Uwaga pirat - HID Xenon
1 | Data: Luty 17 2013 21:23:04 |
Temat: Uwaga pirat - HID Xenon | |
Autor: Irokez | http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YMjf4B8VEDk 2 |
Data: Luty 17 2013 21:33:31 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: jerzu | On Sun, 17 Feb 2013 21:23:04 +0100, "Irokez" wrote: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YMjf4B8VEDk Jak to mówią, jedna jaskółka wiosny nie czyni. Ale nie mam nic przeciwko. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL + AP1200 Ford Mondeo 2.0 TDDi 115KM Ghia`02 -> M-Tech Legend II + ML145 3 |
Data: Luty 17 2013 21:55:19 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Krzysztof 45 | W dniu 2013-02-17 21:23, Irokez pisze: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YMjf4B8VEDkCzy się biorą to się okaże w czasie. A na marginesie dziwię się że on przyjął mandat jeżeli auto nie jego. -- Krzysiek http://www.zmieleni.pl/ 4 |
Data: Luty 17 2013 22:13:58 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: PlaMa | W dniu 2013-02-17 21:55, Krzysztof 45 pisze: Nareszcie biorą się za oślepiaczy.Czy się biorą to się okaże w czasie. właśnie dobrze zrobił. Gdyby nie przyjął sprawa poszłaby do sądu gdzie usłyszałby, że zarzut prowadzenia samochodu niezdatnego do jazdy był słuszny. Jedyne na co mógłby liczyć to mniejszą karę. Przyjmując mandat pójdzie do szefa i poprosi o zwrot kwoty gdyż samochód którym dostał polecenie się poruszać nie nadawał się do jazdy. 5 |
Data: Luty 17 2013 22:25:54 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Krzysztof 45 | W dniu 2013-02-17 22:13, PlaMa pisze: A na marginesie dziwię się że on przyjął mandat jeżeli auto nie jego. Sąd by mnie uniewinnił z tego mandatu. Może Ty, ale ja nigdy nie sprawdzałem oznaczeń reflektora z jego posiadanymi żarówkami od osoby której zdarzyło mi się pożyczyć auto. Jeszcze innych podobnych sprawdzań trzeba by było zrobić sporo, może i włącznie z pojechaniem do diagnosty. Paranoja. Pożyczam auto z aktualnymi badaniami i wszystko w temacie. Właściciel powinien być ukarany. -- Krzysiek http://www.zmieleni.pl/ 6 |
Data: Luty 23 2013 12:38:29 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sun, 17 Feb 2013 22:13:58 +0100, PlaMa napisał(a): Gdyby nie przyjął sprawa poszłaby do sądu gdzie usłyszałby, że zarzut Owszem nie. Mógłby się wybronić z art .2 KW. Argumentacja taka: Pożyczyłem pojazd od kolegi, sprawdziłem, czy jest dopuszczony do ruchu, sprawdziłem działanie świateł zewnętrznych w zakresie jaki był możliwy. Nie zauważyłem niczego niepokojącego, wobec czego uznałem, że samochód jest sprawny. I przypisz mu winę. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 7 |
Data: Luty 17 2013 22:14:43 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: scobowski | W dniu 2013-02-17 21:55, Krzysztof 45 pisze: Miał nie przyjąć? Ktoś inny niż on prowadził niesprawne auto? Jak biorę firmowego, to zanim wyjadę - odpalam i sprawdzam, czy wszystko świeci jak ma świecić i czy nie ma czegoś, co się ewidentnie rzuca w oczy jako niesprawne. Jak trzeba jechać gdzieś, a wiem, że jest sp*ny (albo np. jest środek stycznia, a nie ma zimówek) - wysyłam młodego, on nie ma oporów: szef każe, to się jedzie ;) 8 |
Data: Luty 23 2013 12:39:24 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sun, 17 Feb 2013 22:14:43 +0100, scobowski napisał(a): A na marginesie dziwię się że on przyjął mandat jeżeli auto nie jego.Miał nie przyjąć? Ktoś inny niż on prowadził niesprawne auto? Ano art. 2 K.W. Auto miało dopuszczenie do ruchu, a on nie jest diagnostą, żeby na oko zobaczyć, że lampy są niehomologowane. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 9 |
Data: Luty 17 2013 23:04:44 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sun, 17 Feb 2013 21:55:19 +0100, Krzysztof 45 napisał(a): Czy się biorą to się okaże w czasie. Kierujący odpowiada. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 10 |
Data: Luty 23 2013 12:39:39 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Adam Płaszczyca | Dnia Sun, 17 Feb 2013 23:04:44 +0100, Adam Płaszczyca napisał(a): Dnia Sun, 17 Feb 2013 21:55:19 +0100, Krzysztof 45 napisał(a): Ale z art. 2 KW da się wybronić ;) -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Kęszyca Leśna _______/ /_ Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/ ___________/ PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 11 |
Data: Luty 17 2013 22:13:51 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-02-17 21:23, Irokez pisze: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=YMjf4B8VEDk Haha ciekawe jakie mająkompetencje w tej dziedzinie, żeby stweirdzić, czy dany reflektor jest przystosowany, czy nie... I jeszcze mandat 200 - ja bym nie przyjal, jawne naciaganie kierowcy. -- venioo 12 |
Data: Luty 17 2013 22:16:23 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: scobowski | W dniu 2013-02-17 22:13, pisze: W dniu 2013-02-17 21:23, Irokez pisze: Ale do tego nie trzeba być diagnostą, wystarczy podstawowe przeszkolenie: na kloszu oznaczenie żarnika halogenowego, a świecidła zasilają przetwornice, zresztą pięknie widoczne ;) 13 |
Data: Luty 17 2013 22:18:46 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-02-17 22:16, scobowski pisze: W dniu 2013-02-17 22:13, pisze: Hmmm. A ciekawe jak producent mial zrobic oznaczenia na kloszu, jak jeszcze nie wymyslono wtedy xenonow, a reflektor konstrukcyjnie nadaje się do stosowania zarowek wyladowczych? -- venioo 14 |
Data: Luty 17 2013 22:41:10 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: DoQ | W dniu 2013-02-17 22:18, pisze: Ale do tego nie trzeba być diagnostą, wystarczy podstawoweHmmm. A ciekawe jak producent mial zrobic oznaczenia na kloszu, jak Jeśli nie ma oznaczenia to znaczy, że się nie nadaje - proste. 15 |
Data: Luty 17 2013 23:12:07 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Sun, 17 Feb 2013 22:41:10 +0100, DoQ napisał(a): W dniu 2013-02-17 22:18, pisze: I dlatego kupuje się tanio, piękne chińskie reflektory ze wszystkimi możliwymi oznaczeniami, łącznie z niemiecką homologacją E1. To montuje się wkrętami do plastikowych wytłoczek, które z kolei montuje się w miejsce reflektorów. Do tego w wersji "ekstra" można do zderzaka przykleić spryskiwacz :) Świeci to wszędzie, tylko nie na drogę. No ale w razie kontroli taki już będzie ok. 16 |
Data: Luty 18 2013 01:19:06 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: kakmar | Dnia 17.02.2013 Tomasz Pyra napisał/a: Co ostatecznie wykazuje praktycznÄ wyższoć prawa stanowionego nad rozumem. -- kakmaratgmaildotcom A dla skrajnych debili dodam emotikon, e nie dodam, brzydzÄ siÄ. 17 |
Data: Luty 18 2013 07:54:48 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Miller |
Co ostatecznie wykazuje praktyczną wyższość prawa stanowionego nad przeciez prawo po to jest. bo bezmyslna tłuszcza nie wie co moze robić, wiec trzeba na kazdym kroku i w każdy możliwy sposób tłuszczę kontrolować. @ 18 |
Data: Luty 18 2013 19:55:30 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Mon, 18 Feb 2013 07:54:48 +0100, Artur Miller napisał(a): Użytkownik "kakmar" napisał w wiadomości Tak swoją drogą to ciekawei mnie czy taka mania wiary w papier (czy inne znaczki na lampie), za pośrednictwem którego można oddalić od siebie odpowiedzialność za podjętą decyzję, to specjalność polska/demoludów/ogólnoświatowa? Bo to dość często spotykam się z sytuacją taką gdzie każdy stoi okoniem, tak długo aż nie zobaczy czegoś pod czym podpisał się ktoś inny, a jeszcze jak z pieczęcią instytucji to już w ogóle problem znika... Pojawia się ktoś inny ktoś "jakby co" będzie winien, więc wszelkie wątpliwości znikają. Bo o ile rozsądnym wydawałoby się zrobić lotną kontrolę oświetlenia za pomocą takiego sprzętu jak mają w SKP, żeby wyłapać tych co faktycznie świecą źle... Nie... U nas zrobi się kontrolę czy aby na kloszu znajdują się jakieś literki jakby te literki o czymkolwiek miały świadczyć. 19 |
Data: Luty 18 2013 21:18:36 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-02-18 19:55, Tomasz Pyra pisze:
No mniej wiecej probuje ta konkluzje tu wyluskac (podajac moze nieco przejaskrawione przyklady), ale widze jestes jednym z nielicznych, ktorzy to zauwazyli. Wlasnie patrzylem na jednym z portali aukcyjnych LEDy dzienne - skoro sa za 15pln ze wszystkimi wymaganymi literkami na kloszach, to po co kupowac markowe za 150pln? Przeciez te tanie tez maja literki - znaczy sie homologacje... :) -- venioo 20 |
Data: Luty 18 2013 21:30:56 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Krzysztof 45 | W dniu 2013-02-18 21:18, pisze: Wlasnie patrzylem na jednym z portali aukcyjnych LEDy dzienne - skoro sa Bo świecą jak gówno z początków wynalezienia leda. Bo nie są hermetyczne. Bo nie poprawiają tego byś był widoczny. Bo są wadliwe i nigdy nie masz pewności czy po włączeniu silnika świecą. Bo to siara takie gówno zamontować i z czymś takim jeździć. Bo tanie mięso psy jedzą :) -- Krzysiek http://www.zmieleni.pl/ 21 |
Data: Luty 18 2013 22:14:32 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-02-18 21:30, Krzysztof 45 pisze: W dniu 2013-02-18 21:18, pisze: Ale ja nie mialem i nie mam problemow z dostrzeganiem nawet nieoswietlonych pojazdow w dzien. Wiec mi kolo ..uja lata, czy te ledy swieca jak zarowka Edisona, czy paruja, czy sa hermetyczne jak weki babci Pelagii. Wiec skoro mozna zamontowac najtansze gowno byle mialo literki, a nie faktycznie poprawialo cokolwiek, to jaki wniosek? Taki, ze przepisy sluza dojeniu kasy. -- venioo 22 |
Data: Luty 18 2013 22:28:52 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Krzysztof 45 | W dniu 2013-02-18 22:14, pisze: Ale ja nie mialem i nie mam problemow z dostrzeganiem nawet Ale to Ciebie inni maja dostrzegać. A z tym inni mogą mieć problemy. Wiec skoro mozna zamontowac najtansze gowno byle mialo literki, a nie Akurat w tym przypadku literki to homologacja, a homologacja to odpowiedni poziom techniczny. Druga sprawa to ubezpieczenie. Jeżeli doszło by do wypadku i rzeczoznawcy doszli by że auto wyposażone jest w niehomologowane światła to posiadacz takiego auta ma po prostu przesrane. -- Krzysiek http://www.zmieleni.pl/ 23 |
Data: Luty 18 2013 22:50:26 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-02-18 22:28, Krzysztof 45 pisze: Druga sprawa to ubezpieczenie. Wtedy inny rzeczoznawca musi stwierdzic w jakim stopniu przyczynily sie te niehomologowane swiatla do zdarzenia drogowego. Cos jak z przypadkiem "pijany zawsze winny", jednak orzecznictwo w takich sprawach nie jest jednolite. Gdzies czytalem o takim przypadku, ze facet kierowal "pod wplywem" i byl uczestnikiem zdarzenia drogowego. Przypisali mu wine z automatu jakoby, jednak sad wzial pod uwage opinie bieglego, ktora mowila, iz "bycie pod wplywem" nie mialo zadnego znaczenia dla okolicznosci zdarzenia. Oczywiscie facet zostal uniewinniony ze sprawstwa, ale dostal domiar za jazde po spozyciu (to juz chyba w trybie mandatowym). -- venioo 24 |
Data: Luty 18 2013 23:14:47 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Krzysztof 45 | W dniu 2013-02-18 22:50, pisze: Wtedy inny rzeczoznawca musi stwierdzic w jakim stopniu przyczynily sie OK. Ale jeszcze po za wypadkiem i winą lub jej brakiem, są kilizje i nadzieja na tłuste odszkodowanie które przy wnikliwym oku rzeczoznawcy może nie zostać wypłacone. -- Krzysiek http://www.zmieleni.pl/ 25 |
Data: Luty 19 2013 23:30:00 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: scobowski | W dniu 2013-02-18 19:55, Tomasz Pyra pisze: Bo o ile rozsądnym wydawałoby się zrobić lotną kontrolę oświetlenia zaSię Panowie kuźwa tych pieprzonych literek czepiliście, a sam Pan Panie Tomaszu pisze w tym wątku: "Lampa została homologowana do jakiegoś tam konkretnego źródła światła i z żadnym innym nie może być używana. Nie ma znaczenia czy pasuje i jak świeci. " Tylko o to mi chodziło :) Odbłyśnik i szkło projektowane do halogenu nigdy nie da prawidłowo ukształtowanej wiązki z palnikiem xenonowym w ognisku. Z drugiej: widziałem wzorowo świecące "samoróby", skontrolowane na SKP i ocenione na idealne: jeden chłopak z AKP robił takie ludziom do róznych, również starych audic, ALE.. z soczewek i obudów, które z xenonami pracowały, z dopasowanymi przesłonami etc..; solidność ich wykonania jednak nie ma nic do rzeczy przy przeglądzie - bo klosz mówi, że to halogen :) Czyli: z jednej mamy "pokrzywdzonych", którzy chcieliby porządnie, ale są zmuszeni do rzeźbienia (bo np. do Audi V8 nie było nawet "zwykłych" soczewek), z drugiej - bezmyślnych wielbicieli chińskiej tandety. Niechaj ona i ma wszystkie literki: diagnosta i tak powinien sprawdzić, czy dają dość światła (określone w przepisach jest i minimum i maksimum!) i czy prawidłowo kształtują wiązkę. A słowo - klucz to POWINIEN. Szeroka dyskusja o tym jest w wątku o "ostrzejszych przeglądach". Osobiście uważam, że należy tępić wszelkie HIDy, które nie wyjeżdżały z fabryki z danym modelem auta; sam eksperymentowałem z chinskimi soczewkami i hid-ami w nich (bo mi A80 za słąbo świeciło); po instalacji xenonów światła była wuchta*, ale po przejażdżce PRZED własnym samochodem z takimi lampami - po prostu je wymontowałem. Wypolerowałem klosze oryginalnych lamp (szklane :) ), zregenerowałem odbłyśniki, założyłem H4 jak Homologacja przykazała, światełka zasiliłem z przekaźników :) Światłą jest dość, nikt z naprzeciwka nie miga :) 26 |
Data: Luty 23 2013 12:54:33 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: nazgul |
Tylko o to mi chodziło :) czy mógłbyĹ to jakoĹ uzasadniÄ? np. wyjaĹnienie TO nosiło znamiona racjonalnoĹci. 27 |
Data: Luty 25 2013 22:34:00 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: masti | Dnia piÄknego Sat, 23 Feb 2013 12:54:33 +0100 osobnik zwany nazgul Tylko o to mi chodziło :) żarówka halogenowa i palnik majÄ inne rozmiary i kształty. źródło Ĺwiatła jest w innym miejscu stÄ d lampa musi byÄ inaczej ukształtowana. To elementarna optyka http://forum.lowyat.net/topic/978850/all -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 28 |
Data: Luty 25 2013 23:47:24 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Arbiter |
żarówka halogenowa i palnik mają inne rozmiary i kształty. tutaj widać że się mylisz http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/14939.Soczewki.Hella http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/14937 różni się wyłącznie oprawka żarówki, Dodatkowo - palniki xenon w oprawce pasującej do gniazd halogenowych mają dopasowaną ogniskową w taki sposób, ze bańka jest w tym samym miejscu co włókno. Długość żródłą światłą jest zbliżona http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/16164.Lumianacja.zarowek 29 |
Data: Luty 26 2013 10:41:04 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-02-25 23:47, Arbiter pisze: [bzdety]WyjaĹnisz, dlaczego powyżej "linii odciÄcia" oryginalnych reflektorów przeznaczonych do źródeł D2S jest dużo ciemniej niż w przypadku reflektorów przeznaczonych do źródeł halogenowych (nawet tych soczewkowych, co to podobno sÄ w ogóle takie same w obu przypadkach) wyposażonych w wynalazki "ksenon dla halogenów"? Dlaczego pierwsze rozprowadzajÄ Ĺwiatło po ziemi dużo szerzej niż drugie? Dlaczego reflektory halogenowe nie majÄ wyraźnej i długiej poziomej granicy Ĺwiatła i cienia po prawej stronie w przeciwieĹstwie do reflektorów ksenonowych? -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 30 |
Data: Marzec 01 2013 21:44:16 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: nazgul | W dniu 2013-02-26 10:41, R2r pisze: W dniu 2013-02-25 23:47, Arbiter pisze: złudzenie? poniżej linii jest po prostu jaĹniej? rozprowadzajÄ Ĺwiatło po ziemi dużo szerzej niż drugie? DlaczegosÄ dzÄ, że raczej wypadałoby porównaÄ kształt wiÄ zki reflektora halogenowego a nastÄpnie halogenowego degradowanego palnikiem xenon. byÄ może, wyjedzie na to, że wiÄ zka ma kształt identyczny i skoĹczy siÄ pieprzenie. 31 |
Data: Marzec 01 2013 22:08:47 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-01 21:44, nazgul pisze: W dniu 2013-02-26 10:41, R2r pisze:Przeczytaj ze zrozumieniem pytanie. O żadnym złudzeniu nie ma mowy. NastÄpny co uważa, że wszystko sprowadza siÄ do kształtu wiÄ zki...rozprowadzajÄ Ĺwiatło po ziemi dużo szerzej niż drugie? DlaczegosÄ dzÄ, że raczej wypadałoby porównaÄ kształt wiÄ zki Pieprzenie to siÄ skoĹczy jak któryĹ z domorosłych genialnych konstruktorów Ĺmietnikowych przedstawi wyniki pomiarów fotometrycznych swoich samoróbek. Ale nie przedstawi wiÄc "specjaliĹci" co to rozmontowali wiele lamp i to jest dla nich podstawÄ do uważania siÄ za eksperta bÄdÄ dalej pieprzyÄ... -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 32 |
Data: Marzec 02 2013 09:24:27 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: nazgul | W dniu 2013-03-01 22:08, R2r pisze: W dniu 2013-03-01 21:44, nazgul pisze: mierzyłeĹ fotometrycznie? czy organoleptycznie? NastÄpny co uważa, że wszystko sprowadza siÄ do kształtu wiÄ zki...rozprowadzajÄ Ĺwiatło po ziemi dużo szerzej niż drugie? DlaczegosÄ dzÄ, że raczej wypadałoby porównaÄ kształt wiÄ zki no to konkretnie do czego? dotychczas padał argument, że źródło Ĺwiatła w HID ma innÄ geometriÄ niż np H1 i nie nadaje siÄ do odbłyĹnika od H1. jak było widaÄ na załÄ czonych przez Arbitra obrazkach, to nieprawda. Pieprzenie to siÄ skoĹczy jak któryĹ z domorosłych genialnycha w czym Twoje pieprzenie jest lepsze do mojego? lubisz pomiary fotometryczne? to je pokaż 33 |
Data: Marzec 02 2013 10:12:51 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-02 09:24, nazgul pisze: W dniu 2013-03-01 22:08, R2r pisze:Nie przerabiam reflektorów wiÄc nie dysponujÄ podróbkÄ do dokładnego pomiaru. Niemniej jednak organoleptycznie wyraźnie widaÄ różnicÄ góry miÄdzy podróbkÄ a oryginałem. A nie powinno. Od iloĹci Ĺwiatła emitowanego w różne obszary. Rownież w te, gdzie amatorzy samoróbek uważajÄ , ze Ĺwiatła nie ma.NastÄpny co uważa, że wszystko sprowadza siÄ do kształtu wiÄ zki...rozprowadzajÄ Ĺwiatło po ziemi dużo szerzej niż drugie? DlaczegosÄ dzÄ, że raczej wypadałoby porównaÄ kształt wiÄ zki dotychczas padał argument, że źródło Ĺwiatła w HID ma innÄ geometriÄ niżBo ma. jak było widaÄ na załÄ czonych przez Arbitra obrazkach, to nieprawda.Mówisz o geometrii źródła? No to akurat wdaÄ było wyraźne różnice. Odniosłem siÄ do nich w którymĹ z wczeĹniejszych postów: "Ĺťarnik żarówki halogenowej nigdzie nie emituje wiÄcej niż 2000 cd/cm^2. A tam gdzie ksenon emituje 6000 cd/cm^2 wolfram w ogóle nie Ĺwieci. WiÄ zka Ĺwiatła z "ksenonu dla halogenów" bÄdzie co najwyżej zbliżona do tej z oryginalnych D*S, ale nie bÄdzie taka sama, gdyż wtedy reflektory te ze źródłem halogenowym działałyby nieprawidłowo (za mało Ĺwiatła poza głównÄ wiÄ zkÄ ). " Nie widzÄ potrzeby. To Ty zdaje siÄ chcesz udowodniÄ, że oryginalny ksenon na D2S to to samo co ksenon Hx włożony w reflektor halogenowy. To, że jest inaczej opisujÄ m.in. specjaliĹci, zajmujÄ cy siÄ konstruowaniem i badaniem oĹwietlenia. Nie mam powodu aby im nie wierzyÄ, gdyż sam dostrzegam gołym okiem różnice i nie tylko ja. Zwolennicy tanioróbek chiĹskich jak widaÄ skłonni sÄ nawet wmawiaÄ złudzenia. :-)Pieprzenie to siÄ skoĹczy jak któryĹ z domorosłych genialnycha w czym Twoje pieprzenie jest lepsze do mojego? No ale złomiarz, który rozebrał awionetkÄ (a może nawet kilka) zapewne lepiej siÄ zna na lotnictwie niż konstruktor tej awionetki i zrobiłby wszystko lepiej i taniej. Ciekawe, że żaden z producentów nie homologował kilkukrotnie taĹszego rozwiÄ zania z "ksenonami do H4" tylko jakoĹ wszyscy stosujÄ zupełnie inne rozwiÄ zania. Zapewne spisek grupy interesów. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 34 |
Data: Marzec 02 2013 12:29:38 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: J.F. | Dnia Sat, 02 Mar 2013 10:12:51 +0100, R2r napisał(a): W dniu 2013-03-02 09:24, nazgul pisze: Sadzac po zdjeciach - tu akurat calkiem dobrze uwazaja. dotychczas padał argument, że źródło światła w HID ma inną geometrię niżBo ma. Nie widzialem, ale szacujac po rozstawie elektrod, to ma dosc zblizona. jak było widać na załączonych przez Arbitra obrazkach, to nieprawda.Mówisz o geometrii źródła? No to akurat wdać było wyraźne różnice. Z samych liczb niewiele wynika. A prawde powiedziawszy to nawet mozna by rzec ze wynika duze podobienstwo :-) Wiązka światła z Z reflektorow do palnikow D2S ? Wniosek chyba nieuzasadniony. ale nie będzie taka sama, gdyż wtedy reflektory te ze Ale niekoniecznie az w takim stopniu jak sie na pierwszy rzut oka wydaje. Nie widzę potrzeby. To Ty zdaje się chcesz udowodnić, że oryginalny Ale oni maja powod aby pobrac wynagrodzenie za drugi projekt :-) Normom tez mozna by sie przyjrzec - sa takie wymagania bo sa dobre, czy bo takie sie kiedys udalo konstruktorom osiagnac wiec przepisali. Ale widelki tam chyba sa szerokie .. Ciekawe, że żaden z producentów nie homologował kilkukrotnie tańszego przepisy chyba nie bardzo na to pozwalaja. A ... zaplaci za to klient, a producent tylko zarobi :-) Poza tym - skad wiesz czy odblysniki i szyby nie sa takie same ? J. 35 |
Data: Marzec 02 2013 14:12:41 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-02 12:29, J.F. pisze: Bzdura. Gdyby nie było to byĹ ich nie widział. A tymczasem widaÄ je i to najczÄĹciej aż nadto...Od iloĹci Ĺwiatła emitowanego w różne obszary. Rownież w te, gdzie ZbliżonÄ . I tylko. Co nie znaczy takÄ samÄ .dotychczas padał argument, że źródło Ĺwiatła w HID ma innÄ geometriÄ niżBo ma. No jak nie wynika? Mówimy nie o jakichĹ liczbach tylko o wartoĹciach luminancji różniÄ cych siÄ trzykrotnie. To jest podobieĹstwo?jak było widaÄ na załÄ czonych przez Arbitra obrazkach, to nieprawda.Mówisz o geometrii źródła? No to akurat wdaÄ było wyraźne różnice. Masz jakieĹ kłopoty z rozumieniem tekstu?WiÄ zka Ĺwiatła z Ĺwiatło z reflektorów halogenowych wyposażonych w lampy wyładowcze (ksenon dla halogenów) nie jest na takie samo jak Ĺwiatło z reflektorów ksenonowych (np. D2S). Gdyby było - nie byłoby problemów Nie ma to jak wszÄdzie wietrzyÄ spisek... :-)ale nie bÄdzie taka sama, gdyż wtedy reflektory te ze A tak mieliby powód pobraÄ za przystosowanie H7 do H7xenon. Z jednego projektu firma miałaby dodatkowy ficzer dla klientów i do tego ile taniej by jÄ kosztował. Tylko, że... nie da siÄ? Bo nawet niezależni renomowani producenci reflektorów (np. Hella) jakoĹ chyba nie oferujÄ do tej pory nic takiego. Tylko, że oni nie oceniajÄ jakoĹci reflektora na podstawie zdjÄcia z garażu... Na co, przepraszam, przepisy nie pozwalajÄ ? Na konstrukcjÄ i użycie Ĺwiateł zgodnych z wymogami dopuszczenia do ruchu?Ciekawe, że żaden z producentów nie homologował kilkukrotnie taĹszego A ... zaplaci za to klient, a producent tylko zarobi :-)Nie musi. Może kupiÄ z taĹszymi (tyle, że to nie bÄdÄ ksenonowe, ale na szczÄĹcie w naszym kraju "nie ma przymusu byÄ bogatym" ;-) ). Nowe samochody zazwyczaj ksenony majÄ włÄ czone w pewien pakiet wyposażenia i same w sobie reflektory nie stanowiÄ dużego udziału w cenie. Coraz czÄĹciej DxS pojawiajÄ siÄ również w wyposażeniu fabrycznym samochodów z niższych segmentów, chociaż na czas, kiedy ksenon fabryczny bÄdzie popularny w Pandach czy Loganach, przyjdzie pewnie jeszcze trochÄ poczekaÄ. Na rynku wtórnym też jest coraz wiÄcej samochodów z oryginalnymi ksenonami i ich cena na nie jest wyższa od takich samych ale nie posiadajÄ cych ksenonów. Poza tym - skad wiesz czy odblysniki i szyby nie sa takie same ?Szyby obecnie czÄsto sÄ . StÄ d oznaczenia, które racjonalizatorzy oĹwietlenia halogenowego chÄtnie odczytali jako to, że nie ma różnicy w całych reflektorach. Tymczasem reflektor musi posiadaÄ na obudowie oznaczenie homologacyjne jednoznacznie okreĹlajÄ ce użyte źródła Ĺwiatła nawet gdy oznaczenie na kloszu jest dla różnych źródeł, co już było cytowane, a co przez Adamów Słodowych jest skrzÄtnie pomijane, bo niewygodne... PamiÄtam z dawnych czasów (przygody mojego ojca, których byłem bezpoĹrednim Ĺwiadkiem), że resor przedni od Fiata 125 wyglÄ dał identycznie jak resor od Zastawy. Nawet bez problemu dał siÄ założyÄ. Ale ZastawÄ na tych resorach trudno było utrzymaÄ na drodze. WyglÄ dały tak samo, ale kto by mierzył ich właĹciwoĹci. ZresztÄ nie było czym. Cena tych do F125 była tak ze 2,5 raza niższa i do tego - a właĹciwie przede wszystkim - oryginały od Zastawy były znacznie trudniej dostÄpne. StÄ d eksperyment - takie czasy. Ale pewnie i dziĹ znalazłby siÄ ktoĹ, kto stwierdziłby, że tak ma byÄ i że te resory sÄ takie same a złe trzymanie siÄ drogi to złudzenie. Z reflektorami jest podobnie. WyglÄ dajÄ tak samo (albo - mniej lub bardziej - podobnie) wiÄc muszÄ tak samo ĹwieciÄ. A jak siÄ okazuje, że jednak nie ĹwiecÄ tak samo, to to pewnie złudzenie. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 36 |
Data: Marzec 02 2013 21:28:14 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: J.F. | Dnia Sat, 02 Mar 2013 14:12:41 +0100, R2r napisał(a): W dniu 2013-03-02 12:29, J.F. pisze: na drodze ? Ja nie widuje, albo nie potrafie rozpoznac. A mocno swieci sporo - ale nie zatrzymuje, nie sprawdzam, to i nie wiem - nielegalne ksenony, legalne ksenony, niebieskie halogeny, zwykle halogeny, czy lampy z anglika - bo i to sie zdarza. Zbliżoną. I tylko. Co nie znaczy taką samą.Nie widzialem, ale szacujac po rozstawie elektrod, to ma dosc zblizona.dotychczas padał argument, że źródło światła w HID ma inną geometrię niżBo ma. Tolerancja dla zarnika tez jakas jest. No jak nie wynika? Mówimy nie o jakichś liczbach tylko o wartościachjak było widać na załączonych przez Arbitra obrazkach, to nieprawda.Mówisz o geometrii źródła? No to akurat wdać było wyraźne różnice. Masz lampe ktora daje ogolem ok 2x wiecej swiatla, a luminancje ma 3x wieksza. Wniosek ? Powierzchnia swiecaca 1.5x mniejsza :-) Tylko 1.5x. Wymiary liniowe moga byc nawet tylko 20% mniejsze (ale sama powierzchnia nie mowi nic o ksztalcie) Masz jakieś kłopoty z rozumieniem tekstu?Wiązka światła z Zrozumialem ze "bedzie zblizona". A to juz duzo :-) Nie ma to jak wszędzie wietrzyć spisek... :-)Nie widzę potrzeby. To Ty zdaje się chcesz udowodnić, że oryginalnyAle oni maja powod aby pobrac wynagrodzenie za drugi projekt :-) Hella tez ma powod zeby zarobic na dwoch :-) A przy ich skali produkcji mysle ze wiecej zarobia wmawiajac klientom ze to musi byc drogie niz oszczedzajac na projekcie :-) Zreszta w ich przypadku kombinowanie moze nie miec sensu - adapter to dodatkowy koszt, a formy czy matryce do nowego projektu sie zamortyzuja. Na co, przepraszam, przepisy nie pozwalają? Na konstrukcję i użycieCiekawe, że żaden z producentów nie homologował kilkukrotnie tańszegoprzepisy chyba nie bardzo na to pozwalaja. No czytales - oznaczenie musi byc na szybie, jak sa dwa, to dodatkowo na innym elemencie, Hella nie bedzie zainteresowana, to producent samochodow sam kombinowac nie moze .. A ... zaplaci za to klient, a producent tylko zarobi :-)Nie musi. Może kupić z tańszymi (tyle, że to nie będą ksenonowe, ale na W cenie czy w koszcie ? Bo "sprzedaz wiazana" producenta cieszy, napali sie klient na ksenony, a da zarobic pare tys wiecej :-) Coraz częściej DxS pojawiają się również w wyposażeniu fabrycznym Elektronika tanieje, reszta podobna - prawde mowiac nie widze powodu aby ksenony kosztowaly jakos znaczaco wiecej .. ale chyba LEDy je zastapia. Pamiętam z dawnych czasów (przygody mojego ojca, których byłem No, tak prawde mowiac to nie spodziewam sie zeby uzyto jakiejs diametralnie innej stali. Wiec moze nie wygladaly tak samo, tylko ktos nie wiedzial na co zwrocic uwage. Ale to przeciez podobne auta, wiec podejrzewam ze i parametry resorow podobne. moze ktos cos sp* przy montazu, albo nie zauwazyl jakiegos drobnego ale istotnego szczegolu. Z reflektorami jest podobnie. Wyglądają tak samo (albo - mniej lub Tylko ze Arbiter fotki pokazuje, i to calkiem przyzwoicie wyglada. J. 37 |
Data: Marzec 02 2013 22:10:02 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-03-02 21:28, J.F. pisze: Ale to przeciez podobne auta, wiec podejrzewam ze i parametry resorow Nie wiem, czy nawet nie na tej samej plycie podlogowej, ale patrzac na bryle rozlozenie mas inne, wiec moze lzejsza zastawa skakala na dziurach jak kangur. Tylko dziwie sie, ze nikt nie sprawdzil tych resorow przed montazem np. obciazajac je. To nie jest zadna sztuka tajemna... -- venioo 38 |
Data: Marzec 02 2013 22:16:27 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-03-02 22:10, pisze: W dniu 2013-03-02 21:28, J.F. pisze: Nie wiesz - R2r napisał bzdurę o tym resorze przednim od Fiata 125, J.F. poprawił, a Ty ideologię będzie doprawiał. 39 |
Data: Marzec 02 2013 22:31:48 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-02 22:16, Artur MaĹlÄ
g pisze: Nie wiesz - R2r napisał bzdurÄ o tym resorze przednim od Fiata 125,Ĺťe co? :-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 40 |
Data: Marzec 02 2013 23:00:11 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2013-03-02 22:31, R2r pisze: W dniu 2013-03-02 22:16, Artur MaĹlÄ g pisze: "że resor przedni od Fiata 125 wyglÄ dał identycznie jak resor od Zastawy. Nawet bez problemu dał siÄ założyÄ" 41 |
Data: Marzec 02 2013 23:08:06 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-02 23:00, Artur MaĹlÄ
g pisze: W dniu 2013-03-02 22:31, R2r pisze:No ale dał (dały) siÄ założyÄ. A dla mnie wtedy (to był koniec lat 70-tych wiÄc miałem wtedy tak ok. 10 lat i bacznie przyglÄ dałem siÄ całej pracy) wyglÄ dał tak samo. :-) Podobnie jak dla domorosłych konstruktorów tanich hidów reflektory halogenowe i ksenonowe soczewkowe sÄ takie same. :-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 42 |
Data: Marzec 02 2013 23:14:38 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello R2r, No ale dał (dały) się założyć. A dla mnie wtedy (to był koniec lat"że resor przedni od Fiata 125 wyglądał identycznie jak resor odNie wiesz - R2r napisał bzdurę o tym resorze przednim od Fiata 125,Że co? :-) O jakim resorze we Fiacie 125 Ty piszesz? [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 43 |
Data: Marzec 02 2013 23:25:44 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-02 23:14, RoMan Mandziejewicz pisze: Hello R2r,Przednie sprÄżyny. Mówisz (mówicie, bo Artur tez ma zastrzeżenia), że to nie od 125 były? Kurde, dawno to było to może i coĹ pokrÄciłem... -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 44 |
Data: Marzec 03 2013 09:39:44 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Robert RÄdziak | On Sat, 2 Mar 2013 23:14:38 +0100, RoMan Mandziejewicz O jakim resorze we Fiacie 125 Ty piszesz? O tych: http://racingcars.wdfiles.com/local-- files/fiat-125s/fiat125section_300.jpg r. PS. Owszem, z przodu go nie ma. -- _________________________________________________________________ robert rędziak e36/5 323ti na-6 mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 45 |
Data: Marzec 03 2013 11:43:22 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-03 10:39, Robert RÄdziak pisze: On Sat, 2 Mar 2013 23:14:38 +0100, RoMan MandziejewiczChodzi mi o sprÄżyny z przodu. Nazwanie ich resorami to poważny błÄ d? JeĹli tak to kajam siÄ mocno. ;-) ZresztÄ może to i były nie od 125 a od jakiegoĹ innego modelu Fiata. Jak już wspomniałem rzecz miała miejsce grubo ponad ÄwierÄ wieku temu i mogłem coĹ pomyliÄ, niemniej istota sprawy pozostaje - rzecz, która "wyglÄ dała na takÄ samÄ " wcale takÄ samÄ nie była, ale żeby to odkryÄ trzeba było wykonaÄ pewne odpowiednio dokładne pomiary. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 46 |
Data: Marzec 03 2013 16:33:33 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello R2r, Chodzi mi o sprężyny z przodu. Nazwanie ich resorami to poważny błąd?O jakim resorze we Fiacie 125 Ty piszesz?O tych: http://pl.wikipedia.org/wiki/Resor [...] -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 47 |
Data: Marzec 03 2013 20:40:10 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-03 16:33, RoMan Mandziejewicz pisze: Hello R2r,No... "Resor â element resorujÄ cy, który _najczÄĹciej_ ma postaÄ sprÄżyny wielopłytkowej utworzonej z płaskowników stalowych, zwanych piórami." Definicja w czÄĹci po przecinku to definicja pewnego rodzaju resora - resora piórowego. Czy sprÄżyna nie jest elementem resorujÄ cym z przodu F125 (i wielu innych samochodów)? Ale nieważne, już siÄ pokajałem i wyjaĹniłem, że chodzi o sprÄżyny. Dokładniej, żeby siÄ znowu ktoĹ nie przyczepił - o sprÄżyny Ĺrubowe. ;-) Wiadomo już o co chodzi i to najważniejsze. ;-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 48 |
Data: Marzec 03 2013 20:37:14 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Robert RÄdziak | On Sun, 03 Mar 2013 20:40:10 +0100, R2r Czy sprężyna nie jest elementem resorującym z przodu F125 (i wielu Każdy kwadrat jest prostokątem, ale nie każdy prostokąt jest kwadratem... r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak e36/5 323ti na-6 mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 49 |
Data: Marzec 03 2013 21:51:54 | Temat: [OT] Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-03 21:37, Robert RÄdziak pisze: On Sun, 03 Mar 2013 20:40:10 +0100, R2r wrote:Jest, czy nie? :-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 50 |
Data: Marzec 03 2013 21:45:28 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: RoMan Mandziejewicz | Hello R2r, No...http://pl.wikipedia.org/wiki/ResorChodzi mi o sprężyny z przodu. Nazwanie ich resorami to poważny błšd?O jakim resorze we Fiacie 125 Ty piszesz?O tych: Chyba jednak nie, bo porównywałe dwa, całkiem różne zawieszenia. -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!) 51 |
Data: Marzec 03 2013 22:02:27 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-03 21:45, RoMan Mandziejewicz pisze: Straszne... ;-)No...Chodzi mi o sprÄżyny z przodu. Nazwanie ich resorami to poważny błÄ d?http://pl.wikipedia.org/wiki/Resor ZauważyłeĹ może gdzieĹ moje sprostowanie? NaprawdÄ nie pamiÄtam, czy ponad 35 lat temu chodziło o sprÄżyny od Fiata 125, czy np. 127 albo 128. W każdym razie chodziło o sprÄżyny od Fiata wstawione do Zastawy. To pewne. Pewne jest też to, że nie działały jak należy (czyli nie były takie same) mimo, że wyglÄ dały tak samo. Szczegół, od którego modelu te sprÄżyny pochodziły, naprawdÄ jest nieistotny. ResztÄ znajdziesz w innych moich niedawnych postach w tym temacie. NaprawdÄ nie chce mi siÄ powtarzaÄ po raz nie wiadomo który... ;-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 52 |
Data: Marzec 03 2013 20:41:29 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2013-03-02 23:08, R2r pisze: W dniu 2013-03-02 23:00, Artur MaĹlÄ g pisze: Nie wiem czy siÄ dały założyÄ, ponieważ Fiat 125 nie miał resora z przodu - miał za to dwa z tyłu (chyba dwupiórowe), montowane wzdłużnie (i sztywny most). Z przodu miał zawieszenie niezależnie, dwa wahacze + sprÄżyna + amortyzator na stronÄ :) Zastava (bazowana na Fiat 128) miała napÄd na przód, z przody typowe kolumny MacPhersona (tak to siÄ chyba pisze), a z tyłu poprzeczny resor i dwa wahacze poprzeczne. Nie wiem jaka była możliwoć adaptacji sprÄżyn z Fiata 125 do Zastawy (przód) (o ile to miałeĹ na myĹli), podobnie jak nie mam bladego pojÄcia, czy dało siÄ dostosowaÄ resor z Fiata 125 do Zastavy na tył :) Zasadniczo to nie chodziło mi o Twój błÄ d wprost, tylko mechanizm powielania bzdur. Podobnie jak dla domorosłych konstruktorów tanich hidów reflektory CoĹ w tym guĹcie - Ty napisałeĹ bzdurÄ (pomyliÄ siÄ przecież można, szczególnie zÄ jak piszesz było to dawno i srajtkiem byłeĹ), J.F. odpowiedział, że nie widzi w tym nic dziwnego, ponieważ auta podobne (co jest już bzdurÄ ^2 - zupełnie inna konstrukcja, zawieszenia, napÄd itd.), Venioo doprawił bez żadnej weryfikacji, że pewnie nawet ta sama płyta podłogowa (i inne teoretyzowania), co już w ogóle Ĺwiadczy o klepaniu dla zasady, a nie o jakiejkolwiek wiedzy w dyskutowanym zakresie. 53 |
Data: Marzec 03 2013 21:07:18 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-03 20:41, Artur MaĹlÄ
g pisze: Nie wiem czy siÄ dały założyÄ, ponieważ Fiat 125 nie miał resoraNo niechcÄ cy rozpÄtałem burzÄ w sumie nie wiadomo o co. Jak pewnie zauważyłeĹ, sprostowałem już, że historia - choÄ na 100% autentyczna - miała miejsce bardzo dawno i naprawdÄ głowy nie dam, że te _sprÄżyny_ (to też już sprostowałem ze wzglÄdu na to, że okazało siÄ, że niektórzy resorami nazywajÄ nie każdy element resorujÄ cy mimo powoływania siÄ na takÄ definicjÄ, ale resor piórowy) były przeznaczone do Fiata 125 czy też do innego. Mogłem naprawdÄ pomyliÄ pewne - w sumie nieistotne szczegóły. Całoć przytoczyłem jednak wyłÄ cznie po to aby zobrazowaÄ do czego może prowadziÄ powierzchowna ocena wyglÄ du zamiast dokładnej analizy parametrów fizycznych. Ale dyskusja za sprawÄ mojego byÄ może błÄdu w nazewnictwie (choÄ do koĹca nie jestem jednak tego pewien) i byÄ może nieĹcisłoĹci w mało ważnym przedmiocie (jakie znaczenie ma czy zamontowane sprÄżyny były od F125 czy może od 127 albo 128 - ważne, że nie były od Zastawy, choÄ wyglÄ dały tak samo i dały siÄ zamontowaÄ w miejsce właĹciwych - tego jestem pewien) - jakoĹ wybiegła w obszar zupełnie przeze mnie nie zamierzony zamiast skoncentrowaÄ siÄ na istocie problemu opisanego powyżej. Tak wiÄc darujmy sobie czepianie siÄ słówek czy nawet niewiedzy w materii zawieszeĹ czy w ogóle konstrukcji Fiatów i Zastawy a zamiast tego skupmy siÄ na tym, co chciałem zobrazowaÄ tym przykładem i co - jak najbardziej - dotyczy dyskusji na temat samoróbek reflektorowych i oceniania efektów ich działania na podstawie wyglÄ du zamiast wyników pomiarów parametrów działania. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 54 |
Data: Marzec 03 2013 21:37:51 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2013-03-03 21:07, R2r pisze: W dniu 2013-03-03 20:41, Artur MaĹlÄ g pisze: Nie burzÄ, ale wiadomo o co chodziło :) Jak pewnie zauważyłeĹ, sprostowałem już, że historia - choÄ na 100% Nie chcesz by siÄ ludzie słówek czepiali? Ok, ale bÄ dź konsekwentny. W zakresie konstrukcji samochodów okreĹlenia 'sprÄżyna' oraz 'resor' sÄ jednoznaczne i w wiÄkszoĹci nie ma problemów z interpretacjÄ w kontekĹcie rodzaju zawieszenia. Podobnie jak padnie stwierdzenie 'poduszka powietrzna' - to też 'resor', ale jednak inny :> do Fiata 125 czy też do innego. Mogłem naprawdÄ pomyliÄ pewne - w sumie Ja rozumiem i rozwinÄ łem temat, by nikt nie miał wÄ tpliwoĹci jak sytuacja mogła wyglÄ daÄ. Przy okazji może parÄ osób przybliży sobie wiedzÄ w zakresie pojazdów trochÄ zabytkowych :) Ale dyskusja za sprawÄ mojego byÄ może błÄdu w nazewnictwie (choÄ do Takie uroki internetu - przy okazji można było ładnie zauważyÄ jak siÄ temat rozwinÄ ł. Mechanizm dokładnie taki sam jak w tematyce reflektorowej. KtoĹ tam zrobił sobie eksperyment, Ĺrednio działało ale pasowało, drugi nie zweryfikował, zerknÄ ł na jakÄ Ĺ stronÄ, pociÄ gnÄ ł dalej i kłamstwo wielokrotnie powtarzane prawie siÄ prawdÄ stało. Tak wiÄc darujmy sobie czepianie siÄ słówek czy nawet niewiedzy w Nie no, bez jaj - ja siÄ słówek nie czepiam, ale w zakresie konstrukcji konkretnych pojazdów bÄdÄ starał prostowaÄ fałszywe informacje. W koĹcu to grupa motoryzacyjna i byÄ może komuĹ to siÄ kiedyĹ przyda. a zamiast No i pełna zgoda - 55 |
Data: Marzec 02 2013 22:31:05 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-02 22:10, pisze: W dniu 2013-03-02 21:28, J.F. pisze:Zgadza siÄ - nie wiesz. ;-) Zastawa to konstrukcja oparta na Fiacie ale 128. Różnice w stosunku do F125 były naprawdÄ duże. bryle rozlozenie mas inne, wiec moze lzejsza zastawa skakala na dziurachBez urazy, ale co Ty wiesz o tamtych czasach? :-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 56 |
Data: Marzec 02 2013 23:06:49 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-03-02 22:31, R2r pisze: W dniu 2013-03-02 22:10, pisze: To, ze Fiat 125 nie mial resorow z przodu. Ale Ty pamietasz, jak je wymieniali... -- venioo 57 |
Data: Marzec 02 2013 22:21:41 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-02 21:28, J.F. pisze: Nie widzisz czy reflektor Ĺwieci, czy nie?Bzdura. Gdyby nie było to byĹ ich nie widział. A tymczasem widaÄ je i to JakaĹ. Poszukaj odpowiednich dokumentów to siÄ dowiesz jaka. I jak to siÄ ma do różnic, o których mówimy.ZbliżonÄ . I tylko. Co nie znaczy takÄ samÄ . Masz lampe ktora daje ogolem ok 2x wiecej swiatla, a luminancje ma 3xLOL. Jeszcze przed chwilÄ twierdziłeĹ, że geometria niemal identyczna a tu nagle powierzchnia różni siÄ o 150%? WłaĹnie o to chodzi, że to zbyt mało. :-)Ĺwiatło z reflektorów halogenowych wyposażonych w lampy wyładowcze j.w.Nie ma to jak wszÄdzie wietrzyÄ spisek... :-)Hella tez ma powod zeby zarobic na dwoch :-) Ale przecież skoro reflektor H7 spełnia wymogi homologacyjne z ze źródłem H7-HID to masz szansÄ na niezły biznes... Dlaczego nikt takiego biznesu nie robi? Bo to jednak nie spełnia tych wymogów. Zreszta w ich przypadku kombinowanie moze nie miec sensu - adapter toJaja sobie robisz. Reflektor od H7 do niego źródło H7-ksenon i do badania bo to przecież spełnia wymagania. Ĺťadnego dodatkowego kosztu... No czytales - oznaczenie musi byc na szybie, jak sa dwa, to dodatkowo naAle problem leży jedynie w tym żeby spełniało wymagania. A oprócz Helli sÄ jeszcze inni producenci oĹwietlenia. W cenie czy w koszcie ? Bo "sprzedaz wiazana" producenta cieszy,W cenie. TrochÄ trudniej bÄdzie w przypadku samochodów niższej klasy, ale to kwestia (byÄ może jeszcze trochÄ odległego) czasu. Eee, no przecież mówiÄ, że wyglÄ dały tak samo. Teraz sugerujesz, że skoro inaczej działały to musiały byÄ inne tylko ktoĹ nie zauważył? A reflektory to sÄ takie same, choÄ inaczej działajÄ ? No super... :-/PamiÄtam z dawnych czasów (przygody mojego ojca, których byłem Ale to przeciez podobne auta, wiec podejrzewam ze i parametry resorowTaa... podobne auta. Tak jak podobne żarówki. :-) Nikt niczego nie spartolił, zamontowane były dobrze. Problem zniknÄ ł po wymianie na oryginały. A tamte też dobrze działały później w F125 znajomego. Tylko ze Arbiter fotki pokazuje, i to calkiem przyzwoicie wyglada.Już powiedziałem - fotki i ich wyglÄ d to rzecz gustu. Mnie tam siÄ nie podobajÄ . :-P -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 58 |
Data: Marzec 02 2013 22:46:31 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-03-02 22:21, R2r pisze: W dniu 2013-03-02 21:28, J.F. pisze: Nie sprowadzaj sprawy do poziomu absurdu. Dobrze wiesz o co chodzi przedpiscy. Jakaś. Poszukaj odpowiednich dokumentów to się dowiesz jaka. I jak toZbliżoną. I tylko. Co nie znaczy taką samą. Do wszystkiego jest. Masz lampe ktora daje ogolem ok 2x wiecej swiatla, a luminancje ma 3xLOL. Jeszcze przed chwilą twierdziłeś, że geometria niemal identyczna a Bo kto inny robi biznes sprzedajac to samo 10x drozej i pilnuje swojego garnuszka? Zreszta w ich przypadku kombinowanie moze nie miec sensu - adapter toJaja sobie robisz. Reflektor od H7 do niego źródło H7-ksenon i do Okej, wykladasz kase na produkcje i badania homologacyjne i zaczynamy krecic biznes. Ja chce tylko 10% zysku. Wchodzisz? No czytales - oznaczenie musi byc na szybie, jak sa dwa, to dodatkowo naAle problem leży jedynie w tym żeby spełniało wymagania. A oprócz Helli Ilu ich jest w Europie? Bo mi przychodzi do glowy dwoch: Hella i Valeo. W cenie czy w koszcie ? Bo "sprzedaz wiazana" producenta cieszy,W cenie. Trochę trudniej będzie w przypadku samochodów niższej klasy, Przy dzisiejszej masowej produkcji to koszt jest zaden - dlaczego producenci nie robia biznesu i nie wkladaja xenonow do tanich modeli? Przeceiz przyciagneli by tym potencjalnych klientow! Panda z Xenonami! Spark z xenonami! ....bo by nie zarobili na bajce, ze to musi byc drogie i nalezy tylko do luksusu. Eee, no przecież mówię, że wyglądały tak samo. Teraz sugerujesz, żePamiętam z dawnych czasów (przygody mojego ojca, których byłem Akurat wygląd w przypadku optyki ma znaczenie, w mechanice juz nie bardzo - co widac na zalaczonym przez ciebie przykladzie. Ale to przeciez podobne auta, wiec podejrzewam ze i parametry resorowTaa... podobne auta. Tak jak podobne żarówki. :-) Tu nie o gust chodzi, tylko o poprawny ksztalt, na komputerze da sie zmierzyc z jakims przyblizeniem stosunek jasnosci obszarow ciemnych do jasnych. Porownamy. Boisz sie? -- venioo 59 |
Data: Marzec 02 2013 23:09:01 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-02 22:46, pisze: W dniu 2013-03-02 22:21, R2r pisze:Ale to on (i Ty chyba też) nie zrozumiał o co mi chodziło. PowtórzÄ: powyżej linii odciÄcia reflektory też emitujÄ Ĺwiatło. Gdyby tak nie było nie byłoby ich widaÄ w ciemnoĹci. Kolejny piewca teorii spiskowych...j.w.Nie ma to jak wszÄdzie wietrzyÄ spisek... :-)Hella tez ma powod zeby zarobic na dwoch :-) Okej, wykladasz kase na produkcje i badania homologacyjne i zaczynamyNie wyłożÄ ani grosza, bo to moim zdaniem nie ma prawa działaÄ prawidłowo. :-) Co wiÄcej - Ty i inni zwolennicy "tanich ksenonów" też nie włożycie bo też wiecie, że to nie ma prawa działaÄ prawidłowo. :-) Ale wymiary fizyczne i to z naprawdÄ wysokÄ precyzjÄ (nie na zasadzie nie widzÄ różnicy) majÄ znaczenie.Eee, no przecież mówiÄ, że wyglÄ dały tak samo. Teraz sugerujesz, że Tu nie o gust chodzi, tylko o poprawny ksztalt,Guzik prawda. Nie tylko. na komputerze da sieNie bojÄ siÄ. Tym bardziej, że znowu bzdurÄ napisałeĹ. :-) Chodzi nie o stosunek jasnoĹci ale o wartoĹci tej jasnoĹci. W szczególnoĹci własnie w obszarze ciemnym nad liniÄ odciÄcia. Tak wiÄc wydumana przez Ciebie metoda niczego nie dowiedzie. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 60 |
Data: Marzec 03 2013 01:39:00 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: J.F. | Dnia Sat, 02 Mar 2013 22:21:41 +0100, R2r napisał(a): W dniu 2013-03-02 21:28, J.F. pisze: Aaa, o to chodzi, myslalem ze piszesz iz jest mnostwo pojazdow oslepiajacych z powodu piracko wstawionych ksenonow. Jakaś. Poszukaj odpowiednich dokumentów to się dowiesz jaka. I jak toZbliżoną. I tylko. Co nie znaczy taką samą.Tolerancja dla zarnika tez jakas jest. Hm, zagladam do H1, dlugosc 5.0+/-0.5mm. Czy taka istotna ta dokladnosc ... wersja 24V ma 5.5+/-1.0, wiec moze nie :-) Srednica ... glupia sprawa - nie widze. Uzywana jako odnosnik do innych tolerancji, ale nie podana. H4 - podobnie. H7 ... dlugosc 4.1.. Bez tolerancji to zaden wymog. Dalej jakby 4.1-4.6 Srednica ... No actual diameter restrictions apply but the objective for future developments is to have d max. = 1.3 mm for 12 V and d max. = 1.7 for 24V filament lamps Masz lampe ktora daje ogolem ok 2x wiecej swiatla, a luminancje ma 3xLOL. Jeszcze przed chwilą twierdziłeś, że geometria niemal identyczna a nie o 150, ale o 50% tylko. A tu jak widac nawet normy na to nie ma. Zreszta w ich przypadku kombinowanie moze nie miec sensu - adapter toJaja sobie robisz. Reflektor od H7 do niego źródło H7-ksenon i do Cokol inny. Trzeba jakis adapter, a to kosztuje. Przy odpowiednio duzej partii oplaca sie zrobic od razu odblysnik wlasciwa dziura. Zreszta ten odblysnik chyba czesto ma metalowa obsade. Czy do ksenonow jest inny odblysnik, czy tylko ta obsada ? Eee, no przecież mówię, że wyglądały tak samo. Teraz sugerujesz, żePamiętam z dawnych czasów (przygody mojego ojca, których byłemNo, tak prawde mowiac to nie spodziewam sie zeby uzyto jakiejs diametralnie Wymiary te same ? Ilosc blach ta sama ? Grubosc suwmiarka mierzona ta sama ? To i parametry mialy te same. Zreszta jak pisze - spodziewam sie ze parametry sa zblizone. A one nie sa krytyczne. I obstawiam ze ktos cos sp* przy montazu. Na czym polegalo to zle prowadzenie ? Tylko ze Arbiter fotki pokazuje, i to calkiem przyzwoicie wyglada.Już powiedziałem - fotki i ich wygląd to rzecz gustu. Mnie tam się nie Zrob sam i zobaczymy :-) j. 61 |
Data: Marzec 03 2013 10:02:27 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-03 01:39, J.F. pisze: Dnia Sat, 02 Mar 2013 22:21:41 +0100, R2r napisał(a):No dobra, żeby było mniej to policzymy wzglÄdem tej wiÄkszej. Tylko... znajdź profesjonalny przyrzÄ d pomiarowy (suwmiarkÄ, miarkÄ, linijkÄ), który ma tolerancjÄ 50%. Ja nie kojarzÄ wiÄc to chyba stanowczo za dużo, zeby można było powiedzieÄ, że nie ma różnicy. Zaraz, jak inny? Chcesz powiedzieÄ że w samoróbkach do H4 czy H7 wkładajÄ D2S?Zreszta w ich przypadku kombinowanie moze nie miec sensu - adapter toJaja sobie robisz. Reflektor od H7 do niego źródło H7-ksenon i do A jak to robi ktoĹ w garażu to nie kosztuje? No, właĹnie idziesz w dobrÄ stronÄ. To pokaż mi teraz pomiary tych - rzekomo takich samych - odbłyĹników. Bo na razie to tylko Adasie Słodowe mówiÄ o tym, że sÄ takie same i, ze oni nie widzÄ różnicy.Eee, no przecież mówiÄ, że wyglÄ dały tak samo. Teraz sugerujesz, że -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 62 |
Data: Marzec 01 2013 22:39:47 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Gotfryd Smolik news | On Fri, 1 Mar 2013, nazgul wrote: W dniu 2013-02-26 10:41, R2r pisze: Dobrze, ale to złudzenie sprowadza się do faktu, że "podrobiony" reflektor powinien powodować to samo złudzenie. Powoduje? Znaczy powyżej linii odcięcia powinno być tak samo ciemno, jak przy zwykłym reflektorze ze zwykłą żarówką (albo ciemniej o czym niżej), a nie proporcjonalnie jaśniej, jak można oczekiwać po włożeniu jaśniejszego źródła swiatła do reflektora *nie* zapew- niającego większego wyciemnienia. O ile rozumiem sedno problemu, tam ma przypadać tyle samo luksów (co w zwykłym reflektorze), a nie tyle samo procent światła żarówki. Biorąc pod uwagę założenie pewnej degradacji różnych cech reflektora w czasie, w nowym należałoby oczekiwać, że fizycznie powinno być w tej strefie ciemniej, a nie tylko w wyniku kontrastu i spowodowanego tym złudzenia. Po to, aby za pięć lat nie było jaśniej niż w "zwykłym". pzdr, Gotfryd 63 |
Data: Marzec 02 2013 09:33:48 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: nazgul |
Znaczy powyżej linii odciÄcia powinno byÄ tak samo ciemno, jak O ile rozumiem sedno problemu, tam ma przypadaÄ tyle samo ok czyli tak jak pisałem wczeĹniej niejaki "to" uzasadnił słusznie że xenony dajÄ inny kształt wiÄ zki niż Hx Mi po prosu nie podobała siÄ argumentacja, że fotony z Hx rozchodzÄ siÄ w reflektorze inaczej niż fotony z HID. 64 |
Data: Luty 26 2013 09:52:41 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: masti | Dnia piÄknego Mon, 25 Feb 2013 23:47:24 +0100 osobnik zwany Arbiter UÂżytkownik "masti" napisaÂł w wiadomoÂści mówisz o lampach soczewkowych. CzÄsto HID sÄ wkładane do normalnych ryflowanych kloszy. I wtedy nie da siÄ uzyskaÄ prawidłowego strumienia. -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 65 |
Data: Luty 26 2013 11:28:56 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-02-26 10:52, masti pisze: mówisz o lampach soczewkowych. CzÄsto HID sÄ wkładane do normalnychW soczewkowych jakoĹ też siÄ nie za bardzo siÄ da. To, że źródła majÄ zbliżony kształt to jeszcze za mało. Ĺťarnik żarówki halogenowej nigdzie nie emituje wiÄcej niż 2000 cd/cm^2. A tam gdzie ksenon emituje 6000 cd/cm^2 wolfram w ogóle nie Ĺwieci. WiÄ zka Ĺwiatła z "ksenonu dla halogenów" bÄdzie co najwyżej zbliżona do tej z oryginalnych D*S, ale nie bÄdzie taka sama, gdyż wtedy reflektory te ze źródłem halogenowym działałyby nieprawidłowo (za mało Ĺwiatła poza głównÄ wiÄ zkÄ ). Reflektory czy to halogenowe czy ksenonowe emitujÄ okreĹlonÄ iloć Ĺwiatła w tzw. górnej strefie cienia. Gdyby tak nie było nie byłoby ich widaÄ ani też nie widzielibyĹmy w nocy np. znaków drogowych. Ĺwiatła tego jest tyle aby nie powodowało ono oĹlepiania innych użytkowników drogi. Jeżeli jednak do reflektorów dla halogenów założysz źródło trzykrotnie silniejsze to tego Ĺwiatła bÄdzie trzykrotnie wiÄcej (dlaczego miałoby nie byÄ jeĹli reflektor nadal w taki sam sposób rozprowadza trzykrotnie silniejsze Ĺwiatło) również powyżej tzw. linii odciÄcia. A to już może wystarczyÄ (i najczÄĹciej wystarcza) aby powodowaÄ oĹlepianie innych. Dlatego właĹnie samoróbki ksenonowe sÄ przeważnie już na pierwszy rzut oka odróżnialne od oryginalnych reflektorów ksenonowych. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 66 |
Data: Luty 26 2013 11:03:19 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: masti | Dnia piÄknego Tue, 26 Feb 2013 11:28:56 +0100 osobnik zwany R2r napisał: W dniu 2013-02-26 10:52, masti pisze: faktem jest, że żarówka halogenowa ma wbudowanÄ przesłonÄ. HID nie ma i to już wymusza dodanie przesłon zewnÄtrznych -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 67 |
Data: Luty 26 2013 12:37:28 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-02-26 12:03, masti pisze: faktem jest, że żarówka halogenowa ma wbudowanÄ przesłonÄ.Nie wszystkie majÄ . HID nie ma iNp. D2R ma, ale to nie o to chodzi. JeĹli zamiast H7/55W włożysz do reflektora żarówkÄ H7/160W (załóżmy, że takie istniejÄ ) to reflektor bÄdzie Ĺwiecił tak samo? Nie - bÄdzie wszÄdzie emitował znacznie (tak ok. 3x?) wiÄcej Ĺwiatła nawet gdy geometria żarnika bÄdzie taka sama. A w przypadku lamp wyładowczych oprócz 3x silniejszego źródła masz innÄ (co najwyżej zbliżonÄ ) jego geometriÄ. To widaÄ nawet na jednym ze obrazków w przytoczonym przez Arbitra artykule. Obrazku, który według niego ma byÄ argumentem za tym, że nie ma różnicy czy źródłem jest żarówka halogenowa czy lampa ksenonowa. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 68 |
Data: Luty 26 2013 20:56:38 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-02-26 11:28, R2r pisze: Reflektory czy to halogenowe czy ksenonowe emitują określoną ilość Mozesz podac jakis link do zrodla tych informacji? Bo chcialbym poglebic swoja wiedze na ten temat (mizerna, po rozlozeniu kilku reflektorow soczewkowcyh). -- venioo 69 |
Data: Luty 26 2013 21:11:01 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-02-26 20:56, pisze: W dniu 2013-02-26 11:28, R2r pisze:A masz jakieĹ wÄ tpliwoĹci, że powyżej linii odciÄcia reflektory też dajÄ Ĺwiatło? :-) Bo chcialbym poglebic swoja wiedze na ten temat (mizerna, po rozlozeniuSamo rozłożenie nawet setki reflektorów nie da Ci elementarnej wiedzy na temat optyki, właĹciwoĹci Ĺwiatła a również fizjologii narzÄ du wzroku. Zwłaszcza, że - jak wynika z pytania powyżej - masz kłopoty z obserwacjÄ Ĺwiata rzeczywistego. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 70 |
Data: Luty 26 2013 22:00:36 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-02-26 21:11, R2r pisze: W dniu 2013-02-26 20:56, pisze: No wlasnie chyba ty, piszac cos o "gornej strefie cienia". U mnie linia odciecia jest bardzo wyrazna, a znaki widoczne dobrze dzieki odpowiedniemu ksztaltowi przeslony, ktora pozwala swiecic nieco wyzej z prawej strony, by wlasnie doswietlic znaki i pobocze. Bo chcialbym poglebic swoja wiedze na ten temat (mizerna, po rozlozeniuSamo rozłożenie nawet setki reflektorów nie da Ci elementarnej wiedzy na Ja mam za soba praktyke, wlasne obserwacje i mozg pozwalajacy wysuwac jakies wnioski. Ty wypowiadasz sie niczym autorytet, wiec pochwal sie jakie masz kompetencje w powyzszym temacie, jakies zrodla do tej fachowej wiedzy? Jestes optykiem? Moze fizykiem? Chociaz uczelnie techniczna skonczyles? Widziales na wlasne oczy, jak zbudowany jest reflektor wewnatrz? Odpowiedz. -- venioo 71 |
Data: Luty 26 2013 23:12:06 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-02-26 22:00, pisze: W dniu 2013-02-26 21:11, R2r pisze:??? U mnie linia odciecia jest bardzo wyrazna, a znaki widoczne dobrzeA powyżej tej linii jest absolutna ciemnoć? :-) dzieki odpowiedniemu ksztaltowi przeslony, ktora pozwala swiecic niecoA znaki powyżej jezdni? A takie na wprost (np. na zakrÄtach)? :-) A widzisz Ĺwiatła innych pojazdów z przeciwka? Bo wiesz, gdyby powyżej ich "linii odciÄcia" Ĺwiatła nie było to byĹ tego Ĺwiatła po prostu nie widział... Ja mam za soba praktyke, wlasne obserwacje i mozg pozwalajacy wysuwacNiestety nie do koĹca poprawne, wiÄc może - bez urazy - tym mózgiem to siÄ tak nie przechwalaj... ;-) Argumenty typu "rozebrałem kilka reflektorów i nie widzÄ różnicy" nic nie znaczÄ w dyskusji. RobiłeĹ pomiary luster i soczewek? JeĹli tak to czym i z jakÄ dokładnoĹciÄ ? RobiłeĹ dokładnÄ (takÄ z pomiarami punktowymi natÄżenia Ĺwiatła a nie na zasadzie "widaÄ wyraźnÄ liniÄ odciÄcia wiÄc jest dobrze") analizÄ iloĹciowo jakoĹciowÄ obrazu projektowanego na płaszczyznÄ w różnych odległoĹciach przez te reflektory? Ty wypowiadasz sie niczym autorytetNie kolego, to m.in. Ty i Arbiter usiłujecie wmawiaÄ bzdury innym podpierajÄ c siÄ pseudonaukowymi argumentami. Nie wiem jaki macie interes w dowodzeniu - dla mnie oczywistej - nieprawdy. MogÄ podejrzewaÄ dlaczego, ale to nie moja sprawa. Ja Waszym klientem w kwestii przeróbek Ĺwiateł na pewno nie bÄdÄ. :-) Chociaz uczelnie techniczna skonczyles?Chociaż. :-P Mimo, że to akurat nie ma takiego znaczenia. Widziales na wlasne oczy, jak zbudowany jest reflektor wewnatrz?Owszem. I do tego widziałem jak działajÄ jedne i drugie i nie próbujÄ wciskaÄ innym, że ksenon działa tak samo jak halogen. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 72 |
Data: Luty 27 2013 20:50:43 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-02-26 23:12, R2r pisze: Widziales na wlasne oczy, jak zbudowany jest reflektor wewnatrz?Owszem. I do tego widziałem jak działają jedne i drugie i nie próbuję Czyli dalej brak merytorycznych argumentow, tylko czysto akademicka dyskusja nad wyzszoscia swiat... Dla mnie EOT. *ale jakbys chcial poczytac odnosnie tematu, to najciekawsze co znalazlem znajduje sie tu: http://forum.vw-passat.pl/threads/15742-Przerobka-na-ksenon-a-prawo-kompendium-wiedzy-i-rozsadku chociaz brakuje opisu jakiej budowy lampe uzyto do wykonania pomiarow. -- venioo 73 |
Data: Luty 27 2013 21:15:15 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-27 20:50, pisze: *ale jakbys chcial poczytac odnosnie tematu, to najciekawsze co Ten materiał w całości podważa Twoje (zresztą nie tylko) teorie. 74 |
Data: Luty 27 2013 21:35:58 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-02-27 21:15, Artur Maśląg pisze: W dniu 2013-02-27 20:50, pisze: Nie do konca, bo nie napisali jakiej lampy uzyto do testow. Aczkolwiek o wiele bardziej przemowily do mnie przedstawione normy i wyniki pomiarow wraz z opisem i wizualizacja, niz bajki o "gornej strefie cienia" bez zadnych konkretnych zrodel. -- venioo 75 |
Data: Luty 27 2013 22:03:54 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-27 21:35, pisze: W dniu 2013-02-27 21:15, Artur Maśląg pisze: Tak naprawdę to nieistotne - z każdą lampą wynik będzie podobny. Aczkolwiek o wiele bardziej przemowily do mnie przedstawione normy i To trzeba było wcześniej tego poszukać - wtedy byś wiedział, że np. arbiterowe wydumanki nadają się do eksperymentów garażowych, a nie na drogi. 76 |
Data: Luty 27 2013 23:29:56 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Arbiter |
To trzeba było wcześniej tego poszukać - wtedy byś wiedział, że konkrety, konkrety poproszę. Masz jakies zastrzeżenia do tej wiązki? http://swiatla.arbiter.pl/files/g/2_1061025092_IMG_0106.JPG 77 |
Data: Luty 27 2013 23:44:28 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-02-27 23:29, Arbiter pisze: konkrety, konkrety poproszÄ.To jest "ksenon H4" czy coĹ w tym rozdzaju? PoproszÄ o wyniki pomiarów fotometrycznych. W kilku punktach poniżej i powyżej linii odciÄcia. Dla źródła Hx i ksenonu zastÄpujÄ cego ów halogen. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 78 |
Data: Luty 28 2013 12:44:18 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-27 23:29, Arbiter pisze: Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości To ja poproszę konkrety - znaczy wyniki pomiarów zgodnie z Regulaminami EKG ONZ w zakresie wymagań technicznych dla pojazdów kołowych itd. Masz jakies zastrzeżenia do tej wiązki? Jak napisałem - póki są to eksperymenty garażowe to nic do tego nie mam. 79 |
Data: Luty 28 2013 18:15:09 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Arbiter |
To ja poproszę konkrety - znaczy wyniki pomiarów zgodnie z to sobie zmierz jak masz problem Masz jakies zastrzeżenia do tej wiązki? Ales zadałem konkretne pytanie czy coś do niej masz jakies uwagi. I bez znaczenia czy garażowe czy uliczne. Czy ta wiązka jest zła?? Tylko nie teoretyzuj i nie odsyłaj 80 |
Data: Luty 28 2013 19:44:30 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-28 18:15, Arbiter pisze: Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości Nie, to Twoja rola, skoro twierdzisz że jest w porządku. Szczegóły znajdziesz w tym co podałem, czyli w "Regulaminach EKG ONZ w zakresie wymagań technicznych dla pojazdów kołowych itd.." Spełnisz normy - ok. Na dzień dzisiejszy pokazujesz tylko jakieś zdjęcia z garażu, a to zasadnicza różnica. 81 |
Data: Luty 28 2013 19:48:36 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Arbiter |
Spełnisz normy - ok. Na dzień dzisiejszy pokazujesz tylko jakieś przynajmniej pokazuję - Ty nie jesteś w stanie nic pokazać ani nic powiedzieć ze swego doświadczenia. Nawet nie potrafisz ocenić wiązki. Nie widzę sensu dyskutować. Nie formułuj więc zastrzęń ze ta robota nadaje się tylko do garażu skoro nie potrafisz przedstawić argumentu że cokolwiek w tej wiązce jest złe. 82 |
Data: Luty 28 2013 20:32:53 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-28 19:48, Arbiter pisze: Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości Zdjęcia z garażu :) Ty nie jesteś w stanie nic pokazać ani nic A co ja mam niby pokazywać? Z doświadczenia to mogę powiedzieć, że przeróbki z HX na DXX nie spełniają stosownych przepisów (które dostałeś) oraz oślepiają. Ba, dawno temu nawet robiłem eksperymenty z żarówkami HX w tych samych reflektorach, ale sporo silniejszymi niż dopuszczalnie - np. jakieś 90/100W "Not for use in Europe". To niby tylko dwa razy silniejsze źródło, a Ty używasz w tych samych reflektorach 3x silniejszego i o innej geometrii. Dalej chcesz mi bajki opowiadać? Nawet nie potrafisz ocenić wiązki. Wiązkę to ja mogę oceniać na stanowisku pomiarowym. Nie LOL - nie dyskutuj. Pokaż tylko wynik badania takiej przeróbki. Normy jakie musi spełniać już masz. 83 |
Data: Luty 28 2013 22:31:43 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-02-28 20:32, Artur MaĹlÄ
g pisze: [...] Ba, dawno temu nawet robiłem eksperymentyNo co Ty?! Nie znasz siÄ! :-) Przecież powyżej linii odciÄcia jest ciemnoć absolutna. ;-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 84 |
Data: Marzec 01 2013 09:07:28 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur MaĹlÄ
g | W dniu 2013-02-28 22:31, R2r pisze: W dniu 2013-02-28 20:32, Artur MaĹlÄ g pisze: No nie znam siÄ :) To tylko eksperymenty garażowe :) Brałem też czynny udział w podobnych eksperymentach w czasach kiedy pojawiły siÄ w Polsce H4 i zaczÄły siÄ przeróbki z R2. Tyle, że tam źródło Ĺwiatła było niewiele silniejsze (w porównaniu). I tak siÄ koĹczyło reflektorami/wkładami homologowanymi do H4, a nie wydumkami z adapterami itd. OczywiĹcie niektórzy korzystali z takich patentów, ale to jak teraz, tylko skutki były mniej szkodliwe dla innych. Przecież powyżej linii odciÄcia jest ciemnoć absolutna. ;-) To oczywista oczywistoć - widaÄ to gołym okiem ;) 85 |
Data: Marzec 01 2013 09:43:29 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-01 09:07, Artur MaĹlÄ
g pisze: WidaÄ? Nie widaÄ? :-)Przecież powyżej linii odciÄcia jest ciemnoć absolutna. ;-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 86 |
Data: Marzec 02 2013 01:09:38 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Arbiter |
No nie znam się :) To tylko eksperymenty garażowe :) Brałem Podsumowując - zaczynasz zauważać że nie znasz się i jest to dobre spostrzeżenie. Ale zawsze można wyrównać wiedzę prowadząc ekperymenty lub czytając różne materiały. Polecam forum hidplanet.com. Można się dużo dowiedzieć, ludzie dyskutują o konkretach, nie zauważyłem by jakakolwiek dyskusja kończyła się "pokaż pomiary". Raczej każda się zaczyna - pokaż zdjęcia "beamshot". Osoba zorientowana w technice oświetleniowej jest w stanie ocenićna podstawie dobrego zdjęcia czy światło jest ok. - eksperymenty robiłeś 20 lat temu z reflektorami H4, i co można zauważyć zdobyłeś cenną wiedzę jednak trudno ją ekstrapolować na nowoczesne konstrukcje projektorów (w ogóle na konstrukcje projektorów nawet te sprzed 20 lat) - robiłeś również test wsadzając palnik xenonowy H4 do reflektora H4 i doszedłeś do słusznych wniosków, że to jest dno i wodorosty i nie nadaje się na ulicę. Zgadzam się z tym. Szkoda, że nie posiadasz garażowych zdjęć, bo mogłoby to być ciekawe - każdy coś by się dowiedział i mógł stwierdzić że to nie działa. Zdjęcie wiązki to podstawa do dyskusji i formułowania wniosków. Ja również robiłem takie doświadczenia i w moim przypadku to nie zadziałało. Przyczyn jest kilka: 1. Żarówka halogenowa H4 jest wykonana precyzyjnie - chodzi tu o przesłonę nad żarnikiem mijania. Przesłona osłania odpowiedni kąt (ZTCP 180stopni -15stopni na asymetrię). W palnikach xenon ta przesłona jest wielka aby otulić z odstępem całą żarówkę. Dodatkowo w tej przesłonie jest prostokątna szczelina z tyłu. Przesłona nie spełnia standardów. Przesłona jest przy tym ruchoma aby realizować funkcję światłą drogowego. Ruch jest tak nieprecyzyjny i zakrycie tak niedokładne, że na mijania wpada wiele wiązek które nie powinny wpaść http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/18300 Te wiązki oślepiają. W moim doświadczeniu takie rozwiązanie w ogóle się nie sprawdziło ale być może są lepiej skonstruowane reflektory H4 i palniki xenon H4, i zadziała to lepiej. Należy opierać się na konkretnych wdrożeniach i zdjęciach strumienia. 2. Reflektory H4 są przestarzałe i zwykle nie dają precyzyjnego formowania wiązki. To co się mieści w normach dla żarówki halogen, zaczyna oślepiać przy xenonie (nawet przy dobrej przesłonie i ognisku) - w oparciu o swoje doświadczenia z H4 ekstrapolujesz wyniki na wszystkie przeróbki - również wsadzenia dobrze zogniskowanego palnika do soczewki halogenowej formującej identyczną wiązkę jak xenon. Jednak nie masz ku temu żadnych podstaw ani doświadczeń. Trudno określić na jakiej podstawie formuujesz swoje tezy - brak źródeł. Tezy są błędne. Realia są takie, że producenci: 1. Są oszczędni i produkują identyczne soczewki i całe lampy w wersji halogen i xenon. Przykład to skoda roomster i Fabia2 - po wsadzeniu dobrego palnika H7 otrzymujemy identyczną wiązkę i funkcjonalność jak w reflektorze bixenon D2S Hella. 2. Sprzedają xenony za grubą kasę, więc w materiałach reklamowych piszą, że to są zupełnie inne lampy. Większość ludzi którzy nie sprawdzili w praktyce łykają to jak pelikany a to co przeczytali powielają na forach. Zgadzam się, że wsadzenie xenona do H4 to jest syf, ale wsadzenie palnika H7 do projektora Hella daje efekt identyczny jak w fabrycznym xenonie.Jakość przeróbki zależy od jakości chińskiego palnika, ale jeszcze nie spotkałem się aby taki projektor oślepiał (a trochę takich eksperymentów zrobiłem) Przecież powyżej linii odcięcia jest ciemność absolutna. ;-)To oczywista oczywistość - widać to gołym okiem ;) Wydaje mi się że nie znasz też trendów a wręcz standardów projektowania nowoczesnych świateł mijania w technologii soczewkowej. Obecnie soczewki wykonywane są tak aby poza linią odcięcia celowo było światło służące do oświetlania znaków oraz aby samochód widoczny był również gdy oko osoby jadącej z przeciwka znalazło się poza linią odcięcia. Projektanci wykorzystują różne metody, przykład zobaczysz tutaj http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/17248.Nowoczesne.reflektory oraz tu http://swiatla.arbiter.pl/zdjecie/15581.Rozczepienie.wiazki.w.soczewce Krytykujesz z góry moje doświadczenia, nie odnosząc się do konkretów. Na przedstawioną wiązkę nie jesteś w stanie nic powiedzieć, zasłaniając się "przedstaw wyniki". Ta dyskusja jest jałowa w tym sensie, że Cię nie przekonam. OK, nie muszę, nie mam ani potrzeby ani celu. Jednak może ktoś na grupie przeczyta i coś się dowie, powiększy swoją wiedzę. Z racji tego, że prowadzę stronę o technice oświetleniowej, sporo ludzi pisze do mnie na maila i przedstawia swoje doświadczenia i zdjęcia rozebranych soczewek. Takich których nie znałem. Dużo się dowiedziałem. To mnie podbudowuje, że ludzie w PL coś robią, analizują, badają. Tu w dyskusji również kilka osób pisze rozsądnie (np vienioo) 87 |
Data: Marzec 02 2013 18:31:14 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-03-02 01:09, Arbiter pisze: Podsumowując ROTFL - wniosek tak samo trafny jak cała reszta Twoich domniemywań. Eksperymentuj sobie do woli, ale nie na drogach publicznych. Jak pokażesz wyniki pomiarów (a nie zdjęcia wiązki z garażu) to wtedy będzie jakiś materiał do dalszej dyskusji w zakresie poprawności wiązki i zgodności z wymaganiami (do których trop dostałeś), ale nadal to nie pozwoli na stosowanie tych przeróbek na drogach publicznych. BTW - nigdzie nie pisałem tylko o H4. 88 |
Data: Marzec 02 2013 19:59:19 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Robert RÄdziak | On Sat, 2 Mar 2013 01:09:38 +0100, Arbiter nowoczesnych ?wiate? mijania w technologii soczewkowej. Obecnie soczewki No świetnie. To weź wreszcie jakiś luxomierz i zrób pomiar natężenia światła w tym obszarze dla soczewki z H1/H7, soczewki skonwertowanej na HID i fabrycznej soczewki z HID-em. Masz okazję udowodnić, że racja jest po Twojej stronie, to zrób to. r. -- _________________________________________________________________ robert rędziak e36/5 323ti na-6 mailto:giekao-at-gmail-dot-com I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia. 89 |
Data: Marzec 02 2013 21:38:41 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-03-02 20:59, Robert Rędziak pisze: On Sat, 2 Mar 2013 01:09:38 +0100, Arbiter wrote: Ja czekam cierpliwie. Nawet chciałem pomóc z informacją gdzie szukać zasad pomiaru tych danych. Naprawdę nie wiem, czemu tak się 'specjaliści' bronią przed weryfikacją ich produktów. Sam bym chętnie skorzystał z takich rozwiązań, gdyby były faktycznie wiarygodne, zweryfikowane i tańsze niż konkurencji. No, ale tutaj niczego takiego nie ma, a korzystanie z tych wynalazków wpływa wprost na bezpieczeństwo w ruchu drogowym. 90 |
Data: Marzec 02 2013 22:21:46 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: nazgul | W dniu 2013-03-02 21:38, Artur MaĹlÄ
g pisze: W dniu 2013-03-02 20:59, Robert RÄdziak pisze: nie broniÄ , spróbuj zweryfikowaÄ. ale nie zrobisz tego bo przyjÄ łes postawÄ "niech mi udowodniÄ " ... a korzystanie z tych wynalazkówa udowodnisz? sam pisałeĹ że "niektóre przeróbki nie oĹlepiajÄ , ale to bez znaczenia" dlaczego? 91 |
Data: Marzec 02 2013 12:39:52 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: J.F. | Dnia Fri, 01 Mar 2013 09:07:28 +0100, Artur Maśląg napisał(a): No nie znam się :) To tylko eksperymenty garażowe :) Brałem Ty czegos nie zmyslasz ? Po co jakiekolwiek przerobki, skoro byly halogeny z cokolem R2 (czy mnie juz skleroza ... i czy to nie bylo R3 ?). A i wybor zarowek R2 byl spory - od 40 do 90W. Sam sobie chwalilem 4*75W, ale to na dlugich, kiedys sie dalo uzywac. J. 92 |
Data: Marzec 02 2013 19:23:39 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-03-02 12:39, J.F. pisze: Dnia Fri, 01 Mar 2013 09:07:28 +0100, Artur Maśląg napisał(a): Po co? Po co jakiekolwiek przerobki, skoro byly halogeny z cokolem R2 LOL - zapewne nie pamiętasz 'redukcji' z R2 na H4 (P45T/P43T). W tym plastykowych. Np. http://www.volvosolutions.com/Misc_P45T.html :) Przepraszam, nie mam zdjęć efektów twórczości rodzimego rzemiosła, ale jak patrzę po różnych chińskich cudach to jestem pełen uznania ;) H4 z cokołem P45t to późniejsze lata i nie wiem, czy to ma homologację. Reszta jw. A i wybor zarowek R2 byl spory - od 40 do 90W. No był. Fajnie paliło różne rzeczy jak nie było przekaźników w układzie. Sam sobie chwalilem 4*75W, ale to na dlugich, kiedys sie dalo uzywac. Szczerze? Lipne rozwiązanie i tyle (nie wiem w czym to stosowałeś). Idąc tak daleko w tamte lata to w PF 125p osobiście montowałem nowe wkłady (homologowane) na H4/H1 (tak, zewnętrzne na H4, długie H1). Świeciło to o niebo lepiej niż te Twoje 4x75W. Później w Polsce już wypuszczali z reflektorami halogenowymi, ale obie lampy były na H4. Zysk był - jak się spalił żarnik od mijania to tylko zamieniało się miejscami żarówki. Po kolejnej zamianie się okazywało, że już nie ma czego zmieniać :) 93 |
Data: Marzec 02 2013 20:02:52 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: J.F. | Dnia Sat, 02 Mar 2013 19:23:39 +0100, Artur Maśląg napisał(a): W dniu 2013-03-02 12:39, J.F. pisze: Nie pamietam. Przepraszam, nie mam zdjęć efektów twórczości rodzimego rzemiosła, To kiedy byly te pierscienie ? Halogen (bo nie wiem czemu H4) z cokolem P4 byl od poczatku lat 90-tych. Zreszta nadal sa http://www.autobulbsdirect.co.uk/HB12-Halogen-410-fitting-P45t-Headlamp-60-55W.html Sam sobie chwalilem 4*75W, ale to na dlugich, kiedys sie dalo uzywac.Szczerze? Lipne rozwiązanie i tyle (nie wiem w czym to stosowałeś). Smiem watpic. Niby dlaczego zarowka halogenowa 75W "starego typu" miala by dawac mniej swiatla niz "nowoczesny" 55W halogen H4 czy tam H1 .. J. 94 |
Data: Marzec 02 2013 20:26:38 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-03-02 20:02, J.F. pisze: Dnia Sat, 02 Mar 2013 19:23:39 +0100, Artur Maśląg napisał(a): No właśnie, a sugerowałeś że zmyślałem :) To kiedy byly te pierscienie ? Wynika, że wcześnie niż pamiętasz. Halogen (bo nie wiem czemu H4) z cokolem P4 byl od poczatku lat 90-tych. 90-tych? LOL - cofnij się trochę :) A czemu H4? Hmmm, nawet w tym co przytoczyłeś piszą o H4 :) "This can now be replaced with this bulb which uses a modified H4 type bulb with the same fitting." Zreszta nadal sa No są i co z tego? Świeciło to o niebo lepiej niż te Twoje 4x75W. Wątp sobie - naprawdę myślisz, że tylko moc świadczy o jakości oświetlenia? Niby dlaczego zarowka halogenowa 75W "starego typu" miala by Kto powiedział, że więcej światła to lepiej? Zresztą w tym co wcześniej napisałem (co pominąłeś) był fragment, który mówił o kwestiach związanych wprost z zasilaniem takiego źródła światła... 95 |
Data: Luty 28 2013 22:48:46 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Arbiter |
A co ja mam niby pokazywać? Z doświadczenia to mogę powiedzieć, że proszę o wyniki pomiarów i zdjęcia wiązki 96 |
Data: Marzec 01 2013 08:26:01 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-02-28 22:48, Arbiter pisze: Użytkownik "Artur Maśląg" napisał w wiadomości Mnie? Przecież to Twoje przeróbki i to Ty musisz wykazać, że spełniają one stosowne normy, jeżeli mają być dopuszczone do ruchu. Poczekam, cierpliwie. 97 |
Data: Marzec 02 2013 12:35:46 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: J.F. | Dnia Thu, 28 Feb 2013 20:32:53 +0100, Artur Maśląg napisał(a): W dniu 2013-02-28 19:48, Arbiter pisze: A ty pewnie zaraz bedziesz wymagal aktualnych certyfikatow na sprzet pomiarowy, skoro norma wymaga. >> Ty nie jesteś w stanie nic pokazać ani nic powiedzieć ze swego doświadczenia. A moze najpierw pojedz do garazu i zrob fotke swoich swiatel, calkowicie zgodnych z homologacja. Ba, dawno temu nawet robiłem eksperymenty No i co wyszlo ? Zupelnie inna wiazka ? a Ty używasz w tych Pokaz fotke ;-) Bo te Arbitra sa naprawde ladne ... J. 98 |
Data: Marzec 02 2013 14:23:29 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-02 12:35, J.F. pisze: Bo te Arbitra sa naprawde ladne ...Nie to ładne, co ładne ale co siÄ komu podoba. Mnie siÄ nie podoba, wolÄ np. obrazy BeksiĹskego. Ale oczywiĹcie możesz sobie tÄ fotkÄ Arbitra powiesiÄ w garażu albo nawet w domu i siÄ niÄ zachwycaÄ. :-) Natomiast w sprawie Ĺwiateł samochodów używanych na drogach publicznych nie o podobanie siÄ chodzi przede wszystkim ale o bezpieczeĹstwo. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 99 |
Data: Marzec 02 2013 14:29:07 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-02 14:23, R2r pisze: [...] możesz sobie tÄ fotkÄ [...]^^ tÄ oczywiĹcie ;-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 100 |
Data: Marzec 02 2013 18:45:21 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-03-02 12:35, J.F. pisze: Dnia Thu, 28 Feb 2013 20:32:53 +0100, Artur Maśląg napisał(a):(...) a Ty używasz w tych De gustibus, ale chyba nie o tym mowa? Kiedyś popularne było wieszanie gołych dziewczyn w garażach, Ty możesz sobie wieszać arbitrowe fotki wiązek. To jednak coś innego niż przerabianie świateł w samochodach, co ma bezpośredni związek z oślepianiem i bezpieczeństwem. Arbiter jak widać podchodzi do sprawy bardzo emocjonalnie - szkoda. 101 |
Data: Marzec 02 2013 20:06:58 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: J.F. | Dnia Sat, 02 Mar 2013 18:45:21 +0100, Artur Maśląg napisał(a): W dniu 2013-03-02 12:35, J.F. pisze: Moze dlatego ze mu zarzucacie oslepianie, podczas gdy on prezentuje piekna linie odciecia. Macie taka w swoich halogenach ? J. 102 |
Data: Marzec 02 2013 20:27:39 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-02 20:06, J.F. pisze: Moze dlatego ze mu zarzucacie oslepianie, podczas gdy on prezentuje pieknaDrugie niestety nie wyklucza pierwszego, co on właĹnie usiłuje wmawiaÄ. Macie taka w swoich halogenach ?:-D No, ja raczej nie mam. Halogeny mam jedynie w przeciwmgielnych (których w zasadzie nie używam) oraz w jednym z samochodów H1 od drogowych. Ĺwiatła mijania mam na D2S i D1S - zapewniam CiÄ, że oba typy reflektorów dajÄ "nieco" inne obrazki niż ksenony w reflektorach halogenowych. Zarówno pod liniÄ odciÄcia jak i nad niÄ . I te różnice widaÄ gołym okiem. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 103 |
Data: Marzec 02 2013 21:27:34 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-03-02 20:27, R2r pisze: W dniu 2013-03-02 20:06, J.F. pisze: Nie wyklucza, ale tez nie potwierdza, a ze mamy konstytucyjnie domniemana zasade niewinnosci, wiec ciezar dowodu spoczywa na tym, kto twierdzi, ze cos jest _niezgodne_ z normami :)
Zamiast zapewniać, po prostu zrób zdjęcie i pokaż, żebyśmy mogli zobaczyć tę różnicę sami. -- venioo 104 |
Data: Marzec 02 2013 21:51:51 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-02 21:27, pisze: W dniu 2013-03-02 20:27, R2r pisze:Niestety znów siÄ mylisz. W kwestii używalnoĹci reflektorów na drogach publicznych obowiÄ zuje przedstawienie pozytywnych wyników badaĹ homologacyjnych pokazujÄ cych zgodnoć z odpowiednimi wymogami czyli posiadanie homologacji. To jest warunek konieczny i zarazem wystarczajÄ cy. Nie ma domniemania zgodnoĹci z wymogami. :-) Zamiast zapewniaÄ, po prostu zrób zdjÄcie i pokaż, żebyĹmy mogliSam sobie zrób i nie zdjÄcia tylko pomiary fotometryczne. Mnie wystarcza, że reflektor nie przeszedł testów homologacyjnych aby uznaÄ, że nie spełnia wymagaĹ koniecznych do dopuszczenia go do stosowania w pojazdach poruszajÄ cych siÄ po drogach publicznych. Jak widaÄ policjanci też zaczynajÄ byÄ podobnego zdania (we wspomnianym programie TVN Turbo natknÄ łem siÄ już na drugi przypadek zakwestionowania legalnoĹci samoróbek ksenonowych - tym razem trafiło na zawodowca czyli taksówkarza) i słusznie. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 105 |
Data: Marzec 02 2013 20:43:30 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-03-02 20:06, J.F. pisze: Dnia Sat, 02 Mar 2013 18:45:21 +0100, Artur Maśląg napisał(a): Nie jemu, a takim przeróbkom. podczas gdy on prezentuje piekna linie odciecia. Piękno jest kwestią zasadniczo estetyczną, a ta jest postrzegana mocno subiektywnie. Stosowne badanie fotometryczne zgodne z przytoczonymi regulaminami nie ma z tym nic wspólnego i można je uznać za w pełni obiektywne. Jakoś tego nie przedstawił. Ta Twoja 'piękna linia odcięcia' niczego nie gwarantuje i w tym tkwi problem - gorzej, że autor próbuje innym wmawiać, że możemy to uznać za gwarancję braku oślepiania. Macie taka w swoich halogenach ? Raz, że trzeba mieć halogeny do tego, a dwa, że niekoniecznie brak takowej świadczy źle o halogenowych. Co gorsza - skoro pytasz o te halogenowe i masz wątpliwości, to jakim cudem po włożeniu jakichś adaptacji 'DXX' miałoby się to magicznie poprawić? 106 |
Data: Marzec 02 2013 21:38:36 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-03-02 20:43, Artur Maśląg pisze: tkwi problem - gorzej, że autor próbuje innym wmawiać, że możemy Ale przeciez to jest banalne do stwierdzenia, bez zadnych badan fotometrycznych. Ja tu raczej probuje dyskutowac o tym, ze przepis i norma jest "z czapki". Dlaczego uznac, ze natezenie X jest oslepiajace, a nie na przyklad Y? A jak bus lub SUV z homologowanymi swiatlami z odleglosci <10m wypala oczy jak spawarka to jest OK? To dlaczego przerobki reflektorow (pod warunkiem zachowania ogolnego prawidlowego ustawienia), ktore na pewno tak nie raza sa juz nie OK? Bo mi to zalatuje mentalnoscia Kalego w wykonaniu producentow lamp (ktorych tak na prawde jest na naszym rynku tylko kilku). Skonczyl im sie monopol, to trzeba bylo przepchnac lobbingiem jakis farmazon przepisowy, zeby go tylko zachowac jak najdluzej. Tak samo jak proba wmawiania przez dealerow, ze kazde auto >10 lat to zlom, ktory nalezy zutylizowac i biec do salonu po nowa pande albo innego sparka. Nic tylko patrzec, jak zafunduja nam ustawe nakazujaca zlomowanie aut... -- venioo 107 |
Data: Marzec 02 2013 21:58:45 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-03-02 21:38, pisze: W dniu 2013-03-02 20:43, Artur Maśląg pisze: Bez badań widać gołym okiem, że takie przeróbki oślepiają i są widoczne z daleka. Może nie wszystkie, ale to w sumie bez znaczenia. Ja tu raczej probuje dyskutowac o tym, ze przepis i norma jest "z Cóż, ludzkie oko ma pewne ograniczone możliwości adaptacji do czynników zewnętrznych. Przepis i norma nie jest z czapki, tylko wynika wprost z fizjologii oka (człowieka) - to określają lekarze. Zresztą nie trzeba być lekarzem do tego - takie rzeczy wykładają na kierunkach, które mają związek z interakcją z człowiekiem, z jego percepcją itd. Arbiter wskazał Twoją osobę jako człowieka, który podobno 'pisze rozsądnie' - przykro mi, ale się z tym nie zgodzę. 108 |
Data: Marzec 02 2013 22:29:28 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-03-02 21:58, Artur Maśląg pisze: W dniu 2013-03-02 21:38, pisze: Ja jestem skłonny jednak mu uwierzyć, bo jak moje światło mnie nie razi (sprawdziłem na sobie), to jego dobrze ustawione też może nie razić. Gwarancji nikt nie da, bo wrażliwość oka jest sprawą indywidualną. Ja tu raczej probuje dyskutowac o tym, ze przepis i norma jest "z Widzę pokładasz wielką wiarę w naszych ustawodawców. Szkoda że dużą część z nich stanowią ludzie ledwo odróżniający but lewy od prawego... Arbiter wskazał Twoją osobę jako człowieka, który podobno 'pisze Dlatego dyskutujemy :) Ale czemu wyciąłeś i nie ustosunkowałeś się do dosyć istotnych pytań na końcu mojego posta? -- venioo 109 |
Data: Marzec 02 2013 23:06:18 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-03-02 22:29, pisze: W dniu 2013-03-02 21:58, Artur Maśląg pisze:(...) Cóż, ludzkie oko ma pewne ograniczone możliwości adaptacji do A gdzie widzisz jakąkolwiek wiarę (poza Twoją i Arbitra)? Ja pisałem o fizjologii i wynikających z tego konsekwencjach w postaci norm/przepisów, a nie o wierze... 110 |
Data: Marzec 02 2013 23:23:16 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-03-02 23:06, Artur Maśląg pisze: W dniu 2013-03-02 22:29, pisze: Moze zacytuje: "Ja pisałem o fizjologii i wynikających z tego konsekwencjach w postaci norm/przepisów". Przepisy uchwalane sa przez ludzi rzadko majacych wyzsze wyksztalcenie, a czasami nawet bez sredniego. Wiec nie wmowisz mi, ze maja oni zawsze pojecie o tym, co uchwalaja i ze przepisy wynikaja z fizjologii. To cos jak "predkosc zabija": 50 jest dobrze, a 51 juz powoduje mase trupow... Niestety prawda jest taka, ze ustawodawcy nie majac bladego pojecia o dziedzinie, nad ktora musza debatowac, "klepna" to, co im "eksperci" podsuwaja. I tak sie jakos dziwnie sklada, ze po odejsciu z rzadu dostaja ciepla posadke w duzych firmach z branzy, w ktorej sie kiedys obracali, ramie w ramie z doradcami i "ekspertami". JAKI ZBIEG OKOLICZNOSCI! Tak jak pewnien wybitny nauczyciel, ktory zostal dyrektorem w duzym europejskim banku, lub jeden ś.p. rolnik, który dobrnął do wicemarszałka sejmu, lub elektryk będący prezydentem. Ot - uroki demokracji. Ale nie wmówisz mi, że prawo uchwalają eksperci... -- venioo 111 |
Data: Marzec 03 2013 21:01:38 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: Artur Maśląg | W dniu 2013-03-02 23:23, pisze: W dniu 2013-03-02 23:06, Artur Maśląg pisze: Cóż, chyba jednak tak to nie wygląda. Inna sprawa, że samo wyższe wykształcenie o niczym nie świadczy. Wiec nie wmowisz mi, ze maja oni zawsze pojecie o tym, co uchwalaja i ze Twoja erystyka nie jest zbytnio wysublimowana - niczego takiego nie zamierzałem i nie zamierzam komukolwiek wmawiać. W tym konkretnym przypadku mówimy o normach i przepisach dopuszczających pojazdy/oświetlenie do ruchu/użytku na drogach publicznych. Te normy/regulaminy wynikają wprost z fizjologii, a nie widzimisię ustawodawców. Polityk nie musi mieć szczegółowej wiedzy o tym co uchwala (w końcu uchwala tysiące różnych rzeczy z miliona zagadnień), ale musi (przynajmniej powinien) mieć stosownych doradców, którzy w temacie są bardziej biegli. To cos jak "predkosc zabija": 50 jest dobrze, a 51 juz powoduje mase To Twój wymysł i chyba szkoda czasu... 112 |
Data: Marzec 03 2013 11:05:39 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: nazgul | W dniu 2013-03-02 23:06, Artur MaĹlÄ
g pisze: W dniu 2013-03-02 22:29, pisze: mojÄ , jeszcze mojÄ . Ja pisałem o fizjologii i wynikajÄ cych z tego konsekwencjach ok wiem, że bałwochwalczo wierzysz w przepisy i normy. a ja np.nie wierzÄ bezkrytycznie, miałbym ochotÄ zweryfikowaÄ czy sÄ naprawdÄ słuszne. co szkodzi takiemu R2r zrobiÄ "garażowÄ " fotkÄ swoich xenonów? ustalona odległoć, czułoć, przesłona, obszar zdjÄcia można pobawiÄ siÄ porównaniem np. z fotkami Arbitra przepisów nie zmienimy, ale podyskutowaÄ warto. 113 |
Data: Marzec 03 2013 11:51:10 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-03 11:05, nazgul pisze: co szkodzi takiemu R2rBrak garażu? Brak niehomologowanych reflektorów w dostÄpnych mi pojazdach? Brak czasu na zabawy nic nie wnoszÄ ce do dyskusji? ustalona odległoć, czułoć, przesłona, obszar zdjÄciaI guzik z tych porównaĹ wynikajÄ cy... -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 114 |
Data: Marzec 03 2013 12:16:11 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: nazgul | W dniu 2013-03-03 11:51, R2r pisze: W dniu 2013-03-03 11:05, nazgul pisze:w sumie mógłbyĹ siÄ też nie odzywaÄ bo co z tego wynika? 115 |
Data: Marzec 03 2013 20:40:54 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-03-03 12:16, nazgul pisze: W dniu 2013-03-03 11:51, R2r pisze:I vice versa. -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 116 |
Data: Marzec 04 2013 17:00:56 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: masti | Dnia piÄknego Sat, 02 Mar 2013 21:38:36 +0100 osobnik zwany W dniu 2013-03-02 20:43, Artur MaĹlÄ g pisze: na zdjÄciu? -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 117 |
Data: Marzec 04 2013 21:09:38 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-03-04 18:00, masti pisze: Ale przeciez to jest banalne do stwierdzenia, bez zadnych badan Nie, na żywo. Każdy ze zdrowymi oczami może sam stwierdzić, czy go światło razi czy nie i parę innych spraw. -- venioo 118 |
Data: Marzec 04 2013 20:15:05 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: masti | Dnia piÄknego Mon, 04 Mar 2013 21:09:38 +0100 osobnik zwany W dniu 2013-03-04 18:00, masti pisze: arbitrowe lampy widziałem tyko na zdjeciu wiÄc bez pomiarów to nic nie stwierdzisz. do tego niezależnie od twojej subiektywnej oceny sÄ obecnie pewne przepisy, które mówiÄ jak ma byÄ. Chcesz zmieniaÄ to lobbuj za zmianÄ . Bo na razie takie przeróbki legalne nie sÄ . -- Ford Mondeo 2.0 PMS edition, Jeep Grand Cherokee 4.0 mst <at> gazeta <.> pl "-Mam lÄk gruntu! -Chyba wysokoĹci? -Wiem co mówiÄ, to grunt zabija!" T.Pratchett 119 |
Data: Marzec 04 2013 21:26:26 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-03-04 21:15, masti pisze: Dnia pięknego Mon, 04 Mar 2013 21:09:38 +0100 osobnik zwany Ale skoro twierdzi, że go to nie razi, to nie mam powodu mu nie wierzyć, bo sam mam takie światła i wiem, że to jest możliwe. Fakt - myć trzeba ręcznie, ale jakoś sobie z tym radzę, regulacja wysokości też wiem do czego służy ;) do tego niezależnie od twojej subiektywnej oceny są obecnie pewne No że legalne nie są to wiem i boleję nad tym, że prawo jest "z czapy" a nie zdroworozsądkowe. Kąt opadania dobry i światło nie razi a kierujący widzi gdzie jedzie - to po kiego grzyba ustawodawca się wtrąca? A np. takie Ducato ma homologację a razi dużo bardziej niż garażowe przeróbki. Czasami żałuję, że nie mieszkam w niektórych stanach USA. Umiesz po flaszce przejść prosto po linii, podrapać się po dupie lewą ręką stojąc na prawej nodze czy co to tam sobie policjant wymyśli - jest OK, możesz jechać ;) -- venioo 120 |
Data: Luty 27 2013 23:40:53 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-02-27 20:50, pisze: W dniu 2013-02-26 23:12, R2r pisze:Ale co nie jest merytoryczne? Prosiłem o przedstawienie wyników pomiarów (takich prawdziwych wraz z okreĹlonÄ dokładnoĹciÄ wyników) różnic krzywizn luster i soczewek zamiast stwierdzenia "nie ma różnicy". To nie jest merytoryczne? Prosiłem o wyniki pomiarów fotometrycznych w tym również obszaru ponad "liniÄ odciÄcia" (to tak gwoli wyjaĹnienia terminu "górna strefa cienia", który - fakt - wymyĹliłem na potrzeby stylistyki tekstu). To nie jest merytoryczne? Za to merytoryczny jest argument "rozebrałem ileĹ tam reflektorów i nie widzÄ różnicy"... No proszÄ CiÄ... Dla mnie EOT.Też tak sÄ dzÄ. Bo argumentów na poparcie tezy jakoby nie było różnicy miÄdzy reflektorami dla halogenów a dla ksenonów jakoĹ nie jesteĹ w stanie przedstawiÄ. MogÄ zrozumieÄ TwojÄ nieprzepartÄ chÄÄ przekonania kogokolwiek o prawdziwoĹci Twoich fałszywych tez. Wszak ktoĹ, kto da siÄ przekonaÄ może potem mieÄ do Ciebie spore pretensje, że dał siÄ nabraÄ, gdy przyjdzie mu odzyskiwaÄ - słusznie zatrzymany - dowód rejestracyjny. Klient (jeĹli mam racjÄ, że zajmujesz siÄ "tuningiem oĹwietlenia") pewnie bÄdzie wystÄpował nie tylko o zwrot kosztów instalacji samoróbek ale może również o zwrot dodatkowo poniesionych kosztów, a to może zaboleÄ. Z pozycji klienta tanich samoróbek ksenonowych też pewnie chciałoby siÄ mieÄ coĹ na swojÄ obronÄ... A przeczytałeĹ i zrozumiałeĹ to co tu przytoczyłeĹ? :-) chociaz brakuje opisu jakiej budowy lampe uzyto do wykonania pomiarow.:-D I nie tylko to. ;-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 121 |
Data: Luty 28 2013 12:11:16 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: venioo@interia.pl | W dniu 2013-02-27 23:40, R2r pisze: Klient (jeśli mam rację, że zajmujesz się "tuningiem oświetlenia") Nie masz, pracuje na etacie w instytucji panstwowej. Natomiast wyjasnij mi ten fenomen: http://www.forum.alfaholicy.org/156/31403-xenony_przed_fl_oznaczenia_homologacji-post342514.html bo jakos z niego wynika, ze da sie zastapic halogen xenonem i to jest fabryczna lampa majaca homologacje - wiec jak? -- venioo 122 |
Data: Luty 28 2013 14:22:16 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: J.F | Użytkownik napisał w wiadomości Nie masz, pracuje na etacie w instytucji panstwowej. Nie bardzo widze co tam nabazgrane, ale jesli to fabryczna lampa na halogen, to i cokol ma ktorys z H1 do H7. Ksenona tam sie nie da wsadzic. Albo Alfa opracowala sprytny adapter pozwalajaca tam wsadzic D2S, albo wewnetrzny reflektor jest jednak inny. A poniewaz to "szklo" sprawia wrazenie czysto ochronnego, bez ksztaltowania wiazki, to sie nie ma co dziwic ze jest takie samo na obu typach. I ze musieli napisac na DC/HC. O ile to pisze po lewej, bo po prawej widze DC i HR. Teraz tylko moga byc jajca, jak ktos do takiego samochodu z halogenami dokupi chinski zestaw ksenonow z adapterem ... homologacja jest :-) J. 123 |
Data: Luty 28 2013 16:39:04 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: R2r | W dniu 2013-02-28 14:22, J.F pisze: Użytkownik napisał w wiadomoĹciNiekoniecznie ma. Regulamin nr 98 Europejskiej Komisji Gospodarczej Organizacji Narodów Zjednoczonych (EKG ONZ) â Jednolite przepisy dotyczÄ ce homologacji reflektorów samochodowych wyposażonych w gazowo-wyładowcze źródła Ĺwiatła: "4.3.3.1. Ponadto, w przypadku wykorzystywania tej samej szyby, mogÄ byÄ na niej umieszczone różne znaki homologacji odnoszÄ ce siÄ do różnych typów reflektorów lub Ĺwiateł, pod warunkiem, że główny korpus lub układ oĹwietlenia rozdzielonego reflektora, nawet jeĹli sÄ nierozdzielne z szybÄ , również posiada powierzchniÄ opisanÄ w pkt 3.2 powyżej i umieszczono na niej znak homologacji właĹciwy dla realizowanych funkcji" Fenomen wyjaĹniony. :-) -- Pozdrawiam. Artur. ______________________________________________________ 124 |
Data: Luty 28 2013 19:37:29 | Temat: Re: Uwaga pirat - HID Xenon | Autor: J.F. | Dnia Thu, 28 Feb 2013 16:39:04 +0100, R2r napisał(a): W dniu 2013-02-28 14:22, J.F pisze: |