Załóżmy, że kupuję auto za 3000zł. Jeżdżące, zarejestrowane, ale ma wyjątkowo dużo otarć parkingowych, wyjątkowo duży przebieg, uszkodzenia zawieszenia i skrzyni biegów. W katalogu ubezpieczycieli tudzież Urzędu Skarbowego auto ma wartość 12000zł. Czy da się jakoś zrobić, żeby płacić podatek od kwoty na umowie, a nie wyimaginowanej wartości z katalogu? Opisać w umowie uszkodzenia? Czy może konieczna będzie opinia rzeczoznawcy? Przerabiał to ktoś?

--
Marcos
marek [AT] microstock . pl

http://galeria.wyprawa.info <- zdjęcia z podróży

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 20:19:12 +0100 osobnik zwany =Marcos=
wystukał:

Załóżmy, że kupuję auto za 3000zł. JeżdżÄ…ce, zarejestrowane, ale ma
wyjątkowo dużo otarć parkingowych, wyjątkowo duży przebieg, uszkodzenia
zawieszenia i skrzyni biegów. W katalogu ubezpieczycieli tudzież Urzędu
Skarbowego auto ma wartoć 12000zł. Czy da się jakoś zrobić, żeby płacić
podatek od kwoty na umowie, a nie wyimaginowanej wartości z katalogu?
Opisać w umowie uszkodzenia? Czy może konieczna będzie opinia
rzeczoznawcy? Przerabiał to ktoś?

Załóżmy, że kupuję auto za 3000zł. JeżdżÄ…ce, zarejestrowane, ale ma
wyjątkowo dużo otarć parkingowych, wyjątkowo duży przebieg, uszkodzenia
zawieszenia i skrzyni biegów. W katalogu ubezpieczycieli tudzież Urzędu
Skarbowego auto ma wartoć 12000zł. Czy da się jakoś zrobić, żeby płacić
podatek od kwoty na umowie, a nie wyimaginowanej wartości z katalogu?
Opisać w umowie uszkodzenia? Czy może konieczna będzie opinia
rzeczoznawcy? Przerabiał to ktoś?

PCC jest deklaracją podatnika i urzędnik nic do tego nie ma.
Składasz PCC-3 w urzędzie i opłacasz podatek.
nikogo się nie pytasz o wartoć.
w umowie opisz uszkodzenia i udokumentuj (np. zdjęcia)
jeśli urzędowi sie zachce kwestionować to wyślesz im umowę.

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 20:38:39 +0100 osobnik zwany glang
wystukał:

Załóżmy, że kupuję auto za 3000zł. JeżdżÄ…ce, zarejestrowane, ale ma
wyjątkowo dużo otarć parkingowych, wyjątkowo duży przebieg,
uszkodzenia zawieszenia i skrzyni biegów. W katalogu ubezpieczycieli
tudzież Urzędu Skarbowego auto ma wartoć 12000zł. Czy da się jakoś
zrobić, żeby płacić podatek od kwoty na umowie, a nie wyimaginowanej
wartości z katalogu? Opisać w umowie uszkodzenia? Czy może konieczna
będzie opinia rzeczoznawcy? Przerabiał to ktoś?

PCC jest deklaracją podatnika i urzędnik nic do tego nie ma. Składasz
PCC-3 w urzędzie i opłacasz podatek. nikogo się nie pytasz o wartoć.
w umowie opisz uszkodzenia i udokumentuj (np. zdjęcia) jeśli urzędowi
sie zachce kwestionować to wyślesz im umowę.

hehehe. już widzę jak Pani w US Ci wierzy i "dowala" doszacowanie :))
pzdr
GL

hehehe. już widzę jak Pani w US Ci wierzy i "dowala" doszacowanie :))
pzdr
GL

która? ta co przyjmuje na dziennik podawczy?

W dniu 24.11.2010 20:19, masti pisze:

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 20:19:12 +0100 osobnik zwany =Marcos=
wystukał:

Załóżmy, że kupuję auto za 3000zł.

PCC jest deklaracją podatnika i urzędnik nic do tego nie ma.

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 20:39:46 +0100 osobnik zwany Stefan
Szczygielski wystukał:

W dniu 24.11.2010 20:19, masti pisze:

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 20:19:12 +0100 osobnik zwany =Marcos=
wystukał:

Załóżmy, że kupuję auto za 3000zł.

PCC jest deklaracją podatnika i urzędnik nic do tego nie ma.

No właśnie nie. PCC jest od _wartości rynkowej_. Deklaracja podatnika i
owszem, jest punktem wyjścia, ale to negocjacja z urzędem ustala
ostateczną kwotę...

On 2010-11-24 21:12, masti wrote:

podeprzesz sie ustawą?

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 21:17:01 +0100 osobnik zwany Piotrek
wystukał:

On 2010-11-24 21:12, masti wrote:

podeprzesz sie ustawą?

Mówisz i masz.

Ustawa o podatku od czynności cywilnoprawnych, art. 6, ustęp 1, punkt 1.

"1. Podstawę opodatkowania stanowi:

1) przy umowie sprzedaży – wartoć rynkowa rzeczy lub prawa
majątkowego;"

On 2010-11-24 21:37, masti wrote:

a rynkowa to jest jaka?

Dnia Wed, 24 Nov 2010 20:39:46 +0100, Stefan Szczygielski napisał(a):

No właśnie nie. PCC jest od _wartości rynkowej_. Deklaracja podatnika i
owszem, jest punktem wyjścia, ale to negocjacja z urzędem ustala
ostateczną kwotę...

On 2010-11-24 20:19, masti wrote:

PCC jest deklaracją podatnika i urzędnik nic do tego nie ma.

w umowie opisz uszkodzenia i udokumentuj (np. zdjęcia)

On Wed, 24 Nov 2010 20:49:37 +0100, Sebastian Biały wrote:

w umowie opisz uszkodzenia i udokumentuj (np. zdjęcia)

A jak ja to mialem zrobić jak tu kolektor był uszkodzony w środku?
Rozebrać silnik ;) ?

W dniu 2010-11-24 21:09, Rafał Grzelak pisze:

On Wed, 24 Nov 2010 20:49:37 +0100, Sebastian Biały wrote:

w umowie opisz uszkodzenia i udokumentuj (np. zdjęcia)

A jak ja to mialem zrobić jak tu kolektor był uszkodzony w środku?
Rozebrać silnik ;) ?

Przyniesc pani na biurko wszystkie zepsute elementy :D

On Wed, 24 Nov 2010 21:17:38 +0100, Wreith wrote:

W dniu 2010-11-24 21:09, Rafał Grzelak pisze:

On Wed, 24 Nov 2010 20:49:37 +0100, Sebastian Biały wrote:

w umowie opisz uszkodzenia i udokumentuj (np. zdjęcia)

A jak ja to mialem zrobić jak tu kolektor był uszkodzony w środku?
Rozebrać silnik ;) ?

Przyniesc pani na biurko wszystkie zepsute elementy :D

Na pewno sprawę załatwi faktura od mechanika za naprawę i części...
  W

Na pewno sprawę załatwi faktura od mechanika za naprawę i części...
  W

Termin na zaplate pcc jest dosc krotki... mozna sie nie wyrobic z naprawa.

On Wed, 24 Nov 2010 21:35:38 +0100, "=Marcos="
 wrote:

Mi nawet nie chodzi o te 150zł różnicy w podatku, ale chciałbym nie dać się
wyruchać państwu w miejscu, gdzie wg elementarnej logiki ruchany nie
powinienem być.

W dniu 2010-11-24 21:20, Rafał Grzelak pisze:

Na pewno sprawę załatwi faktura od mechanika za naprawę i części...
   W

Termin na zaplate pcc jest dosc krotki... mozna sie nie wyrobic z naprawa.

On 2010-11-24 21:17, Wreith wrote:

Na pewno sprawę załatwi faktura od mechanika za naprawę i części...

PCC jest deklaracją podatnika i urzędnik nic do tego nie ma.
Składasz PCC-3 w urzędzie i opłacasz podatek.
nikogo się nie pytasz o wartoć.
w umowie opisz uszkodzenia i udokumentuj (np. zdjęcia)
jeśli urzędowi sie zachce kwestionować to wyślesz im umowę.

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 21:29:00 +0100 osobnik zwany =Marcos=
wystukał:

PCC jest deklaracją podatnika i urzędnik nic do tego nie ma. Składasz
PCC-3 w urzędzie i opłacasz podatek. nikogo się nie pytasz o wartoć.
w umowie opisz uszkodzenia i udokumentuj (np. zdjęcia) jeśli urzędowi
sie zachce kwestionować to wyślesz im umowę.

Przy poprzednim samochodzie nie chcieli przyjąć PCC z wartością z umowy,
koniecznie miała być z katalogu (oczywiście zawyżona).

W dniu 2010-11-24 21:38, masti pisze:

ludzie. PCC składa się na dziennik. tam nikt nie ma katalogów. tam siedzi
urzędnik co ma przybić pieczątkę z datą przyjecia.

W dniu 2010-11-27 17:39, Shrek pisze:

W dniu 2010-11-24 21:38, masti pisze:

ludzie. PCC składa się na dziennik. tam nikt nie ma katalogów. tam siedzi
urzędnik co ma przybić pieczątkę z datą przyjecia.

Ja wysłałem pocztą.

Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 23:59:38 +0100 osobnik zwany venioo
wystukał:

W dniu 2010-11-27 17:39, Shrek pisze:

W dniu 2010-11-24 21:38, masti pisze:

ludzie. PCC składa się na dziennik. tam nikt nie ma katalogów. tam
siedzi urzędnik co ma przybić pieczątkę z datą przyjecia.

Ja wysłałem pocztą.

No. I potem za 3 lata dostajesz wezwanie, ze costam komus sie nie
podoba, a w tym czasie sie na drugi koniec polski przeprowadziles. Masz
obowiazek zlozyc wyjasnienia, ktore moze kogos usatysfakcjonuja lub nie.
Dwie takie przejazdzki, zalatwianie urlopu i straty na paliwie, i juz
wychodzisz na to co bys zaplacil w PCC. Warto?

W dniu 2010-11-28 00:17, masti pisze:

Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 23:59:38 +0100 osobnik zwany venioo
wystukał:

W dniu 2010-11-27 17:39, Shrek pisze:

W dniu 2010-11-24 21:38, masti pisze:

ludzie. PCC składa się na dziennik. tam nikt nie ma katalogów. tam
siedzi urzędnik co ma przybić pieczątkę z datą przyjecia.

Ja wysłałem pocztą.

No. I potem za 3 lata dostajesz wezwanie, ze costam komus sie nie
podoba, a w tym czasie sie na drugi koniec polski przeprowadziles. Masz
obowiazek zlozyc wyjasnienia, ktore moze kogos usatysfakcjonuja lub nie.
Dwie takie przejazdzki, zalatwianie urlopu i straty na paliwie, i juz
wychodzisz na to co bys zaplacil w PCC. Warto?

a jak złożysz to myślisz, że to coś zmienia?

nadal mają 5 (nie 3) lata na wezwanie.
i nadal to US ma udowodnić, że oszukiwałeś nie ty udowodnić, że oni.
a jak lubisz być ładowany to już Twój problem.

On 2010-11-24 20:19, =Marcos= wrote:

Załóżmy, że kupuję auto za 3000zł. Jeżdżące, zarejestrowane, ale ma
wyjątkowo dużo otarć parkingowych, wyjątkowo duży przebieg, uszkodzenia
zawieszenia i skrzyni biegów. W katalogu ubezpieczycieli tudzież Urzędu
Skarbowego auto ma wartość 12000zł. Czy da się jakoś zrobić, żeby płacić
podatek od kwoty na umowie, a nie wyimaginowanej wartości z katalogu?
Opisać w umowie uszkodzenia? Czy może konieczna będzie opinia
rzeczoznawcy? Przerabiał to ktoś?

On 2010-11-24 21:30, Piotrek wrote:

IMHO jedyne, co Ci pomoże przy takiej różnicy to wycena zrobiona przez
rzeczoznawcę majątkowego.

On 2010-11-24, Piotrek  wrote:

Ewentualnie możesz złożyć PCC z wartością z umowy i nie zgodzić się na
wycenę US. Wtedy oni powołują biegłego. Jeśli wartość wyceny Twoja i
biegłego różni się o więcej niż chyba (!) 30 procent to płacisz za tę
opinię. Wtedy oczywiście płacisz PCC z odsetkami od wartości ustalonej
przez biegłego.

W dniu 2010-11-24 22:15, Krzysiek Kielczewski pisze:

On 2010-11-24,   wrote:

Ewentualnie możesz złożyć PCC z wartością z umowy i nie zgodzić się na
wycenę US. Wtedy oni powołują biegłego. Jeśli wartość wyceny Twoja i
biegłego różni się o więcej niż chyba (!) 30 procent to płacisz za tę
opinię. Wtedy oczywiście płacisz PCC z odsetkami od wartości ustalonej
przez biegłego.

Zawsze można spór rozstrzygnąć w sądzie.

On 2010-11-24, venioo  wrote:

Ewentualnie możesz złożyć PCC z wartością z umowy i nie zgodzić się na
wycenę US. Wtedy oni powołują biegłego. Jeśli wartość wyceny Twoja i
biegłego różni się o więcej niż chyba (!) 30 procent to płacisz za tę
opinię. Wtedy oczywiście płacisz PCC z odsetkami od wartości ustalonej
przez biegłego.

Zawsze można spór rozstrzygnąć w sądzie.

Ciekawe, ze wiekszosc piszacych na PMS o sądach nigdy w nich nie byla...

W dniu 2010-11-24 22:28, Krzysiek Kielczewski pisze:

On 2010-11-24,   wrote:

Ewentualnie możesz złożyć PCC z wartością z umowy i nie zgodzić się na
wycenę US. Wtedy oni powołują biegłego. Jeśli wartość wyceny Twoja i
biegłego różni się o więcej niż chyba (!) 30 procent to płacisz za tę
opinię. Wtedy oczywiście płacisz PCC z odsetkami od wartości ustalonej
przez biegłego.

Zawsze można spór rozstrzygnąć w sądzie.

Ciekawe, ze wiekszosc piszacych na PMS o sądach nigdy w nich nie byla...

Robiłeś jakąś ankietę czy tylko jesteś zwolennikiem powtarzania legend o
obowiązku płacenia za opinię i podatku według opinii?

On 2010-11-25, venioo  wrote:

Robiłeś jakąś ankietę czy tylko jesteś zwolennikiem powtarzania legend o
obowiązku płacenia za opinię i podatku według opinii?

Nie robilem ankiety, pracuje jakby od tej drugiej strony i znam temat od
podszewki :)

W dniu 2010-11-26 00:18, Krzysiek Kielczewski pisze:

On 2010-11-25,   wrote:

Robiłeś jakąś ankietę czy tylko jesteś zwolennikiem powtarzania legend o
obowiązku płacenia za opinię i podatku według opinii?

Nie robilem ankiety, pracuje jakby od tej drugiej strony i znam temat od
podszewki :)

W skarbówce?

On 2010-11-26, venioo  wrote:

Robiłeś jakąś ankietę czy tylko jesteś zwolennikiem powtarzania legend o
obowiązku płacenia za opinię i podatku według opinii?

Nie robilem ankiety, pracuje jakby od tej drugiej strony i znam temat od
podszewki :)

W skarbówce?

No coś blisko ;)

Generalnie, jezeli wartosc tego pojazdu nie jest tak diametralnie rozna
od najnizszej katalogowej zeby roznica w podatku >500pln to IMHO nie
warto sobie nerwow szargac,

bo w razie kontroli za 5 lat stracimy wiecej
czasu i $$$ na paliwo niz warta ta cala zabawa. No chyba ze to
faktycznie jakis drogi w miare nowy wozek, w ktorym wgniecenie blotnika
powoduje wysoki spadek wartosci.

Pewnego ślicznego dnia Krzysiek Kielczewski dokonał/a produkcji posta :

On 2010-11-26, venioo  wrote:

Robiłeś jakąś ankietę czy tylko jesteś zwolennikiem powtarzania
legend o obowiązku płacenia za opinię i podatku według opinii?

Nie robilem ankiety, pracuje jakby od tej drugiej strony i znam
temat od podszewki :)

W skarbówce?

No coś blisko ;)

To gdzie?

Generalnie, jezeli wartosc tego pojazdu nie jest tak diametralnie
rozna od najnizszej katalogowej zeby roznica w podatku >500pln to
IMHO nie warto sobie nerwow szargac,

On Sat, 27 Nov 2010 14:22:39 +0100,  JoAsienka wrote:

A kto mnie zmusi do wpisania czegokolwiek więcej w PCC niz "umowa kupna
sprzedazy samochodu osobowego" ? wyraźnie jest tam w okienku napisane cos w
stylu "zwięzłe określenie treści i przedmiotu czynności cywilnoprawnej" - co
nie oznacza wpisywania dokładnych danych samochodu łącznie z rokiem
produkcji, kolorem i przebiegiem. Po prostu nalezy wpisać to, co ja
proponuje (przetestowane w US Sopot) i mogą się pocałować gdzie chcą,
wyrażnie jest napisane na temat :)

Wartosc umowy przeciez sie wpisuje gdzie indziej i urzednik nie bedzie
decydowal ile on uwaza, ze samochod jest warty....

On Sat, 27 Nov 2010, JoAsienka wrote:

A kto mnie zmusi do wpisania czegokolwiek więcej w PCC niz "umowa kupna
sprzedazy samochodu osobowego" ?

wyrażnie jest napisane na temat :)
Wartosc umowy przeciez sie wpisuje gdzie indziej

i urzednik nie bedzie
decydowal ile on uwaza, ze samochod jest warty....

Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 16:15:25 +0100 osobnik zwany Gotfryd Smolik
news wystukał:

On Sat, 27 Nov 2010, JoAsienka wrote:

A kto mnie zmusi do wpisania czegokolwiek więcej w PCC niz "umowa kupna
sprzedazy samochodu osobowego" ?

  No jeszcze podstawę opodatkowania trzeba by podać.

wyrażnie jest napisane na temat :)
Wartosc umowy przeciez sie wpisuje gdzie indziej

  Hm... na druku deklaracji PCC w ogóle jest miejsce na wartoć umowy???

  Chodzi mi o drobiazg: masz rację, jeśli chodzi o prawo
do podania niższej wartości w przypadku pojazdu "do remontu" i tak
dalej.
  Nie wiem jedynie, po co piszesz o wartości UMOWY. Dla celów PCC ona
  nikogo nie interesuje :|

  Podstawą opodatkowania jest wartoć samochodu - rynkowa.

W dniu 2010-11-26 21:52, Krzysiek Kielczewski pisze:

On 2010-11-26,   wrote:

Robiłeś jakąś ankietę czy tylko jesteś zwolennikiem powtarzania legend o
obowiązku płacenia za opinię i podatku według opinii?

Nie robilem ankiety, pracuje jakby od tej drugiej strony i znam temat od
podszewki :)

W skarbówce?

No coś blisko ;)

To gdzie?

Generalnie, jezeli wartosc tego pojazdu nie jest tak diametralnie rozna
od najnizszej katalogowej zeby roznica w podatku>500pln to IMHO nie
warto sobie nerwow szargac,

Nerwy i stracony czas to już każdy sobie sam wycenia.

bo w razie kontroli za 5 lat stracimy wiecej
czasu i $$$ na paliwo niz warta ta cala zabawa. No chyba ze to
faktycznie jakis drogi w miare nowy wozek, w ktorym wgniecenie blotnika
powoduje wysoki spadek wartosci.

Niektórzy nie lubią wyrzucać w błoto również niższych kwot. Zwłaszcza
jak po drugiej stronie jest tylko GłębokiePrzekonanieUrzędnika, nie
zmącone znajomością przepisów oraz stanu faktycznego.

On 2010-11-27, venioo  wrote:

No coś blisko ;)

To gdzie?

Nie powiem, bo polowa grupy mnie do KFa wrzuci od razu ;)
A lubie z Wami rozmawiac

Niektórzy nie lubią wyrzucać w błoto również niższych kwot. Zwłaszcza
jak po drugiej stronie jest tylko GłębokiePrzekonanieUrzędnika, nie
zmącone znajomością przepisów oraz stanu faktycznego.

Nerwy i czas sa bezcenne, a szkoda robic "gowniane oszczednosci" zeby
pozniej sie uzerac.

W dniu 2010-11-27 21:44, Krzysiek Kielczewski pisze:

On 2010-11-27,   wrote:

No coś blisko ;)

To gdzie?

Nie powiem, bo polowa grupy mnie do KFa wrzuci od razu ;)
A lubie z Wami rozmawiac

No to mi wychodzi policja skarbowa :-P

Niektórzy nie lubią wyrzucać w błoto również niższych kwot. Zwłaszcza
jak po drugiej stronie jest tylko GłębokiePrzekonanieUrzędnika, nie
zmącone znajomością przepisów oraz stanu faktycznego.

Nerwy i czas sa bezcenne, a szkoda robic "gowniane oszczednosci" zeby
pozniej sie uzerac.

Zależy od podejścia. Znam co najmniej jedną osobę, która takie użeranie
się traktuje jak darmową (albo i dochodową) rozrywkę. W sumie to dobrze,
że takie osoby są - urzędnik czy funkcjonariusz mają obowiązek stosować
się do przepisów i okazjonalne przypomnienie im tego złe nie jest.

On 2010-11-27, venioo  wrote:

Zależy od podejścia. Znam co najmniej jedną osobę, która takie użeranie
się traktuje jak darmową (albo i dochodową) rozrywkę. W sumie to dobrze,
że takie osoby są - urzędnik czy funkcjonariusz mają obowiązek stosować
się do przepisów i okazjonalne przypomnienie im tego złe nie jest.

Oczywiscie. Jesli tylko dysponujesz zbednym czasem i srodkami to czemu
nie - mozna o kazdy 1gr walczyc, takie prawo w demokracji. Jak sie cos
uda "ugryzc", to sam jestem za. Wiadomo, nikt nie lubi wyrzucac
pieniedzy w bloto dla czyjegos widzi mi sie. Trzeba miec tez wizje
kosztow porazki. Czy w tym przypadku warto? Moim zdaniem nie.

Dnia Wed, 24 Nov 2010 20:19:12 +0100, =Marcos= napisał(a):

Skarbowego auto ma wartość 12000zł. Czy da się jakoś zrobić, żeby płacić
podatek od kwoty na umowie, a nie wyimaginowanej wartości z katalogu? Opisać
w umowie uszkodzenia? Czy może konieczna będzie opinia rzeczoznawcy?

On 2010-11-24 21:58, Adam Płaszczyca wrote:

Da się. W umowie wpisujesz, że auto jest uszkodzone, możesz opisać
uszkodzenia. W US podajesz w PCC kwotę z faktury i ignorujesz babsko, które
mówi, że nie można. Ma obowiązek przyjąć PCC od Ciebie z taką kwotą, jaką
wpisałeś. Jak się upiera, to olewasz, PCC wysyłasz pocztą, kase przelewem i
tyle.

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 22:15:57 +0100 osobnik zwany Piotrek
wystukał:

On 2010-11-24 21:58, Adam Płaszczyca wrote:

Da się. W umowie wpisujesz, że auto jest uszkodzone, możesz opisać
uszkodzenia. W US podajesz w PCC kwotę z faktury i ignorujesz babsko,
które mówi, że nie można. Ma obowiązek przyjąć PCC od Ciebie z taką
kwotą, jaką wpisałeś. Jak się upiera, to olewasz, PCC wysyłasz pocztą,
kase przelewem i tyle.

W ciągu 5 lat US może zakwestionować kwotę z umowy/PCC.

A jak już samochód zostanie naprawiony, a może nawet i  sprzedany to
szanse na skuteczną obronę są słabe.

Z takiego mianowicie powodu, że US wydaje decyzję i ewentualnie można
się od niej odwoływać. Albo nawet pójć do sądu. Tylko wtedy trzeba mieć
dowody (a nie jakieś "kukuły" zapisane w umowie), że wartoć rynkowa
auta była inna niż to wynika z zestawienia cen rynkowych samochodów.

Dla sądu takim dowodem może być wprawdzie cokolwiek ale zwyczajowo
przyjmuje się, że dobrym dowodem jest wycena biegłego.

On 2010-11-24 22:39, masti wrote:

w sądzie to sobie US może swoje wyliczenia wsadzić do segregatora. Ma
jeszcze większy problem by przedstawić wyliczenia wartości przed naprawą.
I to oni muszą Ci udowodnić oszustwo nie ty niewinnoć.

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 22:43:09 +0100 osobnik zwany Piotrek
wystukał:

On 2010-11-24 22:39, masti wrote:

w sądzie to sobie US może swoje wyliczenia wsadzić do segregatora. Ma
jeszcze większy problem by przedstawić wyliczenia wartości przed
naprawą. I to oni muszą Ci udowodnić oszustwo nie ty niewinnoć.

Chyba Ci się pomyliło z procesem karnym.

W tym przypadku US wydaje decyzję bazując na zestawieniu cen rynkowych.
A Tobie jak nie pasuje, to się odwołujesz a następnie ewentualnie
idziesz do sądu. Ażeby dać sobie szanse to najlepiej z dowodami na
poparcie tezy, że auto nie było tyle warte ile masz w decyzji.

On 2010-11-24 22:51, masti wrote:

tyle, że odwołujesz sie do US nie do sądu.

A US musi uzasadnić swoją
decyzję. Ĺťaden artykuł nie mówi o tym ile jest warte auto :)

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 22:59:53 +0100 osobnik zwany Piotrek
wystukał:

On 2010-11-24 22:51, masti wrote:

tyle, że odwołujesz sie do US nie do sądu.

A czy ja napisałem coś innego?

A US musi uzasadnić swoją
decyzję. Ĺťaden artykuł nie mówi o tym ile jest warte auto :)

No paczpan, a mnie się wydaje że art. 6 ustęp 2 jest całkiem
jednoznaczny.

On 2010-11-25 00:16, masti wrote:

i tam są ceny? [...]

Dnia pięknego Thu, 25 Nov 2010 01:04:13 +0100 osobnik zwany Piotrek
wystukał:

On 2010-11-25 00:16, masti wrote:

i tam są ceny? [...]

Ale miałeś szansę zajrzeć do ustawy? Czy tak sobie trolujesz?

Dnia Thu, 25 Nov 2010 01:04:13 +0100, Piotrek napisał(a):

Ale miałeś szansę zajrzeć do ustawy? Czy tak sobie trolujesz?

W dniu 2010-11-25 22:18, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Thu, 25 Nov 2010 01:04:13 +0100, Piotrek napisał(a):

Ale miałeś szansę zajrzeć do ustawy? Czy tak sobie trolujesz?

Podaj, prosze definicję ceny rynkowej według tejże ustawy.

Dnia pięknego Sat, 27 Nov 2010 23:50:08 +0100 osobnik zwany venioo
wystukał:

W dniu 2010-11-25 22:18, Adam Płaszczyca pisze:

Dnia Thu, 25 Nov 2010 01:04:13 +0100, Piotrek napisał(a):

Ale miałeś szansę zajrzeć do ustawy? Czy tak sobie trolujesz?

Podaj, prosze definicję ceny rynkowej według tejże ustawy.

Hmm, chodzi o ta?
(obowiązująca od 01 stycznia 2007 roku): "Wartoć rynkową przedmiotu

On 2010-11-27 23:54, masti wrote:

nie chodzi o wartoć a o cenę. szukaj dalej.

Dnia pięknego Sun, 28 Nov 2010 20:09:39 +0100 osobnik zwany Piotrek
wystukał:

On 2010-11-27 23:54, masti wrote:

nie chodzi o wartoć a o cenę. szukaj dalej.

Mylisz pojęcia wartości rynkowej i ceny.

Ustawa o podatku od czynności cywilnoprawnych w przypadku sprzedaży
operuje pojęciem *wartości rynkowej*, a nie ceny.

Owszem, z pewnym przybliżeniem można przyjąć, że wartoć rynkowa jest
równa cenie (na przykład wtedy kiedy cena została ustalona w wyniku
licytacji).

Jednakowoż przyjmowanie, że US podejdzie bezkrytycznie do dowolnej
liczby wpisanej do umowy sprzedaży jest IMHO daleko idąca naiwnością i
proszeniem się o kłopoty.

No ale każdy bawi się za swoje pieniądze.

Dnia Wed, 24 Nov 2010 22:15:57 +0100, Piotrek napisał(a):

W ciągu 5 lat US może zakwestionować kwotę z umowy/PCC.

A jak już samochód zostanie naprawiony, a może nawet i  sprzedany to
szanse na skuteczną obronę są słabe.

Z takiego mianowicie powodu, że US wydaje decyzję i ewentualnie można
się od niej odwoływać. Albo nawet pójść do sądu. Tylko wtedy trzeba mieć
dowody (a nie jakieś "kukuły" zapisane w umowie), że wartość rynkowa
auta była inna niż to wynika z zestawienia cen rynkowych samochodów.

Dla sądu takim dowodem może być wprawdzie cokolwiek ale zwyczajowo
przyjmuje się, że dobrym dowodem jest wycena biegłego.

Użytkownik "=Marcos="  napisał w wiadomości

Załóżmy, że kupuję auto za 3000zł. Jeżdżące, zarejestrowane, ale ma wyjątkowo dużo otarć parkingowych, wyjątkowo duży przebieg, uszkodzenia zawieszenia i skrzyni biegów. W katalogu ubezpieczycieli tudzież Urzędu Skarbowego auto ma wartość 12000zł. Czy da się jakoś zrobić, żeby płacić podatek od kwoty na umowie, a nie wyimaginowanej wartości z katalogu? Opisać w umowie uszkodzenia? Czy może konieczna będzie opinia rzeczoznawcy? Przerabiał to ktoś?

Dnia pięknego Wed, 24 Nov 2010 22:25:32 +0100 osobnik zwany Przemys³aw
Czaja wystukał:

Użytkownik "=Marcos="  napisał
w wiadomości

Załóżmy, że kupuję auto za 3000zł. JeżdżÄ…ce, zarejestrowane, ale ma
wyjątkowo dużo otarć parkingowych, wyjątkowo duży przebieg, uszkodzenia
zawieszenia i skrzyni biegów. W katalogu ubezpieczycieli tudzież Urzędu
Skarbowego auto ma wartoć 12000zł. Czy da się jakoś zrobić, żeby
płacić podatek od kwoty na umowie, a nie wyimaginowanej wartości z
katalogu? Opisać w umowie uszkodzenia? Czy może konieczna będzie opinia
rzeczoznawcy? Przerabiał to ktoś?

Owszem
Ja wpisałem w umowę uszkodzenia, niestety skończyło się kłótnią w US, w
końcu trafiłem do Kierownika, którego udało mi się przekonać do swoich
racji - czyli tak naprawdę, to mają pełną dobrowolnoć uznania lub nie
wartości z faktury.

Użytkownik "masti" <

Owszem
Ja wpisałem w umowę uszkodzenia, niestety skończyło się kłótnią w US, w
końcu trafiłem do Kierownika, którego udało mi się przekonać do swoich
racji - czyli tak naprawdę, to mają pełną dobrowolnoć uznania lub nie
wartości z faktury.

a podał Ci podstawę prawną i wydał decyzję administracyjną? bo na gębę to
nic nie możesz. Na podstawie decyzji mozesz się odwołac i to on ma
udowodnić, że miał rację.

Urząd urzędowi nierówny i nie wiadomo, jak się zachowa, bo dla nich święta jest książeczka eurotaxu.
Ja przećwiczyłem z dobrym skutkiem opisanie wszelkich felerów w umowie + do tego zdjęcia. Pani z okienka to przyjęła i było ok, ale w tym przypadku obawiam się, że może nie "kupić" wartości 3000 przy katalogowej 4 x większej.
Opinia rzeczoznawcy może być nieopłacalna, bo PCC jest niewielki.
Jacek