Elektrościema
1 | Data: Sierpien 08 2017 14:11:32 |
Temat: ElektroĹciema | |
Autor: T. | PiÄkny cytat: 2 |
Data: Sierpien 08 2017 14:15:39 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Jacek Maciejewski | Dnia Tue, 8 Aug 2017 14:11:32 +0200, T. napisał(a): Generalnie - elektrościema, że samochód elektryczny jest bardziej Jest cała prawda, półprawda i gównoprawda. Twoje doniesienie to druga opcja. Przechodzić na elektryki należy ale równocześnie należy odchodzić od węgla w elektrowniach. -- Jacek I hate haters. 3 |
Data: Sierpien 08 2017 13:06:31 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Pszemol | Jacek Maciejewski wrote: Dnia Tue, 8 Aug 2017 14:11:32 +0200, T. napisał(a): To raz, a dwa - nawet gdyby "poĹrednio" samochod elektryczny produkowal wiÄcej spalin to i tak byłoby lepiej dla miast w których żyjÄ ludzie i oddychajÄ mniej zanieczyszczanym powietrzem. W elektrowniach masz spaliny w jednym miejscu, łatwiejsze do oczyszczenia, kontrolowania. I co najważniejsze - budowane sa z dala od skupisk ludzkich i majÄ wysokie kominy, nie jak rury wydechowe wydychajÄ tam gdzie chodzÄ po chodnikach dzieci. 4 |
Data: Sierpien 08 2017 23:40:34 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: wowa |
https://goo.gl/maps/yvg6AjboJh42 tak, tak, bardzo z "dala" :) Wojtek 5 |
Data: Sierpien 08 2017 21:43:08 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Pszemol | wowa wrote:
Jest z dala, bo zauważ gdzie jest komin. 6 |
Data: Sierpien 09 2017 00:40:22 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Kaczin | W dniu 08.08.2017 o 23:40, wowa pisze:
A gdzie tam skupisko ludzkie Wojtku? W jakiej odległości? I jak sądzisz co wydobywa się z tych kominów? -- Kaczin 7 |
Data: Sierpien 09 2017 20:50:56 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: wowa |
Cofnij trochę kamerę lub przejdź na mapę :) To pierwszy przykład który mnię naszedł. Mamy bardzo stare elektrociepłownie które budowane na obrzeżach teraz są w centrum miast. Co wylatuje? Teoretycznie oczyszczone spaliny (elektrofiltry itp). Teoretycznie bo nie ma jak sprawdzić. I nie żebym wskazywał na jakąś złą wolę energetyków, ale zdarzają się awarie, brak pieniędzy na wymianę filtrów i inne przypadki losowe. Wojtek 8 |
Data: Sierpien 09 2017 22:47:37 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Kaczin | W dniu 09.08.2017 o 20:50, wowa pisze:
Obejrzałem "pejzaż" zanim wysłałem poprzedniego posta. Wyloty kominów są tak daleko, że nie ma siły żebyś poczuł z nich cokolwiek. To raz. Dwa. Te spaliny są bardzo dobrze oczyszczone. I nie, energetycy nie "wycinają" filtrów, ja co niektórzy "kreatywni" automobiliści. A pieniądze na wymianę są - w końcu to Ty płacisz :-) A z samochodami, to chyba sam wiesz jak jest. Rura wydechowa dwa metry od nosa. -- Kaczin 9 |
Data: Sierpien 10 2017 10:19:55 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: T. | W dniu 2017-08-09 o 22:47, Kaczin pisze: W dniu 09.08.2017 o 20:50, wowa pisze: Ten artykuł głównie traktuje o CO2, a tego się nie odfiltrowuje. Pyły łatwo wyłapać. Swoją drogą wysoki komin powoduje, że syf leci nieco dalej - podobno w Warszawie na Chomiczówce nie było syfu z Huty Warszawa, bo leciał nieco dalej i opadał bardziej w centrum Żoliborza... :-) T. 10 |
Data: Sierpien 10 2017 10:27:37 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Myjk | Thu, 10 Aug 2017 10:19:55 +0200, T. SwojÄ drogÄ wysoki komin powoduje, że syf leci nieco dalej - podobno w Tylko o jakim syfie mowa obecnie, skoro sÄ różnorakie systemy filtrujÄ ce? Nie wspomnÄ o tym, że nim "spaliny" dotrÄ do ziemi (czyt. do ludzi) to stÄżenie zwiÄ zków szkodliwych jest znacznie mniejsze niż jak siÄ stoi w korku poĹród setki innych dymiÄ cych pojazdów. I oczywiĹcie że łatwiej jest kontrolowaÄ taki jeden komin niż tysiÄ ce małych rur wydechowych. -- Pozdor Myjk 11 |
Data: Sierpien 10 2017 12:40:38 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: T. | W dniu 2017-08-10 o 10:27, Myjk pisze: Thu, 10 Aug 2017 10:19:55 +0200, T. Tu masz racjÄ. Niestety nie znam siÄ na filtrach w elektrowniach - sÄ dze, że odpyla siÄ dym a także wyłapuje zwiÄ zki siarki. Ale to moje gdybanie... T. 12 |
Data: Sierpien 11 2017 11:00:17 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Myjk | Thu, 10 Aug 2017 12:40:38 +0200, T. Tu masz racjÄ. Niestety nie znam siÄ na filtrach w elektrowniach - Z "dymem", a w żużlu, zostaje bardzo dużo różnych zwiÄ zków chemicznych, które sÄ "przyklejone" do czÄ stek stałych. Mniej wiÄcej podobnie działa DPF w samochodzie, dlatego tak skrajnie idiotyczne jest jego wycinanie (tłumaczÄ c iż lepiej jest go wyciÄ Ä, bo mniej paliwa siÄ zużyje i bilans dla "Ĺrodowiska" bÄdzie lepszy). Przed filtrami w kominach sÄ też instalacje redukujÄ ce zwiÄ zki, choÄby NOx. Tego niestety siÄ nie zobaczy już w samochodzie, a w kotłach wÄglowych i drewnianych to już w ogóle nie tyle siÄ nie zobaczy, co można w ogóle zapomnieÄ o instalacji (bo elektrofiltry oferujÄ , a jakże). Przy jakoĹci spalania pod strzechami taki filtr by ducha wyzionÄ ł najdalej po miesiÄ cu. -- Pozdor Myjk 13 |
Data: Sierpien 09 2017 23:00:14 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Wed, 09 Aug 2017 20:50:56 +0200, wowa napisał(a):
Teraz tylko pytanie czy to niedbalstwo, awarie i inne kombinacje zdarzają się częściej w takich elektrociepłowniach, czy w przeciętnym turbodieslu na drodze? ;) Mimo wszystko sądzę że FAP-ów z elektrowni nikt nie wycina, bo nowy to "1/3 wartości kilkunastoletniej elektrowni" ;) 14 |
Data: Sierpien 09 2017 08:11:01 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Wiesiaczek | W dniu 08.08.2017 o 15:06, Pszemol pisze: Jacek Maciejewski wrote: I w tych kominach, choÄby chuj wie, jak wysokich, te spaliny automagicznie znikajÄ ? Ty to masz łeb! -- Wiesiaczek (dziĹ z podkarpackiej wsi) "Ja pijÄ tylko przy dwóch okazjach: Gdy sÄ ogórki i gdy ich nie ma" ÂŽ 15 |
Data: Sierpien 09 2017 10:04:27 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Chris | W dniu 2017-08-08 o 14:15, Jacek Maciejewski pisze: Dnia Tue, 8 Aug 2017 14:11:32 +0200, T. napisał(a): A powiedz ile trzeba zatruć środowiska żeby wyprodukować akumulatory i potem je utylizować, o tym jakoś już ekozjeby nie mówią. -- Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein 16 |
Data: Sierpien 09 2017 10:32:02 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Myjk | Wed, 9 Aug 2017 10:04:27 +0200, Chris A powiedz ile trzeba zatruÄ Ĺrodowiska żeby wyprodukowaÄ akumulatory i Z drugiej strony jest produkcja silnika spalinowego, produkcja oleju i utylizacja tychże. O laniu siÄ olejów na drogi nie wspomnÄ. Generalnie wszystko siÄ wyrównuje, z tÄ różnicÄ , że elektryki majÄ ZNACZNIE mniejszy wpływ na degradacjÄ zdrowia ludzi poprzez brak tzw. niskiej emisji. -- Pozdor Myjk 17 |
Data: Sierpien 09 2017 11:07:22 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Jacek Maciejewski | Dnia Wed, 9 Aug 2017 10:32:02 +0200, Myjk napisał(a): ZNACZNIE mniejszy I po co tłumaczysz oczywiste rzeczy facetowi który używa słowa "elektrozjeby". Oprócz Chrisa jest tu i drugi model z którym nie warto gadać, niejaki Wiesiaczek. Uważam że należy staranniej dobierać rozmówców. -- Jacek I hate haters. 18 |
Data: Sierpien 09 2017 11:18:58 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Myjk | Wed, 9 Aug 2017 11:07:22 +0200, Jacek Maciejewski I po co tłumaczysz oczywiste rzeczy facetowi który używa słowa Uważam, że trzeba o tym rozmawiaÄ, choÄ próbowaÄ. Jak tacy ludzie majÄ inaczej zmieniÄ zdanie? WieĹmaczka naturalnie pomijam, bo to jeszcze inna znacznie bardziej skrajna kategoria. -- Pozdor Myjk 19 |
Data: Sierpien 09 2017 13:12:42 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/9/2017 11:18 AM, Myjk wrote: Jak tacy ludzie majÄ Ludzie nawiedzeni ideologicznie nie tylko nie zmieniajÄ zdania w obliczu faktów, ale wrÄcz utwieradzjÄ siÄ w błednym rozumowaniu. 20 |
Data: Sierpien 09 2017 11:57:11 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Chris | W dniu 2017-08-09 o 11:07, Jacek Maciejewski pisze: Dnia Wed, 9 Aug 2017 10:32:02 +0200, Myjk napisał(a): To powiedz mi po co są te wszystkie normy skoro i tak żadne auto tego nie spełnia bo nie jest w stanie? Mówisz i eko ale co będzie za 20-30-50 lat z tymi obecnie eko autami jak zaczną padać i iść na złom, co z utylizacją akumalatorów, to nie są rzeczy które rozłożą się w tydzień tylko to będzie trwać długie lata. Żeby nie było że popieram trucicicieli ale weźmy realne normy które da się spełnić a nie wymyślone przez ludzi niemających o tym pojęcia. Ciekawe czym ci ekoludki się poruszają bo pewnie samochodami albo komunikacją miejską gdzie nie ma zachowanych ich norma ale przecież to wygodniejsze od spacerów. Z prądu też korzystają ale elektronie węglowe już nie przeszkadzają bo przecież dają prąd do ich laptopów. Wszystko ma dwa końce więc nie jest to takie oczywiste, tak samo z samochodami, elektryki fajne ale co za będzie kiedyś z utlilizacją jak już pisałem, tego nikt nie bierze pod uwagę jak zaleje nas 100 mln elektryków. -- Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein 21 |
Data: Sierpien 09 2017 13:14:17 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/9/2017 11:57 AM, Chris wrote: tego nikt nie bierze pod uwagę jak zaleje nas 100 mln elektryków. Zalało nas więcej spalinowców i ludzie wypluwając płuca od zjadającego ich raka krzyczą w kółko że nic lepszego nie wyznaleziono. Zastanawiające. 22 |
Data: Sierpien 09 2017 14:09:27 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Robert WaĹkowski | W dniu 2017-08-09 o 13:14, Sebastian Biały pisze: On 8/9/2017 11:57 AM, Chris wrote:Nie jest źle, patrząc historycznie. https://pl.wikipedia.org/wiki/Oczekiwana_dalsza_długość_trwania_życia Robert 23 |
Data: Sierpien 09 2017 14:25:56 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Chris | W dniu 2017-08-09 o 13:14, Sebastian Biały pisze: On 8/9/2017 11:57 AM, Chris wrote: Ale niestety bez tego nie ma postępu, obojętnie czy są to auta, elektronie, kotły w domach, statki czy zwykli palacze fajek. -- Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein 24 |
Data: Sierpien 09 2017 13:47:51 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Myjk | Wed, 9 Aug 2017 11:57:11 +0200, Chris To powiedz mi po co sÄ te wszystkie normy skoro i tak żadne auto tego Jest w stanie spełniÄ, ale to siÄ wiÄ że np. ze spadkiem parametrów użytkowych (szczególnie diesel). WiÄc że producenci bÄdÄ oszukiwaÄ było jakby prawie oczywiste i dziwne, że tak późno na to wpadli. To samo jest z kotłami w domach. Normy, które przecież sÄ opracowywane w konkretnym celu, tj. ochrony ludzi, spełniajÄ tylko jak stojÄ w laboratorium. Później trujÄ jak każde inne, bo instalator spieprzył dobór mocy, źle ustawił sterownik, użytkownik nie takie paliwo kupił itd. Dlatego jedynym sposobem aby oszustwa siÄ skoĹczyły jest eliminacja rozproszonego spalania (zależnego od wielu elementów tj. użytkownika, instalatora/mechanika -- wspominałem, że ojcu w warsztacie wycieli katalizator), którego nie ma jak kontrolowaÄ. -- Pozdor Myjk 25 |
Data: Sierpien 09 2017 14:23:28 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Chris | W dniu 2017-08-09 o 13:47, Myjk pisze: Wed, 9 Aug 2017 11:57:11 +0200, Chris Masz racjÄ ale jak zrobiÄ żeby 2 tonowego SUV-a napÄdzał silnik od kosiarki spełniajÄ cy normy spalin? Tu jest błÄdne koło bo auta cały czas rosnÄ , majÄ wiÄcej elektroniki co zwiÄksza masÄ a to wszystko trzeba zasilaÄ. Silnik 0.5-1L nie dadzÄ rady. To samo jest z kotłami w domach. Normy, które przecież sÄ opracowywane w O kotłach już było przy okazji całego zamieszania ze smokiem w dużych miastach, i jak wiadomo wyszło że to właĹnie one generowały smoka a nie samochody. Dlatego jedynym sposobem aby oszustwa siÄ skoĹczyły jest eliminacja JedynÄ możliwoĹciÄ jest koniec rozwoju cywilizacji i powrót do epoki kamienia łupanego :) -- Tylko dwie rzeczy sÄ nieskoĹczone: wszechĹwiat oraz ludzka głupota, choÄ nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein 26 |
Data: Sierpien 09 2017 14:33:24 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Myjk | Wed, 9 Aug 2017 14:23:28 +0200, Chris O kotłach już było przy okazji całego zamieszania ze smokiem w dużych No bo jednak te normy w przypadku samochodów przynoszÄ pewne rezultaty, a tym lepsze im bogatsze społeczeĹĹtwo i co za tym idzie nowsze samochody. Ale u nas nadal znaczna czÄć woli kupiÄ starego diesla w audi niż benzynÄ w nowej Fabii. JedynÄ możliwoĹciÄ jest koniec rozwoju cywilizacji i powrót do epoki Zawsze myĹlałem, że Ĺwiadomoć tego co robimy i lepsza ochrona zdrowia ludzi to jest m.in. rozwój cywilizacji, a nie odwrotnie. Dobrze chociaż, że kanalizacja jest zamiast rynsztoków. Ale jak siÄ chce wyeliminowaÄ ĹmierdzÄ ce i trujÄ ce samochody, bo w koĹcu zdaliĹmy sobie sprawÄ że to równie nieporzÄ dane jak gówna płynÄ ce Ĺrodkiem miasta, to już wielki jazgot. -- Pozdor Myjk 27 |
Data: Sierpien 09 2017 14:48:28 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Chris | W dniu 2017-08-09 o 14:33, Myjk pisze: Wed, 9 Aug 2017 14:23:28 +0200, Chris Tylko że tego malutkiego silnika nie wsadzisz do skoda kodiaq bo nie uciÄ gnie masy pojazdu. Poza tym nie każdy lubi siÄ kisiÄ w małym autku skoro ma duże, wygodne i dużo bardziej bezpieczne auta tylko że już z dużymi silnikami. ps. Nie cierpiÄ grupy VAG żebym bronił audi i inne vw :) -- Tylko dwie rzeczy sÄ nieskoĹczone: wszechĹwiat oraz ludzka głupota, choÄ nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein 28 |
Data: Sierpien 09 2017 15:29:33 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Myjk | Wed, 9 Aug 2017 14:48:28 +0200, Chris Tylko że tego malutkiego silnika nie wsadzisz do skoda kodiaq bo nie UciÄ gnie, ale ze znacznie gorszymi parametrami. I tego wiÄkszoć nie zaakceptuje. Poza tym nie każdy lubi siÄ kisiÄ w małym autku skoro To tak jak niektórzy twierdzÄ , że nie bÄdÄ mieszkaÄ w dobrze ocieplonych domach o powierzchni 120m2 z ogrzewaniem na prÄ d, skoro mogÄ postawiÄ 250m2 bez ocieplenia za to z wÄglosyfem i kominkiem. To jest podobne przełożenie mentalne. Czyli nie poĹwiÄcÄ wygody dla zdrowia swojego i innych, bo to nie leży w ich naturze. ps. Nie cierpiÄ grupy VAG żebym bronił audi i inne vw :) Ja lubiÄ, majÄ dobre jakoĹciowo auta, dobre silniki benzynowe. Gdybym kupował teraz coĹ spalinowego, to tylko z VW Group z TSI. Diesla z wiadomych przyczyn już wiÄcej nie kupiÄ i odradzam wszystkim. -- Pozdor Myjk 29 |
Data: Sierpien 09 2017 18:11:45 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Myjk | Wed, 9 Aug 2017 14:33:24 +0200, Myjk nieporzÄ dane <plask!> -- Pozdor Myjk 30 |
Data: Sierpien 14 2017 10:09:59 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 09.08.2017 o 14:33, Myjk pisze: No bo jednak te normy w przypadku samochodów przynoszÄ pewne rezultaty, a To ja tu jeszcze raz tylko napiszÄ. Teza że wymienianie co 5 lat samochodu na nowy jest ekologiczne, jest równie bez sensu co promowanie torebek jednorazowych w imiÄ ekologii. A kto takie bzdury głosi bez zastanowienia siÄ (mimo że już mu zwracano na to uwagÄ) jest po prostu "pożytecznym idiotÄ " wykorzystywanym prze koncerny do tworzenia popytu na swoje produkty w imiÄ ekologii. Co oczywiĹcie nie oznacza, że popieram wycinanie filtrów i katów, oraz palenie Ĺmieciami. Shrek 31 |
Data: Sierpien 14 2017 16:14:22 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Myjk | Mon, 14 Aug 2017 10:09:59 +0200, Shrek To ja tu jeszcze raz tylko napiszÄ. Teza że wymienianie co 5 lat Ale póki co to tylko Ty o tym wymienianiu co 5 lat wspominasz. Ja wyjechałem autem z salonu, i już 8 rok jeżdzÄ. Ale nie wycinam DPFu, nie zatykam EGRa, sprawdzam czy mi wtryski nie lejÄ , czy mi miska nie cieknie etc. Jak zmieniÄ, to pewnie na kolejny nowy, zamiast kupowaÄ trupa, a nawet jeĹli kupiÄ używany, to i tak o niego zadbam. Niestety ludzie z drugiej albo i trzeciej rÄki kupujÄ najtaĹsze samochody wyższej klasy, bo nie chcÄ robiÄ za dziadów na ulicy. OczywiĹcie i tak robiÄ za dziadów, bo na Ĺwiatłach zostaje po nich plama oleju na asfalcie i kopcÄ jak stare traktory. Niedawno na trasie siekierkowskiej mijałem goĹcia w całkiem nowej Toyocie LC -- koleĹ miał tak zużyte amory, że jak wyskoczył na hopce to bujał siÄ z 5 sekund (no w szoku byłem że można takim autem jechaÄ). OczywiĹcie chmura dymu za samochodowem przy butowaniu... No, nie rozumiem. Co oczywiĹcie nie oznacza, że popieram wycinanie filtrów Akurat z tymi spalanymi Ĺmieciami to też przestrzelone. Strasz mniejsza szukała spalinowych Ĺmieciarzy AFAIR w Krakowie i wiÄkszosÄ zadymiała, ale zwykłym wÄglem, po prostu skrajnie źle spalanym, w zasadzie to kiszonym bez powietrza. Jedyne co odnajdywali w kotłach, to fabrykÄ smoły, ale praktycznie nikt (AFAIR poniżej 5% sprawdzonych a zgłoszonych przez sÄ siadów zadymiarzy jako prawdopodobnie spalajÄ cych Ĺmieci) nie palił Ĺmieci. Temat jest wiÄc analogiczny. Ludzie mogliby wzglÄdnie czysto spalaÄ nawet w starych kotłach, tak samo jak mogłyby byÄ wzglÄdnie czyste stare samochody jakby o nie zadbaÄ, ale z wrodzonej chyba głupoty albo ignorancji nie robiÄ tego jak należy. Jak nie chcÄ z włÄ snej woli, to dostajÄ kolejne zakazy i nakazy. DÄ żenie do elektrycznych napÄdów i grzania jest takim elementem. OczywiĹcie ci sami dopatrujÄ siÄ w tym jakiegoĹ szwindla i próby kontroli. -- Pozdor Myjk 32 |
Data: Sierpien 14 2017 16:22:19 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 16:14, Myjk pisze: To ja tu jeszcze raz tylko napiszÄ. Teza że wymienianie co 5 lat Aha - czyli pewnie euro 4 ty trucicielu;) Ale nie wycinam DPFu, I do tego disel. No ty kopciuchu :P A to nie ty na Ĺmierdzace tedeiki narzekasz non stop. Ĺadnie tak hipokryto? :P Shrek. 33 |
Data: Sierpien 14 2017 17:07:31 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Myjk | Mon, 14 Aug 2017 16:22:19 +0200, Shrek A to nie ty na Ĺmierdzace tedeiki narzekasz non stop. W koĹcu znudziło mi siÄ. PLONK -- Pozdor Myjk 34 |
Data: Sierpien 09 2017 23:07:50 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Wed, 9 Aug 2017 13:47:51 +0200, Myjk napisał(a): Wed, 9 Aug 2017 11:57:11 +0200, Chris Co do diesli to chyba jeszcze nie ma technologii pozwalającej spełnić euro 6. Niezależnie od parametrów ;) Dlatego jedynym sposobem aby oszustwa się skończyły jest eliminacja Tu to jeszcze naprawdę dużo by się stało, gdyby wprowadzić jakikolwiek system cyklicznej kontroli stanu technicznego pojazdu. Wiele aut jest eksportowanych z Niemiec, właśnie dlatego że przestały tam przechodzić kontrolę spalin na przeglądzie - bo obecne diesle przejadą 200-300tys i to już żeby działało trzeba wtryski zregenerować, turbo naprawić i wymienić filtr cząstek stałych. Takie auto trafia do nas, filtr się wytnie, wtryski przemyje w myjce ultradźwiękowej, jeszcze chip wsadzi i takie cudaki jeżdżą po naszych drogach nie spełniając wtedy już żadnej normy i emitując tyle co pewnie 10 sprawnych aut. 35 |
Data: Sierpien 10 2017 08:58:58 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: re |
Dlatego jedynym sposobem aby oszustwa się skończyły jest eliminacja Tu to jeszcze naprawdę dużo by się stało, gdyby wprowadzić jakikolwiek system cyklicznej kontroli stanu technicznego pojazdu. Wiele aut jest eksportowanych z Niemiec, właśnie dlatego że przestały tam przechodzić kontrolę spalin na przeglądzie - bo obecne diesle przejadą 200-300tys i to już żeby działało trzeba wtryski zregenerować, turbo naprawić i wymienić filtr cząstek stałych. Takie auto trafia do nas, filtr się wytnie, wtryski przemyje w myjce ultradźwiękowej, jeszcze chip wsadzi i takie cudaki jeżdżą po naszych drogach nie spełniając wtedy już żadnej normy i emitując tyle co pewnie 10 sprawnych aut. -- - Co tu wprowadzać jak już mamy przeglądy okresowe. Tylko kontrolę spalin trzeba dokładniej robić. Właśnie przed chwilą Niemiec mi się pytał czy też mamy takie kontrole jak oni a za chwilę przypomnienie dostałem, że ... no znowu trzeba zrobić. Przy czym oni mają te kontrole co 2 lata a nie co rok. To ja nie wiem czy czasem te nasze kontrole nie są generalnie lepsze. A i oni mają osobno kontrolę spalin i kontrolę stanu technicznego. 36 |
Data: Sierpien 10 2017 23:15:24 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Thu, 10 Aug 2017 08:58:58 +0200, re napisał(a): Co tu wprowadzać jak już mamy przeglądy okresowe. Mamy? Mylisz chyba przeglądy z podbijaniem dowodu w SKP. Tylko kontrolę spalin Trzeba by cokolwiek robić. Bo obecnie to jest pełna fikcja - każdy trup dostanie pieczątkę. Właśnie przed chwilą Niemiec mi się pytał czy też Generalnie nie są, bo nie eliminują niesprawnych pojazdów z ruchu. A w Niemczech eliminują - sporo samochodów trafia do nas właśnie po tym jak nie przeszły przeglądu z całkiem prozaicznych powodów, spaliny czy zawieszenie. Nawet nie że nie dało się tego tam naprawić, ale jak właściciel wie że z padaką amortyzatorami to nie jedzie się do bardziej liberalnej SKP, a trzeba wymienić komplet, to się mu nagle opłaca samochód sprzedać dalej na wschód, a kupić sobie coś nowszego. 37 |
Data: Sierpien 11 2017 06:00:00 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: Budzik | Użytkownik Tomasz Pyra ... Nie przesadzaj, mam wrażenie ze przeglądy sa coraz dokładniejsze chociazCo tu wprowadzać jak już mamy przeglądy okresowe. rzeczywiscie czystosci spalin nie zawsze badają. Nieprawda.Tylko kontrolę spalin Znam kiilka osób ktore z tego powodu pozbyły się auta. Ba, sam też kiedys dostałem odmowe za zbyt słabe hamulce. Właśnie przed chwilą Niemiec mi się pytał czy też -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Jeżeli wydaje się, że wszystko działa dobrze, to znaczy, że coś przeoczyłeś." Ed Murphy 38 |
Data: Sierpien 11 2017 10:26:28 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: Tomasz Pyra | Dnia Fri, 11 Aug 2017 06:00:00 +0000 (UTC), Budzik napisał(a): Użytkownik Tomasz Pyra ... Bo dokładnie wiedzą co by wybadali. Trzeba by cokolwiek robić.Nieprawda. Aurat jest to prawda - każdy trup, którego właściciel CHCE dostać pieczątke ją dostanie. Bo oczywiście też bywa tak jak piszesz - właściciel na przeglądzie dowiedział się o jakiś usterkach i sam uznał że nie warto jeździć złomem i go sprzedał, albo nawet zezłomował. Ale to była decyzja właściciela, a nie diagnosty. Ba, sam też kiedys dostałem odmowe za zbyt słabe hamulce. A że diagnosta zwróci uwagę na coś, to się zdarza. Ale nadal w naszej rzeczywistości masz jeszcze sporo alternatywnych (i to nawet nie wszystkie wiążące sięz korupcją) sposobów załatwienia tej sprawy innych niż doprowadzenie hamulców do porządku. I tu oczywiście "srogość" diagnostów skaluje się wraz z pieniędzmi. Nie ma zmiłuj i przeglądu nie dostaniesz za niedziałające podświetlenie tablicy, albo żarówkę kierunkowskazu która oblazła z pomarańczowej warstwy. Ale już jak auto krzywe, dymiące i z luzami wszędzie, to wtedy na magiczne "panie, ja tym autem muszę pracować" pieczątka w dowodzie ląduje od razu. Natomiast często jest to prawda - wielu Polaków nadal jest zbyt biednych na to żeby mieć samochód w przyzwoitym stanie, a samochód jest im potrzebny. I jest to poważny dylemat z zakresu tych społeczno-ekonomicznych, czy administracyjne zmuszanie do jazdy sprawnym (a więc drogim) pojazdem jest dobre. 39 |
Data: Sierpien 14 2017 10:16:30 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 11.08.2017 o 10:26, Tomasz Pyra pisze: Nie przesadzaj, mam wrażenie ze przeglądy sa coraz dokładniejsze chociaz No mi zawsze nastolatka badają analnie. Co ciekawe choć już blisko granicy to ciągle w normie (CO się zbliża do granicy, reszta w normie). Swoją drogą to ile tego CO musiałby emitować, żeby móc realnie komuś zaszkodzić? Shrek 40 |
Data: Sierpien 11 2017 18:11:43 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: LEPEK | W dniu 10.08.2017 o 23:15, Tomasz Pyra pisze: Dnia Thu, 10 Aug 2017 08:58:58 +0200, re napisał(a): W sklepie "klient ma zawsze rację". Na SKP "klient ma zawsze rację i sprawny samochód". Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Avensis CDT220 1CDFTV sedan'01 Avensis ADT270 1ADFTV sedan'08 MX-5 II NB FL B6-ZE rdstr'03 41 |
Data: Sierpien 11 2017 18:13:46 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Myjk | Wed, 9 Aug 2017 23:07:50 +0200, Tomasz Pyra Co do diesli to chyba jeszcze nie ma technologii pozwalajÄ cej spełniÄ euro Technologia jest stała i taka sama. ObniżyÄ emisjÄ siÄ da, poprzez obniżenie parametrów. Niedawno o tym pisałem, że po aferze dieselgate przestałem siÄ dziwiÄ różnicy w osiÄ gach takich Volvo czy Audi które pod aferÄ podpadały w porównaniu z ToyotÄ , która siÄ dostosowała. Odczucia jazdy Toyotami były... słabe. Te auta, przy swojej pojemnoĹci silnika (2.0 czy 2.2) praktycznie w miejscu stały w porównaniu z oponentami. Tu to jeszcze naprawdÄ dużo by siÄ stało, gdyby wprowadziÄ jakikolwiek Pewnie tak, ale to nadal kolejne pole do korupcji. To samo bÄdzie jak wejdÄ jednostki do kontroli kotłów spalinowych w domach. Bezsensu. To wszystko dlatego, że nie ma za sterami nikogo kto by przejechał na czerwonym. -- Pozdor Myjk 42 |
Data: Sierpien 11 2017 20:47:39 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: J.F. | Użytkownik "Myjk" napisał w wiadomoĹci grup Wed, 9 Aug 2017 23:07:50 +0200, Tomasz Pyra Co do diesli to chyba jeszcze nie ma technologii pozwalajÄ cej spełniÄ euro Technologia jest stała i taka sama. ObniżyÄ emisjÄ siÄ da, poprzez Mowimy o takiej toyocie ze 170 KM ? J. 43 |
Data: Sierpien 09 2017 20:58:14 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: wowa | Jak to co? Wywiezie się do murzynów ups... afroarfykańczyków tak jak teraz lodówki i inne złomy :( Wojtek 44 |
Data: Sierpien 09 2017 12:51:25 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Zenek Kapelinder | nic nie bedzie wywozone. Akumulator to takie cos w ktorym w czasie eksploatacji nic nie ubywa. Jak w fabryce zapakowali do niego okreslona ilosc litu to jak sie akumulator zdegraduje to i tak litu jest w nim tyle samo jak byl nowy. Lit drogi i jest go stosunkowo malo na ziemi. Chwilowo w stosunku do produkcji prawie nic nie trafia do recyklingu. Jak zacznie trafiac 80 i wiecej procent to akumulatory zrobia sie tanie. Kiedys stal kwasoodporna droga byla a teraz z niej garnki sa po kilkanascie zlotych za sztuke. Tylko dlatego ze jest recykling i dorobic do tego co jest poddawane recyklingowi trzeba niewiele nowej stali kwasoodpornej wyprodukowac. Aluminium kiedys bylo drozsze od zlota. A teraz zlom w postaci puszek jest po niecale 4 zlote za kilo przy cenie nowego w granicach kilkunastu zlotych za kilo. Z akumulatora litowego w czasie eksploatacji nie ubywa atom zadnego ze skladnikow z jakich jest zrobiony. 45 |
Data: Sierpien 09 2017 15:15:58 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Zenek Kapelinder | Za to Tobie obce jest myslenie. Informuje i objasniam. Litu w skorupie ziemskiej jest cirka jebalt 50 ppm, piecdziesiat atomow na milion. I ze wzgledu na reaktywnosc wystepuje tylko w postaci zwiazkow chemicznych. I warto go wydobywac w postaci bardzo ubogiej rudy zeby zrobic z niej metaliczny lit. Nie wiem ile gramow litu jest w ogniwie 18650. Ale zapewne malo. Ale nie 50ppm a jakies procenty. Przy 50ppm 1% to bedzie super koncentrat nawet jak czesc bedzie w postaci zwiazkow litu. Na zalaczonym przykladzie widac ze nie trzeba byc super chemikiem, wystarczy miec nie zryte piwem pod beretem. 46 |
Data: Sierpien 10 2017 12:22:37 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: abn140 |
Kiedys stal kwasoodpornamam nierdzewny bojler do wyzlomowania, nie wiesz czy za tego rodzaju zlom placi sie lepiej niz za zwykle zelastwo? thx 47 |
Data: Sierpien 10 2017 03:45:37 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Zenek Kapelinder | Jak sie do niego magnes zlapie to sie nie dorobisz. Kiedys zawiozlem dwa bebny od pralek. Jeden byl nierdzewny a drugi z kwasowki. Troche wiecej zaplacili za ten z kwasowki ale wyszlo ze nie warto bylo jechac. Ceny zlomu masz w necie. 48 |
Data: Sierpien 09 2017 22:56:03 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Kaczin | W dniu 09.08.2017 o 11:57, Chris pisze: 49 |
Data: Sierpien 10 2017 04:35:03 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: re |
Ciekawe czym ci ekoludki się poruszają bo pewnie samochodami albo Jesteś niedoinformowany z tą utylizacją. Zużyte akumulatory są zbyt cenne, żeby je utylizować. Te elementy poddaje się recyklingowi. -- - Recykling jest jedną z metod utylizacji :-) 50 |
Data: Sierpien 14 2017 10:03:40 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 09.08.2017 o 10:32, Myjk pisze: Z drugiej strony jest produkcja silnika spalinowego, produkcja oleju i A jakieĹ badania - bo co jak co, ale skoro jest nieskoĹczenie wiele możliwoĹci, że coĹ jest jednak trochÄ lub wiele lepsze/gorsze od drugiego, to twoje stwierdzenie (nie poparte niczym poza twoim przekonaniem) że _akurat_ siÄ wyrównuje, jest mało wiarygodne. Shrek 51 |
Data: Sierpien 14 2017 09:59:28 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 08.08.2017 o 14:15, Jacek Maciejewski pisze: Dnia Tue, 8 Aug 2017 14:11:32 +0200, T. napisał(a): To zależy. Bo jeszcze do niedawna główną zbrodnią człowieka była emisja CO2. A elektryki emitują go więcej i już. Więc co - nagle CO2 stało się fajne, a globcio to pierdoła? Shrek 52 |
Data: Sierpien 14 2017 12:06:44 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: Jacek Maciejewski | Dnia Mon, 14 Aug 2017 09:59:28 +0200, Shrek napisał(a): A elektryki emitują go więcej i już. To akurat gównoprawda :) -- Jacek I hate haters. 53 |
Data: Sierpien 14 2017 13:24:53 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 12:06, Jacek Maciejewski pisze: A elektryki emitują go więcej i już. Oczywiście - przy założeniu, że czysty prad z wiatraków trafia do tesli i żarówek led, a zły z węgla do starych żarówek oświetlających stacje benzynowe i pomp na nich;) Jest prawdą, że elektyki emitują więcej CO2 niż spalinki i w tym watku porównałem to na przykładzie tesli i paska tdi. Tesla przegrywa. Shrek 54 |
Data: Sierpien 14 2017 15:26:55 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: Jacek Maciejewski | Dnia Mon, 14 Aug 2017 13:24:53 +0200, Shrek napisał(a): Oczywiście - przy założeniu, że czysty prad z wiatraków trafia do tesli No właśnie. Zapomniałeś o "czystym prądzie". W takich krajach jak Norwegia, Szwecja, Japonia (jak już odpali swoje reaktory po Fukuszimie odstawione) czy Niemcy elektryk prawie nie kopci. Dodatkowy zysk jest z praktycznej eliminacji strat przesyłowych ponieważ wiatraki i fotowoltaikę stawia się na krańcach sieci. Także rozpowszechniają się domowe stacje akumulatorowe (Tesla) co spłaszcza szczyty zapotrzebowania na energię. Zresztą, elektryk może pełnić rolę takiej stacji z powodzeniem. -- Jacek I hate haters. 55 |
Data: Sierpien 14 2017 15:50:35 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 15:26, Jacek Maciejewski pisze: Oczywiście - przy założeniu, że czysty prad z wiatraków trafia do tesli Norwegia - 5 milionów ludzi, 15 osób na km. Rzeczywiście reprezentatywny przykład. Szwecja 10 milionow, 22 osoby na km2. Japonia - O normalny kraj - ponad 100 milionów obywateli - 340 na km kw. Energetyka - 57% węgiel, 31% atom. Na inne wiatraki nie starczyło miejsca, bo tam w przeciwieństwie do dwóch wzmiankowanych krajów mieszkają ludzie. Niemcy - drugi w miarę normalny (choć z ekologicznym zajobem) kraj - energia odnawialna 30% jednak podstawą jest dalej węgiel. https://en.wikipedia.org/wiki/Energy_in_Germany#/media/File:Electricity_Production_in_Germany.svg Na marginesie - ci świętojebliwi ekologicznie Niemcy produkują najwięcej CO2 w unii - nawet na łba zajmują drugie miejsce. Weźmy USA (najbardziej reprezentatywny zapewne) - 16% atom+odnawialne, reszta kopalne. Więc to prawie nie kopci, to nawet w Niemczech to jest połowa z 17,76 kg na 100 czyli prawie 9kg/100 vs 15 z nastoletniego paska tdi z normą euro3. W reprezentatywnym przypadku USA dalej tesla kopci CO2 bardziej niż wiekowy pasek. Shrek. 56 |
Data: Sierpien 14 2017 16:18:08 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: J.F. | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup W dniu 14.08.2017 o 15:26, Jacek Maciejewski pisze: Norwegia - 5 milionów ludzi, 15 osób na km. Rzeczywiście reprezentatywny przykład. I o znakomitych warunkach terenowych do hydro, jak nigdzie indziej. Szwecja 10 milionow, 22 osoby na km2. Sasiaduja z Norwegia ... a wody u nich zabraklo. A wkrotce pewnie beda demontowac atomowki, i co dalej ? Japonia - O normalny kraj - ponad 100 milionów obywateli - 340 na km kw. Energetyka - 57% węgiel, 31% atom. Na inne wiatraki nie starczyło miejsca, bo tam w przeciwieństwie do dwóch wzmiankowanych krajów mieszkają ludzie. Albo ktos dal w lape ... bo nad oceanem to powinno wiac. A gestosc ... jakos Fukishima im nie przeszkadza. J. 57 |
Data: Sierpien 14 2017 16:28:14 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 16:18, J.F. pisze: Norwegia - 5 milionów ludzi, 15 osób na km. Rzeczywiście reprezentatywny przykład. To już chyba wszyscy wiedzą. Tyle razy podawano przykład Norwegii jako kraju który należy naśladować, że temat "ale skąd kurwa wziąć u nas tyle górskich rzek?" jest już chyba każdemu znany (również manipulantowi, stawiającemy Norwegię jako przykład). Japonia - O normalny kraj - ponad 100 milionów obywateli - 340 na km kw. Energetyka - 57% węgiel, 31% atom. Na inne wiatraki nie starczyło miejsca, bo tam w przeciwieństwie do dwóch wzmiankowanych krajów mieszkają ludzie. To policz ile wiatraków trzebaby postawić zamiast tyk dwóch elektrowni obok siebie - jakieś 8 tysięcy;) :P No i co jak jednak nie będzie wiało. To jest bardzo dobre pytanie. Shrek 58 |
Data: Sierpien 14 2017 17:16:46 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: Jacek Maciejewski | Dnia Mon, 14 Aug 2017 16:28:14 +0200, Shrek napisał(a): To już chyba wszyscy wiedzą. Tyle razy podawano przykład Norwegii jakoPodałem jako przykład na teraz. Docelowo jest to do zrobienia w każdym kraju. Niekoniecznie na wodzie. obok siebie - jakieś 8 tysięcy;)No i co z tego? Energetyka rozproszona z lokalnymi akumulatorami energii. Plus oczywiście jakaś rezerwa w postaci szybko uruchamialnych elektrowni na turbiny gazowe. Spoko, dawno to policzono. -- Jacek I hate haters. 59 |
Data: Sierpien 14 2017 17:28:19 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 17:16, Jacek Maciejewski pisze: Dnia Mon, 14 Aug 2017 16:28:14 +0200, Shrek napisał(a): Docelowo chcesz w każdym kraju ograniczyć gęstoś populacji do wymarłego PGRu, postawić góry i odkryć ogromne złoża gazu do finansowania ekosocjalizmu? A komu ten gaz sprzedasz, skoro nikt nie będzie nim palił? :P obok siebie - jakieś 8 tysięcy;)No i co z tego? Z tych bardziej prozaicznych problemów - moga się nie chcieć zmieścić. No i co jak jednak nie będzie wiało. To jest bardzo dobre pytanie.Energetyka rozproszona z lokalnymi akumulatorami energii. Niech zgadnę - tesle będą robiły za akumulatory. Jak wieje to siedzisz w domu i ładujesz teslę, a jak nie wieje to siedzisz w domu i świecisz lampką z akumulatorów tesli;) Plus A jednak... Spoko, dawno to policzono. Jakieś obliczenia jak powiedzmy w Japoni 80% uzyskać z wiatru? Bo wiesz - trochę jestem z branży i nie przestaje mnie optymizm i wiedza niektórych zaskakiwać:P Shrek 60 |
Data: Sierpien 14 2017 19:23:26 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: J.F. | Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grup Dnia Mon, 14 Aug 2017 16:28:14 +0200, Shrek napisał(a): To już chyba wszyscy wiedzą. Tyle razy podawano przykład Norwegii jakoPodałem jako przykład na teraz. Docelowo jest to do zrobienia w każdym Co chcesz zrobic w kazdym kraju - nastawiac tyle elektrowni wodnych, co w Norwegii ? J. 61 |
Data: Sierpien 14 2017 21:04:37 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: Jacek Maciejewski | Dnia Mon, 14 Aug 2017 19:23:26 +0200, J.F. napisał(a): Użytkownik "Jacek Maciejewski" napisał w wiadomości grupNie zauważyłeś "niekoniecznie na wodzie"? Są akternatywy. Wiatr, atom, w przyszłości fuzja. -- Jacek I hate haters. 62 |
Data: Sierpien 14 2017 19:34:34 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: J.F. | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup W dniu 14.08.2017 o 16:18, J.F. pisze: Japonia - O normalny kraj - ponad 100 milionów obywateli - 340 na km kw. Energetyka - 57% węgiel, 31% atom. Na inne wiatraki nie starczyło miejsca, bo tam w przeciwieństwie do dwóch wzmiankowanych krajów mieszkają ludzie. To policz ile wiatraków trzebaby postawić zamiast tyk dwóch elektrowni obok siebie - jakieś 8 tysięcy;) Liczac ze teraz maja 15x15 km wolnego, 200km kw, to wychodzi wiatrak co 160m. W sam raz :-) .... tylko pewnie nie mozna stawiac jednego za drugim tak gesto :-) Wiatraki mozna stawiac na wybrzezu, na wzgorzach, gdzie nikt nie mieszka, a nawet w morzu, w pewnej odleglosci od brzegu. Tylko ... jak sie taki wiatrak uszkodzi, to lepiej nie byc w poblizu :-) No i co jak jednak nie będzie wiało. To jest bardzo dobre pytanie. To chyba latwo sprawdzic - czy w Japonii sie tak zdarza, ze nigdzie nie wieje. J. 63 |
Data: Sierpien 14 2017 20:02:02 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 19:34, J.F. pisze: To policz ile wiatraków trzebaby postawić zamiast tyk dwóch elektrowni obok siebie - jakieś 8 tysięcy;) Ale wolne mają dopiero po tym jak im atomówkę wywaliło. Wcześniej było zajęte:P Wiatraki mozna stawiac na wybrzezu, na wzgorzach, gdzie nikt nie mieszka, A od kiedy to nad morzem i na wzgórzach nikt nie mieszka (znaczy dopóki im atomówki nie wywaliło) w Japonii. a nawet w morzu, w pewnej odleglosci od brzegu. Na morzu. No po prostu kurewsko drogo wychodzi;) No i co jak jednak nie będzie wiało. To jest bardzo dobre pytanie. Ale jeśli średnio wieje powiedzmy w tylko połowie, a zdarza się że w 1/4 to zmieniam zdanie - potrzebujesz jedynie 32 tysiące wiatraków, żeby zastąpic te dwie elektrownie;) Shrek 64 |
Data: Sierpien 14 2017 21:11:30 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: J.F. | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomości grup W dniu 14.08.2017 o 19:34, J.F. pisze: To policz ile wiatraków trzebaby postawić zamiast tyk dwóch elektrowni obok siebie - jakieś 8 tysięcy;):P Ale wolne mają dopiero po tym jak im atomówkę wywaliło. Wcześniej było zajęte:P Na jedno wychodzi - wykwaterowac teraz, czy wczesniej :-) Tylko jakby wykwaterowali wczesniej, to by teraz mieli gdzie spacerowac, drogi budowac, czy ryz uprawiac :-) Poza tym pod wiatrakami niby mozna mieszkac. Wiatraki mozna stawiac na wybrzezu, na wzgorzach, gdzie nikt nie mieszka, A od kiedy to nad morzem Na plazy to raczej nikt ... nie zawsze jest plaza. i na wzgórzach nikt nie mieszka (znaczy dopóki im atomówki nie wywaliło) w Japonii. Tu jakby od zawsze nikt https://goo.gl/maps/kS2itqqruWr a nawet w morzu, w pewnej odleglosci od brzegu.Na morzu. No po prostu kurewsko drogo wychodzi;) Atomowka tez pewnie tania nie byla. No i co jak jednak nie będzie wiało. To jest bardzo dobre pytanie.To chyba latwo sprawdzic - czy w Japonii sie tak zdarza, ze nigdzie nie wieje. A jesli srednio wieje w 3/4 ? Przeprosili sie z wiatrakami .. J. 65 |
Data: Sierpien 14 2017 06:29:15 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Zenek Kapelinder | Taka drobna uwaga. Wszyscy sie czepiaja co2. A to ze z co2 robi sie na Ziemi jedzenie nikt nie zauwaza. Ludzi przybywa musi byc wiecej jedzenia. Ocieplenie spowoduje ze tereny ktore teraz sa za zimne dla wegetacji stana sie terenami uprawnymi. Odbedzie sie to kosztem innych terenow. Powieksza sie w tej chwili strefa rownikowa, ktora i tak nie jest przyjazna uprawom. Mnie nie przeszkadza ze w Polsce beda rosly arbuzy, banany, mandarynki a zbiory zborz beda dwa razy do roku. Ludzkosc czeka fala migracji. Miejsca na Ziemi jest dostatecznie duzo. Brakuje miejsca na produkcje zywnosci. Straty terenow zwiazane z ociepleniem beda niewielkie za to przyrost terenow pod osadnictwo i uprawy ogromny. Kopaliny i produkowany z nich co2 nalezy uznac za super depozyt jaki zostawila nam natura a nie za przeklenstwo. 66 |
Data: Sierpien 14 2017 15:34:38 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: Jacek Maciejewski | Dnia Mon, 14 Aug 2017 06:29:15 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder napisał(a): Mnie nie przeszkadza ze w Polsce beda rosly arbuzy, banany, mandarynki a zbiory zborz beda dwa razy do roku. 3/4 ludzkości mieszka na terenach które będą zalane jak lodowce stopnieją kiedy już bedzie te kilka st więcej. Wtedy cię wezmą w kamasze żebyś strzelał do murzynów szturmujacych granicę :) -- Jacek I hate haters. 67 |
Data: Sierpien 14 2017 07:45:42 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Zenek Kapelinder | Ciekawe kto i jak to policzyl. A nawet jak 1/3 to miejsca na Syberii do oporu. Jak sie tam cieplo zrobi to sie przeprowadza, na Alaske sie przeprowadza, do polnocnej Kanady sie przeprowadza itd. Po drugiej stronie rownika tez jest miejsce. Przyroda nie rozgranicza czy murzyn czy bialy, czy katolik czy islamista. Wedrowka ludow juz sie zaczela. Ostatnio w tv pokazywali ze z jakis wysp w najblizszym czasie musi sie wyprowadzic 20 tysiecy ludzi bo je woda zalewa. Do 1/3 wszystkich ludzi na razie daleko. 68 |
Data: Sierpien 14 2017 17:21:12 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: Jacek Maciejewski | Dnia Mon, 14 Aug 2017 07:45:42 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder napisał(a): A nawet jak 1/3 to miejsca na Syberii do oporu. Już widzę ruskich jak radośnie witają murzynów :) -- Jacek I hate haters. 69 |
Data: Sierpien 14 2017 17:29:17 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 17:21, Jacek Maciejewski pisze: Dnia Mon, 14 Aug 2017 07:45:42 -0700 (PDT), Zenek Kapelinder napisał(a): Na Syberii to w razie czego murzynów będą witać Chińczycy:P Shrek 70 |
Data: Sierpien 15 2017 11:12:46 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Wiesiaczek | W dniu 14.08.2017 o 16:45, Zenek Kapelinder pisze: Ciekawe kto i jak to policzyl. A nawet jak 1/3 to miejsca na Syberii do oporu. Jak sie tam cieplo zrobi to sie przeprowadza, na Alaske sie przeprowadza, do polnocnej Kanady sie przeprowadza itd. Po drugiej stronie rownika tez jest miejsce. Przyroda nie rozgranicza czy murzyn czy bialy, czy katolik czy islamista. Wedrowka ludow juz sie zaczela. Ostatnio w tv pokazywali ze z jakis wysp w najblizszym czasie musi sie wyprowadzic 20 tysiecy ludzi bo je woda zalewa. Do 1/3 wszystkich ludzi na razie daleko. Wiesz co powiedział drwal wycinajÄ c ostatnie drzewo na Wyspie Wielkanocnej? .... Do tej pory wszystko było w porzÄ dku! :) Ocieplenie i spowodowane nim ruchy ludnoĹci nie sÄ żadnym rozwiÄ zaniem. To tylko odwlekanie katastrofy. Potrzebne sÄ działania ograniczajÄ ce populacjÄ ludnoĹci i zapobiegajÄ ce marnowaniu żywnoĹci. Niestety, gospodarka kapitalistyczna.która opiera siÄ na wyĹcigu w produkcji różnych niepotrzebnych rzeczy tylko tÄ katastrofÄ nieodwracalnie przybliża. -- Wiesiaczek (dziĹ z podkarpackiej wsi) "Ja pijÄ tylko przy dwóch okazjach: Gdy sÄ ogórki i gdy ich nie ma" ÂŽ 71 |
Data: Sierpien 14 2017 15:53:30 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 15:29, Zenek Kapelinder pisze: Taka drobna uwaga. Wszyscy sie czepiaja co2. A to ze z co2 robi sie na Ziemi jedzenie nikt nie zauwaza. Temat czy z ociepleniem należy na siłÄ walczyÄ to odrÄna para kaloszy. Mnie Ĺmieszy że ci popieprzeni "ekolodzy" co siÄ regularnie wbijali na chłodnie kominowe z napisem stop CO2 bo globcio, teraz dostajÄ orgazmu, bo tesla nie ma rury wydechowej, wiÄc mucha nie siada;) Shrek 72 |
Data: Sierpien 14 2017 17:20:02 | Temat: Re: Elektrościema | Autor: Jacek Maciejewski | Dnia Mon, 14 Aug 2017 15:53:30 +0200, Shrek napisał(a): ci popieprzeni "ekolodzy" Ty za to jesteś "popieprzony twardogłowy". Nie za bardzo kumam czym wg. ciebie różni się ekolog od "ekologa". Wytłumaczysz? I czy przypadkiem ekolodzy (ci bez cudzysłowu) nie mówią tego samego? -- Jacek I hate haters. 73 |
Data: Sierpien 14 2017 17:37:16 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 17:20, Jacek Maciejewski pisze: Ty za to jesteś "popieprzony twardogłowy". Po prostu wiem, że z chłodni kominowej to para wodna lecie, a to żer tesla nie ma rury wydechowej, to nie znaczy, że jest napędzana marzeniami o czystej energii. Nie za bardzo kumam czym wg. ciebie różni się ekolog od "ekologa". Wytłumaczysz? Ekolog - to człowiek zajmujący się nauką zwaną ekologią - bada ona powiazania między organizmami itp. "ekolog" to płatny albo częściej samorodny fanatyk, co mu cywilizacja przeszkadza, któremu się wydaje, że coś rozumie, ale swoje rozumienie opiera na prostym wnioskowaniu - coś leci z grubego komina - stop co2. Tesla nie ma komina - hurra - jaka fajna. Zwykle wyrastają z tego gdzieś między ukończeniem gimnazjum a ukończeniem studiów. Co ciekawe wielu aktywistów to wieczni studenci;) I czy przypadkiem Że z chłodni kominowej leci CO2, albo że prąd się bierze z gniazdka - nie wydaje mnie się. Shrek 74 |
Data: Sierpien 14 2017 16:11:20 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: J.F. | Użytkownik "Zenek Kapelinder" napisał w wiadomoĹci grup Taka drobna uwaga. Wszyscy sie czepiaja co2. CO2 do tego nie trzeba. Odpowiednia ilosc emitujesz po jedzeniu. I system sie kreci. Co by nie mowic, to jednak zasoby, ktore natura gromadzila miliony lat, my spalimy w kilkaset. Ale o co ten halas - wszak przywracamy naturalne srodowisko, sprzed tych milionow lat :-) A jak sie za duzo wegla z atmosfery usunie, to przychodza lodowce :-) Z tÄ ludnoscia ... tez nie musi przybywac. Chocby trojka dzieci to juz problem zmieszczenia w samochodzie osobowym czy w Tesli :-) Ocieplenie spowoduje ze tereny ktore teraz sa za zimne dla wegetacji stana sie terenami uprawnymi. A Murzyni z Afryki tez Ci nie beda przeszkadzac ? :-) Brakuje miejsca na produkcje zywnosci. Straty terenow zwiazane z ociepleniem beda niewielkie za to przyrost terenow pod osadnictwo i uprawy ogromny. No tak niekoniecznie, chyba, ze Syberie rozmrozi. Kopaliny i produkowany z nich co2 nalezy uznac za super depozyt jaki zostawila nam natura a nie za przeklenstwo. Zawsze mozna odpady organiczne wrzucac do starych kopalni, przydadza sie nastepnym generacjom :-) Ale mozna tez diesle reaktywowac, tylko na rzepak :-) J. 75 |
Data: Sierpien 08 2017 14:53:08 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: elmer radi radisson | On 2017-08-08 14:11, T. wrote: Generalnie - elektroĹciema, że samochód elektryczny jest bardziej ekologiczny. Przeczytajcie całoć: Generalnie, dalej utrzymujmy elektrownie weglowe bo to przeciez nasze zloto, a bojmy sie atomu, to bedzie w istocie jak powyzej. Tylko to chyba nie wina elektrycznosci? -- memento lorem ipsum 76 |
Data: Sierpien 09 2017 07:53:07 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Wiesiaczek | W dniu 08.08.2017 o 14:53, elmer radi radisson pisze: On 2017-08-08 14:11, T. wrote: To miała byÄ ironia? Atomowe elektrownie to taka sama Ĺciema jak elektryczne samochody. Niby samochód elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, że gdzie indziej musi siÄ w zamian kopciÄ w dwójnasób. Z atomem jest podobnie. -- Wiesiaczek (dziĹ z podkarpackiej wsi) "Ja pijÄ tylko przy dwóch okazjach: Gdy sÄ ogórki i gdy ich nie ma" ÂŽ 77 |
Data: Sierpien 09 2017 13:15:23 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/9/2017 7:53 AM, Wiesiaczek wrote: Atomowe elektrownie to taka sama Ĺciema jak elektryczne samochody. Zawsze możesz podaÄ argument. To pomaga w dyskusji. Niby samochód elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, że gdzie indziej musi siÄ w zamian kopciÄ w dwójnasób. Podaj statystykÄ i/lub badania naukowe gdzie widaÄ to 2x. Z atomem jest podobnie. Nie, nie jest podobnie. 78 |
Data: Sierpien 09 2017 14:28:09 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Chris | W dniu 2017-08-09 o 13:15, Sebastian Biały pisze: On 8/9/2017 7:53 AM, Wiesiaczek wrote: Czarnobyl, Fukushima. Czasami trzeba patrzeÄ szerzej a nie tylko na jeden moment czy jeden punkt. -- Tylko dwie rzeczy sÄ nieskoĹczone: wszechĹwiat oraz ludzka głupota, choÄ nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein 79 |
Data: Sierpien 09 2017 15:02:43 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/9/2017 2:28 PM, Chris wrote: Czarnobyl, Fukushima.Atomowe elektrownie to taka sama Ĺciema jak elektryczne samochody.Zawsze możesz podaÄ argument. To pomaga w dyskusji. Ale to jest niby argument na to że to Ĺciema? Czasami trzeba patrzeÄ szerzej a nie tylko na jeden moment czy jeden punkt. No to patrze szerzej i widze że wiÄcej osób umiera od zapylenia niż od wypadków jÄ drowych. 80 |
Data: Sierpien 09 2017 15:13:30 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Chris | W dniu 2017-08-09 o 15:02, Sebastian Biały pisze: On 8/9/2017 2:28 PM, Chris wrote: Czarnobyl: W wyniku awarii skażeniu promieniotwórczemu uległ obszar od 125 000 do 146 000 km² terenu na pograniczu Białorusi, Ukrainy i Rosji, a wyemitowana z uszkodzonego reaktora chmura radioaktywna rozprzestrzeniła siÄ po całej Europie. W efekcie skażenia ewakuowano i przesiedlono ponad 350 000 osób. Podaj fakty ile osób zmarło z powodu zapylenia. -- Tylko dwie rzeczy sÄ nieskoĹczone: wszechĹwiat oraz ludzka głupota, choÄ nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein 81 |
Data: Sierpien 09 2017 06:40:15 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Zenek Kapelinder | Podaj faty ile osob zmarlo przez Czernobyl. Glowny inzynier ktory dostal dawke uwazana do tamtego czasu za smiertelna po wyleczniu odsiedziaal trzy lata w pierdlu i umarl niedawno na zawal. Jedynym ograniczeniem jakie mial to nie mogl pic gorzaly. Program w tv byl. Oczekiwali duzej ilosci zachorowan na raka tarczycy i sie nie doczekali. Na terenach obecnie uwazanych za skazone od kilkunastu lat zyja na wioskach ludzie i mowili ze masowych zgonow na nowotwory nie ma. Pecha mieli strazacy i zolnierze ktorzy w pierwszych dniach dostali ogromne dawki promieniowania, kilka razy wieksze od smiertelnych. Widzialem kiedys porownanie ile zgonow rocznie jest spowodowanych przez energetyke jadrowa i zwiazanych z wydobyciem kopalin. Jakos tak wychodzilo ze na tysiac zgonow w kopalniach jest jeden zwiazany z atomem. 82 |
Data: Sierpien 09 2017 15:50:26 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Myjk | Wed, 9 Aug 2017 15:13:30 +0200, Chris Czarnobyl: Przesiedlono. ZginÄło bezpoĹrednio trzysta i około dziesiÄciu tysiÄcy poĹrednio głównie w wyniku nieodpowiedzialnego działania "władz". No, niech nawet bÄdzie sto tysiÄcy. Tylko pamiÄtasz, że to był głupi wypadek podyktowanymi przeroĹniÄtymi ambicjami jednego rusackiego głÄ ba? JakoĹ setki elektrowni pracujÄ od 50 lat i dopiero Fukushima, też w wyniku bezsensownej konstrukcji (posadzenia akumulatorów i generatorów w piwnicach) w zderzeniu z naturÄ , poległa... Podaj fakty ile osób zmarło z powodu zapylenia. Lepiej zapytaÄ ile nadal choruje i umiera na choroby wieĹcowe i płuc. W PL to sÄ przeogromne iloĹci ludzi. Ja akurat mam sporo znajomych lekarzy (w piłkÄ gram z nimi), i choÄ materiałów nie mam, to trochÄ siÄ nasłuchałem. Jak jeżdżÄ na "zloty" ze statystykami, to lekarze z innych krajów siÄ pytajÄ czy gdzieĹ nie ma błÄdów w liczbach, tyle chorych i trupów mamy... WHO twierdzi, że rocznie blisko 13 milionów ludzi umiera przedwczeĹnie z powodu zanieczyszczenia powietrza. Bilans szkodliwoĹci elektrowni atomowych to przy tym jakiĹ Ĺmieszny żart jest. -- Pozdor Myjk 83 |
Data: Sierpien 09 2017 17:10:14 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/9/2017 3:13 PM, Chris wrote: Podaj fakty ile osób zmarło z powodu zapylenia. Szacuje siÄ że około 40tyĹ przedwczesnie umiera w samym PL. Szacunki sÄ różne ale zazwyczaj mowa o dziesiÄ tkach tysiÄcy. Trywialne jest znaleźÄ je w poważnych publikacjach naukowych. W Czarnobylu zgineło jakiĹ promil tego, z powodu kumulacji debilizmu ludzi i instytucji. Dodatkowo reaktorów tego typu jest niewiele i dodatkowo nie przeprowadza siÄ na nich eksperymetów tego typu co w Czarnobylu i dodatkowo automatyka jest zupełnie inna niż w latach 80tych. Jak na razie bilans atom vs reszta jest raczej na korzyć atomu. Ale oczywiĹcie rozumiem religije podejĹcie wielu pustaków którzy faktów nie trawiÄ i dalej myĹlÄ że pył z wegla działa leczniczo na wrzody (autentyk zasłyszany od jednego mieszkaĹca familoka). 84 |
Data: Sierpien 10 2017 08:36:15 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Chris | W dniu 2017-08-09 o 17:10, Sebastian Biały pisze: On 8/9/2017 3:13 PM, Chris wrote: Ciekawe, jakoĹ tego nie wiedzÄ wĹród ludzi ale skoro tak mówisz to może to i prawda. W Czarnobylu zgineło jakiĹ promil tego, z powodu kumulacji debilizmu BezpoĹrednio zmarłe osoby to jedno ale choroby popromienne to co innego, to siÄ bÄdzie ciÄ gnÄło latami. Jak na razie bilans atom vs reszta jest raczej na korzyć atomu. Ale Jak by co jestem od zawsze za budowÄ elektrowni atomowych, zdecydowanie sÄ bardziej ekologiczne i wydajniejsze niż wÄgiel. Niestety u nas klika górników nie pozwala na budowÄ wiÄc ciÄ gnie siÄ to latami i tylko nastÄpne rzÄ dy obiecujÄ że bÄdÄ . Mi chodzi o to że szkody po awarii elektrowni atomowej sÄ zdecydowanie wiÄksze niż szkody wyrzÄ dzone przez samochody w ciÄ gu xx lat. A samochodach da siÄ zmniejszyÄ emisjÄ trucizn a po eksplozji atomu to niestety zostaje tylko czekanie przez lata. -- Tylko dwie rzeczy sÄ nieskoĹczone: wszechĹwiat oraz ludzka głupota, choÄ nie jestem pewien co do tej pierwszej - Albert Einstein 85 |
Data: Sierpien 10 2017 09:41:31 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/10/2017 8:36 AM, Chris wrote: Ciekawe, jakoĹ tego nie wiedzÄ wĹród ludzi ale skoro tak mówisz to może to i prawda.Podaj fakty ile osób zmarło z powodu zapylenia.Szacuje siÄ że około 40tyĹ przedwczesnie umiera w samym PL. Szacunki sÄ Prowadzisz wlsane badania *naukowe*? Czy to obserwacje ze szwagrem przy grillu? ZastanawiajÄ ce jak wiele osób w PL zamiast czytac co madrzy wymyĹlili sami zaczynajÄ obserwowaÄ, najczesciej po 3 piwach. Czy brzoza jest twardsza od poszycia? Czy atom jest niebezpiczny? Czy diesel dymi? Czy wylÄ dowali na ksiÄżycu? Tak, to wszystko można łatwo oceniÄ swoja ignorancjÄ po 3 piwach i kiełbasce. W Czarnobylu zgineło jakiĹ promil tego, z powodu kumulacji debilizmuBezpoĹrednio zmarłe osoby to jedno ale choroby popromienne to co innego, to siÄ bÄdzie ciÄ gnÄło latami. Nic siÄ nie ciagnie. Nie było żadnych skuktów o ktorych rozpisywano siÄ i straszono w tabloidach. Za to wycieczki organizujÄ do Zony, ludzie mieszkajÄ , zwierzÄ tka siÄ cieszÄ i to wcale nie z dwoma głowami. Poza kilkoma miejscami z gatunku "czerwony las" czy Ĺrodek reaktora nie ma katastrowy. O "czarnej chmurze" co nadchodziła ze wschodu za to słyszałem setki razy od sklepowej. Bo przez tÄ chmure to jej dach zerwało z komórki. I to jest prawdziwa tragedia Czarnobyla. Powszechna ignorancja. DziÄki temu zamiast reaktora mamy betonowy kikut w Kartoszynie. Jak na razie bilans atom vs reszta jest raczej na korzyć atomu. AleJak by co jestem od zawsze za budowÄ elektrowni atomowych, zdecydowanie sÄ bardziej ekologiczne i wydajniejsze niż wÄgiel. Niestety u nas klika górników nie pozwala na budowÄ wiÄc ciÄ gnie siÄ to latami i tylko nastÄpne rzÄ dy obiecujÄ że bÄdÄ . Ponieważ społeczeĹstwo dalej pamiÄta Czarnobyl i bÄdÄ godzionami przy grillu ze szwagrem opowiadali o straszliwych mutacjach, niebieskiej poĹwiacie u kumpla z Charkowa, ruszajÄ cych siÄ drzewach i innych straszliwych rzeczach które powoduje atom. ChoÄ ani jeden nie ma pojÄcia na czym polegał problem w Czarnobylu i co siÄ tam w zasadzie stało. Mi chodzi o to że szkody po awarii elektrowni atomowej sÄ zdecydowanie wiÄksze niż szkody wyrzÄ dzone przez samochody w ciÄ gu xx lat. A samochodach da siÄ zmniejszyÄ emisjÄ trucizn a po eksplozji atomu to niestety zostaje tylko czekanie przez lata. Nie. Zdecydowana wiÄkszoĹc wypadkow jÄ drowych odbywa siÄ wewnÄ trz obudowy bezpieczeĹstwa i przez niÄ nie przechodzi. Owszem, sa spektakularne jak Majak, Fokushima, Czarnobyl czy Bikini. Wszystkie sa skutkiem ludzkiej głupoty, niektóre dodatkowo skutkiem projektowania przez ksiÄgowych. Współczesne reaktory jadrowe sa *inne* niż RMBK jak rownież potrafimy inaczej projektowaÄ systemy bezpieczeĹstwa. 86 |
Data: Sierpien 11 2017 08:31:14 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Wiesiaczek | W dniu 10.08.2017 o 09:41, Sebastian Biały pisze: Nie. Zdecydowana wiÄkszoĹc wypadkow jÄ drowych odbywa siÄ wewnÄ trz obudowy bezpieczeĹstwa i przez niÄ nie przechodzi. Owszem, sa spektakularne jak Majak, Fokushima, Czarnobyl czy Bikini. Wszystkie sa skutkiem ludzkiej głupoty, niektóre dodatkowo skutkiem projektowania przez ksiÄgowych. Współczesne reaktory jadrowe sa *inne* niż RMBK jak pamiÄtasz rownież potrafimy inaczej projektowaÄ systemy bezpieczeĹstwa. To już ksiÄgowych wystrzelano? :) A pamiÄtasz, jaki cudowny miał byÄ DDT? Co wiÄcej, chyba jeszcze go gdzieĹ na Ĺwiecie produkujÄ . Teraz mamy Rundap i elektrownie atomowe. WolÄ bielenie wapnem i wÄgiel. -- Wiesiaczek (dziĹ z podkarpackiej wsi) "Ja pijÄ tylko przy dwóch okazjach: Gdy sÄ ogórki i gdy ich nie ma" ÂŽ 87 |
Data: Sierpien 11 2017 20:46:55 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/11/2017 8:31 AM, Wiesiaczek wrote: przez ksiÄgowych. Współczesne reaktory jadrowe sa *inne* niż RMBK jak pamiÄtasz rownież potrafimy inaczej projektowaÄ systemy bezpieczeĹstwa.To już ksiÄgowych wystrzelano? :) NiewystarczajÄ co duzo. A pamiÄtasz, jaki cudowny miał byÄ DDT? A co to ma do rzeczy? Wiele produktów uznawanych za bezpieczne bÄdzie za jakiĹ czas uznane za szkodliwe. No i co z tego? Elektrownie atomowe wiemy że sÄ szkodliwe dlatego tej szkodliwoĹci *zapobiegamy*. Elektrownie wÄglowe sa szkodliwe bardziej i temu prawie nie zapobiegamy bo "jaki były obraz ĹlÄ ska bez tych kominów" że zacytuje familokowego pustaka ktorego poetyckie brednie przeczytalem w jakiejĹ gazecie w latach 90tych. Co wiÄcej, chyba jeszcze go gdzieĹ na Ĺwiecie produkujÄ . No i? Arszenik też jest produkowany. GdzieĹ dodajÄ ołów do benzyny. No i? Co ma bycie idiotÄ /ksiÄgowym w jakimĹ kraju 3-go Ĺwiata do szkodliwoĹci elektrowni atomowych o której to szkodliwosci wiemy bardzo dużo? Teraz mamy Rundap i elektrownie atomowe. Typowe brednie szwagrów przy grillu po 3 piwach. Poparte oczywiscie bredzeniem przy grillu w zeszłym tygodniu. Bo po co komu matematyka i logiczne myĹlenie, szwagier wie lepiej na co siÄ umiera bo ma szerokie pojÄciÄ w postaci jednego ziomala co umarł na kaca. 88 |
Data: Sierpien 14 2017 10:37:52 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 09.08.2017 o 17:10, Sebastian Biały pisze: W Czarnobylu zgineło jakiĹ promil tego, Zależy jak liczyÄ, bo szacunki sÄ od trzydziestukilku do setek tysiÄcy. Prawda jest zapewne poĹrodku. z powodu kumulacji debilizmu ludzi i instytucji. Ĺatwo mówiÄ z perspektywy czasu. Ale zauważ, że to pierwszy tego typu wypadek, i jakkolwiek najrozozsÄ dniej wydawaÄ by siÄ mogło w pizdu to zostawiÄ, to jednak z wielu powodów siÄ nie dało. Popełniono mnóstwo błÄdów, ale zawsze "pierwsze koty za płoty". Dodatkowo reaktorów tego typu jest niewiele Oj... jedenaĹcie - najbliższy niedaleko (100km) od smoleĹska. Szczytowo to niecałe 20 było. dalej myĹlÄ że pył z wegla działa leczniczo na wrzody (autentyk zasłyszany od jednego mieszkaĹca familoka). Wiesz, picie napromieniowanej wody też bywało modne;) Shrek 89 |
Data: Sierpien 14 2017 13:38:22 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: J.F. | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomoĹci grup W dniu 09.08.2017 o 17:10, Sebastian Biały pisze: W Czarnobylu zgineło jakiĹ promil tego, 100 tys czy geometrycznie - 1 tys ? :-) Tu nie o ludzi chodzi, to nie bomba atomowa, tu o te 15-30km terenu chodzi. My takim duzym krajem nie jestesmy. Co prawda gmina Krokowa (tam gdzie Zarnowiec) liczy tylko 10 tys osob dalej myĹlÄ że pył z wegla działa leczniczo na wrzody (autentyk zasłyszany od jednego mieszkaĹca familoka). Wiesz, picie napromieniowanej wody też bywało modne;) Sanatoria radonowe nadal sa w uzyciu. J. 90 |
Data: Sierpien 14 2017 13:48:29 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 13:38, J.F. pisze: Zależy jak liczyÄ, bo szacunki sÄ od trzydziestukilku do setek tysiÄcy. Prawda jest zapewne poĹrodku. Pewnie coĹ koło kilkunastu (niskich). Głównie wĹród likwidatorów. CiÄżko oszacowaÄ, wszak ZSRR nigdy nie było uznawane za wiarygodne źródło, a jeszcze po drodze siÄ rozpadli. Tak czy inaczej - "zamieszanych" było jakieĹ pół miliona - z jednej strony na wariackich papierach to robili, z drugiej raz siÄ zrzygałeĹ, to ciÄ odsyłali. MieszkaĹcy Prypeci maja siÄ dla odmiany bardzo dobrze, tylko że 30 km dalej. I dzieci ich dzieci majÄ zaklepanÄ pracÄ w zonie. ĹťyjÄ dłużej niż Ĺrednia na Ukrainie (głównie za sprawÄ lepszej opieki medycznej). Tu nie o ludzi chodzi, to nie bomba atomowa, tu o te 15-30km terenu chodzi. Akurat na Ukrainie nieużytków sporo. Potraktuj to jak rezerwat o Ĺrdenicy 30 km i okazuje siÄ, że tragedii nie ma. To nie Japonia i w sumie na zadupiu było. Wiesz, picie napromieniowanej wody też bywało modne;) No to skoro radioaktywana woda ma byÄ zdrowa, to czemu nie wyziewy z tdika? Shrek 91 |
Data: Sierpien 14 2017 14:54:19 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: J.F. | Użytkownik "Shrek" napisał w wiadomoĹci grup W dniu 14.08.2017 o 13:38, J.F. pisze: Tu nie o ludzi chodzi, to nie bomba atomowa, tu o te 15-30km terenu chodzi. Akurat na Ukrainie nieużytków sporo. Potraktuj to jak rezerwat o Ĺrdenicy 30 km i okazuje siÄ, że tragedii nie ma. A u nas ? To nie Japonia i w sumie na zadupiu było. W Japonii jakims cudem tez tragedii nie ma/nie bylo. Widac i tam malo kto chce mieszkac na zadupiu. Wiesz, picie napromieniowanej wody też bywało modne;)Sanatoria radonowe nadal sa w uzyciu. No to skoro radioaktywana woda ma byÄ zdrowa, to czemu nie wyziewy z tdika? No ba, te wredne tlenki azotu powoduja powstanie ozonu, a przeciez brakiem ozonu nas straszono :-) J. 92 |
Data: Sierpien 14 2017 15:29:44 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 14:54, J.F. pisze: Akurat na Ukrainie nieużytków sporo. Potraktuj to jak rezerwat o Ĺrdenicy 30 km i okazuje siÄ, że tragedii nie ma. Zależy gdzie. Ale np na ze 25 kilosów na południe od Słupska by siÄ taki rezerwat zmieĹcił bez wiÄkszych problemów;) Shrek 93 |
Data: Sierpien 14 2017 10:24:13 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 09.08.2017 o 13:15, Sebastian Biały pisze: Niby samochód elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, że gdzie indziej musi siÄ w zamian kopciÄ w dwójnasób. Sebastian - zależy co kopci. JeĹli CO2 to było już kilkukrotnie podawane. JeĹli co NOx to oczywiĹcie elektryki bijÄ na głowÄ spalinówki. Shrek 94 |
Data: Sierpien 14 2017 12:32:44 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/14/2017 10:24 AM, Shrek wrote: Sebastian - zależy co kopci. JeĹli CO2 to było już kilkukrotnie podawane. JeĹli co NOx to oczywiĹcie elektryki bijÄ na głowÄ spalinówki.Niby samochód elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, że gdzie indziej musi siÄ w zamian kopciÄ w dwójnasób.Podaj statystykÄ i/lub badania naukowe gdzie widaÄ to 2x. Myslisz pojÄcia. Wiesiaczek twierdzi że elektrownie atomowe emitujÄ 2x wiÄcej "kopcenia". Tutaj nie chodzi o samochody, co do ktorych ta liczba jest rownież watpliwa z pododu idiotycznej metodyki o czym dyskutowano w innym watku. 95 |
Data: Sierpien 14 2017 13:21:22 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 12:32, Sebastian Biały pisze: Sebastian - zależy co kopci. JeĹli CO2 to było już kilkukrotnie podawane. JeĹli co NOx to oczywiĹcie elektryki bijÄ na głowÄ spalinówki. Nie - Wisiaczek zawarł dwie tezy - że elektryki kopcÄ gdzie indziej "w dwójnasób" co jest bliskie prawdy jeĹli ograniczymy siÄ do emisji CO2 i nastÄpnie, że podobnie jest z atomem (co jest trzeciÄ prawdÄ ). Tutaj nie chodzi o samochody, co do ktorych ta liczba jest rownież watpliwa z pododu idiotycznej metodyki o czym dyskutowano w innym watku. Z ciekawoĹci - mógłbyĹ mnie nakierowaÄ na posta z wyjaĹnieniem tej idiotycznej metodyki? Bo kiedyĹ dawałem linka do tramwaj vs autobus i wynikało, że tramwaj emituje nieznacznie wiÄcej CO2 od autobusu. A to tylko dlatego, że ma o rzÄ d wielkoĹci niższe opory toczenia - elektryki tej przewagi nie majÄ . W sumie co powiesz na takÄ metodykÄ: Tesla "pali" 22kWh/100km. W Polsce emisja CO2 na kW/h wg Kobize to 812g. 0,812*22=17,86kG CO2/100km Dla porównania weźmy naszego lidera rynku pasekjedendziewiÄÄwtedeiku. 149g/km *100km = 14,9 CO2/100km. Czyli brudny, nastoletni pasek w tedeiku "daje" mniej niż nówka sztuka ekologiczna tesla. Co jest nie tak w tej metodyce? Do tego należy doliczyÄ koszty produkcji w CO2 a te sÄ znaczÄ co wyższe niż pasaka. ReasumujÄ c - wcale nie jest tak różowo. Elektryki póki co emitujÄ wiÄcej CO2 niż spalinki. OczywiĹcie wiem, ze tesle mogÄ jeżdziÄ na prÄ d z wiatraczków, elekrowni wodnych, czy nawet przebrzydły atom, ale jednak w zdecydowanej wiÄkszoĹci jeżdzÄ na wÄgiel. Podobnie spalinki można zasilaÄ biopaliwami czy pierdami bydła, ale jeżdzÄ na ropÄ. Shrek 96 |
Data: Sierpien 14 2017 15:28:14 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/14/2017 1:21 PM, Shrek wrote: Nie - Wisiaczek zawarł dwie tezy - że elektryki kopcÄ gdzie indziej "w dwójnasób" co jest bliskie prawdy jeĹli ograniczymy siÄ do emisji CO2 i nastÄpnie, że podobnie jest z atomem (co jest trzeciÄ prawdÄ ). To jest gówno prawda. Atom jest najczystszym źródłem enegrii o takiej mocy znanym ludzkoĹci majÄ cym zastosowanie komercyjne. Miejmy nadzieje że pierwszym bÄdzie niedługo fuzja. Tutaj nie chodzi o samochody, co do ktorych ta liczba jest rownież watpliwa z pododu idiotycznej metodyki o czym dyskutowano w innym watku.Z ciekawoĹci - mógłbyĹ mnie nakierowaÄ na posta z wyjaĹnieniem tej idiotycznej metodyki? Porównano koszt produkcji samochodu elektrycznego w CO2 z eksploatacjÄ samochodu spalinowego. KtoĹ "zapomniał" doliczyÄ koszt produkcji samochodu spalinowego. Czyli brudny, nastoletni pasek w tedeiku "daje" mniej niż nówka sztuka ekologiczna tesla. Zakładanie że Ĺwiat opiera siÄ o elektrownie wÄglowe. Dodatkowo zakładanie że kraje ktorych nie staÄ na elektrownie atomowe majÄ wiÄcej tesli. emitujÄ wiÄcej CO2 niż spalinki. OczywiĹcie wiem, ze tesle mogÄ jeżdziÄ na prÄ d z wiatraczków, elekrowni wodnych, czy nawet przebrzydły atom, ale jednak w zdecydowanej wiÄkszoĹci jeżdzÄ na wÄgiel. Nie. Prawde mowiÄ elektrowie wÄglowe sa w silnym odwrocie od dawna. MajÄ chyba jak pamiÄtam mniej niż 40% i to maleje od 1995 roku z coraz wieksza dynamikÄ . WiÄc żadna zdecydowana wiÄkszoĹc, chyba że mówisz o jakimĹ dziadowskim kraju na zadupiu Europy gdzie rzÄ d uwzglÄdnia opinie wszelakich Wiesiaczków przy budowie zaplecza energetycznego. 97 |
Data: Sierpien 14 2017 16:11:12 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 15:28, Sebastian Biały pisze: Nie - Wisiaczek zawarł dwie tezy - że elektryki kopcÄ gdzie indziej "w dwójnasób" co jest bliskie prawdy jeĹli ograniczymy siÄ do emisji CO2 i nastÄpnie, że podobnie jest z atomem (co jest trzeciÄ prawdÄ ). Ale ja nie dyskutuje o atomie (którego jestem zwolennikiem) tylko o fakcie, że w obecnych warunkach elektryki (których również jestem zwolennikiem, tylko technologia jest w fazie raczkujÄ cej i za wczeĹnie na masowoć zanim nie zostanÄ pokonane choroby wieku dzieciÄcego) emitujÄ wiÄcej CO2 niż spalinki. Tak z premedytacjÄ liczÄ ĹredniÄ ĹwiatowÄ , a nie NorwegiÄ, bo stawianie przykładu Norwegii, to jakby zaproponowaÄ roziwazanie problemów na rynku pracy "to niech każdy zostanie mistrzem olimpijskim w skoku wzyż". Porównano koszt produkcji samochodu elektrycznego w CO2 z eksploatacjÄ samochodu spalinowego. KtoĹ "zapomniał" doliczyÄ koszt produkcji samochodu spalinowego. To ten samo wÄ tek. ZapomniałeĹ tylko, że w tym samym wÄ tku liczono to również dobrze. Zarówno produkcja, jak i eksplaotacja kosztujÄ wiÄcej CO2. Czyli brudny, nastoletni pasek w tedeiku "daje" mniej niż nówka sztuka ekologiczna tesla. Policz USA jako kraj gdzie jeżdzi sporo Tesli i jest w miarÄ (w przeciwieĹstwie do Norwegii) reprezentatywny. 16% z atomu i odnawialnych. 17,86*0,84=15kg/100. Nastoletni pasat w tediku 14,9. Dalej zonk. Ale skoro porównujemy teslÄ, to podstawmy coĹ nowego. Powiedzmy nowe Avensisy - majÄ poniżej 120g, czyli bÄdzie 12 avensis vs 15 tesla w USA. A to benzyniaki. Disle majÄ mniej (a jak VW zapytasz, to wogóle z rury sam zapach lawendy;) emitujÄ wiÄcej CO2 niż spalinki. OczywiĹcie wiem, ze tesle mogÄ jeżdziÄ na prÄ d z wiatraczków, elekrowni wodnych, czy nawet przebrzydły atom, ale jednak w zdecydowanej wiÄkszoĹci jeżdzÄ na wÄgiel. Gdzie? WiÄc żadna zdecydowana wiÄkszoĹc, chyba że mówisz o jakimĹ dziadowskim kraju na zadupiu Europy gdzie rzÄ d uwzglÄdnia opinie wszelakich Wiesiaczków przy budowie zaplecza energetycznego. MówiÄ o wiÄkszoĹci Ĺwiata a nie Skandynawi, gdzie gÄstoć zaludnienia jest jak w naszych wymarłych pgrach i Niemcach co mimo całej swojej ekologicznoĹci produkujÄ najwiÄcej CO2 w Unii (również na łba majÄ drugie miejsce po Belgii chyba). Generalnie na Ĺwiecie energetyka paliwami kopalnymi stoi. A to co uprawiasz to zwykłe chciejstwo. Shrek 98 |
Data: Sierpien 14 2017 17:56:44 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/14/2017 4:11 PM, Shrek wrote: Ale ja nie dyskutuje o atomieNie - Wisiaczek zawarł dwie tezy - że elektryki kopcÄ gdzie indziej "w dwójnasób" co jest bliskie prawdy jeĹli ograniczymy siÄ do emisji CO2 i nastÄpnie, że podobnie jest z atomem (co jest trzeciÄ prawdÄ ).To jest gówno prawda. Atom jest najczystszym źródłem enegrii o takiej mocy znanym ludzkoĹci majÄ cym zastosowanie komercyjne. Miejmy nadzieje że pierwszym bÄdzie niedługo fuzja. Alez dyskutujemy. To ty siÄ przyplÄ taleĹ w tÄ gałÄ ź, nie czytajÄ c jej, ze swoimi tezami. W tej gałÄzi dokonujemy publicznego lincznu na niejakim Wiesiaczku, co tezy o szkodliwoĹci atomu wyciÄ ga z grila ze szwagrem. Policz USA jako kraj gdzie jeżdzi sporo Tesli i jest w miarÄ (w przeciwieĹstwie do Norwegii) reprezentatywny. 16% z atomu i odnawialnych. 17,86*0,84=15kg/100. Mam nadzieje że Ci nie znikneło "kopcenie z elektrowni gazowych". Bo w tej gałÄzi rozmawiamy o *kopceniu* a nie o CO2. Znowu przyprowadziłeĹ swoje tezy i próbujesz je dopasowaÄ do poprzenich wypowiedzi, nie na temat. Nie. Prawde mowiÄ elektrowie wÄglowe sa w silnym odwrocie od dawna. MajÄ chyba jak pamiÄtam mniej niż 40% i to maleje od 1995 roku z coraz wieksza dynamikÄ .Gdzie? Na swiecie. Tu masz kilka informacji: http://www.atom.edu.pl/index.php/component/content/article/74-energetyka-jadrowa-na-swiecie/104-stan-energetyki-jadrowej-na-swiecie.html Przede wszystki zwroÄ uwagÄ na predykcjÄ ilosci elektrowni jadrowych, przyrost źrodeł odnawialnych. Niektórzy robia jakies szacunki: http://www.bp.com/pl_pl/poland/centrum_prasowe/informacje_prasowe/press_20160222_rynek_energetyczny.html Postaraj siÄ znaleźÄ informacje o tym co ma rosnÄ c a co maleÄ. Przy czym prosze abyĹ zauważył ze poniewaz cały rynek roĹnie to malenie udziału paliw kopalnych *NIE* oznacza że ich bezwzglÄdna liczba maleje. Generalnie na Ĺwiecie energetyka paliwami kopalnymi stoi. Trudno siÄ z tym nie zgodziÄ ale to typowe pieprzenie. Istotne jest gdzie paliwa kopalne siÄ wybierajÄ w dłuższej perspektywie. Bo w tej samej dłuższej perspektywie mamy samochody elektryczne. A to co uprawiasz to zwykłe chciejstwo. Raczej ĹwiadomoĹc rozwoju. OczywiĹcie można planowaÄ rozwoj samochodów elektrycznych badajÄ c chwilowe zapotrzebowanie Morawieckiego i palenie opon przez przygłupów przy sejmie, ale przecież wszyscy wiemy ze to bullshit. Dlatego mało kogo obchodzi co jest teraz, istotne jest co bÄdzie. A co bedzie jest doĹc jasne: paliwa kopalne bÄda malały w stosunku do całkowietej produkcji energii. Sorry, koszt MW z paneli słonecznych spada, wydajnoć roĹnie. m oże jestesmy w złym klimacie, jak zwykle, ale przecież my siÄ nie liczymy, to tylko kraj na zadupiu Europy. 99 |
Data: Sierpien 14 2017 18:33:02 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 17:56, Sebastian Biały pisze: Alez dyskutujemy. To ty siÄ przyplÄ taleĹ w tÄ gałÄ ź, nie czytajÄ c jej, ze swoimi tezami. Nie - postawiono dwie tezy - jedna że elektryki kopcÄ dwukrotnie wiÄcej niż splinki (to druga prawda) i drugÄ , że to samo dotyczy atomówek (trzecia prawda). W tej gałÄzi dokonujemy publicznego lincznu na niejakim Wiesiaczku, co tezy o szkodliwoĹci atomu wyciÄ ga z grila ze szwagrem. Nie - to ty robisz. Ja wiesiaczka uważam osobiĹcie za oszołoma, co nie zmienia rzeczy, że jak oszołom przypadkiem powie coĹ co nosi znamoiona drugiej prawdy, to właĹnie tak jest. Mam nadzieje że Ci nie znikneło "kopcenie z elektrowni gazowych". Bo w tej gałÄzi rozmawiamy o *kopceniu* a nie o CO2. Znowu przyprowadziłeĹ swoje tezy i próbujesz je dopasowaÄ do poprzenich wypowiedzi, nie na temat. A to przepraszam panie moderatorze. widocznie nie doć dokładnie przedstawiłem swój poglÄ d: "Sebastian - zależy co kopci. JeĹli CO2 to było już kilkukrotnie podawane. JeĹli co NOx to oczywiĹcie elektryki bijÄ na głowÄ spalinówki." ProszÄ w takim razie Pana Moderatora, aby skasował mojego haniebnego posta lub co lepsze, zredagował go tak, żeby zgadzał siÄ z PaĹskimi poglÄ dami. Nie. Prawde mowiÄ elektrowie wÄglowe sa w silnym odwrocie od dawna. MajÄ chyba jak pamiÄtam mniej niż 40% i to maleje od 1995 roku z coraz wieksza dynamikÄ .Gdzie? WÄgiel 40%, paliwa kopalne razem - 67 procent. 2/3 energetyki jest oparte o spalanie paliw kopalnych. Przede wszystki zwroÄ uwagÄ na predykcjÄ ilosci elektrowni jadrowych, przyrost źrodeł odnawialnych. Z tym, że to sÄ szacunki. MieliĹmy lecieÄ na Marsa, mieliĹmy budowaÄ elektrownie jÄ drowÄ w Polsce. MieliĹmy wiele rzeczy. Natomiast faktem (pierwszego rodzaju prawdy) jest że 2/3 energetyki jest oparte o spalanie paliw. Taki jest fakt. Postaraj siÄ znaleźÄ informacje o tym co ma rosnÄ c a co maleÄ. Przy czym prosze abyĹ zauważył ze poniewaz cały rynek roĹnie to malenie udziału paliw kopalnych *NIE* oznacza że ich bezwzglÄdna liczba maleje. Nie pieprzenie, tylko fakty. Tak po prawdzie, to nawet nie mamy na chwilÄ obecnÄ czym tych samochodów masowo ładowaÄ. To po prostu raczkujÄ ca technologia dla hipsterów. I tylko dlatego obecnie może istnieÄ, bo hipsterów jest mało. Potem siÄ zobaczy - albo siÄ rozwinie, albo umrze, albo wymyĹlÄ coĹ lepszego. Dlatego mało kogo obchodzi co jest teraz, istotne jest co bÄdzie. Przepraszam ciÄ bardzo, ale teraz to ty zmieniasz sobie (po raz kolejny) temat wÄ tku jak ci wygodnie. Rozmawiamy o tym czy elektryki _kopcÄ _ bardziej niż spalinki. Co bÄdzie za 25 lat to siÄ okaże. > A co bedzie jest doĹc jasne: paliwa kopalne bÄda malały w stosunku do całkowietej produkcji energii. Sorry, koszt MW z paneli słonecznych spada, wydajnoć roĹnie. m oże jestesmy w złym klimacie, jak zwykle, ale przecież my siÄ nie liczymy, to tylko kraj na zadupiu Europy. Nie to co Norwegia;) Shrek 100 |
Data: Sierpien 14 2017 19:39:18 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/14/2017 6:33 PM, Shrek wrote: Alez dyskutujemy. To ty siÄ przyplÄ taleĹ w tÄ gałÄ ź, nie czytajÄ c jej, ze swoimi tezami.Nie - postawiono dwie tezy - jedna że elektryki kopcÄ dwukrotnie wiÄcej niż splinki (to druga prawda) i drugÄ , że to samo dotyczy atomówek (trzecia prawda). Ĺomatko, a ty jesteĹ w branchu gdzie jakiĹ misiaczek wyplul z siebie że atomowe kopcÄ . W tej gałÄzi dokonujemy publicznego lincznu na niejakim Wiesiaczku, co tezy o szkodliwoĹci atomu wyciÄ ga z grila ze szwagrem.Nie - to ty robisz. Ja wiesiaczka uważam osobiĹcie za oszołoma, co nie zmienia rzeczy, że jak oszołom przypadkiem powie coĹ co nosi znamoiona drugiej prawdy, to właĹnie tak jest. Tylko że to nie jest druga prawda że atomowe kopca. Tu masz kilka informacji:WÄgiel 40%, paliwa kopalne razem - 67 procent. 2/3 energetyki jest oparte o spalanie paliw kopalnych. Tak, ale w przeciwieĹstwie do wÄgla elektrownie gazowe nie KOPCÄ. To że emituja CO2 to wszyscy wiemy, ale nie emitujÄ ogromnej iloĹci Ĺmiertelnie niebezpiecznych pyłów które, oszacowano, kładÄ do trumien 40tyĹ ludzi rocznie w PL. Przede wszystki zwroÄ uwagÄ na predykcjÄ ilosci elektrowni jadrowych, przyrost źrodeł odnawialnych.Z tym, że to sÄ szacunki. OczywiĹcie można bazowaÄ na opini szwarga po 3 piwach. A najłatwiej bazowaÄ na "jakoĹ to bedzie" w czym wprawiajÄ sie w naszym kraju kolejne rzady. MieliĹmy lecieÄ na Marsa, mieliĹmy budowaÄ elektrownie jÄ drowÄ w Polsce. MieliĹmy wiele rzeczy. Natomiast faktem (pierwszego rodzaju prawdy) jest że 2/3 energetyki jest oparte o spalanie paliw. Taki jest fakt. Ale on jest gówno warty bo istotne jest co bedzie a nie co jest. A rynek energetyczny własnie zmienia proporcje. Nie pieprzenie, tylko fakty. Tak po prawdzie, to nawet nie mamy na chwilÄ obecnÄ czym tych samochodów masowo ładowaÄ. I dlatego zamiast zwiÄkszaÄ kolejne bloki w Kozienicach chcemy zbudowaÄ dodatkowo elektrownie jadrowÄ . Miejmy nadzieje że w zalewie imbecyli w kolejnych rzadach ktos tam jednak ma choÄ kawałek perspektywy jak rozwijaÄ ten kraj. To po prostu raczkujÄ ca technologia dla hipsterów. Dokładnie tak samo mówiono jak pojawily siÄ lokomptywy elektryczne. Wlasciciele parowozów odstawali zawału od smiechu. Bo kto mógłby byÄ tak głupi zeby inwestowaÄ w pojazy wymagajÄ ce trakcji i dodatkowych elektrowni skoro wÄgiel mozna nakopaÄ byle gdzie? Banda debili ci wizjonerzy od elektryfikacji kolei. I tylko dlatego obecnie może istnieÄ, bo hipsterów jest mało. Potem siÄ zobaczy - albo siÄ rozwinie, albo umrze, albo wymyĹlÄ coĹ lepszego. Nie, wiadomo juz że spalinowe samochody sa na wylocie. Wiemy to nie tylko dlatego że jakiĹ Musk ma wizje. Wiemy to tez dlatego że wiele miast wlasnie szykuje siÄ do zamkniÄcia ruchu dla pojazdów spalinowycyh. Nawet daty podajÄ . Nie ma odwrotu. Dlatego mało kogo obchodzi co jest teraz, istotne jest co bÄdzie.Przepraszam ciÄ bardzo, ale teraz to ty zmieniasz sobie (po raz kolejny) temat wÄ tku jak ci wygodnie. Rozmawiamy o tym czy elektryki _kopcÄ _ bardziej niż spalinki. Co bÄdzie za 25 lat to siÄ okaże. Nie, rozmawiamy czy elektrownie atomowe kopcÄ bardziej niż wÄglowe, czy tak samo czy mniej. To ty tutaj wpadłeĹ z tymi elektrykami i starasz siÄ udowaniaÄ niesłusznoĹc jakiejĹ tezy przez półsłusznoć własnej. Kłutnie od elektryków sa gałÄ ź obok. > A co bedzie jest doĹc jasne: paliwa kopalne bÄda malały w Norwegowie majÄ w h... gazu. I mogÄ sobie doki grzaÄ chocby pompami ciepła. Zapewne zaraz okaże siÄ że maja także w h... geotermalnej. Trudno, taki los naszego narodu wybranego że mamy pod górkÄ. 101 |
Data: Sierpien 14 2017 20:45:29 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 19:39, Sebastian Biały pisze: Nie - to ty robisz. Ja wiesiaczka uważam osobiĹcie za oszołoma, co nie zmienia rzeczy, że jak oszołom przypadkiem powie coĹ co nosi znamoiona drugiej prawdy, to właĹnie tak jest. Dlatego zgodziliĹmy siÄ, że jest to trzecia i tym siÄ nie zajmujemy, bo i o czym dyskutowaÄ. Natomiast tesle walÄ CO2 z rury na równi z nastoletnimi tedeikami. I to jest druga prawda (bo nie dwukrotnie, ale jednak). Tu masz kilka informacji: Pisałem na poczÄ tku tej gałÄzi, że piszemy o CO2. I tak samo kopcÄ CO2 jak i z wÄgla. To ty sobie postanowiłeĹ, ze w tym wÄ tku bÄdziesz linczował Wiesiaczka. To sobie na nim używaj, mnie w to nie mieszaj. Wyraźnie napisałem, że o CO2 chodzi. Z tym, że to sÄ szacunki. Ale nie bazujemy na wymysłach szwagra po trzech Harnasiach, a na faktach. A fakty sÄ takie, że elektryki (pomijajÄ c twojÄ ukochanÄ ale jednak zupełnie nie reprezentatywnÄ NorwegiÄ i równie niereprezentatywnÄ FrancjÄ) emitujÄ wiÄcej CO2 w eksploatacji niż spalinówki. UwzglÄdniajÄ c wiÄkszy nakład energii na produkcjÄ tesli, to zapewne nawet w Norwegii siÄ nie obroniÄ biorÄ c pod uwagÄ cały cykl życia.Zmiana _w tej_chwili_ spalinki na tesle powoduje w myĹl obecnych ustaleĹ _wzrost_ efektu cieplarnianego. Tylko tyle i aż tyle. MieliĹmy lecieÄ na Marsa, mieliĹmy budowaÄ elektrownie jÄ drowÄ w Polsce. MieliĹmy wiele rzeczy. Natomiast faktem (pierwszego rodzaju prawdy) jest że 2/3 energetyki jest oparte o spalanie paliw. Taki jest fakt. Mówisz o tym rysunku z twojego artykułu? http://www.atom.edu.pl/images/stories/atomowe/ej_swiat/udzial_ej_w_strukturze.png Cholera - dałbym głowÄ, że ten ciemny pasek siÄ powiÄksza;) Nie pieprzenie, tylko fakty. Tak po prawdzie, to nawet nie mamy na chwilÄ obecnÄ czym tych samochodów masowo ładowaÄ. Przepraszam. A która to już pierwsza elektrownia jÄ drowa, którÄ za chwilÄ już zaczniemy budowaÄ? Bo jestem prawie pewny, że skoĹczymy jÄ razem z CPL, stocznÄ morskÄ w Radomiu i Centralnym Kosmodromem w Koluszkach. To po prostu raczkujÄ ca technologia dla hipsterów. I dokładnie tak właĹnie było. Najpierw pojawiły siÄ "hipsterskie" rozwiÄ zania z lat 30 XIX wieku, potem pół wieku później powstała pierwsza "prawdziwa" (w sumie też jednak "zabawkowa") i po kolejnych 20 latach pojawił siÄ pierwszy "tramwaj" na berliĹskim S bahnie. Z kolei prawdziwe lokomotywy poza "tramwajowymi" to w zasadzie już koĹcówka lat 30, a i to była awangarda. Powszechna elektryfikacjia kolei to już po wojnie. Jak widzisz minÄło jakieĹ 70 lat odkÄ d hipsterska technologia stała siÄ dominujÄ cÄ . Wlasciciele parowozów odstawali zawału od smiechu. Bo kto mógłby byÄ tak głupi zeby inwestowaÄ w pojazy wymagajÄ ce trakcji i dodatkowych elektrowni skoro wÄgiel mozna nakopaÄ byle gdzie? Banda debili ci wizjonerzy od elektryfikacji kolei. No i wiÄkszoĹc tych co siÄ smiali jak i tych co była wizjonerami rozstrzygniÄcia w postaci powszechnej elektryfikacji nie dożyła. Z tym że rozwuj technologi w danym kierunku jest nieunikniony i oczywisty to bym uważał, bo w latach 60 wydawało siÄ byÄ niemal oczywiste, że wszystko (łÄ cznie z samochodami i pociÄ gami, a już na pewno wszystkim statkami bÄdzie atomowe). No i nie jest. Z dużym prawdopodobieĹstwem samochód elektryczny jest przyszłoĹciÄ motoryzacji, ale może siÄ okazaÄ, że wcale bo nie. Albo ktoĹ wymyĹli co innego, albo jeĹli nie rozwiÄ że siÄ problemu ładowania w 5 minut, to technologia okaże siÄ byÄ slepym zaułkiem. I tylko dlatego obecnie może istnieÄ, bo hipsterów jest mało. Potem siÄ zobaczy - albo siÄ rozwinie, albo umrze, albo wymyĹlÄ coĹ lepszego. Gdyż albowiem? Bo zostanÄ zakazane? Wiemy to tez dlatego że wiele miast wlasnie szykuje siÄ do zamkniÄcia ruchu dla pojazdów spalinowycyh. Nawet daty podajÄ . Nie ma odwrotu. OczywiĹcie, że jest. To tylko politycy. Jak siÄ suweren wkurwi, to siÄ odwróci. Nie, rozmawiamy czy elektrownie atomowe kopcÄ bardziej niż wÄglowe, czy tak samo czy mniej. Z całym szacunkiem, coĹ ci siÄ pomyliło. Nie zamieszam dyskutowaÄ na temt spraw oczywistych, na dodatek jak siÄ zgadzamy. O tym to możesz sobie z Wiesiaczkiem dyskutowaÄ. To ty tutaj wpadłeĹ z tymi elektrykami CoĹ ci siÄ znów za przeproszeniem pojebało. Spójrz jeszcze raz jaka to grupa i jakie jest pierwsze zdanie postu inicjujÄ cego. Norwegowie majÄ w h... gazu. I mogÄ sobie doki grzaÄ chocby pompami ciepła. A pochuj majÄ spalaÄ gaz i dyskutowaÄ o CO2, jak majÄ 98% wody? Shrek 102 |
Data: Sierpien 14 2017 21:38:39 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/14/2017 8:45 PM, Shrek wrote: A fakty sÄ takie, że elektryki A daj juz spokoj z tymi elektrykami, i tak beda i tak, nie ma znaczenia ile ktos namacha sie rÄkami. Ale on jest gówno warty bo istotne jest co bedzie a nie co jest. A rynek energetyczny własnie zmienia proporcje.Mówisz o tym rysunku z twojego artykułu? To doczytaj co szacujemy dalej: http://www.bp.com/pl_pl/poland/centrum_prasowe/informacje_prasowe/press_20160222_rynek_energetyczny.html "NastÄ pi gwałtowne spowolnienie wzrostu zapotrzebowania na wÄgiel tak, że do roku 2035 jego udział w miksie energetycznym spadnie do rekordowo niskiego poziomu". Z punktu widzenia kopcenia interesuja mnie wylacznie wegiel bo on zabija - wprost. To w temacie "kopcenia". I dlatego zamiast zwiÄkszaÄ kolejne bloki w Kozienicach chcemy zbudowaÄ dodatkowo elektrownie jadrowÄ .Przepraszam. A która to już pierwsza elektrownia jÄ drowa, którÄ za chwilÄ już zaczniemy budowaÄ? Bo jestem prawie pewny, że skoĹczymy jÄ razem z CPL, stocznÄ morskÄ w Radomiu i Centralnym Kosmodromem w Koluszkach. Nie, idzie powoli bo obecna opcja polityczna imbecyli stoi w poprzek koncpecji poprzedniej opcji politycznej imbecyli. Taki kraj, że co nowy rzad to nowy plan 30-letni. Ale zbudujÄ . SÄ przyparci do sciany, inaczej bÄdzie 20 stopieĹ zasilania. Ludzie naprawde potrzebujÄ klimy latem. Dokładnie tak samo mówiono jak pojawily siÄ lokomptywy elektryczne.I dokładnie tak właĹnie było. Najpierw pojawiły siÄ "hipsterskie" rozwiÄ zania z lat 30 XIX wieku, potem pół wieku później powstała pierwsza "prawdziwa" (w sumie też jednak "zabawkowa") i po kolejnych 20 latach pojawił siÄ pierwszy "tramwaj" na berliĹskim S bahnie. Z kolei prawdziwe lokomotywy poza "tramwajowymi" to w zasadzie już koĹcówka lat 30, a i to była awangarda. Powszechna elektryfikacjia kolei to już po wojnie. Jak widzisz minÄło jakieĹ 70 lat odkÄ d hipsterska technologia stała siÄ dominujÄ cÄ . Teraz obserwuj jak szybko elektryczne samochody stanÄ sie dominujace. Gwarantuje że wczesniej niż za 70 lat. Gwarancja gówniana, wiem. Ale przecież to newsy. Wlasciciele parowozów odstawali zawału od smiechu. Bo kto mógłby byÄ tak głupi zeby inwestowaÄ w pojazy wymagajÄ ce trakcji i dodatkowych elektrowni skoro wÄgiel mozna nakopaÄ byle gdzie? Banda debili ci wizjonerzy od elektryfikacji kolei.No i wiÄkszoĹc tych co siÄ smiali jak i tych co była wizjonerami rozstrzygniÄcia w postaci powszechnej elektryfikacji nie dożyła. Bo postÄp, proszÄ ciebie, przyspiesza. Tamte 70 lat rozwoju to obecne .... no nie bÄde wywysal z palca. Zobaczymy. Mysle że za mojego marnego życia doczekam siÄ pierwszej sprzedaży połowy samochodow elektrycznych. Z tym że rozwuj technologi w danym kierunku jest nieunikniony i oczywisty to bym uważał, bo w latach 60 wydawało siÄ byÄ niemal oczywiste, że wszystko (łÄ cznie z samochodami i pociÄ gami, a już na pewno wszystkim statkami bÄdzie atomowe). No i nie jest. Wiele rzeczy jest. Wiele nie. Na przeszkodzie stala tylko miniaturyzacja reaktora której nie udało siÄ przeprowadziÄ. Obecna sytuacja jest inna: po drodze napierniczajÄ samochody które udowodniły ze można. Czyli analogia bez sensu: wtedy były wizje bez dowodow że siÄ da. Teraz mamy wizje z dowodami. Z dużym prawdopodobieĹstwem samochód elektryczny jest przyszłoĹciÄ motoryzacji, ale może siÄ okazaÄ, że wcale bo nie. Albo ktoĹ wymyĹli co innego, albo jeĹli nie rozwiÄ że siÄ problemu ładowania w 5 minut, to technologia okaże siÄ byÄ slepym zaułkiem. Dlatego szkoda mi wodorowych. Ale prawda jest też taka że do 90% zastosowaĹ elektryczny z zasiegiem 100km w moim przypadku wystarczy. Wniosek z tego że w okresie przejĹciowym bedÄ ludzie mieli po dwa, różne do róznych zastosowaĹ. Podobnie jak ja mam teraz dwa spalinowe, duży i mały. Gdyż albowiem? Bo zostanÄ zakazane?I tylko dlatego obecnie może istnieÄ, bo hipsterów jest mało. Potem siÄ zobaczy - albo siÄ rozwinie, albo umrze, albo wymyĹlÄ coĹ lepszego.Nie, wiadomo juz że spalinowe samochody sa na wylocie. Tak. CiÄżko to przeskoczyÄ. Wiemy to tez dlatego że wiele miast wlasnie szykuje siÄ do zamkniÄcia ruchu dla pojazdów spalinowycyh. Nawet daty podajÄ . Nie ma odwrotu.OczywiĹcie, że jest. To tylko politycy. Jak siÄ suweren wkurwi, to siÄ odwróci. Tak jest tylko w gównianych demokracjach jak nasza. W stabilnych raczej nikt nie bÄdzie odwracał planu zmniejszenia umieralnoĹci na raka płuc bez wzglÄdu na to kto to wymyslił. To ty tutaj wpadłeĹ z tymi elektrykamiCoĹ ci siÄ znów za przeproszeniem pojebało. Spójrz jeszcze raz jaka to grupa i jakie jest pierwsze zdanie postu inicjujÄ cego. Tu jest branch o atomie. Bym sie nawet nie odezwal o elektrykach bo to religijne jak widac tematy. Odezwałem siÄ z powodu oczywistej głupoty ktora wymaga natychmiastowego rozgniecenia butem. Norwegowie majÄ w h... gazu. I mogÄ sobie doki grzaÄ chocby pompami ciepła.A pochuj majÄ spalaÄ gaz i dyskutowaÄ o CO2, jak majÄ 98% wody? 98% wody w czym? 103 |
Data: Sierpien 14 2017 22:09:47 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 21:38, Sebastian Biały pisze: A fakty sÄ takie, że elektryki Raczej dam sobie spokój z dyskusjÄ z tobÄ . Gadasz nie na temat a na koĹcu strzelasz focha. Na razie. Shrek 104 |
Data: Sierpien 14 2017 22:12:28 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/14/2017 10:09 PM, Shrek wrote: Raczej dam sobie spokój z dyskusjÄ z tobÄ . Gadasz nie na temat a na koĹcu strzelasz focha. Na razie.A fakty sÄ takie, że elektrykiA daj juz spokoj z tymi elektrykami, i tak beda i tak, nie ma znaczenia ile ktos namacha sie rÄkami. ROFL. I kto tu strzelił focha. Hahahah.... 105 |
Data: Sierpien 15 2017 11:35:04 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Tomasz Gorbaczuk | W dniu .08.2017 o 21:38 Sebastian Biały pisze: Ale zbudujÄ . SÄ przyparci do sciany, inaczej bÄdzie 20 stopieĹ zasilania. Ludzie naprawde potrzebujÄ klimy latem. W Polsce szczyt zapotrzebowania na moc wypada w zimie. Czerwiec, lipiec i sierpieĹ wbrew temu co trÄ biÄ w mediach to minima. Spora rezerwa na "klimÄ" już jest teraz. Ĺšródło: http://www.pse.pl TG 106 |
Data: Sierpien 15 2017 14:24:48 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 15.08.2017 o 11:35, Tomasz Gorbaczuk pisze: W dniu .08.2017 o 21:38 Sebastian Biały pisze: Problemem jest problem z chłodzeniem elektrowni cieplnych i... wiatraki, które przy upałach stojÄ . Nie pierwszy raz, kiedy okazuje siÄ, że OZE działajÄ najlepiej wtedy, gdy sÄ niepotrzebne. Shrek 107 |
Data: Sierpien 16 2017 22:49:51 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Marek | On Mon, 14 Aug 2017 20:45:29 +0200, Shrek wrote: I dokładnie tak właĹnie było. Najpierw pojawiły siÄ "hipsterskie" rozwiÄ zania z lat 30 XIX wieku, potem pół wieku później powstała pierwsza "prawdziwa" (w sumie też jednak "zabawkowa") i po kolejnych 20 Trzeci rodzaj prawdy. Elektryfikacja kokei była w znacznej wiÄkszoĹci przy okazji elektryfikacji innych obszarów infrastruktury, głównie zurbanizowanej. Nie budowalo siÄ elektrowni jedynie na potrzeby kolei, poza specyficznymi wyjÄ tkami. -- Marek 108 |
Data: Sierpien 17 2017 19:56:08 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 16.08.2017 o 22:49, Marek pisze: On Mon, 14 Aug 2017 20:45:29 +0200, Shrek wrote: Pierwszy - takie sÄ fakty. Elektryfikacja kokei była w znacznej wiÄkszoĹci przy okazji elektryfikacji innych obszarów infrastruktury, głównie zurbanizowanej. Nie budowalo siÄ elektrowni jedynie na potrzeby kolei, poza specyficznymi wyjÄ tkami. Rożnie bywało, ale bez znaczenia - nie twierdziłem, że budowano. Po prostu skomentowałem fakt jak to nagle niby przesiÄ dniÄto siÄ z parowozów na elektrowozy i najpierw zwolennicy parowozów dostawali zajadów ze Ĺmiechu na myĹl o elektryfikacji, a potem na odwórt. Otóż nic podobnego - zmiana technologii trwała ok 70 lat. Shrek 109 |
Data: Sierpien 14 2017 21:57:37 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: re |
To po prostu raczkujÄ ca technologia dla hipsterów. Dokładnie tak samo mówiono jak pojawily siÄ lokomptywy elektryczne. Wlasciciele parowozów odstawali zawału od smiechu. Bo kto mógłby byÄ tak głupi zeby inwestowaÄ w pojazy wymagajÄ ce trakcji i dodatkowych elektrowni skoro wÄgiel mozna nakopaÄ byle gdzie? Banda debili ci wizjonerzy od elektryfikacji kolei. -- - To bÄdÄ trakcje dla samochodów ? I tylko dlatego obecnie może istnieÄ, bo hipsterów jest mało. Potem siÄ zobaczy - albo siÄ rozwinie, albo umrze, albo wymyĹlÄ coĹ lepszego. Nie, wiadomo juz że spalinowe samochody sa na wylocie. Wiemy to nie tylko dlatego że jakiĹ Musk ma wizje. Wiemy to tez dlatego że wiele miast wlasnie szykuje siÄ do zamkniÄcia ruchu dla pojazdów spalinowycyh. Nawet daty podajÄ . Nie ma odwrotu. .... -- - Ale, że ludzie masowo chcÄ elektryków ? Nie widzÄ, nie słyszÄ .... 110 |
Data: Sierpien 14 2017 22:04:00 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: J.F. | Użytkownik "re" napisał w wiadomoĹci grup Użytkownik "Sebastian Biały" To po prostu raczkujÄ ca technologia dla hipsterów. Dokładnie tak samo mówiono jak pojawily siÄ lokomptywy elektryczne. Beda. http://insideevs.com/siemens-conduct-ehighway-trials-electric-volvo-trucks-california/ https://www.siemens.com/press/en/feature/2015/mobility/2015-06-eHighway.php?content[]=MO J. 111 |
Data: Sierpien 14 2017 22:53:39 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: re |
To po prostu raczkujÄ ca technologia dla hipsterów. Dokładnie tak samo mówiono jak pojawily siÄ lokomptywy elektryczne. Beda. http://insideevs.com/siemens-conduct-ehighway-trials-electric-volvo-trucks-california/ https://www.siemens.com/press/en/feature/2015/mobility/2015-06-eHighway.php?content[]=MO -- - Główny nurt idzie w innym kierunku. 112 |
Data: Sierpien 15 2017 03:15:14 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Zenek Kapelinder | Nie patrz a Ziemie przez perspektywe wlasnego podworka, Ziemia wieksza. Ty sie boisz araba ktory Ci psa wyrucha, ja tez sie tego boje. Ludzie migracje maja wpisana do programu dzialania. Zawsze beda sie przemieszczali. Robia to od kilkudziesieciu tysiecy lat jak wyczaili do czego sa nogi. Na poczatku zyli na kawalku Afryki i dotarli na Grenlandie, do Australii, Obu Ameryk itd. Ocieplenie spowoduje wiekszy przyrost terenow uprawnych niz ubytek. Wiecej CO2 to wiecej jedzenia. 113 |
Data: Sierpien 20 2017 22:41:15 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: re |
To po prostu raczkujÄ ca technologia dla hipsterów. Dokładnie tak samo mówiono jak pojawily siÄ lokomptywy elektryczne. Beda. http://insideevs.com/siemens-conduct-ehighway-trials-electric-volvo-trucks-california/ -- - Ale wiesz, trolejbusy to my mamy w Polsce od dawna. Chodzi o to, czy mój Twizy bÄdzie miał taki pantograf :-) 114 |
Data: Sierpien 14 2017 22:11:01 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/14/2017 9:57 PM, re wrote: głupi zeby inwestowaÄ w pojazy wymagajÄ ce trakcji i dodatkowych Mam nadzieje że pojÄcie analogii nie jest ci obce. ChoÄ nie, straciłem wszelka nadziejÄ. Ale, że ludzie masowo chcÄ elektryków ? Nie widzÄ, nie słyszÄ .... 1800 dziennie. Nie, to nie jest masowo. Ale to imponujace. Nikt tez masowo nie chciał elektryfikacji wsi. A wprowadzili, chamy. 115 |
Data: Sierpien 14 2017 22:51:56 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: re |
głupi zeby inwestowaÄ w pojazy wymagajÄ ce trakcji i dodatkowych Mam nadzieje że pojÄcie analogii nie jest ci obce. -- - Już Ci ktoĹ napisał co sÄ dzi o takiej dyskusji. ChoÄ nie, straciłem wszelka nadziejÄ. -- - Ojej, to spierdalaj Ale, że ludzie masowo chcÄ elektryków ? Nie widzÄ, nie słyszÄ .... 1800 dziennie. Nie, to nie jest masowo. Ale to imponujace. Nikt tez masowo nie chciał elektryfikacji wsi. A wprowadzili, chamy. -- - No i czemu wtedy nie wprowadzili elektrycznych samochodów ? Skoro to takie dobre to by chyba poradzili. Te trakcje by rozciÄ gnÄli, powiedzmy że w mieĹcie. A jednak ... Tak, że zobaczymy. Nie jest to takie klarowne jak Ci siÄ wydaje. 116 |
Data: Sierpien 14 2017 18:54:01 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: re |
Sebastian - zależy co kopci. JeĹli CO2 to było już kilkukrotnie podawane. JeĹli co NOx to oczywiĹcie elektryki bijÄ na głowÄ spalinówki. Nie - Wisiaczek zawarł dwie tezy - że elektryki kopcÄ gdzie indziej "w dwójnasób" co jest bliskie prawdy jeĹli ograniczymy siÄ do emisji CO2 i nastÄpnie, że podobnie jest z atomem (co jest trzeciÄ prawdÄ ). -- - Ale co, gdzieĹ trzeba odpady składowaÄ 117 |
Data: Sierpien 14 2017 19:06:16 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Shrek | W dniu 14.08.2017 o 18:54, re pisze: Ale co, gdzieĹ trzeba odpady składowaÄ Ale nie kopcÄ . Paradoksalnie jakby wrzuciÄ do oceanu, to nikt by nie zauważył;) Shrek 118 |
Data: Sierpien 14 2017 19:30:49 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Sebastian BiaĹy | On 8/14/2017 6:54 PM, re wrote: Ale co, gdzieĹ trzeba odpady składowaÄ Odpady elektrowni wÄglowych składujesz miÄdzy innymi w płucach ludzi zyjacych w obszarach przemysłowych, roĹlinach, glebie. Odpady atomowe na składowiskach. Sam oceĹ co lepsze. Zaznaczam że pyl wÄglowy tez jest promieniotwórczy choÄ oczywiĹcie skala mniejsza to ta promieniotwórczoć jest poza kontrolÄ - przez co groźniejsza. 119 |
Data: Sierpien 09 2017 13:29:56 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: elmer radi radisson | On 2017-08-09 07:53, Wiesiaczek wrote: Atomowe elektrownie to taka sama Ĺciema jak elektryczne samochody. Masz jakies nowe zaskakujace informacje, chetnie poczytam wiecej :) Niby samochód elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, że gdzie indziej musi siÄ w zamian kopciÄ w dwójnasób. Que? -- memento lorem ipsum 120 |
Data: Sierpien 09 2017 16:55:02 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Wiesiaczek | W dniu 09.08.2017 o 13:29, elmer radi radisson pisze: On 2017-08-09 07:53, Wiesiaczek wrote: Czego nie zrozumiałeĹ? -- Wiesiaczek (dziĹ z podkarpackiej wsi) "Ja pijÄ tylko przy dwóch okazjach: Gdy sÄ ogórki i gdy ich nie ma" ÂŽ 121 |
Data: Sierpien 09 2017 17:03:07 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: elmer radi radisson | On 2017-08-09 16:55, Wiesiaczek wrote: Czego nie zrozumiałeĹ? Gdzie siÄ ten atom kopci w dwójnasób. -- memento lorem ipsum 122 |
Data: Sierpien 11 2017 08:16:10 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Wiesiaczek | W dniu 09.08.2017 o 17:03, elmer radi radisson pisze: On 2017-08-09 16:55, Wiesiaczek wrote: To w Polsce jest jakiĹ atom? Bo do tej pory myĹlałem, że elektrycznoć mamy z Turoszowa i Bełchatowa. CoĹ siÄ zmieniło? -- Wiesiaczek (dziĹ z podkarpackiej wsi) "Ja pijÄ tylko przy dwóch okazjach: Gdy sÄ ogórki i gdy ich nie ma" ÂŽ 123 |
Data: Sierpien 11 2017 15:54:15 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: elmer radi radisson | On 2017-08-11 08:16, Wiesiaczek wrote: To w Polsce jest jakiĹ atom? Piszesz nie na temat. Nie dyskutujemy czy w Polsce mamy atom czy nie, tylko - cytuje Wiesiaczka: "Atomowe elektrownie to taka sama Ĺciema jak elektryczne samochody. Niby samochód elektryczny nie kopci, ale nikt nie wspomina o tym, że gdzie indziej musi siÄ w zamian kopciÄ w dwójnasób. Z atomem jest podobnie." Zatem, gdzie siÄ ten atom kopci w dwójnasób? -- memento lorem ipsum 124 |
Data: Sierpien 11 2017 18:21:43 | Temat: Re: ElektroĹciema | Autor: Wiesiaczek | W dniu 11.08.2017 o 15:54, elmer radi radisson pisze: On 2017-08-11 08:16, Wiesiaczek wrote: |