Nex@pl wrote:
CAN to właĹ›ciwie tylko okreĹ›lenie magistrali... Taka sieć :)
Wlasnie o tym piszÄ™. ChcÄ™ wiedzieć, czy uprwanione jest twierdzenie, że dowolne urzÄ…dzenie wykonawcze CAN, choćby sterownik żarówki, jest bardzo tanie/drogie.
Problem pojawil siÄ™ w dyskusji, kiedy okazalo siÄ™ że koszt elektroniki sterujÄ…cej pewnym urzÄ…dzeniem wynosi około $10 ale samo urzÄ…dzenie w ASO kosztuje $300 i nie ma tam żadnego uzasadnienia dla takiej ceny. Pytam wiÄ™c, czy ktoĹ› zna przykłady odwrotne, tzn urzÄ…dzenia z magistralÄ… CAN sa _bardzo_ tanie.
4 |
Data: Listopad 16 2009 08:29:59 |
Temat: Re: Troche nietypowa sprawa z CAN ;) |
Autor: tmk__ |
Sebastian Biały pisze:
Problem pojawil siÄ™ w dyskusji, kiedy okazalo siÄ™ że koszt elektroniki sterujÄ…cej pewnym urzÄ…dzeniem wynosi około $10 ale samo urzÄ…dzenie w ASO kosztuje $300 i nie ma tam żadnego uzasadnienia dla takiej ceny. Pytam wiÄ™c, czy ktoĹ› zna przykłady odwrotne, tzn urzÄ…dzenia z magistralÄ… CAN sa _bardzo_ tanie.
Gdzie byłeĹ› przez ostanie 20 lat?
Dziki kapitalizm mamy, a różnica w cenie to tzw. wartoć dodana. I jako taka jest w pełni uzasadniona. Nie podoba siÄ™ - nie kupujesz.
5 |
Data: Listopad 16 2009 10:21:56 | Temat: Re: Troche nietypowa sprawa z CAN ;) | Autor: J.F. |
Użytkownik "Sebastian Biały" napisał w wiadomoĹ›ci
Problem pojawil siÄ™ w dyskusji, kiedy okazalo siÄ™ że koszt elektroniki sterujÄ…cej pewnym urzÄ…dzeniem wynosi około $10 ale samo urzÄ…dzenie w ASO kosztuje $300 i nie ma tam żadnego uzasadnienia dla takiej ceny. Pytam wiÄ™c, czy ktoĹ› zna przykłady odwrotne, tzn urzÄ…dzenia z magistralÄ… CAN sa _bardzo_ tanie.
Musisz sie pytac dostawcy hurtowego :-)
Nie od dzis wiadomo ze w ASO duzo rzeczy drozeje.
Oleje, tarcze, lozyska - to mozna sprawdzic w innych detalicznych sklepach.
J.
6 |
Data: Listopad 16 2009 12:50:19 | Temat: Re: Troche nietypowa sprawa z CAN ;) | Autor: Nex@pl |
Sebastian Biały pisze:
Wlasnie o tym piszÄ™. ChcÄ™ wiedzieć, czy uprwanione jest twierdzenie, że dowolne urzÄ…dzenie wykonawcze CAN, choćby sterownik żarówki, jest bardzo tanie/drogie.
Problem pojawil siÄ™ w dyskusji, kiedy okazalo siÄ™ że koszt elektroniki sterujÄ…cej pewnym urzÄ…dzeniem wynosi około $10 ale samo urzÄ…dzenie w ASO kosztuje $300 i nie ma tam żadnego uzasadnienia dla takiej ceny. Pytam wiÄ™c, czy ktoĹ› zna przykłady odwrotne, tzn urzÄ…dzenia z magistralÄ… CAN sa _bardzo_ tanie.
Jeżeli kupisz hurtem kilkaset tysiÄ™cy sztuk, to bÄ™dÄ… tanie zapewne. ASO zawsze ma ceny z kosmosu i tego nawet nei ma co podważać.
7 |
Data: Listopad 16 2009 15:27:43 | Temat: Re: Troche nietypowa sprawa z CAN ;) | Autor: Marcin Kiciński |
Sebastian Biały pisze:
Jakie urzadzenie z _dowolnego_ samochodu jest _najtaĹ„szym_ przykładem implementacji magistrali CAN? SÄ… juz uklady wykonawcze do pojedynczych żarowek? KtoĹ› może miał w reku jakis malutki podzespół który z reszta samochodu dogaduje sie przez CANa wlasnie? Np. regulator prÄ™dkoĹ›ci wentylatora albo sterownik wycieraczek?
U mnie np. wyłÄ…cznik kierunkowskazów :) WłaĹ›nie jestem umówiony w ASO na upgrade softu odpowiedzialnego za pracÄ™ kierunkowskazów :)
--
Marcin Kiciński
Grande Punto 360° 1.4 77KM
8 |
Data: Listopad 16 2009 16:17:24 | Temat: Re: Troche nietypowa sprawa z CAN ;) | Autor: Marcin "Kenickie" Mydlak |
Marcin Kiciński pisze:
Sebastian Biały pisze:
Jakie urzadzenie z _dowolnego_ samochodu jest _najtaĹ„szym_ przykładem implementacji magistrali CAN? SÄ… juz uklady wykonawcze do pojedynczych żarowek? KtoĹ› może miał w reku jakis malutki podzespół który z reszta samochodu dogaduje sie przez CANa wlasnie? Np. regulator prÄ™dkoĹ›ci wentylatora albo sterownik wycieraczek?
U mnie np. wyłÄ…cznik kierunkowskazów :) WłaĹ›nie jestem umówiony w ASO na upgrade softu odpowiedzialnego za pracÄ™ kierunkowskazów :)
Bluescreenami rzuca w oczy? :>
--
Marcin "Kenickie" Mydlak
[WRC] GG:291246/skype:kenickie_PL | "Motocykl czy samochód powinien być
jak kobieta - ładny, znajÄ…cy umiar z miłym głosem. Ale zawsze znajdzie
się ktoś kto woli wredną, wrzeszczącą i wściekle umalowaną kurwę."
10 |
Data: Listopad 16 2009 18:44:20 | Temat: Re: Troche nietypowa sprawa z CAN ;) | Autor: Sebastian Biały |
Marcin Kiciński wrote:
U mnie np. wyłÄ…cznik kierunkowskazów :)
W Grande Punto ?
11 |
Data: Listopad 16 2009 18:50:24 | Temat: Re: Troche nietypowa sprawa z CAN ;) | Autor: Marcin Kiciński |
Sebastian Biały pisze:
W Grande Punto ?
Tak :)
--
Marcin Kiciński
Grande Punto 360° 1.4 77KM
12 |
Data: Listopad 16 2009 18:49:29 | Temat: Re: Troche nietypowa sprawa z CAN ;) | Autor: DoQ |
Sebastian Biały pisze:
Ale może siÄ™ myle i w tej chwili czÄ™ć elementow sterowania jest faktycznie tania. Ma ktoĹ› wiÄ™c przykład czegoĹ› malego i taniego co pracuje na CANie ?
Zamek pokrywy bagaznika.
Pozdrawiam
Pawel
13 |
Data: Listopad 16 2009 18:58:41 | Temat: Re: Troche nietypowa sprawa z CAN ;) | Autor: Sebastian Biały |
DoQ wrote:
Zamek pokrywy bagaznika.
W jakim samochodzie?
14 |
Data: Listopad 16 2009 20:37:42 | Temat: Re: Troche nietypowa sprawa z CAN ;) | Autor: Gotfryd Smolik news |
On Sun, 15 Nov 2009, Sebastian Biały wrote:
Z ciekawo¶ci pytam, bo samo wykonanie sterownika CAN
jest pewnie w granicach <1$ ale jak zykle przemysł
samochodowy sprzeda to za >$100.
Jest jeden drobiazg do uwzględnienia.
"Koszty prawne" :>, czyli wszelkiego rodzaju certyfikacje,
weryfikacje i inne "acje", za które trzeba zapłacić, żeby
dostać bumagę ze stosown± ilo¶ci± pieczęci i znaczków
skarbowych.
Działa toto podwójnie:
- faktycznie podnosi koszty poniesione przez wytwórcę
- skutecznie wycina "drobn±" konkurencję, przez co można
skorzystać z "przywileju monopolowego"
pzdr, Gotfryd
15 |
Data: Listopad 16 2009 20:58:32 | Temat: Re: Troche nietypowa sprawa z CAN ;) | Autor: Sebastian Biały |
Gotfryd Smolik news wrote:
Z ciekawo¶ci pytam, bo samo wykonanie sterownika CAN
jest pewnie w granicach <1$ ale jak zykle przemysł
samochodowy sprzeda to za >$100.
Jest jeden drobiazg do uwzględnienia.
"Koszty prawne"
Doskonale sobie z tego zdaje sprawę. Problem jednak zaczyna być absudralny, kiedy prosty układ wykonawczy do żarówki maj±cy 100% skuteczno¶ć i pewno¶c zadziałania (gwarantowanej protokołem CAN) ma więcej pieczatek i certyfikatów, zezwoleń i testów niż dziadowska złaczka wykonana w nieudolny sposób, która może doprowadzić do pożaru (np. w mojej lagunie 2 sterownik wentylatora).
Skoro dupochrony kosztuj± 99% warto¶ci urzadzenia to co¶ jest nie tak.
| | | | | | | | | | |