TVN turbo
1 | Data: Wrzesien 14 2011 22:35:59 |
Temat: TVN turbo | |
Autor: megrims | WłaĹnie pokazali faceta nawalonego 3 promile, zabił 2 osoby i uciekł 2 |
Data: Wrzesien 14 2011 22:39:47 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: DoQ | W dniu 14-09-2011 22:35, megrims pisze: Właśnie pokazali faceta nawalonego 3 promile, zabił 2 osoby i uciekł A co mogą mu zrobić? Myślał że ma najwyżej 0,5 promila, tyle wolno mu mieć za granicą. 0,7L dla Polaka to tyle co nic więc sobie pozwolił. A to że uciekł? Pewnie się przestraszył, w szoku był przecież. Pozdrawiam Paweł 3 |
Data: Wrzesien 14 2011 22:53:58 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: neoniusz | W dniu 14.09.2011 22:35, megrims pisze: WłaĹnie pokazali faceta nawalonego 3 promile, zabił 2 osoby i uciekł Trzezwi nie uciekaja? 4 |
Data: Wrzesien 15 2011 15:16:02 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: J.F | Użytkownik "neoniusz" napisał w wiadomoĹci grup W dniu 14.09.2011 22:35, megrims pisze: WłaĹnie pokazali faceta nawalonego 3 promile, zabił 2 osoby i uciekł Trzezwi nie uciekaja? Nie. Jak trzezwy ucieka to dlatego ze byl pijany :-) J. 5 |
Data: Wrzesien 14 2011 20:57:11 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin megrims WłaĹnie pokazali faceta nawalonego 3 promile, zabił 2 osoby i uciekł z A co powinni zrobiÄ z takim, który wziÄ ł nóż i kogoĹ zadźgał? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 6 |
Data: Wrzesien 14 2011 23:38:35 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciek | Dnia 14 Sep 2011 20:57:11 GMT, to napisał(a): A co powinni zrobić z takim, który wziął nóż i kogoś zadźgał? Z oboma to samo - publicznie powiesic. Nastepnego dnia na podwojnym gazie jezdzili by tylko ci, co nie maja w domu TV. -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio 7 |
Data: Wrzesien 14 2011 21:43:55 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Maciek Z oboma to samo - publicznie powiesic. Nastepnego dnia na podwojnym Dlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? WidzÄ, że TV już Ci zrobił wodÄ z mózgu. :> -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 8 |
Data: Wrzesien 14 2011 23:57:04 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: | Dlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? Ale z tego co napisał megrims wynika, ze tu doszło do zabójstwa. Nieumyślnego zapewne, ale zabójstwa. Zdrowa osoba dorosła wie, że alkohol ogranicza myślenie, koncentrację, reakcję itd. Jeśli taki delikwent napił się i wsiadł za kółko to świadomie naraził innych użytkowników dróg na utratę zdrowia lub życia z powodu swego zachowania. Dla mnie wypadek to by był, gdyby doszło do zdarzenia przypadkiem, bez świadomego działania kierowcy. Widzę, że TV już Mi nie zrobił, ale myślę podobnie. Ty zapewne też zmienisz zdanie, gdy taki pijaczek okaleczy lub zabije ci kogoś bliskiego. Kiedyś mój bliski znajomy nie mógł znieść, że gnębię pijaków. Uważał, że taki pod dwóch piwach to powinien mieć prawo jeździć. Jak kierowca po zapewne 3 piwach (miał niespełna 0,4mg/dm3 w wydychanym powietrzu) przewiózł mu brata i bratową (pierwszy inwalida do końca życia, druga śmieć na miejscu) to zmienił zdanie. 9 |
Data: Wrzesien 14 2011 22:02:23 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin sympatyczna_poczta_a Ale z tego co napisaÂł megrims wynika, ze tu doszÂło do zabójstwa. W żaden sposób nie wynika, że doszło do zabójstwa. Zdrowa osoba dorosÂła wie, Âże Ależ on nie wsiadł do samochodu, żeby kogoĹ przejechaÄ ani nie przejechał nikogo specjalnie. LekkomyĹlnoć nie ma nic wspólnego z morderstwem. Dla mnie wypadek to by byÂł, gdyby doszÂło do zdarzenia przypadkiem, bez No i doszło przypadkiem. Celowo siÄ napił, ale ludzi przejechał przypadkiem. WidzĂŞ, Âże TV juÂż Czyli zrobił. Ty zapewne teÂż zmienisz zdanie, gdy Dlatego właĹnie nie jest siÄ sÄdziÄ we własnej sprawie. KiedyÂś mój bliski J.w., argumentacja na poziomie gimnazjum. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 10 |
Data: Wrzesien 15 2011 14:03:50 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Bhastek |
J.w., argumentacja na poziomie gimnazjum.Twoja natomiast na zasadzie zakutego prawnika który ma w głowie przepisy, bełkocze prawniczym językiem i myśli że ma rację na wyłączność. Mogę sobie mieć zdanie jak wielu wypowiadających się (wsiadł po pijaku - świadomie zabił), a że prawo mówi inaczej to jasne dla mnie jak słońce. A swoją drogą gwałt na kobiecie w USA to kilkadziesiąt lat, u nas kilkanaście miesięcy - też mam prawo się z tym nie zgodzić, bo jeden z drugim zakutych profesorów prawników nie ma wyłączności na rację. Ale, że nie jestem zakutym prawnikiem to będzie to tylko moje prywatne zdanie, choćby i na poziomie przedszkola. A Ty podając argument o dyskusji z gimnazjum tylko się osmieszasz, bo jakie jest prawo to my wiemy. pozdr. 11 |
Data: Wrzesien 15 2011 08:45:26 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Ariusz | W dniu 2011-09-14 23:57, pisze: Dlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? NA POCZĄTEK BY NIE WYSZŁO, ŻE BRONIĘ LUB POPIERAM TAKIE ZACHOWANIE JESTEM JAK NAJBARDZIEJ PRZECIWNY PIJANYM KIEROWCĄ... Ale z tego co napisał megrims wynika, ze tu doszło do zabójstwa. Tu zrobię odstęp - przeczytaj uważnie co sam napisałeś - OGRANICZA MYŚLENIE... itp czyli pod to itp. można by podciągnąć, że osoba taka ma ograniczoną świadomość, często po wypiciu znacznej ilości alkoholu "urywa się film" To teraz zobacz co napisałeś niżej Jeśli taki delikwent napił się i wsiadł za kółko to świadomie naraził innych użytkowników dróg na ŚWIADOMEGO DZIAŁANIA KIEROWCY - o jakiej świadomości mówimy po alkoholu - przecież po takim napitku każdy ma świadomość, że nawet lepiej prowadzi niż po trzeźwemu i co on nie da rady, nie zmieści się między mostem, a drzewem... Mi nie zrobił, ale myślę podobnie. Ty zapewne też zmienisz zdanie, gdy taki I no i "stety" masz rację - jak ktoś zabija po pijaku to fakt - boli i chciało by się tego sprawcę powiesić - wcale się nie dziwię. Należy jednak pamiętać, że nawet po pijaku mogło dojść do zwyczajnego wypadku i promile wcale nie musiały się do tego przyczynić. Pozostawmy linczowanie i niech sądy robią co do nich należy. Ariusz 12 |
Data: Wrzesien 15 2011 10:14:18 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciek | Dnia Thu, 15 Sep 2011 08:45:26 +0200, Ariusz napisał(a): JESTEM JAK NAJBARDZIEJ (...) PIJANYM KIEROWCĄ... No pieknie, pieknie :) -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio 13 |
Data: Wrzesien 15 2011 14:07:17 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Bhastek | Jak robię z siebie idiotę po pijaku to nie piję. Ewentualnie jak wiem, że robię idiotyzmy po pijaku to zostawiam kluczyki w domu. To jest świadomość. Trzeba zdawać sobie sprawę z konsekwencji własnych czynów. pozdr. 14 |
Data: Wrzesien 15 2011 15:39:58 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Olo | W dniu 2011-09-15 08:45, Ariusz pisze: W dniu 2011-09-14 23:57, pisze: kierowCOM!!! rrrwwwaa!!! 15 |
Data: Wrzesien 15 2011 15:49:43 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Ariusz | W dniu 2011-09-15 15:39, Olo pisze: W dniu 2011-09-15 08:45, Ariusz pisze:no tak - oczywiście przeciw wszystkim wszystkim. Ariusz 16 |
Data: Wrzesien 14 2011 23:58:36 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciek | Dnia 14 Sep 2011 21:43:55 GMT, to napisał(a): Dlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? Widzę, że TV już Nawalic sie i siasc za kolko to nie wypadek. Kazdy, nawet najwiekszy kretyn, wie, ze moze w ten sposob zabic przypadkowa osobe. Jesli jest na tyle aroganckim bucem, zeby to zignorowac, to nalezy go potraktowac jak sprawce zabojstwa. -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio 17 |
Data: Wrzesien 14 2011 22:04:20 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Maciek Dlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? WidzÄ, że TV A byÄ ĹpiÄ cym i siÄ ć za kółko to wypadek? Albo byÄ zdenerwowanym? Albo chorym? Jesli jest na ByÄ "aroganckim bucem" czy wrÄcz "bezmyĹlnym idiotÄ " to jednak zupełnie co innego, niż byÄ mordercÄ , który ZABIĹ CELOWO. Normalny człowiek czujÄ tÄ "drobnÄ " różnicÄ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 18 |
Data: Wrzesien 15 2011 00:11:48 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciek | Dnia 14 Sep 2011 22:04:20 GMT, to napisał(a): Być "aroganckim bucem" czy wręcz "bezmyślnym idiotą" to jednak zupełnie Nie, jezeli robisz cos, co moze doprowadzic do smierci innej osoby, masz swiadomosc tego, ale sie nie powstrzymmujesz, to jestes morderca. -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio 19 |
Data: Wrzesien 14 2011 22:14:30 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Maciek A byÄ ĹpiÄ cym i siÄ ć za kółko to wypadek? Albo byÄ zdenerwowanym? Albo Czyli co, wyróżnikiem jest, czy da siÄ zmierzyÄ? To Ĺwiadczy o tym, czy ktoĹ jest "mordercÄ " czy nie? ROTFL! ByÄ "aroganckim bucem" czy wrÄcz "bezmyĹlnym idiotÄ " to jednak zupełnie Jazda samochodem może doprowadziÄ do Ĺmierci innej osoby nawet jak jesteĹ trzeźwy jak niemowlak. Alkohol tylko zwiÄksza prawdopodobieĹstwo. A tak w ogóle to ROTFL za tÄ definicjÄ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 20 |
Data: Wrzesien 15 2011 00:19:24 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciek | Dnia 14 Sep 2011 22:14:30 GMT, to napisał(a): Czyli co, wyróżnikiem jest, czy da się zmierzyć? To świadczy o tym, czy To swiadczy o mozliwosci dokonania oceny wlasnego stanu przed podjeciem decyzji. Jazda samochodem może doprowadzić do śmierci innej osoby nawet jak jesteś Ciesze sie, ze moglem Cie rozbawic. -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio 21 |
Data: Wrzesien 14 2011 22:25:50 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Maciek Czyli co, wyróżnikiem jest, czy da siÄ zmierzyÄ? To Ĺwiadczy o tym, czy A co Ci przeszkadza dokonaÄ oceny swoich możliwoĹci gdy jesteĹ ĹpiÄ cy czy zdenerwowany? I jaki to ma zwiÄ zek z nazwaniem kogoĹ (lub nie) "mordercÄ "? PS. Dałbym sobie rÄkÄ uciÄ Ä, że po dwóch piwach pojechałbym dużo lepiej niż po nieprzespanej nocy. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 22 |
Data: Wrzesien 15 2011 00:42:50 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: lublex | Użytkownik "to" napisał w wiadomoĹci begin Maciek Hmm, dwa piwa i taki kozak, plus Twoje zaangażowanie w obronÄ pijaków za kółkiem... pozdr lublex 23 |
Data: Wrzesien 14 2011 22:50:59 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin lublex Hmm, dwa piwa i taki kozak, plus Twoje zaangażowanie w obronÄ pijaków za Nie broniÄ pijaków, tylko logiki. Pijany to pijany. Morderca to morderca. PS. Piwa nie lubiÄ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 24 |
Data: Wrzesien 15 2011 00:57:13 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: lublex | Użytkownik "to" napisał w wiadomoĹci begin lublex A pijany morderca? To też może zaistnieÄ. pozdr lublex 25 |
Data: Wrzesien 14 2011 23:13:05 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin lublex A pijany morderca? To też może zaistnieÄ. OczywiĹcie. JeĹli postanowi kogoĹ zabiÄ i swój zamiar wykona. A nie postanowi dojechaÄ do domu i po drodze, przypadkowo, kogoĹ trafi. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 26 |
Data: Wrzesien 15 2011 15:08:43 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Arek | W dniu 2011-09-15 01:13, to pisze: begin lublex To wszystko jest doć płynne. Czy, gdy ktoĹ strzelajÄ cy na oĹlep w tłum, kogoĹ trafi, to był to wypadek czy zabójstwo? Przecież nie planował zabiÄ nikogo konkretnie, strzelał na oĹlep. Jazda po pijaku odrobinÄ przypomina takÄ sytuacjÄ. Tak jak osoba strzelajÄ ca powinna byÄ Ĺwiadoma, że kogoĹ trafi, tak ktoĹ pijany za kółkiem powinien byÄ Ĺwiadomy, ze może kogoĹ trafiÄ. Nawet jak nie planował zrobiÄ tej konkretnie ofierze, która ucierpiała A. 27 |
Data: Wrzesien 15 2011 14:37:52 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: kamil | On 15/09/2011 14:08, Arek wrote: W dniu 2011-09-15 01:13, to pisze: Strzelający w tłum robi to myśląc "chcę kogoś trafić". Pijany kierowca robi to zapewne z myślą "chcę dojechać cało do domu i nikogo po drodze nie trafić". -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 28 |
Data: Wrzesien 15 2011 16:01:30 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Arek | W dniu 2011-09-15 15:37, kamil pisze: A pijany morderca? To też może zaistnieć. Ja tam czytać w myślach nie potrafię i nie wiem co myślał strzelający do tłumu, może chciał sobie postrzelać, może kogoś nastraszyć (jak ten z serwisu saaba) itp. Natomiast, w jednym i drugim przypadku wprawiasz w niekontrolowany ruch jakieś niebezpieczne dla otoczenia żelastwo. W jednym i drugim przypadku sprawca jest świadom na jakie niebezpieczeństwo naraża swoje otoczenie. A. 29 |
Data: Wrzesien 16 2011 21:21:57 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: lublex | Użytkownik "to" napisał w wiadomoĹci begin lublex Tak na marginesie nieĹmiało zasygnalizujÄ takie pojÄcia jak luxuria lub negligentia. To co piszesz powyżej sugeruje, iż winÄ można wykluczyÄ ze wzglÄdu na upojenie alkoholem. Nie Ty pierwszy. pozdr lublex 30 |
Data: Wrzesien 15 2011 13:13:52 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: robot | On 14 Sep 2011 22:50:59 GMT, to wrote: begin lublex Daj spokój, większość ludzi jest bardzo odporna na logikę i to widać wszędzie. -- pozdrawiam 31 |
Data: Wrzesien 15 2011 10:17:35 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciek | Dnia 14 Sep 2011 22:25:50 GMT, to napisał(a): A co Ci przeszkadza dokonać oceny swoich możliwości gdy jesteś śpiący czy Znasz jakas uniwersalna, w miare obiektywna skale, ktora pozwala oszacowac wzgledny poziom np. wlasnego zdenerwowania albo stresu bez specjalistycznych badan? Bo w przypadku alkoholu jest to dosc proste - wystarczy policzyc kieliszki. -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio 32 |
Data: Wrzesien 15 2011 09:08:11 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: masti | Dnia piÄknego Thu, 15 Sep 2011 10:17:35 +0200 osobnik zwany Maciek Dnia 14 Sep 2011 22:25:50 GMT, to napisał(a): nie wystarczy. Każdy reaguje inaczej. Podobnie jak na zmÄczenie, stres, leki itp. To już lepszÄ metodÄ od alkomatu sÄ "prymitywne" metody amerykaĹskie. SprawdzajÄ czy pacjent może prowadziÄ czy nie niezależnie od tego co siÄ z nim działo. -- mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 33 |
Data: Wrzesien 15 2011 13:01:13 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Pawel "O'Pajak" |
PS. Dałbym sobie rÄkÄ uciÄ Ä, że po dwóch piwach pojechałbym dużo lepiej Po nie przespanej nocy raczej zdajesz sobie sprawe ze swoich ograniczonych mozliwosci. W przypadku kierowcow ciezarowek jest okreslony czas pracy kierowcy. Po pijaku wielu ludzi jest bogami, moga wszystko i ich prawa fizyki nie dotycza. Do tego stanu doprowadzili sie swiadomie. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznaÄ małÄ szkodliwoć społecznÄ ? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: > (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com 34 |
Data: Wrzesien 15 2011 05:33:13 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Bartek Kacprzak | On 15 Wrz, 00:19, Maciek wrote: Dnia 14 Sep 2011 22:14:30 GMT, to napisał(a):Szkoda czasu na dyskusje z nim, z betonem nie wygrasz. pozdrawiam Bartek 35 |
Data: Wrzesien 15 2011 15:37:04 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Bartek Kacprzak Szkoda czasu na dyskusje z nim, z betonem nie wygrasz. KtoĹ Ci zabetonował ciasteczka? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 36 |
Data: Wrzesien 15 2011 09:01:15 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-09-14, Maciek wrote: Dlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? Widzę, że TV już Wsiadając na trzeźwo też można zabić przypadkową osobę. Chyba nie jesteś na tyle arganckim bucem, żeby to zignorować, nie? Krzysiek Kiełczewski 37 |
Data: Wrzesien 15 2011 10:12:36 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciek | Dnia Thu, 15 Sep 2011 09:01:15 +0200, Krzysiek Kielczewski napisał(a): Wsiadając na trzeźwo też można zabić przypadkową osobę. Chyba nie jesteś Wszyscy uzytkownicy drog i samochodow domyslnie akceptuja pewien umowny poziom ryzyka, ktore probuje sie ograniczac, nakladajac obowiazek utrzymywania nalezytego stanu technicznego samochodu, obowiazek przestrzegania przepisow i zakaz jazdy w stanie pomrocznosci jasnej. Nie rozumiesz tego, czy chcesz sobie po prostu poflejmowac? -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio 38 |
Data: Wrzesien 15 2011 10:27:48 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-09-15, Maciek wrote: Wsiadając na trzeźwo też można zabić przypadkową osobę. Chyba nie jesteś Bzdura, zdecydowana większość użytkowników nie przestrzega wszystkich przepisów. A wracając do tematu: jesteś aroganckim bucem, który powinien odpowiadać jak za zabójstwo czy nie? Krzysiek Kiełczewski 39 |
Data: Wrzesien 15 2011 10:41:48 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciek | Dnia Thu, 15 Sep 2011 10:27:48 +0200, Krzysiek Kielczewski napisał(a): 40 |
Data: Wrzesien 15 2011 11:00:00 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-09-15, Maciek wrote: Nie, bo nie jezdze pijany ani skacowany i zdarza mi sie zrezygnowac z Ale w ogóle zdaża Ci się prowadzić? No to według swojego własnego zdania powinieneś być sądzony jak za zabójstwo. A temat byl zupelnie inny, tylko Ty sobie postanowiles poflejmowac... Było nie używać idiotycznego argumentu. Krzysiek Kiełczewski 41 |
Data: Wrzesien 15 2011 11:37:07 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciek | Dnia Thu, 15 Sep 2011 11:00:00 +0200, Krzysiek Kielczewski napisał(a): Nie, bo nie jezdze pijany ani skacowany i zdarza mi sie zrezygnowac z Chyba jednak nie zrozumiales. -- Maciek Karkulowsiał zwartusiał Ratuwsianku Maciuwsio 42 |
Data: Wrzesien 15 2011 05:35:23 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Bartek Kacprzak | On 15 Wrz, 09:01, Krzysiek Kielczewski On 2011-09-14, Maciek wrote:Czyli stawiasz znak rownosci pomiedzy pijanym i trzezwym kierowca? Czy jednakowo prowadzisz samochod na trzezwo i po wypiciu? Bartek 43 |
Data: Wrzesien 15 2011 15:35:42 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-09-15, Bartek Kacprzak wrote: > Nawalic sie i siasc za kolko to nie wypadek. Kazdy, nawet najwiekszyCzyli stawiasz znak rownosci pomiedzy pijanym i trzezwym kierowca? Nie, po prostu nie zgadzam się ze znakiem równości pomiędzy wsiadaniem za kółku po kielichu i zabójstwem. Czy jednakowo prowadzisz samochod na trzezwo i po wypiciu? Musiałbym sprawdzić. Na podstawie innych doświadczeń jestem przekonany, że tak do jednego promila w normalnych warunkach jestem w stanie jechać równie bezpiecznie. Od razu zastrzegę: mam na myśli prawdopodobieństwo spowodowania wypadku przeze mnie, wiadomo że wolniej zareaguję na wyjeżdżającego z poporządkowanej czy zataczającego się pieszego. Ale to nie są normalne codzienne warunki oraz niewyspany czy mocno przeziębiony również będę wolniej reagował. Inna sprawa, że mi po alkoholu nie odwala i ja jechałbym dużo wolniej i ostrożniej, wiem że nie wszyscy tak mają. Pozdrawiam, Krzysiek Kiełczewski 44 |
Data: Wrzesien 15 2011 19:18:14 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Bartek Kacprzak |
Nie, po prostu nie zgadzam się ze znakiem równości pomiędzy wsiadaniemA powinienes, bo jesli, ktos wie, ze po wypiciu nie powinien kierowac i decyduje sie na to, to nie jest nieumyslne spowodowanie wypadku. I co z tymi innymi? Chcesz na takiego trafic?Czy jednakowo prowadzisz samochod na trzezwo i po wypiciu? -- Bartek niebieska9'99 Ave1,8 EL 45 |
Data: Wrzesien 15 2011 20:04:42 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Bartek Kacprzak Nie, po prostu nie zgadzam siĂŞ ze znakiem równoÂści pomiĂŞdzy wsiadaniemA powinienes Chcesz sprowadziÄ wszystkich do swojego poziomu (nie)rozumowania? bo jesli, ktos wie, ze po wypiciu nie powinien kierowac i Ależ jest, bo nie planował nikogo zabiÄ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 46 |
Data: Wrzesien 15 2011 23:46:02 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-09-15, Bartek Kacprzak wrote: Nie, po prostu nie zgadzam siĂŞ ze znakiem równoÂści pomiĂŞdzy wsiadaniemA powinienes, bo jesli, ktos wie, ze po wypiciu nie powinien kierowac i Bzdura. Taki koleĹ nie wsiada za kółko z planem "kogoĹ zabijÄ", tylko z planem "jadÄ do domu". I co z tymi innymi? Chcesz na takiego trafic?Czy jednakowo prowadzisz samochod na trzezwo i po wypiciu? Demagogia. OczywiĹcie, że nie chcÄ na takiego trafiÄ. Tak samo jak nie chcÄ trafiÄ na kogoĹ z misjÄ nauczania wszystkich dookoła jak majÄ jechaÄ czy kogoĹ zagadanego/wkurzonego/uznajÄ cego, że akurat jemu wolno zapierdalaÄ w każdych warunkach. Z moich doĹwiadczeĹ wynika, że ci po alkoholu sÄ dla mnie mniejszym zagrożeniem niż ci pozostali. Pzdr, Krzysiek Kiełczewski PS: masakrujesz polskie literki i kodowanie, zrób z tym coĹ. 47 |
Data: Wrzesien 17 2011 15:09:16 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: megrims | W dniu 2011-09-14 23:58, Maciek pisze: Dnia 14 Sep 2011 21:43:55 GMT, to napisał(a): Są leki nasenne, które na niektórych działają tak, że zanim zasną, to nie pamiętają co robią (amnezja wsteczna). I jak ktoś łyknie takiego tabsa i połozy się spać (to pamięta) a obudzi się rano w szpitalu poobijany, bo wsiadł za kółko i zatrzymał się na drzewie (tego nie pamięta) to co? kretyn? potencjalny morderca? 48 |
Data: Wrzesien 17 2011 19:26:28 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 17 Sep 2011, megrims wrote: Są leki nasenne, które na niektórych działają tak, że zanim zasną, Lubisz stawiać trudne pytania :] No to kontrolnie: - czy ktoś taki/w tym czasie może mieć pozwolenie na broń? - czy rzeczą dziwną byłoby zabezpieczenie pojazdu *przed sobą*, np. poprzez danie kluczyków do schowania *komuś*? pzdr, Gotfryd 49 |
Data: Wrzesien 17 2011 19:54:37 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciej S. |
Są. Zolpidem, Dormicum. Ale na nich jak wół jest napisane że nie wolno po zażyciu prowadzić. MS 50 |
Data: Wrzesien 17 2011 22:22:18 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: megrims | W dniu 2011-09-17 19:54, Maciej S. pisze:
Oczywiście. Ale można robić po tym rożne rzeczy. 51 |
Data: Wrzesien 18 2011 09:36:00 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciej S. | Są. Zolpidem, Dormicum. Tak, ale w momencie wzięcia leku i potem ma się świadomość do kierowania swoimi czynami. Potem siętego nie pamięta, ale w momecie działania -człowiek doskonale wie co robi. Tłumaczenie niepamięcią wsteczną nic by nie dało. MS 52 |
Data: Wrzesien 18 2011 00:55:15 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Bydlę | On 2011-09-17 13:09:16 +0000, megrims said: Są leki nasenne, które na niektórych działają tak, że zanim zasną, Tak, kretyn i potencjalny zabójca. -- Bydlę 53 |
Data: Wrzesien 14 2011 23:53:14 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 2011-09-14 23:43, to pisze: begin Maciek Samochód to tylko narzÄdzie. KtoĹ, kto wsiada po pijaku i zabija niewinnego człowieka, powinien mieÄ postawiony zarzut morderstwa z premedytacjÄ . -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a roĹnie popyt na ĹwiÄty spokój." 54 |
Data: Wrzesien 14 2011 22:05:49 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak Samochód to tylko narzÄdzie. KtoĹ, kto wsiada po pijaku i zabija A Ty to na trzeźwo napisałeĹ? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 55 |
Data: Wrzesien 15 2011 00:06:58 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 2011-09-15 00:05, to pisze: begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak A jak myĹlisz? -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a roĹnie popyt na ĹwiÄty spokój." 56 |
Data: Wrzesien 14 2011 22:12:35 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak A jak myĹlisz?Samochód to tylko narzÄdzie. KtoĹ, kto wsiada po pijaku i zabija CiÄżko powiedzieÄ. Wyartykułowanie takiego idiotyzmu po pijaku można by jeszcze zrozumieÄ, jeĹli natomiast wygenerowałeĹ to na trzeźwo, to szczerze współczujÄ. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 57 |
Data: Wrzesien 15 2011 10:04:40 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Tadeusz |
begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak Ciekawe czy dalej byĹ tak współczuł jakby taki pijany debil zabił samochodem kogoĹ ci bliskiego... 58 |
Data: Wrzesien 15 2011 09:47:19 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Tadeusz Ciekawe czy dalej byĹ tak współczuł jakby taki pijany debil zabił Kolejny kretyĹski "argument". Człowieku, masz 10 lat? Po to właĹnie wymyĹlono sÄ dy, żeby bliscy nie dokonywali samosÄ dów kierujÄ c siÄ emocjami. Po to sÄ różne kwalifikacje czynu o tym samym skutku (czyjaĹ ĹmierÄ), żeby odróżniÄ idiotÄ, który pił i spowodował wypadek, ale jednak spowodowaÄ go nie chciał od tego, który z premedytacjÄ zaplanował morderstwo i je wykonał. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 59 |
Data: Wrzesien 15 2011 12:07:06 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Tadeusz |
begin Tadeusz kretyĹski to ty jesteĹ... bo jakoĹ nie potrafisz dyskutowaÄ bez emocjonalnych osobistych "wycieczek" dla tego kto zginÄ ł i jego bliskich różnica miÄdzy "zabójcÄ " a "mordercÄ " jest nieistotna - i tylko oni mogÄ okreĹliÄ prawdziwy ból po jego stracie i wymiar tej straty a nie jakiĹ tam sÄ d, który nie zawsze jest obiektywny a czasem nawet akt sprawy dokładnie nie przeczyta SÄ dziÄ powinien ten kto najwiÄcej stracił i najwiÄcej cierpi po zdarzeniu, dopiero wtedy sprawca nie miałby wiÄkszych praw i przywilejów niż pokrzywdzony! 60 |
Data: Wrzesien 15 2011 12:18:45 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Cavallino | Użytkownik "Tadeusz" napisał w wiadomoĹci news: SÄ dziÄ powinien ten kto najwiÄcej stracił i najwiÄcej cierpi po zdarzeniu, W niektórych paĹstwach muzułmaĹskich tak to działa. PrzenieĹ siÄ. 61 |
Data: Wrzesien 15 2011 12:56:43 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Tadeusz |
PrzenieĹ siÄ. nie prosiłem ciÄ o żadne rady wiÄc "daj se siana" 62 |
Data: Wrzesien 15 2011 13:06:04 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Cavallino | Użytkownik "Tadeusz" napisał w wiadomoĹci
A kto Ciebie prosił o lobbowanie na rzecz przeniesienia dzikiego Ĺwiata do nas? 63 |
Data: Wrzesien 15 2011 12:08:25 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: kamil | On 15/09/2011 12:06, Cavallino wrote: Użytkownik "Tadeusz" napisał w wiadomości Zaskakujące jest u Cavallino poszanowanie i wiara w sądy w świetle tego, jak traktuje te głupie i źle ustanowione przepisy ruchu drogowego zapierdalając w swojej kijance ile uzna za stosowne. Mentalność emeryta pod blokiem, dzieci z piłka przegania, ale sam puści kundla, żeby obesrał trawniki. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 64 |
Data: Wrzesien 15 2011 14:10:50 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin kamil ZaskakujÄ ce jest u Cavallino poszanowanie i wiara w sÄ dy w Ĺwietle tego, Jakie by nie były, to ich wyrok bÄdzie bardziej obiektywny niż wyrok rozsierdzonych krewnych ofiary. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 65 |
Data: Wrzesien 15 2011 16:49:41 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Cavallino | Użytkownik "to" napisał w wiadomoĹci begin kamil W jednym zdaniu tyle kłamstw. Po pierwsze - moje doĹwiadczenia powodujÄ , że jest dokładnie odwrotnie. Ale nawet ĹredniÄ mÄ dry szympans nie bÄdzie liczył na sprawiedliwy wyrok przez poszkodowanych. w swojej kijance I znowu kłamstwo - kijanka nie jest moja. Jakie by nie były, to ich wyrok bÄdzie bardziej obiektywny niż wyrok Dokładnie. 66 |
Data: Wrzesien 15 2011 15:58:47 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: kamil | On 15/09/2011 15:49, Cavallino wrote: Użytkownik "to" napisał w wiadomości Kto tu mówi o wyroku sprawiedliwym dla poszkodowanych? Mówimy o wyroku niezależnym i niezmąconym emocjami. w swojej kijance Leasing, twoja, co za różnica?
Pacz pan, dokładnie to samo napisałem, a ty będziesz polemizować. Cóż, usenet. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 67 |
Data: Wrzesien 15 2011 14:09:58 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Tadeusz kretyĹski to ty jesteĹ... Merytoryczna dyskusja z idiotyzmami mija siÄ z celem, bo nobilituje te idiotyzmy do rangi sensownych poglÄ dów. Idiotyzmy należy nazywaÄ po imieniu. dla tego kto zginÄ ł i jego bliskich różnica miÄdzy "zabójcÄ " a To jest kara za czyn, a nie za czyjĹ ból. SÄ dziÄ powinien ten kto najwiÄcej stracił i najwiÄcej cierpi po Bzdura. WidzÄ, że mentalnie pozostałeĹ w Ĺredniowieczu. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 68 |
Data: Wrzesien 16 2011 12:45:17 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Gotfryd Smolik news | On Thu, 15 Sep 2011, Tadeusz wrote: dla tego kto zginął i jego bliskich różnica między "zabójcą" a "mordercą" Krótkie pytanie - czy w tym kontekście fakt pijaństwa ma jakieś znaczenie? pzdr, Gotfryd 69 |
Data: Wrzesien 16 2011 15:42:28 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciej S. | emocjami. Po to sÄ różne kwalifikacje czynu o tym samym skutku (czyjaĹ Przeczysz sam sobie. Skoro pił i wsiadł za kółko to chciał ten wypadek spowodowaÄ. Ja bym inaczej zrobił - podniósł próg dopuszczalnego alkoholu do tych 0,6 promila, a powyżej tego - konfiskata samochodu, wysoka grzywna (kilka-kilkadziesiÄ t tysiÄcy w zależnoĹci od dochodów). Recydywy - do pudła. SkoĹczyło by siÄ morderstwo w majestacie prawa MS 70 |
Data: Wrzesien 16 2011 15:50:53 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: DoQ | W dniu 16-09-2011 15:42, Maciej S. pisze: Ja bym inaczej zrobił - podniósł próg dopuszczalnego alkoholu do tych No co ty, zaraz by jęczeli, że boją się wsiadać i jechać bo nie wiedzą czy czasem nie przekroczyli tego 0,6. Tak jak teraz boją się przekroczenia 0,2 na kacyku. Pozdrawiam Paweł 71 |
Data: Wrzesien 16 2011 16:46:19 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciej S. | No co ty, zaraz by jęczeli, że boją się wsiadać i jechać bo nie wiedzą czy czasem nie przekroczyli tego 0,6. Tak jak teraz boją się przekroczenia 0,2 na kacyku. Ale to głównie chodzi o tych co wypiją1-2 piwa i chcą jechać. Podwyższenie progu by załatwiło sprawę - skoro to działa w innych krajach UE to czemu nie. A co do kaca - to inna zasada . Po dużej imprezie nie wolno jezdzić przez kilkanaście godzin. MS 72 |
Data: Wrzesien 16 2011 16:49:40 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: DoQ | W dniu 16-09-2011 16:46, Maciej S. pisze: Ale to głównie chodzi o tych co wypiją1-2 piwa i chcą jechać. U nas wszyscy mają mocne głowy - prześpi się do 7am i jest trzeźwy :P Pozdrawiam Paweł 73 |
Data: Wrzesien 17 2011 09:29:49 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: J.F. | Dnia Fri, 16 Sep 2011 15:42:28 +0200, Maciej S. napisał(a): Ja bym inaczej zrobił - podniósł próg dopuszczalnego alkoholu do tych 0,6 Nadajesz sie do PiS .. a moze do PO - tam tez bajkopisarze. Przeciez juz tak jest. Jedziesz rowerem po pijaku do sklepu po piwo, lapie cie przejezdzajacy patrol policjantow, dostajesz wyrok w zawieszeniu, wiesz ze nastepnym razem pojdziesz siedziec, i co ? I znow sie dajesz zlapac prowadzac po pijaku :-) J. 74 |
Data: Wrzesien 17 2011 19:50:04 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciej S. |
Przestań chrzanić, nie ma konfiskaty narzędzia, nie ma wysokich grzywien, bo "prawa czowieka". Więzienia są przepełnione, i nie jest to sposób tylko ostateczność. Tylko wysokie kary finansowe. MS 75 |
Data: Wrzesien 17 2011 10:23:41 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Maciej S. emocjami. Po to sÄ różne kwalifikacje czynu o tym samym skutku (czyjaĹ ROTFL. Zrób sobie testy na IQ. I tyle z mojej strony. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 76 |
Data: Wrzesien 17 2011 19:53:03 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Maciej S. | Przeczysz sam sobie. Skoro pił i wsiadł za kółko to chciał ten wypadek Zrobiłem. 126. OK. To był skrót myĹlowy z mojej strony. Ale wsiadajÄ c pijany za kółko liczył siÄ z wiÄkszÄ możliwoĹciÄ wypadku. ZresztÄ nie można zarzuciÄ że nie był Ĺwiadomy, bo wiÄkszoć z nich planuje powrót samochodem jeszcze przed albo na poczÄ tku picia. MS 77 |
Data: Wrzesien 15 2011 15:22:22 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: J.F | Użytkownik "Tadeusz" napisał w begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak Ciekawe czy dalej byĹ tak współczuł jakby taki pijany debil Tu nie chodzi o wspolczucie, ale jest pelno slownikow i publikacji gdzie mozna sobie sprawdzic znaczenie slow morderstwo i premedytacja. J. 78 |
Data: Wrzesien 15 2011 10:56:14 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak | W dniu 2011-09-15 00:12, to pisze: begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak WspółczuÄ to powinieneĹ komuĹ kogo znam. Stracił bliskÄ osobÄ przez pijanego debila. -- Marcin "Kenickie" Mydlak Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl P307 2.0HDi/90 "Z wiekiem spada zapotrzebowanie na zysk, a roĹnie popyt na ĹwiÄty spokój." 79 |
Data: Wrzesien 15 2011 09:48:04 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Marcin \"Kenickie\" Mydlak WspółczuÄ to powinieneĹ komuĹ kogo znam. Stracił bliskÄ osobÄ przez No i współczujÄ. Ale to pijany debil, a nie morderca. No chyba, że celowo zabił, ale wÄ tpiÄ, bo raczej nikt nie planuje dokonaÄ morderstwa po pijaku. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 80 |
Data: Wrzesien 15 2011 12:53:47 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Pawel "O'Pajak" | Powitanko, No chyba, że celowo A jakbym po pijaku (co raczej niemozliwe) wyszedl sobie postrzelac na miasto. Tak zwyczajnie, do golebii, do scian, w powietrze to jak bys to zakwalifikowal? Czym rozni sie samochod od broni palnej, czy bialej? Chyba tylko tym, ze samochodem latwiej zabic wiecej ludzi. Jesli ktos swiadomie upija sie i potem prowadzi samochod, to musi przedtem sobie zdawac sprawe, ze nie jest jedynym czlowiekiem na swiecie, ktoremu alkohol nie ogranicza zdolnosci chocby utrzymania toru jazdy. Tak, planuje morderstwo. Zabije - zrealizowal zamiar. Jest doroslym czlowiekiem, musi znac konsekwencje swoich czynow i za nie odpowiadac. Pozdroofka, Pawel Chorzempa -- "-Tato, po czym poznaÄ małÄ szkodliwoć społecznÄ ? -Po wielkiej szkodzie prywatnej" (kopyrajt: S. Mrożek) ******* >>> !!! UWAGA: ODPOWIADAM TYLKO NA MAILE ->: > (moje imie.[kropka]nazwisko, ten_smieszny_znaczek)gmail.com 81 |
Data: Wrzesien 15 2011 16:27:15 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: J.F | Użytkownik "Pawel "O'Pajak"" napisał w wiadomoĹci grup No chyba, że celowopijaku. A jakbym po pijaku (co raczej niemozliwe) wyszedl sobie postrzelac na miasto. Tak zwyczajnie, do golebii, do scian, w powietrze to jak bys to zakwalifikowal? Czym rozni sie samochod od broni palnej, czy bialej? A jakbys wyszedl na trzezwo ? http://warszawa.gazeta.pl/warszawa/1,34862,10173355,20_latek_postrzelil_przypadkowa_osobe___Chcialem_poczuc.html Chyba tylko tym, ze samochodem latwiej zabic wiecej ludzi. Jesli ktos swiadomie upija sie i potem prowadzi samochod, to musi przedtem sobie zdawac sprawe, ze nie jest jedynym czlowiekiem na swiecie, ktoremu alkohol nie ogranicza zdolnosci chocby utrzymania toru jazdy. Tak, planuje morderstwo. Zabije - zrealizowal zamiar. No nie, bez przesady. Nie planuje zabic nikogo. Jesli juz swiadomie stwarza zagrozenie katastrofy :-) J. 82 |
Data: Wrzesien 15 2011 13:34:07 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Excite | W dniu 2011-09-15 11:48, to pisze: No i współczuję. Ale to pijany debil, a nie morderca. No chyba, że celowo Idąc tym tokiem rozumowania to gdy kibole leją kogoś maczetami i dojdzie do śmierci ofiary to również powinniśmy mówić o wypadku śmiertelnym a nie morderstwie. No bo przecież oni nie chcą zabić a jedynie zranić. 83 |
Data: Wrzesien 15 2011 15:28:16 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: J.F | Użytkownik "Excite" napisał w wiadomości grup No i współczuję. Ale to pijany debil, a nie morderca. No chyba, że celowo Idąc tym tokiem rozumowania to gdy kibole leją kogoś maczetami i dojdzie do śmierci ofiary to również powinniśmy mówić o wypadku śmiertelnym a nie morderstwie. No bo przecież oni nie chcą zabić a jedynie zranić. I czesto tak jest. Nasze prawo rozroznia zabojstwo, pobicie ze skutkiem smiertelnym, uzycie niebezpiecznego narzedzia, nieumyslne spowodowanie smierci, nieumyslne w wypadku komunikacyjnym, nieumyslne w wypadku po pijaku, sprowadzenie ryzyka katastrofy itp. Mozesz sobie doczytac w KK jakie groza kary ... i IMO calkiem rozsadnie dobrane sa. Tylko moze nieco praktyka sadowa je wypaczyla ... ale moze i dobrze .. J. 84 |
Data: Wrzesien 15 2011 16:45:01 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Excite | W dniu 2011-09-15 15:28, J.F pisze: Mozesz sobie doczytac w KK jakie groza kary ... i IMO calkiem rozsadnie Myślałem że rozmawiamy jak powinno się postrzegać pewne przestępstwa a nie jak są zdefiniowane przez przepisy. Tylko moze nieco praktyka sadowa je wypaczyla ... ale moze i dobrze .. Oj wypaczyła i nic w tym dobrego nie widzę. Jeśli ktoś swoim działaniem dąży do śmierci innego człowieka w sposób oczywisty (dla zdrowego psychicznie dorosłego człowieka) to sam fakt że nie chce być tego świadomy niczym jego czyn od morderstwa nie odróżnia choć nazywać to sobie można na różne sposoby i podciągać pod różne paragrafy. Jak ktoś wsiada za kółko mając ponad 1 promil to już musi wyraźnie czuć działanie alkoholu, jeśli świadomie decyduje się narazić innych na śmierć to kara powinna być taka sama jak dla mordercy co rąbie maczetą drugiego człowieka i tłumaczy się że chciał go tylko nastraszyć. 85 |
Data: Wrzesien 15 2011 16:46:52 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Excite Oj wypaczyła i nic w tym dobrego nie widzÄ. JeĹli ktoĹ swoim działaniem To nie jest rozumowanie "zdrowego psychicznie człowieka" tylko dziecinne lub prostackie uogólnienia inspirowane zapewne ogólnospołecznÄ nagonkÄ połÄ czonÄ z brakiem umiejÄtnoĹci logicznego myĹlenia. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 86 |
Data: Wrzesien 15 2011 21:11:50 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: J.F. | Dnia Thu, 15 Sep 2011 16:45:01 +0200, Excite napisał(a): W dniu 2011-09-15 15:28, J.F pisze: Kiedy najlepiej postrzegac wlasnie tak jak sa w kodeksie zdefiniowane. Przyklad kiboli z maczetami jest podobnie drastyczny jak pijanego kierowcy. Tylko moze nieco praktyka sadowa je wypaczyla ... ale moze i dobrze .. Uwazaj co piszesz, bo kiedys moze ci prokurator zarzucic, ze przeciez mogles przeczytac instrukcje albo zaplacic w ASO, ale nie, nie chcialo ci sie, sam zmieniles kolo, niefachowo, i w efekcie zamordowales czlowieka. Moze nawet z premedytacja. Jak ktoś Czuc owszem, ale jeszcze nie takie mocne. W niektorych krajach chyba nawet legalne., alkoholu, jeśli świadomie decyduje się narazić innych na śmierć Narazenie na smierc, to jakby troche co innego niz "dazenie do smierci innego czlowieka". to kara No widzisz, i znow sam wchodzisz na sliski grunt - o ile zgraja kiboli rabiaca lezacego czlowieka maczetami powinna sobie zdawac sprawe ze zada mu powazne rany grozace smiercia .. to pojedynczy czlowiek krecacy maczeta mlynka moze i byl przekonany ze nic niebezpiecznego w tym nie ma, bo tamten ucieknie. A tamten nie uciekl. J. 87 |
Data: Wrzesien 15 2011 15:37:37 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Krzysiek Kielczewski | On 2011-09-15, Excite wrote: No i współczuję. Ale to pijany debil, a nie morderca. No chyba, że celowo Pamiętaj, że prawo rozróżnia zabójstwo od pobicia ze skutkiem śmiertelnym. (wcale nie twierdzę, że akurat lanie maczetami pod to podpada) Pozdrawiam, Krzysiek Kiełczewski 88 |
Data: Wrzesien 15 2011 16:44:55 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Excite No i współczujÄ. Ale to pijany debil, a nie morderca. No chyba, że To nie jest ten tok rozumowania. Byłby, gdyby pijany wsiadł do samochodu z zamiarem potrÄ cenia, ale nie zabicia. A on po prostu chciał dojechaÄ do domu. Nie chciał nikomu robiÄ krzywdy. PS. Pobicie ze skutkiem Ĺmiertelnym to też inna kwalifikacja niż zabójstwo z premedytacjÄ . -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 89 |
Data: Wrzesien 15 2011 18:56:25 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Excite | W dniu 2011-09-15 18:44, to pisze: To nie jest ten tok rozumowania. Byłby, gdyby pijany wsiadł do samochodu Z premedytacją nie ale zabójstwo jak najbardziej. 90 |
Data: Wrzesien 15 2011 18:31:13 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Excite To nie jest ten tok rozumowania. Byłby, gdyby pijany wsiadł do zabójca ÂŤczłowiek umyĹlnie pozbawiajÄ cy kogoĹ życiaÂť Warto czasem zajrzeÄ do słownika... -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 91 |
Data: Wrzesien 15 2011 16:55:06 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Dominik | W dniu 2011-09-15 00:06, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze: Samochód to tylko narzÄdzie. KtoĹ, kto wsiada po pijaku i zabija PodpisujÄ siÄ pod tym rÄkami i nogami... -- Dominik 92 |
Data: Wrzesien 15 2011 16:00:50 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: kamil | On 15/09/2011 15:55, Dominik wrote: W dniu 2011-09-15 00:06, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze: premedytacja 1. ÂŤułożenie planu jakiegoĹ działania, zwykle wbrew czyimĹ oczekiwaniom lub na czyjÄ Ĺ szkodęť 2. ÂŤdokładne zaplanowanie i przygotowanie przestÄpstwaÂť Rozumiem nowe matury, Giertycha, ale miałem nadziejÄ, że na grupie sÄ ludzie myĹlÄ cy trzeźwo. A tu widzÄ poziom zbuntowanych gimnazjalistów wykrzykujÄ cych głodne hasełka na poziomie blokowych mÄ droĹci. -- Pozdrawiam, Kamil http://bynajmniej.net 93 |
Data: Wrzesien 15 2011 19:15:00 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Bartek Kacprzak |
premedytacjaPijesz i zakładasz., ze bedziesz jechal pijany, choc inni zakladaja, ze nawalony nie bedziesz kierowal 2. <dokładne zaplanowanie i przygotowanie przestępstwa>Planujesz, ze po wypiciu wsiadziesz do samochodu, i bedziesz unikal kontroli policji. Rozumiem nowe matury, Giertycha, ale miałem nadzieję, że na grupie sąTylko dla tych co nie moga zrozumiec, ze pijany nie ma prawa kierowac pojazdem. -- Bartek niebieska9'99 Ave1,8 EL 94 |
Data: Wrzesien 15 2011 18:29:52 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Bartek Kacprzak 1. <uÂłoÂżenie planu jakiegoÂś dziaÂłania, zwykle wbrew czyimÂś oczekiwaniomPijesz i zakÂładasz., ze bedziesz jechal pijany, choc inni zakladaja, ze ROTFL. 2. <dokÂładne zaplanowanie i przygotowanie przestĂŞpstwa>Planujesz, ze po wypiciu wsiadziesz do samochodu, i bedziesz unikal WiÄc z premedytacjÄ jedziesz pijany, a nie z premedytacjÄ zabijasz. Czy Twój ciasteczkowy umysł nie jest w stanie ogarnÄ Ä tej "subtelnej" różnicy? -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 95 |
Data: Wrzesien 15 2011 07:05:28 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Rychu | W dniu 2011-09-14 23:43, to pisze: begin Maciek Dlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? WidzÄ, że TV już Kłócicie siÄ czy jest czarne, czy białe... a jest gdzieĹ poĹrodku. Napewno nie powinien byÄ karany za zabójstwo (~12-25 lat), ale też nie powinien byÄ karany za nieumyĹlne spowodowanie wypadku ze skutkiem Ĺmiertelnym (do 12 lat). Nie ma co go porównywaÄ do kogoĹ kto wyciÄ gnÄ ł nóż/pistolet i kogoĹ zabił. Nie ma też co porównywaÄ do kobitki, która przez zagapienie wymusiła pierwszeĹstwo i przez to ktoĹ zginÄ ł. Samo to, że jeszcze uciekł powinno byÄ "liczone" dodatkowo. SÄ d siÄ nim zajmie i myĹlÄ, że bÄdzie dwunastka. -- Pozdrawiam Rychu W-wa | Panda VAN'05 oznakowana WY**00E :) 96 |
Data: Wrzesien 15 2011 08:33:09 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Jakub Witkowski | W dniu 2011-09-15 07:05, Rychu pisze: nie powinien byÄ karany za nieumyĹlne spowodowanie wypadku ze Powinien - z poważnymi okolicznoĹciami obciÄ żajÄ cymi. Widełki sÄ bardzo szerokie, właĹnie po to aby sÄ d miał szerokie możliwoĹci "docenienia" tych okolicznoĹci. Normalny goć, który niczego nie zaniedbał, nie ryzykował, tylko przez chwilowÄ nieuwagÄ spowodował czyjÄ Ĺ ĹmierÄ nie dostanie 12 lat. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ byÄ niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaÄ w czÄĹci gts /kropka/ pl | lub całoĹci poglÄ dom ich Autora. 97 |
Data: Wrzesien 15 2011 16:57:12 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Jakub Witkowski Normalny goć, który niczego nie zaniedbał, nie ryzykował, tylko przez ....tylko najprawdopodobniej zawiasy. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 98 |
Data: Wrzesien 15 2011 16:56:45 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin Rychu Kłócicie siÄ czy jest czarne, czy białe... a jest gdzieĹ poĹrodku. Niby dlaczego, skoro spowodował nieumyĹlnie? Nie ma co go porównywaÄ do kogoĹ kto wyciÄ gnÄ ł nóż/pistolet i kogoĹ Od tego sÄ widełki. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 99 |
Data: Wrzesien 15 2011 10:25:00 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: DoQ | W dniu 14-09-2011 23:43, to pisze: Z oboma to samo - publicznie powiesic. Nastepnego dnia na podwojnymDlaczego to samo? Nie odróżniasz wypadku od morderstwa? Widzę, że TV już Jak po pijaku zastrzelisz kogoś przypadkiem z legalnie posiadanej broni, to sąd raczej nie będzie miał dla Ciebie taryfy ulgowej :P Pozdrawiam Paweł 100 |
Data: Wrzesien 15 2011 06:49:07 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Shrek | On 2011-09-14 23:38, Maciek wrote: A co powinni zrobić z takim, który wziął nóż i kogoś zadźgał? Widzę błędy w twoim rozumowaniu. Ja nie mam telewizora, i nie zachlewam z tego powodu i po pijaku nie jadę;) A tak na poważnie, to większość co popełnia przestępstwa liczy po prostu że ich nie złapią. Wysokość kary ma jakieś znaczenie, ale daleko mniejsze, niż poczucie, że przecież mnie nie złapią, a wypadki się przytrafiają innym. Za przejście przez jezdnię na czerwonym jest czapa, ale ponieważ stosunkowo mała jest szansa na egzekucję to ludziska masowo łażą. Shrek. 101 |
Data: Wrzesien 15 2011 19:11:17 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: ToMasz | W dniu 15.09.2011 06:49, Shrek pisze: On 2011-09-14 23:38, Maciek wrote:większość badaczy twierdzi ze wyskokość kary niema znaczenia - z czym ja sie nie zgadzam ale dalekotu mamy 100% zgodności Za przejście przez jezdnię na czerwonym jest czapa,ale mandat za przejście jest... za 50? ok niech będzie nawet za 10. jak będzie 5 rano i żywego ducha - przełaź. natomiast jeśli przejdziesz o 15 i w wyniku tego jakieś auto Cię potrąci to płaćisz z własnej kasy za klepanie auta, odszkodowanie kierowcy i mandacik Co najważniejsze - z urzędu, obowiązkowo. Tu właśnie jest pies pogrzebany. Łamiemy przepisy bo kary są małe i wykrywalność znikoma. JAk nas już złapią to okazuje się że każdy kto jechał 62/50 to pirat. Poco sobie Policja roboty dokłada i powoduje ze ich nie lubimy? To właśnie Ci którzy popełnili wykroczenie i w wyniku lub przy okazji zrobi komuś krzywdę powinni być baaaaardzo surowo karani. nie surowo. bardzo surowo. podobnie jak kolega pisał: gdyby go publicznie powiesili - zaraz by liczba wypadków spadała. Powiesic go nie można. ale zmusić do pracy w więzieniu tal. bo do spłacenia rodzinom powinien mieć kwotę conajmniej równą zarobkom tych których zabił przez 25 lat ToMasz Wiem ze znajdzie się zaraz ktoś kto udowodni ze moja opinia jest do dupy. pamiętacie reklamy z teściową na tylnym siedzeniu bez pasów? zadziałało - myślę że tak. a teraz obraźcie sobie dziewczynę i jej chłopaka w BMW. On po "garach" - a ona jemu: jak spowodujesz kolizje, to będziesz spłacał odszkodowanie przez 5 lat. JA przez 5 lat nie będę miała ani chłopa ani pieniędzy. warto? Ja myślę ze to by zadziałało. 102 |
Data: Wrzesien 16 2011 00:59:52 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: mAro | On Sep 15, 7:11 pm, ToMasz wrote: ich nie lubimy? To właśnie Ci którzy popełnili wykroczenie i w wyniku Dokładanie to samo chciałem napisać jak. We mnie wjechał na światłach facet busikiem i miał do mnie pretensje, że przecież mogłem jechać. Dla niego to 500 mandatu a naprawa z OC, straszna tragedia. Dla mnie powinno to być 5K mandatu i utrata prawka na 6mcy. Ale był trzeźwy, a jak. Żeby nie było OT - to ja tam nie widzę różnicy czy na bani czy na trzeźwo. Odpowiedzialność powinna być taka sama za dokonane czyny i bardzo wysoka - co było by świetną prewencją. Gdyby za spowodowanie obrażeń było 6 mcy w pudle, za inwalidztwo rok, za śmierć 3 lata bezwarunkowo, wraz z tym inne renty i odszkodowania - to sięgając po kluczyki po kieliszku, czy jadąc komuś na zderzaku, czy prując 150km w mieście, czy idąc po pijaku poboczem, czy jadąc świadomie niesprawnym samochodem świadomie, czy nie sprzątając piachu z szosy po remoncie, błota po wyjechaniu kombajnem z pola itp. itd......każdy by się zastanowił. W naszym kraju każdy pewnie miałby kogoś, kto zna kogoś, kto siedzi w pudle :) a to najlepiej działa. Niech prewencja wynika z świadomości konsekwencji nie faktu czy mnie złapią czy nie. Ciao 103 |
Data: Wrzesien 15 2011 15:18:46 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: J.F | Użytkownik "Maciek" napisał w wiadomości A co powinni zrobić z takim, który wziął nóż i kogoś zadźgał? Z oboma to samo - publicznie powiesic. Nastepnego dnia na podwojnym gazie Zartujesz albo rodakow nie znasz. Pomyslalby, nie - przepraszam - pomyslal ktos ze dwa lata wiezienia zniecheca do jazdy po pijaku. I co ? I nic. Tylko teraz jest klopot co z tymi pijanymi rowerzystami robic :-) J. 104 |
Data: Wrzesien 15 2011 06:59:03 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Rychu | W dniu 2011-09-14 22:35, megrims pisze: WłaĹnie pokazali faceta nawalonego 3 promile, zabił 2 osoby i uciekł Pewnie tylko szukał kluczy. -- Pozdrawiam Rychu W-wa | Panda VAN'05 oznakowana WY**00E :) 105 |
Data: Wrzesien 15 2011 12:04:45 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: venioo | W dniu 2011-09-14 22:35, megrims pisze: Właśnie pokazali faceta nawalonego 3 promile, zabił 2 osoby i uciekł Powinni go oddać nagiego w ręce rodzin tych nieżyjących ludzi i publicznie wyemitować w TV w godzinach najlepszej ogladalnosci co z nim zrobili. -- venioo GG:198909 106 |
Data: Wrzesien 15 2011 15:12:42 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Arek | W dniu 2011-09-15 12:04, venioo pisze: Właśnie pokazali faceta nawalonego 3 promile, zabił 2 osoby i uciekł Sęk w tym, że niektórzy są na trochę innym etapie ewolucji niż zakładasz. A. 107 |
Data: Wrzesien 16 2011 15:49:35 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: venioo | W dniu 2011-09-15 15:12, Arek pisze: W dniu 2011-09-15 12:04, venioo pisze: i maja problemy z obsluzeniem pilota od tv? a jak juz wlacza to nie zrozumieliby przekazu? -- venioo GG:198909 108 |
Data: Wrzesien 15 2011 16:57:53 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: to | begin venioo WłaĹnie pokazali faceta nawalonego 3 promile, zabił 2 osoby i uciekł z A Tobie powinni daÄ skierowanie do psychiatry. -- "An intelligent man is sometimes forced to be drunk to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway 109 |
Data: Wrzesien 16 2011 15:48:46 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: venioo | W dniu 2011-09-15 18:57, to pisze:
Chyba raczej temu co wsiadl za stery z 3 promilami, bo to nie jest 1-2 piwa. -- venioo GG:198909 110 |
Data: Wrzesien 15 2011 20:20:21 | Temat: Re: TVN turbo [dłuższe] | Autor: megrims | W dniu 2011-09-14 22:35, megrims pisze: WłaĹnie pokazali faceta nawalonego 3 promile, zabił 2 osoby i uciekł Poczytałem trochÄ posty i coĹ od siebie dodam. Istnieje coĹ takiego jak choroba alkoholowa. WĹród przyjaciół mam wielu takich, którzy albo sami majÄ taki "problem", albo ich żony/mÄżowie/matki/ojcowie/dzieci. MyĹlÄ, że wĹród czytajÄ cych pms również nie jeden miał kontakt z takÄ sytuacjÄ wĹród znajomych. PijÄ o rana, jeżdżÄ do pracy po piwku wypitym na Ĺniadanie, w pracy pijÄ również przez cały dzieĹ. I wracajÄ autem na rauszu. PrzestajÄ piÄ, jak osiÄ gnÄ dno. Dla jednych to wizyta w izbie wytrzeźwieĹ. Dla innych zdarzenie takie jak przedstawione w TVN-Turbo, dla jeszcze innych karton pod mostem do spania albo po prostu ĹmierÄ. Tyle, że o tym siÄ nie mówi, bo produkcja i sprzedaż alkoholu to ogromne przychody dla skarbu PaĹstwa. Koszty? KiedyĹ pisali, że koszty jednej ofiary Ĺmiertelnej wypadku komunikacyjnym dla PaĹstwa to 1.5 mln zł. I nie chodzi o pogrzeb, lecz ile kosztowało "wyprodukowanie" dorosłego podatnika. Cynicznie zauważÄ, że ofiara w postaci emeryta/rencisty to "korzyć" dla budżetu. Jednak wiÄcej ginie ludzi młodych. Osoby uzależnione funkcjonujÄ w takim stanie, że im generalnie jest wszystko jedno. Znam takich, co przepili dom, rozpadło siÄ małżeĹstwo, skoĹczyli pod mostem w kartonie. Albo w pierdlu z wyrokiem za wypadek ze skutkiem Ĺmiertelnym bÄdÄ c w stanie po spożyciu. Pewnym rozwiÄ zaniem jest wyposażenie samochodu w czujniki oparów alkoholu. Technicznie jest to do zrobienia. Jebie gorzałÄ w aucie, auto nie pojedzie i najlepiej niech od razu podaje namiary GPS i dzwoni po psy. A sytuacja, od której zaczÄ ł siÄ ten wÄ tek przedstawiony w TVN-T to tragedia dla wszystkich: dla sprawcy i jego rodziny, dla ofiar i jego rodziny. Niestety, ale takie rzeczy na całym Ĺwiecie siÄ zdarzajÄ . 111 |
Data: Wrzesien 16 2011 17:21:27 | Temat: Re: TVN turbo [dłuższe] | Autor: PM | ďťż> Tyle, że o tym siÄ nie mówi, bo produkcja i sprzedaż alkoholu to ogromne przychody dla skarbu PaĹstwa. Koszty? KiedyĹ pisali, w normalnym Ĺwiecie człowieka (nie podatnika) produkujÄ rodzice i oni go utrzymujÄ do dojrzałoĹci i w ich interesie jest żeby nie popadł w chorobÄ zyski z akcyzy sÄ wymierne i natychmiastowe natomiast straty to jedynie brak potencjalnego przychodu w przyszłoĹci. Pewnym rozwiÄ zaniem jest wyposażenie samochodu w czujniki brawo! receptÄ na wszystko niech bÄdzie kraĹcowe ubezwłasnowolnienie proponujÄ czujniki w drzwiach do domu, niech nie wpuszczajÄ nietrzeźwych bo mogÄ krzywdziÄ rodzinÄ czujniki w komórkach - mogÄ nadawaÄ SOS i naprowadzaÄ wozy pogotowia trzeźwoĹci. to w etapie przejĹciowym Docelowo implanty zakładane każdemu obywatelowi i czÄstujÄ ce elektrowstrzÄ sami w przypadku spożycia, albo np. przekroczenia prÄdkoĹci w terenie zabudowanym. 112 |
Data: Wrzesien 16 2011 20:05:20 | Temat: Re: TVN turbo [dłuższe] | Autor: megrims | W dniu 2011-09-16 17:21, PM pisze: Z punktu widzenia "paĹstwa" głównym celem istnienia człowieka jestTyle, że o tym siÄ nie mówi, bo produkcja i sprzedaż alkoholu płacenie podatków i konsumowanie (zapewnianie popytu wewnÄtrznego). Rocznie w Polsce biotechnologie koĹczy 400 absolwentów. 85% z nich wyjeżdża do pracy za granicÄ. Zobacz jaka to strata dla "paĹstwa". Ja tam życzÄ im jak najlepiej. Polskie "paĹstwo" dla obywatela nie robi nic. Obywatel we wieku produkcyjnym, który zginie w wypadku lub wyemigruje na zawsze i zerwie kontakty z krajem to z punktu widzenia "budżetu paĹstwa" to samo. > nietrzeźwych bo mogÄ krzywdziÄ rodzinÄ czujniki w komórkach - mogÄ nadawaÄ SOS i naprowadzaÄ wozy pogotowia trzeźwoĹci.Mnie kamery i permanentne monitoringi w Centrach Handlowych, na stacjach benzynowych nie przeszkadzajÄ . Zawsze jest coĹ za coĹ. A co napiszesz, jak pijany kierowca zabije TwojÄ żonÄ w ciÄ ży i dziecko? 113 |
Data: Wrzesien 16 2011 22:56:10 | Temat: Re: TVN turbo [dłuższe] | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 16 Sep 2011, megrims wrote: W dniu 2011-09-16 17:21, PM pisze:[...]
Jedna strona medalu, to fakt iż dyskusja toczy się o "0,3%" kierującym. Druga, to rozmydlenie skali wskutek wpadania takiego przypadku do tej samej przegródki co 0,06%. Trzecia, to problem znacznie poważniejszy: *statystyczny* brak dowodów na przypadki takie: http://www.youtube.com/watch?v=HcoU8yAvEvo ....i takie: http://www.youtube.com/watch?v=qoQV8mG92Cg Z tego powodu "przegródka" od 0,05% gdzieś do 0,01% powoduje *mniejszą* część kolizji w ktorych bierze udział, bo jedzie ostrożniej. No i pytanie: czy "niepijany" powodowałby, lub miałby powodować, że napisze co innego? To nie jest *proste* pytanie. Prostym pytaniem jest za to: "dlaczego podkreśliłeś pijanego"? (bo na SMSującego "nie będzie dowodu"?) pzdr, Gotfryd 114 |
Data: Wrzesien 17 2011 08:13:46 | Temat: Re: TVN turbo [dłuższe] | Autor: megrims | W dniu 2011-09-16 22:56, Gotfryd Smolik news pisze: On Fri, 16 Sep 2011, megrims wrote: No to ten kierujący ma przejeb@ne. Wszystko jest na filmie.
bilingi! :D będzie dowód, ale czy psy będą szukać. Nie jest to tak spektakularne. Ach.. życie. Mi tam zawsze szkoda jak ktoś ginie w wypadku. 115 |
Data: Wrzesien 17 2011 09:00:48 | Temat: Re: TVN turbo [dłuższe] | Autor: Gotfryd Smolik news | On Sat, 17 Sep 2011, megrims wrote: W dniu 2011-09-16 22:56, Gotfryd Smolik news pisze: Ano. Problem w tym, że jest to drobny, bardzo drobny promil takich przypadków. Istotna większość *nie* jest w żaden sposób stwierdzona, prawda? W odróżnieniu od 0,06% alkoholu, stwierdzalnego na 100% o ile sprawca nie uciekł. Czy celem podnoszenia bezpieczeństwa jest skupianie się na *łatwych do stwierdzenia* elementach zachowań? Z tego powodu "przegródka" od 0,05% gdzieś do 0,01% powoduje Po drugie trzeba by zabezpieczyć telefon jako dowód rzeczowy na miejscu (jak sprawca jest "na chodzie" będzie to trudne, jaka taka wykonalność dotyczy tylko przypadków kiedy sprawca jest jedną z ofiar), a po pierwsze - musi ten SMS wysłać. Jeśli doszło do wypadku jest wysoce prawdopodobne że nie zdążył. Nie jest to tak spektakularne. Ach.. życie. Zgadza się. Ale podkreśliłeś tego "pijanego" i stąd moje pytania. A mi się włos z lekka jeży, jak są takie akcje publicystyczne jak np. przy wypadku prof. Geremka. Pojawia się posądzenie że był pijany. Wszyscy zaintrygowani :>, ale... pojawia się wyjaśnienie że nieprawda. Najprawdopodobniej zasnął. Reakcja? "ufff". No nie wiem, czy to rozumiesz, ale co, mniej się zabił? Przecież widać, że *proporcja* nagonki na pijaństwo zatraciła proporcje, co skutkuje społecznym odczuciem: "no ja jestem porządnym kierowcą, przecież nie jeżdżę po pijaku". Taka wręcz presja w kierunku faryzejstwa; nie dlatego, że pijaństwo jest dobre, a dlatego, że pomija się inne *faktyczne* przyczyny zagrożeń. "0,3%" są jedną z nich, zaś dla "0,05%" w ogóle powstaje pytanie czy są (skoro statystyka wskazuje inaczej). pzdr, Gotfryd 116 |
Data: Wrzesien 17 2011 14:22:32 | Temat: Re: TVN turbo [dłuższe] | Autor: megrims | W dniu 2011-09-17 09:00, Gotfryd Smolik news pisze: On Sat, 17 Sep 2011, megrims wrote:( Najprawdopodobniej zasnął. podobno sekretarka/asystentka robiła mu loda :D 117 |
Data: Wrzesien 17 2011 08:40:55 | Temat: Re: TVN turbo [dłuższe] | Autor: PM | ďťż w normalnym Ĺwiecie człowieka (nie podatnika) produkujÄ rodzice i oni go Z punktu widzenia "paĹstwa" głównym celem istnienia człowieka jest Dlatego też z ideÄ takiego paĹstwa nie zgadzam siÄ, i w konsekwencji nie popieram podatków, biurokracji i pÄ czkujÄ cych przepisów Twój wywód jest logiczny, tylko podstawy ma złe, bo prowadzi do powstania obozu pracy zamiast paĹstwa obywatelskiego. Rocznie w Polsce biotechnologie koĹczy 400 absolwentów. 85% z nich Niech im paĹstwo nie funduje nauki to potem nie bÄdzie żałowało. Ja tam życzÄ im jak najlepiej. Polskie "paĹstwo" dla obywatela nie robi, ale jak sam wykazałeĹ jest to nieefektywne, a co gorsze trzeba siÄ odkuÄ gdzie indziej co psuje imidż całkowicie. Obywatel we wieku produkcyjnym, który zginie w wypadku z tym wcale nie polemizujÄ. tyle że co to za byt ten budżet? z punktu widzenia samego emigranta i jego rodziny, wyjazd to sukces ĹmierÄ w wypadku raczej nie. Pewnym rozwiÄ zaniem jest wyposażenie samochodu w czujniki brawo!Mnie kamery i permanentne monitoringi w Centrach Handlowych, monitoring to nie automatyczny czujnik który czegoĹ ci zabrania automatycznie. monitoring można porównaÄ do kontroli drogowej i sprawdzania trzeźwoĹci Zawsze jest coĹ a co ja, monitorowany dostajÄ za to? A co napiszesz, jak pijany kierowca zabije TwojÄ żonÄ w ciÄ ży a gdyby np. mojÄ żonÄ lub dziecko przejechał inwalida to bym gardłował nad zakazem prowadzenia pojazdów dla inwalidów? a gdyby przejechał kierowca trzeźwy, ale poczÄ tkujÄ cy.... to za 5 letnim okresem wdrÄ żajÄ cym dla nowych kierowców + ograniczenie prÄdkoĹci do 30km/h + zielona chorÄ giewka na dachu? a jakby przejechał normalny przeciÄtny kierowca... coĹ by siÄ wymyĹliło - może miał IQ poniżej 130? 118 |
Data: Wrzesien 16 2011 17:34:34 | Temat: Re: TVN turbo [dłuższe] | Autor: Olo | W dniu 2011-09-15 20:20, megrims pisze: Istnieje coś takiego jak choroba alkoholowa. no tak , alkoholik - nierób, pijący cały dzień, żyjący (a raczej pijący) z pieniędzy państwa - bo przecież "chory"... 119 |
Data: Wrzesien 16 2011 20:13:08 | Temat: Re: TVN turbo [dłuższe] | Autor: megrims | W dniu 2011-09-16 17:34, Olo pisze: W dniu 2011-09-15 20:20, megrims pisze: Stereotyp alkoholika to bezdomny żul, który prosi o 2 złote pod supermarketem. A alkoholicy to również lekarze (patrz minister Religa), prawnicy, adwokaci, gangsterzy (biznesmeni) itp. Ludzie, którzy coś robią fajnego. 120 |
Data: Wrzesien 17 2011 17:43:24 | Temat: Re: TVN turbo [dłuższe] | Autor: venioo | W dniu 2011-09-16 20:13, megrims pisze:
Tylko ze oni nie zyja na koszt spoleczenstwa (w ogolnym postrzeganiu), a jak zauwazyles _robia_ cos fajnego (lub niefajnego, ale jednak czyms sie zajmuja, nie sa jak pasozyt) -- venioo GG:198909 121 |
Data: Wrzesien 17 2011 17:57:19 | Temat: Re: TVN turbo [dłuższe] | Autor: megrims | W dniu 2011-09-17 17:43, venioo pisze: W dniu 2011-09-16 20:13, megrims pisze:Masz racje. BTW: To zaczyna być NTG pozdro 122 |
Data: Wrzesien 17 2011 00:21:04 | Temat: Re: TVN turbo | Autor: Pa_blo |
Co z takim powinni zrobiÄ? Mysle, ze nadal by sie na policjanta... -- Picasso |