Witam!
Dlaczego w 2 samochodach, różniących się co prawda technologią i wiekiem (13 lat), ale jednak o bardzo podobnej masie i mocy mogą się dość mocno różnić przyspieszeniami? Może i pytanie głupie, ale skoro oba silniki w tym samym czasie mogą wykonać taką samą pracę, to energia kinetyczna obu powinna być taka sama, a skoro masa podobna, to i prędkość też powinna być podobna.

--
Pozdrawiam
Mateusz Mirski

"Mateusz Mirski" wrote

Dlaczego w 2 samochodach, różniących się co prawda technologią i wiekiem (13 lat), ale jednak o bardzo podobnej masie i mocy mogą się dość mocno różnić przyspieszeniami? Może i pytanie głupie, ale skoro oba silniki w tym samym czasie mogą wykonać taką samą pracę, to energia kinetyczna obu powinna być taka sama, a skoro masa podobna, to i prędkość też powinna być podobna.

Ale moc nie jest stała w całym zakresie obrotów.  Należałoby porównać wykresy mocy i momentu.  Dodatkowo przełożenia skrzyni mogą być różne.

Pete

On Sun, 10 Jun 2007 21:08:33 -0400, "Pete"
wrote:

Ale moc nie jest stała w całym zakresie obrotów.  Należałoby porównać
wykresy mocy i momentu.  Dodatkowo przełożenia skrzyni mogą być różne.

Wystarczy albo moc, albo moment jedno z drugiego wynika.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

Użytkownik "Mateusz Mirski"  napisał w wiadomości

Witam!
Dlaczego w 2 samochodach, różniących się co prawda technologią i wiekiem (13 lat), ale jednak o bardzo podobnej masie i mocy mogą się dość mocno różnić przyspieszeniami?

Bo skrzynie moga sie róznić przełożeniami, silnik momentem obrotowym a buda aerodynamiką.
Wojtek

Użytkownik Alti napisał:

Użytkownik "Mateusz Mirski"  napisał w wiadomości

Witam!
Dlaczego w 2 samochodach, różniących się co prawda technologią i wiekiem (13 lat), ale jednak o bardzo podobnej masie i mocy mogą się dość mocno różnić przyspieszeniami?

Bo skrzynie moga sie róznić przełożeniami, silnik momentem obrotowym a buda aerodynamiką.

Sprzęgło może się ślizgać, opony mogą być łyse, klima może być włączona w tym nowym.


--
Tomek "Noel" B.

On Mon, 11 Jun 2007 02:25:45 +0200,  Mateusz Mirski wrote:

Dlaczego w 2 samochodach, różniących się co prawda technologią i wiekiem
(13 lat), ale jednak o bardzo podobnej masie i mocy mogą się dość mocno
różnić przyspieszeniami?

A sa takie ? _MOCNO_ rozniace a nie troche ?

Jedyne co mi sie nasuwa to diesle bez turbiny kontra benzynka,
ale tam i masa wieksza, i silnik ciezszy ... a i tak to chyba
malo i naprawde to oznaka ze diesel ma kiepska elastycznosc.

J.

Mateusz Mirski pisze:

Witam!
Dlaczego w 2 samochodach, różniących się co prawda technologią i wiekiem (13 lat), ale jednak o bardzo podobnej masie i mocy mogą się dość mocno różnić przyspieszeniami?

Bo pewnie mówisz o takiej samej mocy maksymalnej, a przy przyspieszaniu istotna jest moc średnia.
Czyli średnia moc (po czasie) z wycinka charakterystyki w obrębie którego się przyspiesza w przypadku danej skrzyni biegów.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++

On Mon, 11 Jun 2007 02:25:45 +0200, Mateusz Mirski
 wrote:

Dlaczego w 2 samochodach, różniących się co prawda technologią i wiekiem
(13 lat), ale jednak o bardzo podobnej masie i mocy mogą się dość mocno
różnić przyspieszeniami? Może i pytanie głupie, ale skoro oba silniki w

Bo te moce nie są podobne.
Mylisz moc maksymalną z charakterystyka mocy silnika.
--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98
 _______/ /_     http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/
___________/    PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

..Może i pytanie głupie, ale skoro oba silniki w tym samym czasie mogą
wykonać taką samą pracę, to energia kinetyczna obu > powinna być taka
sama, a skoro masa podobna, to i prędkość też powinna być podobna.

Ba, nawet identyczne auta mogą mieć to samo :-). Wynika to z tego, że masowo
produkowane silniki są po prostu niezbyt dokładnie wykonane. Nie bez powodu
podstawowy "tuning" polega na dokładnym, ręcznym spasowaniu wszystkich
elementów, np. kolektora ssącego, usunięciu wszelkich zadziorów na
krawędziach itp. Różnice w mocy w dwóch z pozoru identycznych silnikach mogą
sięgać nawet sporych wartości :-).

Różnice w mocy w dwóch z pozoru identycznych silnikach mogą sięgać nawet sporych wartości :-).

A konkretnie jakich? 1%? 2%? 0.5%?

MN

A konkretnie jakich? 1%? 2%? 0.5%?

Badań nie prowadziłem, ale jeśli programy naukowo-techniczne w TV mówią w
miarę prawdę, to różnice mogą sięgać nawet 10 %. Choć sądzę że najczęściej
jest to kilka %..

Marcin Narzynski pisze:

Różnice w mocy w dwóch z pozoru identycznych silnikach mogą sięgać nawet sporych wartości :-).

A konkretnie jakich? 1%? 2%? 0.5%?

Kiedyś się ścigałem od startu do okolic Vmax z identycznym jak mój samochodem (chociaż ten drugi miał z pewnością sporo większy przebieg) i   pomimo kilku przejechanych kilometrów różnice były minimalne i wynikały z różnic przy zmianie biegów i z tego że trasa wiodła raz lekkim łukiem w prawo, raz w lewo.
Jazda obok siebie więc opór powietrza ten sam.

Może to przypadkiem się tak idealnie trafiło, a może Japończycy mają większą powtarzalność osiągów.

W każdym razie różnice musiały być na tyle niskie że większy wpływ na osiągi pewnie ma ciśnienie w oponach, waga kierowcy i ilość paliwa w zbiorniku, niż te różnice w konkretnych silnikach.


--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++

W każdym razie różnice musiały być na tyle niskie że większy wpływ na
osiągi pewnie ma ciśnienie w oponach, waga kierowcy i ilość paliwa w
zbiorniku, niż te różnice w konkretnych silnikach.

Nie spieram się, nie prowadziłem badań :-). Piszę to, co widziałem w
programie TV. Choć osobiście sądzę, że te różnice mogą dochodzić do kilku
procent...

Robert J. pisze:

W każdym razie różnice musiały być na tyle niskie że większy wpływ na osiągi pewnie ma ciśnienie w oponach, waga kierowcy i ilość paliwa w zbiorniku, niż te różnice w konkretnych silnikach.

Nie spieram się, nie prowadziłem badań :-). Piszę to, co widziałem w programie TV. Choć osobiście sądzę, że te różnice mogą dochodzić do kilku procent...

Wiadomo że wszystko zależy od powtarzalnoœci.
Słyszałem o fiacie 126p że kolektory były zamocowane tak krzywo że przeœwit był znacznie ograniczony co w oczywisty sposób odbiło się na osišgach.
Podobno polerowanie kanałów dolotowych również nie pozostaje bez wpływu na osišgi.

--
PMS++ PJ S+ p+ M(+) W+>+++ P++:++ X(+) L++ B+ M+ Z++(+++) T- W- CB++

Podobno polerowanie kanałów dolotowych również nie pozostaje bez wpływu na
osišgi.

Dokładnie, to chyba jest pierwszš czynnoœciš przy "poprawianiu fabryki" ;-)

In article 
 says...

A konkretnie jakich? 1%? 2%? 0.5%?

Im mniej dokładnie wykonany fabryczny silnik tym więcej - np. w takim
Polonezie OHV nawet w okolicach 10%.

--
Alex GG#1667593
'97 Caro 1.6GLSI - patriotyczny mały czołg
Na RWD Polacy przelecieli Atlantyk! :D
http://alex81.byxonline.com | www.3fsozlot.fsoptk.pl

Dlaczego w 2 samochodach, różniących się co prawda technologią i wiekiem
(13 lat), ale jednak o bardzo podobnej masie i mocy mogą się dość mocno
różnić przyspieszeniami?

Choćby z takiego powodu: http://www.motofakty.pl/artykul/opor_powietrza.html

Może i pytanie głupie, ale skoro oba silniki w
tym samym czasie mogą wykonać taką samą pracę, to energia kinetyczna obu
powinna być taka sama

To w przestrzeni kosmicznej raczej.

a skoro masa podobna, to i prędkość też powinna
być podobna.

A to na księżycu.

--
Marcos
[Marek Ślusarczyk]
marek [AT] microstock . pl

http://www.microstock.pl <- sprzedaj swoje zdjęcia