te¿ siÄ™ nie zgodzi.


Pozdrawiam

12 Data: Listopad 23 2016 11:48:51
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "RadoslawF"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup W dniu 2016-11-23 o 08:25, spider pisze:

Np jeÅ›li auto ostro bierze olej nie sprawdzisz tego na je¼dzie próbnej
czy u mechanika, tylko oka¿e siÄ™ to po pierwszym 1000km. A to mo¿e
oznaczać kosztowny remont silnika by temu zaradzić. Mo¿e warto wymusić
klauzulÄ™ w umowie ¿e w takim przypadku traktujemy to jako wadÄ™ ukrytÄ… i
korzystamy z rÄ™kojmi? Uczciwy siÄ™ na coÅ› takiego zgodzi, a ten który
chce to zataić bÄ™dzie siÄ™ zapiera³ nogami i rÄ™kami przed takim zapisem.

Uczciwy pomyÅ›li ¿e trafi³ na kupca oszusta który chce "wypo¿yczyć"
auto na rok. I te¿ siÄ™ nie zgodzi.

1000 km to nie rok.

Ale i na to jest rada - "sprzedajacy oswiadcza, ze zuzycie oleju jest ponizej 0.1litra/1000km", i jak stwierdzimy wiecej po pierwszym tysiacu, to mamy dowod na oszustwo.

J.

13 Data: Listopad 23 2016 04:01:16
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu Å›roda, 23 listopada 2016 11:48:55 UTC+1 u¿ytkownik J.F. napisa³:

Ale i na to jest rada - "sprzedajacy oswiadcza, ze zuzycie oleju jest
ponizej 0.1litra/1000km", i jak stwierdzimy wiecej po pierwszym
tysiacu, to mamy dowod na oszustwo.
W zyciu jako sprzedajÄ…cy bym czegoÅ› takiego nie podpisa³.
Nawet bÄ™dÄ…c pewien ¿e moje auto oleju nie ¿re.
NP m³ody gniewny, zimny ³okieć mo¿e szybko spowodować ¿e auto zacznie olej brać. Znam np typa który osobówkami(a konkretnie na przyczepce za osobówkÄ…) drzewo z lasu wywozi³. Czasami mia³ tego na³adowane tyle ¿e samochód ledwo dysza³. To nie sÄ… normalne warunki eksploatacji. SprzedajÄ…cy nie ma na to wp³ywu

14 Data: Listopad 23 2016 14:35:16
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Kris"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup W dniu Å›roda, 23 listopada 2016 11:48:55 UTC+1 u¿ytkownik J.F. napisa³:

Ale i na to jest rada - "sprzedajacy oswiadcza, ze zuzycie oleju jest
ponizej 0.1litra/1000km", i jak stwierdzimy wiecej po pierwszym
tysiacu, to mamy dowod na oszustwo.

W zyciu jako sprzedajÄ…cy bym czegoÅ› takiego nie podpisa³.
Nawet bÄ™dÄ…c pewien ¿e moje auto oleju nie ¿re.
NP m³ody gniewny, zimny ³okieć mo¿e szybko spowodować ¿e auto zacznie olej brać. Znam np typa który osobówkami(a konkretnie na przyczepce za osobówkÄ…) drzewo z lasu wywozi³. Czasami mia³ tego na³adowane tyle ¿e samochód ledwo dysza³. To nie sÄ… normalne warunki eksploatacji. SprzedajÄ…cy nie ma na to wp³ywu

I myslisz, ze zaraz zacznie tego oleju wiecej brac ?

Czy dopiero po wielu tys km ... np a wtedy "gwarancja sie skonczyla"


J.

15 Data: Listopad 23 2016 23:18:10
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: RadoslawF 

W dniu 2016-11-23 o 14:35, J.F. pisze:

W zyciu jako sprzedajÄ…cy bym czegoÅ› takiego nie podpisa³.
Nawet bÄ™dÄ…c pewien ¿e moje auto oleju nie ¿re.
NP m³ody gniewny, zimny ³okieć mo¿e szybko spowodować ¿e auto zacznie
olej brać. Znam np typa który osobówkami(a konkretnie na przyczepce za
osobówkÄ…) drzewo z lasu wywozi³. Czasami mia³ tego na³adowane tyle ¿e
samochód ledwo dysza³. To nie sÄ… normalne warunki eksploatacji.
SprzedajÄ…cy nie ma na to wp³ywu

I myslisz, ze zaraz zacznie tego oleju wiecej brac ?

Czy dopiero po wielu tys km ... np a wtedy "gwarancja sie skonczyla"

Jak tonowym samochodem ciÄ…gnie tonÄ™ ³adunku na przyczepce to
mo¿e nie do¿yć tych wielu tysiÄ™cy kilometrów.
KiedyÅ› na grupie ktoÅ› opisywa³ okazyjnego poloneza z niskim
przebiegiem i silnikiem do remontu. Pan w³aÅ›ciciel sobie wiejskÄ…
drogÄ… banieczki do mleczarni zawozi³. Powoli i spokojnie na jedynce.
A wraca³ na wstecznym.


Pozdrawiam

16 Data: Listopad 24 2016 22:01:09
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



U¿ytkownik "J.F."


Uczciwy pomyÅ›li ¿e trafi³ na kupca oszusta który chce "wypo¿yczyć"
auto na rok. I te¿ siÄ™ nie zgodzi.

1000 km to nie rok.

Ale i na to jest rada - "sprzedajacy oswiadcza, ze zuzycie oleju jest
ponizej 0.1litra/1000km", i jak stwierdzimy wiecej po pierwszym
tysiacu, to mamy dowod na oszustwo.
-- -
Nie ma sensu. Jak chcia³byÅ› wykazać, ¿e przejecha³eÅ› w³aÅ›nie 1000 km a nie np 10x wiÄ™cej  i cofnÄ…³eÅ› licznik nie mówiÄ…c o ubytku oleju ?! Chcesz sobie to sprawdzić to umów siÄ™ ze sprzedawcÄ… na wspólne przejechanie po³owy tego tysiÄ…ca. Ale i tak nie widzÄ™ sensu, za ma³a stawka. Zu¿ywanie oleju nie jest jedynÄ… kwestiÄ… za którÄ… warto p³acić. Stan silnika mo¿esz okreÅ›lić analizatorem spalin i podobnymi testami. Tylko nadal, ile warto na takie sprawdzenie samochodu wydać. Byle gówniane sprawdzenie w ASO kosztuje pod 500 z³ którego wiarygodnoæ jest tak niska, ¿e nawet spokojnie mo¿na sobie je odpuÅ›cić. Kupowa³em samochód i badanie zrobi³em by potem nie pluć sobie w brodÄ™. KoÅ„czy siÄ™ sprawdzanie, gadamy pod podniesionym samochodem, oni ¿e cacy, jest tylko w zawieszeniu do wymiany wahacz za 700 z³. OglÄ…dam jednak i wielce nie kombinujÄ…c zauwa¿am, ¿e spojler zderzaka jakoÅ› dziwnie buja siÄ™, pytam "to tak ma być?". SprawdzajÄ…, no nie, brakuje absorbera. Cena 1000 z³. NegocjujÄ™ cenÄ™ ze sprzedawcÄ…. Ok, spuÅ›ci³. Kupi³em samochód i ... kolejna usterka, której nie zauwa¿yli. JadÄ™ do ASO ju¿ innym miejscu by nie bujać siÄ™, naprawiÄ… za 700 z³ ale je¿d¿Ä™ 3 razy, bez zmian, wiÄ™c w koÅ„cu samodzielnie g³ówkujÄ…c diagnozujÄ™ niedzia³anie czujnika z powodu naruszenia elementu na którym jest zamocowany, podk³adka, rozwiÄ…zane. Sprzedawca najwyra¼niej nie umiejÄ…c (lub po prostu nie chcÄ…c) naprawić ukry³ wadÄ™. Przy czym ... jestem ca³kowicie zadowolony z samochodu i ceny jakÄ… za niego zap³aci³em. Bo wychodzi, ¿e wyda³em na niego o 10 tysiÄ™cy mniej ni¿ jego wartoæ rynkowa. Jedyna kwestia jest taka, ¿e ktoÅ› powinien spuÅ›cić temu sprzedawcy takie lanie by nigdy ju¿ nie pomyÅ›la³, ¿e mo¿na coÅ› zataić. I to naprawdÄ™ da³oby wiÄ™cej ni¿ bujanie siÄ™ w sÄ…dzie dla kilku groszy.

17 Data: Listopad 24 2016 22:11:45
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: m4rkiz 

On 2016-11-24 22:01, re wrote:

Jedyna kwestia jest taka, ¿e ktoÅ› powinien spuÅ›cić temu
sprzedawcy takie lanie by nigdy ju¿ nie pomyÅ›la³, ¿e mo¿na coÅ› zataić. I to
naprawdÄ™ da³oby wiÄ™cej ni¿ bujanie siÄ™ w sÄ…dzie dla kilku groszy.

tylko ze trzeba by miec pewnosc ze o tym wiedzial, czyli w zasadzie tylko jezeli kupuje sie od pierwszego wlasciciela ktory byl jedynym uzytkownikiem

18 Data: Listopad 24 2016 22:58:35
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



U¿ytkownik "m4rkiz"

Jedyna kwestia jest taka, ¿e ktoÅ› powinien spuÅ›cić temu
sprzedawcy takie lanie by nigdy ju¿ nie pomyÅ›la³, ¿e mo¿na coÅ› zataić. I to
naprawdÄ™ da³oby wiÄ™cej ni¿ bujanie siÄ™ w sÄ…dzie dla kilku groszy.

tylko ze trzeba by miec pewnosc ze o tym wiedzial, czyli w zasadzie
tylko jezeli kupuje sie od pierwszego wlasciciela ktory byl jedynym
uzytkownikiem
-- -
Mam takÄ… pewnoæ :-)

Po zakupie samochodu wielokrotnie doÅ›wiadcza³em wystÄ…pienia tej usterki i dowiedzia³em siÄ™ jak rozwiÄ…zywać problem z niej wynikajÄ…cy i szybko przypomnia³a mi siÄ™ jazda testowa sprzed zakupu podczas której usterka wystÄ…pi³a, ale nie zosta³a przeze mnie rozpoznana jako usterka bo po prostu w tej sytuacji nie skutkowa³a niczym niepokojÄ…cym, ale sprzedajÄ…cy rozwiÄ…zywa³ jÄ… wtedy dok³adnie w taki sposób jaki pó¼niej pozna³em. Nie móg³ tego uznać za normalnÄ… funkcjonalnoæ choćby z tego, ¿e wynikajÄ…ca z niej dokuczliwoæ by³a zbyt du¿a.

Nawet gdyby sytuacja nie by³a tak oczywista to sprzedajÄ…cy powinien za wady ukryte odpowiadać choć oczywiÅ›cie nie by³oby to oszustwo. Wady ukryte to takie, które nie zosta³y ujawnione a tkwi³y w sprzÄ™cie, niekonieczne te, które zosta³y ukryte przez sprzedajÄ…cego. I na to jest zdaje siÄ™ rÄ™kojmia, ¿e sprzedajÄ…cy nie mo¿e siÄ™ wy³gać. Ale nie wiem czy nie tylko w relacji firma-konsument.

Tak czy siak, szkoda mi ¿ycia.

19 Data: Listopad 25 2016 13:06:34
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-24 o 22:58, re pisze:

niekonieczne te, które zosta³y ukryte przez sprzedajÄ…cego. I na to jest
zdaje siÄ™ rÄ™kojmia, ¿e sprzedajÄ…cy nie mo¿e siÄ™ wy³gać. Ale nie wiem czy
nie tylko w relacji firma-konsument.

No w³aÅ›nie dotyczy to równie¿ prywatnej sprzeda¿y:
http://www.infor.pl/prawo/umowy/kupno-sprzedaz/268643,2,Czy-prywatny-sprzedawca-odpowiada-za-sprzedana-rzecz.html

jak widać nawet tutaj ludzie chyba nie do końca zdają sobie z tego sprawę.

20 Data: Listopad 25 2016 17:52:14
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



U¿ytkownik "spider"

niekonieczne te, które zosta³y ukryte przez sprzedajÄ…cego. I na to jest
zdaje siÄ™ rÄ™kojmia, ¿e sprzedajÄ…cy nie mo¿e siÄ™ wy³gać. Ale nie wiem czy
nie tylko w relacji firma-konsument.

No w³aÅ›nie dotyczy to równie¿ prywatnej sprzeda¿y:
http://www.infor.pl/prawo/umowy/kupno-sprzedaz/268643,2,Czy-prywatny-sprzedawca-odpowiada-za-sprzedana-rzecz.html

jak widać nawet tutaj ludzie chyba nie do końca zdają sobie z tego sprawę.
-- -
O naiwności :-)

Z powy¿szego wynika, ¿e jest jak napisa³em, ¿e rÄ™kojmia w której istnieje domniemanie, ¿e wada tkwi³a w sprzedawanym przedmiocie jest tylko przy sprzeda¿y konsumenckiej. Inaczej trzeba to niezbicie wykazać.

21 Data: Listopad 23 2016 12:18:42
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Shrek 

W dniu 23.11.2016 o 08:25, spider pisze:

Np jeÅ›li auto ostro bierze olej nie sprawdzisz tego na je¼dzie próbnej
czy u mechanika, tylko oka¿e siÄ™ to po pierwszym 1000km. A to mo¿e
oznaczać kosztowny remont silnika by temu zaradzić. Mo¿e warto wymusić
klauzulÄ™ w umowie ¿e w takim przypadku traktujemy to jako wadÄ™ ukrytÄ… i
korzystamy z rÄ™kojmi? Uczciwy siÄ™ na coÅ› takiego zgodzi, a ten który
chce to zataić bÄ™dzie siÄ™ zapiera³ nogami i rÄ™kami przed takim zapisem.

Ja te¿ bym siÄ™ zapiera³. Po pierwsze jak sprzedajÄ™ u¿ywkÄ™, to nie jestem w stanie zapewnić, ¿e nic siÄ™ w niej nie sypnie jutro. Po drugie - daj mi dowolny samochód na testy a zapewnieam ciÄ™ ¿e jak zechcÄ™, to po 1000km coÅ› nie bÄ™dzie dzia³ać;) Po trzecie np Hondy znane sÄ… z tego, ¿e jak siÄ™ katuje silnik na vtecu to biorÄ… olej i to jest ficzer nie bag. I rzeczywiÅ›cie - moja jakoÅ› tam olej bierze (bo przecie¿ nie daje;) ale w normie. A ostatnio okaza³o siÄ™, ze przy rutynowej wymianie by³o poni¿ej minimum. MyÅ›lÄ™ sobie szlag jÄ… w koÅ„cu trafi³, ale nie - mechanior mówi "a nie zapierdaloa³o siÄ™ jakoÅ› wiÄ™cej ostatnio?" No zapierdala³o, to zalejemy i zobaczymy. No i jest OK.

Ja tam uczciwy jestem i swojego strucla to mo¿e i sprzedam za cenÄ™ LPG w nastÄ™pnym, a mo¿e zaje¼dzÄ™ (choć nie chce siÄ™ dać). Ale jak siÄ™ jej pozbÄ™dÄ™ to uczciwie, tanio i ju¿. A nie ¿eby mi ktoÅ› potem wydzwania³, ¿e kupi³ nastolatka, a teraz mu w zawieszeniu puka jak przez progi przeje¿dza, olej bierze jak sprawdza czy dwie paczki dalej wyciÄ…gnie, akumulator siÄ™ roz³adowa³ jak siÄ™ mrozy zaczÄ™³y itd.

Shrek.

22 Data: Listopad 23 2016 05:12:41
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu Å›roda, 23 listopada 2016 08:25:07 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:

. Mo¿e warto wymusić klauzulÄ™ w umowie ¿e w takim przypadku traktujemy >to jako wadÄ™ ukrytÄ… i  korzystamy z rÄ™kojmi?
Jako sprzedajÄ…cy podpisa³ byÅ› coÅ› takiego?

23 Data: Listopad 23 2016 14:33:51
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Kris"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup W dniu Å›roda, 23 listopada 2016 08:25:07 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:

. Mo¿e warto wymusić klauzulÄ™ w umowie ¿e w takim przypadku traktujemy
to jako wadÄ™ ukrytÄ… i  korzystamy z rÄ™kojmi?

Jako sprzedajÄ…cy podpisa³ byÅ› coÅ› takiego?

A jesli by odmowil, to jako kupujacy co powines zrobic ?

J.

24 Data: Listopad 23 2016 06:30:46
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu Å›roda, 23 listopada 2016 14:33:55 UTC+1 u¿ytkownik J.F. napisa³:

U¿ytkownik "Kris"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup

W dniu Å›roda, 23 listopada 2016 08:25:07 UTC+1 u¿ytkownik spider
napisa³:

A jesli by odmowil, to jako kupujacy co powines zrobic ?
Jako kupujÄ…cy nie przysz³o by mi przez myÅ›l ¿eby takie zapisy tworzyć
Ale gdyby jednak to nic tylko szukać nastÄ™pnego sprzedawce który coÅ› takiego podpisze
Nikt rozsÄ…dny przy u¿ywanym aucie na takie zapiski siÄ™ nie zgodzi.
Tak co 2-3 lata Å›rednio auto kupujÄ™(poprzednie sprzedajÄ…c), nigdy nie dro¿sze jak 1-2 pensje i zawsze standardowe umowy podpisuje. Do tej pory nigdy siÄ™ z nikim sÄ…dzić nie musia³em
Ew wstawić auto do komisu i kupić z komisu- niektóre komisy sa objÄ™te programem gwarancyjnym na urywane auta.
To zapewne dodatkowy koszt, zakresów odpowiedzialnoÅ›ci tez nie znam.
A jak ju¿ o autach to od ok 3 lat mam MultiplÄ™ jtd i oprócz wygladu(kwestia gustu) do niczego w tym aucie przyczepić siÄ™ nie mogÄ™. Silnik bezproblemowy, spalanie bardzo niskie, auto w Å›rodku wygodne.
JakieÅ› drobnostki w zawieszeniu robi³em ale ceny części Å›miesznie niskie. Przez te 3 lata chyba wiÄ™cej jak 1500z³ na naprawy nie wyda³em.
BÄ™dzie to pierwsze auto które d³u¿nej jak 3 lata u mnie zabawi.
WczeÅ›niej 3 razy Audi80 B2(chyba) Ford Mondeo, FordKa(¿ony) Ford Galaxy, Renault Megan Classic. PomijajÄ…c moje pierwsze auta(3 fiaty 125, VW Garbus) to Multipla najmniej awaryjna.
A ze w McDrive nie chcÄ… obs³ugiwać, trudno;)

25 Data: Listopad 23 2016 15:54:49
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Kris"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup W dniu Å›roda, 23 listopada 2016 14:33:55 UTC+1 u¿ytkownik J.F. napisa³:

A jesli by odmowil, to jako kupujacy co powines zrobic ?

Jako kupujÄ…cy nie przysz³o by mi przez myÅ›l ¿eby takie zapisy tworzyć
Ale gdyby jednak to nic tylko szukać nastÄ™pnego sprzedawce który coÅ› takiego podpisze
Nikt rozsÄ…dny przy u¿ywanym aucie na takie zapiski siÄ™ nie zgodzi.

No wiesz, o ile Kodeks ma zapis ze "ryzyko przechodzi na kupujacego", i sedziowie wielokrotnie orzekali, ze to jest uzywane auto i w kazdej chwili moze sie popsuc, to zuzycie oleju takim parametrem nie jest ... jest jakies, duze lub male, zmienia sie dosc powoli.

Kupujesz wiec auto i co - bierzesz to ryzyko na siebie ?

Tak co 2-3 lata Å›rednio auto kupujÄ™(poprzednie sprzedajÄ…c), nigdy nie dro¿sze jak 1-2 pensje i zawsze standardowe umowy podpisuje.
Do tej pory nigdy siÄ™ z nikim sÄ…dzić nie musia³em

Co nie znaczy, ze kiedys nie trafisz na takie, co bedzie zarlo litra na 1000 km.

I co wtedy ?
Sprzedajacy wyciagnie instrukcje, tam napisano ze moze brac 0.7l/1000km, nowe, no to po tych 10 latach zuzycie przeciez tylko nieznacznie wyzsze, w normie :-)

A jak ju¿ o autach to od ok 3 lat mam MultiplÄ™ jtd i oprócz wygladu(kwestia gustu) do niczego w tym aucie przyczepić siÄ™ nie mogÄ™.
Silnik bezproblemowy, spalanie bardzo niskie, auto w środku wygodne.

Multipla ? Mnie sie jakos krzywo siedzialo - kwestia rozstawienia foteli szeroko, bo wszak musial sie trzeci zmiescic.
Ale ja tez szeroki jestem :-)

Ale my tu nie o multipli, tylko o oleju :-)

J.

26 Data: Listopad 23 2016 07:12:54
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu Å›roda, 23 listopada 2016 15:54:53 UTC+1 u¿ytkownik J.F. napisa³:

I co wtedy ?
WezmÄ™ g³Ä™boki oddech, ponownie przeczytam podpisanÄ… prze zemnie umowe w której jednym z pkt jest "stan techniczny auta jest kupujÄ…cemu znany" i pojadÄ™ do zaprzyja¼nionego warsztatu ¿eby wycenić naprawÄ™ i skalkulować czy taniej jest dolewać co miesiÄ…c litr oleju czy naprawić silnik.
Sprzedajacy wyciagnie instrukcje, tam napisano ze moze brac
0.7l/1000km, nowe, no to po tych 10 latach zuzycie przeciez tylko
nieznacznie wyzsze, w normie :-)
KupujÄ…c u¿ywane auta trzeba siÄ™ liczyć z takimi niespodziankami.

>A jak ju¿ o autach to od ok 3 lat mam MultiplÄ™ jtd i oprócz
>wygladu(kwestia gustu) do niczego w tym aucie przyczepić się nie
>mogÄ™.
>Silnik bezproblemowy, spalanie bardzo niskie, auto w środku wygodne..

Multipla ? Mnie siÄ™ jakoÅ› krzywo siedzia³o - kwestia rozstawienia
foteli szeroko, bo wszak musical się trzeci zmieścić.
Ale ja tez szeroki jestem :-)
Ja wysoki i szeroki wiec osotanie moje dwa auta to te z tych wysokich(sharan, multipla) Przed MultilÄ… przymierza³em jeszcze kilka sceników ale ciasno by³o i wybra³em multiple.

Ale my tu nie o multipli, tylko o oleju :-)
O rankingu kosztów utzrymania podobnie¿.
Wiec ¿eby by³o w temacie to z pomiedzy:
PF125p, Audi80, vwGarbus, Mondeo MKII, FordKa, Renault Megane Classic, vW Sharan, Multipla najtańsze w utrzymaniu jest Multipla wg mnie.
Jedynie Fiat 125p mnie taniej wychodzi³. Pomimo tego ¿e wtedy benzyna na stacjach paliw by³a po 2z³(ON po 1z³) a ja benzynÄ™ mia³em prawie darmo.
W jednostce wojskowej wtedy pracowa³em i ¿o³nierze za butelkÄ™ wódki potrafili 50 litrów "niebieskiej"(E86?) benzyny sprzedać

27 Data: Listopad 24 2016 20:14:39
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-23 o 14:12, Kris pisze:

W dniu Å›roda, 23 listopada 2016 08:25:07 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:
. Mo¿e warto wymusić klauzulÄ™ w umowie ¿e w takim przypadku traktujemy >to jako wadÄ™ ukrytÄ… i  korzystamy z rÄ™kojmi?
Jako sprzedajÄ…cy podpisa³ byÅ› coÅ› takiego?

Mój aktualny szrot bierze olej w iloÅ›ci  0,5l na 10kkm, bez problemu podpisa³bym takÄ… gwarancjÄ™ na 1000km na niebranie oleju
w iloÅ›ci wskazujÄ…cej na mocne zu¿ycie silnika.
A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa te¿ jest sposób, w³Ä…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zu¿ywa olej i w jakiej wielkoÅ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa by³aby do wygrania, bo silnik tak z dnia na dzieÅ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musia³by o takim du¿ym zu¿yciu wiedzieć i to zataić.

28 Data: Listopad 24 2016 11:55:52
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 20:14:43 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:
..

A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa te¿ jest sposób,
w³Ä…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zu¿ywa olej i w jakiej
wielkoÅ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa by³aby do wygrania,
Tia;) Jak udowodnisz w sÄ…dzie ¿e konkretnie o tym aucie gadaliÅ›cie. I kiedy by³a rozmowa? "o innym aucie gadaliÅ›my"
bo silnik tak z
dnia na dzieÅ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musia³by o takim
du¿ym zu¿yciu wiedzieć i to zataić.
Nie do wygrania sprawa raczej
Jak z dwoma tonami drewna na przyczepce tydzieÅ„ poje¼dzisz to mo¿e nagle zacząć brać olej.

29 Data: Listopad 25 2016 12:57:55
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-24 o 20:55, Kris pisze:

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 20:14:43 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:
.
A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa te¿ jest sposób,
w³Ä…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zu¿ywa olej i w jakiej
wielkoÅ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa by³aby do wygrania,
Tia;) Jak udowodnisz w sÄ…dzie ¿e konkretnie o tym aucie gadaliÅ›cie. I kiedy by³a rozmowa? "o innym aucie gadaliÅ›my"

Trzeba jeszcze kamerkÄ™ w³Ä…czyć w smartfonie ;)

bo silnik tak z
dnia na dzieÅ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musia³by o takim
du¿ym zu¿yciu wiedzieć i to zataić.
Nie do wygrania sprawa raczej
Jak z dwoma tonami drewna na przyczepce tydzieÅ„ poje¼dzisz to mo¿e nagle zacząć brać olej.

Trzeba sprzedawać auto bez haka ;)
Nie przesadzajmy, ilu siÄ™ hipotetycznie takich nieuczciwych kupców znajdzie? Zazwyczaj to sprzedajÄ…cy ma coÅ› do ukrycia.
Dlatego trochÄ™ strach kupować auto z drugiej/trzeciej rÄ™ki w Polsce, bo w³aÅ›nie pokutuje takie myÅ›lenie o ¿adnej odpowiedzialnoÅ›ci sprzedajÄ…cego i "nicniemogÄ…cego" kupujÄ…cego. D³uga jeszcze droga do cywilizacji.

30 Data: Listopad 25 2016 04:49:00
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu piÄ…tek, 25 listopada 2016 12:58:02 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:

Trzeba jeszcze kamerkÄ™ w³Ä…czyć w smartfonie ;)
"Wysoki sÄ…dzie tu faktycznie taka rozmowa by³a ale widocznie ¿le sie zrozumieliÅ›my bo chwilÄ™ pó¼niej wyjaÅ›niliÅ›my Sobie wszystko tylko ¿e ta druga rozmowa ju¿ siÄ™ nie nagra³a"

Trzeba sprzedawać auto bez haka ;)
Nie przesadzajmy, ilu siÄ™ hipotetycznie takich nieuczciwych kupców
znajdzie? Zazwyczaj to sprzedajÄ…cy ma coÅ› do ukrycia.
Dlatego trochÄ™ strach kupować auto z drugiej/trzeciej rÄ™ki w Polsce, >bo  w³aÅ›nie pokutuje takie myÅ›lenie o ¿adnej odpowiedzialnoÅ›ci >sprzedajÄ…cego  i "nicniemogÄ…cego" kupujÄ…cego. D³uga jeszcze droga do >cywilizacji.

Nie tylko w Polsce tak jest

31 Data: Listopad 25 2016 06:10:01
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Zenek Kapelinder 

Dokladnie jest tylu samo nieuczciwych kupujacych co sprzedajacych. Jest jedno odstepstwo. Jak sie sprzedaje samochod do stacji demontazu, tam nikt nikogo nie oszukuje.

32 Data: Listopad 25 2016 15:30:54
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Zenek Kapelinder"  napisa³ w wiadomoÅ›ci

Dokladnie jest tylu samo nieuczciwych kupujacych co sprzedajacych.

No nie wiem, nie wiem czy tyle samo.

Kupujacy raczej nie ma ochoty oszukac, bo i na czym?
Falszywe banknoty, czy pojezdzic i zwrocic ?

Jest jedno odstepstwo.
Jak sie sprzedaje samochod do stacji demontazu, tam nikt nikogo nie oszukuje.

Alez mozna.
Np wymontowales co sie dalo, a brakujaca wage uzupelniles betonem :-)

J.

33 Data: Listopad 25 2016 17:33:04
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



U¿ytkownik "spider"


bo silnik tak z
dnia na dzieÅ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musia³by o takim
du¿ym zu¿yciu wiedzieć i to zataić.
Nie do wygrania sprawa raczej
Jak z dwoma tonami drewna na przyczepce tydzieÅ„ poje¼dzisz to mo¿e nagle zacząć brać olej.

Trzeba sprzedawać auto bez haka ;)
Nie przesadzajmy, ilu siÄ™ hipotetycznie takich nieuczciwych kupców
znajdzie? Zazwyczaj to sprzedajÄ…cy ma coÅ› do ukrycia.
Dlatego trochę strach kupować auto z drugiej/trzeciej ręki w Polsce, bo
w³aÅ›nie pokutuje takie myÅ›lenie o ¿adnej odpowiedzialnoÅ›ci sprzedajÄ…cego
i "nicniemogÄ…cego" kupujÄ…cego. D³uga jeszcze droga do cywilizacji.
-- -
Odpowiedzialnoæ moralna ? :-)

34 Data: Listopad 24 2016 11:58:48
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 20:14:43 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:

Mój aktualny szrot bierze olej w iloÅ›ci  0,5l na 10kkm, bez problemu
podpisa³bym takÄ… gwarancjÄ™ na 1000km na niebranie oleju

Na rozrzÄ…d te¿ byÅ› podpisa³? Na sprzÄ™g³o?

35 Data: Listopad 25 2016 12:33:58
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-24 o 20:58, Kris pisze:

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 20:14:43 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:

Mój aktualny szrot bierze olej w iloÅ›ci  0,5l na 10kkm, bez problemu
podpisa³bym takÄ… gwarancjÄ™ na 1000km na niebranie oleju

Na rozrzÄ…d te¿ byÅ› podpisa³? Na sprzÄ™g³o?

RozrzÄ…d to rozrzÄ…d, strzelić mo¿e w ka¿dej chwili i wiadomo ¿e nie da³bym gwarancji ¿e nagle coÅ› nie pierdyknie, czy to turbina czy rozrzÄ…d, bo jasnowidzem nie jestem. Rozmawiamy o mocnym zu¿yciu silnika objawiajÄ…cym siÄ™ chlaniem oleju ponad normÄ™, które to musia³o być znane sprzedajÄ…cemu (branie 1l oleju/1000km nie robi siÄ™ nagle)

36 Data: Listopad 25 2016 03:49:09
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu piÄ…tek, 25 listopada 2016 12:34:05 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:

RozrzÄ…d to rozrzÄ…d, strzelić mo¿e w ka¿dej chwili i wiadomo ¿e nie
da³bym gwarancji ¿e nagle coÅ› nie pierdyknie, czy to turbina czy
rozrzÄ…d, bo jasnowidzem nie jestem. Rozmawiamy o mocnym zu¿yciu silnika
objawiajÄ…cym siÄ™ chlaniem oleju ponad normÄ™, które to musia³o być znane
sprzedajÄ…cemu (branie 1l oleju/1000km nie robi siÄ™ nagle)

SkÄ…d pewnoæ "¿e nagle coÅ› nie pierdyknie" i auto zacznie brać 1l oleju na 1000km?
Jak udowodnisz jako kupujÄ…cy ze auto bierze 1l oleju na 1000km?

37 Data: Listopad 25 2016 13:30:33
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Kris"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup W dniu piÄ…tek, 25 listopada 2016 12:34:05 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:

RozrzÄ…d to rozrzÄ…d, strzelić mo¿e w ka¿dej chwili i wiadomo ¿e nie
da³bym gwarancji ¿e nagle coÅ› nie pierdyknie, czy to turbina czy
rozrzÄ…d, bo jasnowidzem nie jestem. Rozmawiamy o mocnym zu¿yciu silnika
objawiajÄ…cym siÄ™ chlaniem oleju ponad normÄ™, które to musia³o być znane
sprzedajÄ…cemu (branie 1l oleju/1000km nie robi siÄ™ nagle)

SkÄ…d pewnoæ "¿e nagle coÅ› nie pierdyknie" i auto zacznie brać 1l oleju na 1000km?

Ryzyko niby jest ..

Jak udowodnisz jako kupujÄ…cy ze auto bierze 1l oleju na 1000km?

No jak to jak, normalnie. Wezme bieglego/eksperta z PZMOT, i niech on mierzy jak chce.
A potem wystawi rachunek za 2 dni pracy, choc 1000km to mozna i w 8h przejechac ...

J.

38 Data: Listopad 25 2016 04:51:58
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu piÄ…tek, 25 listopada 2016 13:30:37 UTC+1 u¿ytkownik J.F. napisa³:

No jak to jak, normalnie. Wezme bieglego/eksperta z PZMOT, i niech on
mierzy jak chce.
A potem wystawi rachunek za 2 dni pracy, choc 1000km to mozna i w 8h
przejechac ...
W sÄ…dzie podwa¿Ä… to bo bieg³y nie by³ bieg³ym sadowym.;)
No i ciÄ…gle nie wiemy co kupujÄ…cy robi³ z autem w okresie od kupna do momentu powo³ania bieg³ego eksperta.
Bo wg sprzedajÄ…cego pewnie wtedy auto zaje¼dzi³;)

39 Data: Listopad 25 2016 15:06:26
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: J.F. 

U¿ytkownik "Kris"  napisa³ w wiadomoÅ›ci grup W dniu piÄ…tek, 25 listopada 2016 13:30:37 UTC+1 u¿ytkownik J.F. napisa³:

No jak to jak, normalnie. Wezme bieglego/eksperta z PZMOT, i niech on
mierzy jak chce.
A potem wystawi rachunek za 2 dni pracy, choc 1000km to mozna i w 8h
przejechac ...
W sÄ…dzie podwa¿Ä… to bo bieg³y nie by³ bieg³ym sadowym.;)

A myslisz, ze sadowy dojdzie do innego wyniku ?

Moge wziac takiego, co jest i bieglym sadowym.

No i ciÄ…gle nie wiemy co kupujÄ…cy robi³ z autem w okresie od kupna do momentu powo³ania bieg³ego eksperta.
Bo wg sprzedajÄ…cego pewnie wtedy auto zaje¼dzi³;)

Ano nie wiemy, ale to juz sad moze ustalic sobie sam.
Biorac pod uwage ze uplynal miesiac i niecale 2000 km od zakupu, to ma wystarczajace uzasadnienie.

No chyba, ze sprzedajacy powola swojego bieglego, ktory stwierdzi, ze licznik byl krecony, wiec kupujacy oszukuje sad :-)

J.

40 Data: Listopad 25 2016 17:27:23
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



U¿ytkownik "J.F."

No jak to jak, normalnie. Wezme bieglego/eksperta z PZMOT, i niech on
mierzy jak chce.
A potem wystawi rachunek za 2 dni pracy, choc 1000km to mozna i w 8h
przejechac ...
W sÄ…dzie podwa¿Ä… to bo bieg³y nie by³ bieg³ym sadowym.;)

A myslisz, ze sadowy dojdzie do innego wyniku ?

Moge wziac takiego, co jest i bieglym sadowym.
-- -
W Stanach ?

41 Data: Listopad 24 2016 19:59:52
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: masti 

spider wrote:

W dniu 2016-11-23 o 14:12, Kris pisze:
W dniu Å›roda, 23 listopada 2016 08:25:07 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:
. Mo¿e warto wymusić klauzulÄ™ w umowie ¿e w takim przypadku traktujemy >to jako wadÄ™ ukrytÄ… i  korzystamy z rÄ™kojmi?
Jako sprzedajÄ…cy podpisa³ byÅ› coÅ› takiego?

Mój aktualny szrot bierze olej w iloÅ›ci  0,5l na 10kkm, bez problemu
podpisa³bym takÄ… gwarancjÄ™ na 1000km na niebranie oleju
w iloÅ›ci wskazujÄ…cej na mocne zu¿ycie silnika.
A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa te¿ jest sposób,
w³Ä…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zu¿ywa olej i w jakiej
wielkoÅ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa by³aby do wygrania, bo silnik tak z
dnia na dzieÅ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musia³by o takim
du¿ym zu¿yciu wiedzieć i to zataić.

sczrze mówiÄ…c to jeÅ›li jesteÅ› osobÄ… fizycznÄ… to tÄ™ TwojÄ… "gwarancjÄ™" to
sobie mo¿na najwy¿ej do pieca wsadzić.  Wróci ci taki zaa 2 tygodnie i
co? Panie, nie mam kasy bo wyda³em. Id¼ se pan do komornika"

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett

42 Data: Listopad 25 2016 12:58:11
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-24 o 20:59, masti pisze:


sczrze mówiÄ…c to jeÅ›li jesteÅ› osobÄ… fizycznÄ… to tÄ™ TwojÄ… "gwarancjÄ™" to
sobie mo¿na najwy¿ej do pieca wsadzić.  Wróci ci taki zaa 2 tygodnie i
co? Panie, nie mam kasy bo wyda³em. Id¼ se pan do komornika"

Niektórych wystarczy postraszyć paragrafami prawnymi, listem z kancelarii prawnej i zmiÄ™knÄ…, chocia¿by oddajÄ…c ze 3 kafle kupujÄ…cemu by se zrobi³ remont silnika, byle mieć Å›wiÄ™ty spokój.

Do poczytania:
http://www.infor.pl/prawo/umowy/kupno-sprzedaz/268643,Czy-prywatny-sprzedawca-odpowiada-za-sprzedana-rzecz.html

43 Data: Listopad 25 2016 12:02:34
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: masti 

spider wrote:

W dniu 2016-11-24 o 20:59, masti pisze:


sczrze mówiÄ…c to jeÅ›li jesteÅ› osobÄ… fizycznÄ… to tÄ™ TwojÄ… "gwarancjÄ™" to
sobie mo¿na najwy¿ej do pieca wsadzić.  Wróci ci taki zaa 2 tygodnie i
co? Panie, nie mam kasy bo wyda³em. Id¼ se pan do komornika"

Niektórych wystarczy postraszyć

a inni powiedzÄ… ci, ¿ebyÅ› siÄ™ buja³. i co im zrobisz?

--
Ford C-Max PMS Edition, Jeep Grand Cherokee 4.0
"-Mam lęk gruntu! -Chyba wysokości?
-Wiem co mówiÄ™. To grunt zabija!" T.Pratchett

44 Data: Listopad 25 2016 13:55:13
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-25 o 13:02, masti pisze:

Niektórych wystarczy postraszyć

a inni powiedzÄ… ci, ¿ebyÅ› siÄ™ buja³. i co im zrobisz?

Droga sÄ…dowa. Czasem wystarczy ¿e tak powiem nadać bieg sprawie, ludzie jak dostajÄ… jakieÅ› papiery/wezwania z sÄ…du/kancelarii prawnej nagle przestajÄ… być tacy wyszczekani.
Wiadomo ¿e przy naszym systemie prawnym/sÄ…downiczym to trzeba mieć du¿o samozaparcia, ale to siÄ™ powoli zmienia. WiÄ™ksza jest Å›wiadomoæ ludzi oraz du¿o jest wiedzy w necie z której mo¿na skorzystać by za³atwić formalnoÅ›ci, nie trzeba od razu papugi zatrudniać.
Teraz ludzie nawet z bankami potrafią wygrać w sądzie :)

45 Data: Listopad 25 2016 17:41:13
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



U¿ytkownik "spider"


Niektórych wystarczy postraszyć

a inni powiedzÄ… ci, ¿ebyÅ› siÄ™ buja³. i co im zrobisz?

Droga sÄ…dowa. Czasem wystarczy ¿e tak powiem nadać bieg sprawie, ludzie
jak dostajÄ… jakieÅ› papiery/wezwania z sÄ…du/kancelarii prawnej nagle
przestają być tacy wyszczekani.
Wiadomo ¿e przy naszym systemie prawnym/sÄ…downiczym to trzeba mieć du¿o
samozaparcia, ale to siÄ™ powoli zmienia. WiÄ™ksza jest Å›wiadomoæ ludzi
oraz du¿o jest wiedzy w necie z której mo¿na skorzystać by za³atwić
formalności, nie trzeba od razu papugi zatrudniać.
Teraz ludzie nawet z bankami potrafią wygrać w sądzie :)
-- -
Wygrana w sÄ…dzie to nie kwestia chÄ™ci tylko znajomoÅ›ci prawa i dowodów.

46 Data: Listopad 24 2016 23:49:59
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: Kris 

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 20:14:43 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:

A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa te¿ jest sposób,
w³Ä…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zu¿ywa olej i w jakiej
wielkoÅ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa by³aby do wygrania, bo silnik tak z
dnia na dzieÅ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musia³by o takim
du¿ym zu¿yciu wiedzieć i to zataić.
W jaki sposób udowodni³byÅ› jako kupujÄ…cy ¿e silnik spala olej ponad normÄ™ i w jakiej iloÅ›ci?

47 Data: Listopad 25 2016 13:02:38
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: spider 

W dniu 2016-11-25 o 08:49, Kris pisze:

W dniu czwartek, 24 listopada 2016 20:14:43 UTC+1 u¿ytkownik spider napisa³:

A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa te¿ jest sposób,
w³Ä…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zu¿ywa olej i w jakiej
wielkoÅ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa by³aby do wygrania, bo silnik tak z
dnia na dzieÅ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musia³by o takim
du¿ym zu¿yciu wiedzieć i to zataić.
W jaki sposób udowodni³byÅ› jako kupujÄ…cy ¿e silnik spala olej ponad normÄ™ i w jakiej iloÅ›ci?

Wiadomo ¿e jakby po dobroci oszust nie chcia³ wspó³pracować to pozosta³aby doæ kosztowna droga (ekspertyza, sÄ…d), ale to jest do wygrania. Przypuszczam jednak ¿e uÅ›wiadomiony o swojej odpowiedzialnoÅ›ci i mo¿liwych skutkach prawnych sprzedajÄ…cy móg³by nagle inaczej zacząć rozmawiać.

48 Data: Listopad 25 2016 17:43:52
Temat: Re: Ranking kosztów utrzymania
Autor: re 



U¿ytkownik "spider"

A na cwaniaczków chcÄ…cych sprzedać silnikowego trupa te¿ jest sposób,
w³Ä…czyć nagrywanie w smartfonie, zapytać czy zu¿ywa olej i w jakiej
wielkoÅ›ci. Przed sÄ…dem taka sprawa by³aby do wygrania, bo silnik tak z
dnia na dzieÅ„ nie zaczyna spalać oleju i sprzedajÄ…cy musia³by o takim
du¿ym zu¿yciu wiedzieć i to zataić.
W jaki sposób udowodni³byÅ› jako kupujÄ…cy ¿e silnik spala olej ponad normÄ™ i w jakiej iloÅ›ci?

Wiadomo ¿e jakby po dobroci oszust nie chcia³ wspó³pracować to
pozosta³aby doæ kosztowna droga (ekspertyza, sÄ…d), ale to jest do
wygrania.
-- -
Do wygrania albo nie do wygrania. Ile jesteÅ› w stanie zaryzykować ? Ekspertyza to np .. 3000 z³. A wcale nie musi być po twojej myÅ›li.

Przypuszczam jednak ¿e uÅ›wiadomiony o swojej odpowiedzialnoÅ›ci
i mo¿liwych skutkach prawnych sprzedajÄ…cy móg³by nagle inaczej zacząć
rozmawiać.
-- -
Bajka :-)

Re: Ranking kosztów utrzymania



Grupy dyskusyjne