straz miejska po raz n-ty
1 | Data: Pa?dziernik 12 2009 23:03:18 |
Temat: straz miejska po raz n-ty | |
Autor: Krzysztof Niemkiewicz | Nosz ja pi....lę, co za chuje! Godzina 21 w Konstancinie, pusta jednokierunkowa uliczka przy szpitalu, do którego jechałem zawieźć rzeczy znajomemu. Przejechałem wjazd, więc wykręciłem żeby wrócić, może 20m, przy czym jechałem 5km/h pasem, na którym normalnie parkują samochody, akurat na tych kilkunastu metrach był pusty. Z przeciwka pojawił się patrol tego gówna, co za pech. Łaskawie dali mi "tylko" 250zł, z tekstem "a gdyby tu była autostrada?". Ręce opadają... 2 |
Data: Pa?dziernik 12 2009 23:05:36 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: PB | Mon, 12 Oct 2009 23:03:18 +0200, na pl.misc.samochody, Krzysztof Nosz ja pi....lę, co za chuje! Godzina 21 w Konstancinie, pusta Zaraz - byl Zakaz Ruchu ? Nie bylo? TO dlaczegos sie zatrzymal? Oni nie maja prawa zatrzymac nikogo kto jedzie poza obszarem oznaczonym zakazem ruchu. Ale jak juz przyjales mandat to... -- Pozdrawiam Piotr Biegała Warszawa Benelli Pepe LX 0,05l BVA ;-) Renault Clio 2008 - 1.5dci Societe Renault Safrane Initiale Paris 2.5 T5 BVA;-) 3 |
Data: Pa?dziernik 12 2009 23:14:44 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Krzysztof Niemkiewicz | Użytkownik "PB" napisał w wiadomości Zaraz - byl Zakaz Ruchu ? Nie bylo? TO dlaczegos sie zatrzymal? Oni Właśnie zaparkowałem i wychodziłem z samochodu jak do mnie podeszli :( Wiem, wiem, mogłem udawać że nie wiem o co im chodzi, że ja tu stoję a nie jadę i niech mi udowodnią, że jest inaczej. Ale w takich sytuacjach człowiek traci głowę... Ale już z tą instytucją nabieram coraz większego doświadczenia, kiedyś im się postawię. A niech jutro dorwę fiutów, jak przebiegają przez ulicę nie na pasach - jadąc do pracy dość często ich widuję jak tak robią na jagiellońskiej między starzyniakiem a pl.hallera - trzymają tam swoje bolidy na parkingu i im przejście dla pieszych nie po drodze. -- Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI -- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- -- MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ! 4 |
Data: Pa?dziernik 12 2009 23:27:09 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: PB | Mon, 12 Oct 2009 23:14:44 +0200, na pl.misc.samochody, Krzysztof Właśnie zaparkowałem i wychodziłem z samochodu jak do mnie podeszli :( a to nie - jak juz zaparkowales to kaplica. Tu masz podpórkę: Ustawa o Strażach Miejskich i Gminnych 2. Strażnicy gminni (miejscy) są uprawnieni do wykonywania kontroli ruchu drogowego wobec: 1) kierującego pojazdem: a) niestosującego się do zakazu ruchu w obu kierunkach, określonego odpowiednim znakiem drogowym, b) naruszającego przepisy ruchu drogowego, w przypadku ujawnienia i zarejestrowania czynu przy użyciu urządzeń działających samoczynnie; 2) uczestnika ruchu naruszającego przepisy o: a) zatrzymaniu lub postoju pojazdów, b) ruchu motorowerów, rowerów, pojazdów zaprzęgowych oraz o jeździe wierzchem lub pędzeniu zwierząt, c) ruchu pieszych. Czyli jadące auto tylko na zakazie ruchu w obu kierunkach. Wiem, wiem, mogłem udawać że nie wiem o co im chodzi, że ja tu stoję a nie Hmmm, zasadniczo jednak kwestia jest ciekawa - bo jak sie zastanowic - to ukarac nie moga za jazde pod prad. No ewidentnie nie. Nawet jak juz sie sam zatrzymales to co najwyzej mogliby wezwac drogowke i zeznac ze jechales i na tej podstawie policja moglaby cie ukarac. Ale nie straz. Skoro jednak przyjales juz mandat to po ptaszkach. Ale już z tą instytucją nabieram coraz większego Jesli do przejscia najblizszego jest wiecej niż 100m - to mogą. Ot przepisy... -- Pozdrawiam Piotr Biegała Warszawa Benelli Pepe LX 0,05l BVA ;-) Renault Clio 2008 - 1.5dci Societe Renault Safrane Initiale Paris 2.5 T5 BVA;-) 5 |
Data: Pa?dziernik 12 2009 23:30:52 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Yogi(n) | Użytkownik "PB" napisał w wiadomości doświadczenia, kiedyś im się postawię. A niech jutro dorwę fiutów, jak Zaraz zaraz... przejechac to chyba ich można niezależnie od odległości od przejścia? Tylko jak będzie ich więcej jak dwóch (dwoje/dwie) to trzeba będzie zawrócić i jeszcze raz "pociągnąć" ;-) -- Yog(n) 6 |
Data: Pa?dziernik 12 2009 21:54:50 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: to | PB wrote: Skoro jednak przyjales juz mandat to po ptaszkach. A to niby dlaczego? Jeżeli nie mogli go wystawiÄ, to fakt wystawienia im tego prawa nie daje. -- cokolwiek 7 |
Data: Pa?dziernik 12 2009 23:58:03 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: PB | 12 Oct 2009 23:54:50 +0200, na pl.misc.samochody, to napisał(a): Skoro jednak przyjales juz mandat to po ptaszkach. Mimo tego - odkrecenie sprawy jest mocno skomplikowane i raczej bez szans. -- Pozdrawiam Piotr Biegała Warszawa Benelli Pepe LX 0,05l BVA ;-) Renault Clio 2008 - 1.5dci Societe Renault Safrane Initiale Paris 2.5 T5 BVA;-) 8 |
Data: Pa?dziernik 12 2009 22:17:41 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: to | PB wrote: Mimo tego - odkrecenie sprawy jest mocno skomplikowane i raczej bez Co w tym skomplikowanego? JeĹli nie mieli prawa go wystawiÄ to powinno wystarczyÄ zwykłe odwołanie. Czy gdybym ja mu ten mandat wypisał to też by musiał mi zapłaciÄ? -- cokolwiek 9 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 00:25:02 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Krzysztof Niemkiewicz | Użytkownik "to" napisał w wiadomoĹci PB wrote: Niestety, ja ten mandat przyjÄ łem, co potwierdziłem podpisem. ZakładajÄ c, że faktycznie nie mieli prawa mi tego mandatu wystawiÄ, to pewnie jedyne, co mogÄ wskóraÄ, to to,że nie bÄdÄ musiał tego mandatu płaciÄ do sm, ale przekażÄ go policji jako dowód, że popełniłem wykroczenie, do czego siÄ zresztÄ przyznałem. Tak czy inaczej dupa w krzokach. Koniec dyskusji, nie chcÄ już o tym pisaÄ, bo jeszcze zacznÄ przeklinaÄ. Dobranoc. -- Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI -- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- -- MATKA SIEDZI Z TYĹU - TAK POWIEDZIAĹ! 10 |
Data: Pa?dziernik 12 2009 22:37:16 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: to | Krzysztof Niemkiewicz wrote: Niestety, ja ten mandat przyjÄ łem, co potwierdziłem podpisem. No ale cóż z tego? Gdybym ja Ci go wystawił, a Ty byĹ go przyjÄ ł i potwierdził podpisem to byĹ zapłacił? ZakładajÄ c, że faktycznie nie mieli prawa mi tego mandatu wystawiÄ, to Czy ja wiem? Była przecież sprawa z mandatami za foto, których nie mieli prawa wystawiaÄ i chyba ostatecznie zostały anulowane. Ja bym napisał odwołanie do SM powołujÄ c siÄ na konkretny przepis i zobaczył co oni na to. -- cokolwiek 11 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 08:49:27 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Piter |
Krzysztof Niemkiewicz wrote: tiaaaa odwołane, zmienili jakis zapis żeby obejć orzeczenie trybunału konstytucyjnego, na tych gnoi to chyba tylko hamowanie awaryjne jak sÄ za tobÄ i wzywanie karetki bo coĹ krÄgosłup ciÄ boli 13 |
Data: Pa?dziernik 14 2009 00:17:53 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Krzysztof Niemkiewicz | Użytkownik "kamil" napisał w wiadomości A niech jutro dorwę fiutów, jak przebiegają przez ulicę nie na pasach - jadąc do pracy dość często ich widuję jak tak robią na jagiellońskiej między starzyniakiem aNo i co im zrobisz? Rozjedziesz, czy napiszesz donos do ich kolegow? Nie, zaczaję się z aparatem, pyknę parę fotek i za 250zł sprzedam do super expresu ;) -- Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI -- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- -- MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ! 14 |
Data: Pa?dziernik 12 2009 14:12:04 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: yos | On 12 Paź, 23:03, "Krzysztof Niemkiewicz" <inicjaly[at]post.pl> wrote: Nosz ja pi....lę, co za chuje! Wykroczenie może i błahe, ale za ten ostentacyjny brak szacunku jakoś mi Cię nie żal. -- yos 15 |
Data: Pa?dziernik 12 2009 23:18:29 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Krzysztof Niemkiewicz | Użytkownik "yos" napisał w wiadomości On 12 Paź, 23:03, "Krzysztof Niemkiewicz" <inicjaly[at]post.pl> wrote: Szacunek i straż miejska to jakoś mi bardzo się nie miksuje. Ale to już nie pierwszy raz zasłużyli sobie na taką opinię. Widzę zaś, że Ty z tych szczęśliwych, którzy jeszcze nie mieli z nimi do czynienia? -- Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI -- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- -- MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ! 16 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 00:28:36 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Cavallino | Użytkownik "Krzysztof Niemkiewicz" <inicjaly[at]post.pl> napisał w wiadomości Użytkownik "yos" napisał w wiadomości Ale głupotę zrobiłeś niewąską. Cofać nie umiesz czy jak? 17 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 00:35:49 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Krzysztof Niemkiewicz | Użytkownik "Cavallino" napisał w wiadomości Ale głupotę zrobiłeś niewąską. Sęk w tym, że uliczka ciemna, desz padał i w lusterkach/tylnej szybie g. widać. Z obawy przed jakimś słupkiem czy kwietnikiem wolałem wykręcić, coby było bezpieczniej. Ale takiego niebezpieczeństwa jak sm nie przewidziałem. -- Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI -- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- -- MATKA SIEDZI Z TYŁU - TAK POWIEDZIAŁ! 18 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:29:14 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
Użytkownik "Krzysztof Niemkiewicz" <inicjaly[at]post.pl> napisał w wiadomości A to można cofać na 1-kierunkowej? Fakt, że pewnie by się upiekło. Wykroczenie tak samo błahe jak każde inne wykroczenie. Jak się złamało prawo to należy ponosić konsekwencje. Akurat podjechała SM z ograniczonymi uprawnieniami. Równie dobrze mogła podjechać policja. Wtedy byłaby dyskusja, że żadna szkodliwość czynu, a przecież nie o to chodzi w prawie drogowym. Są pewne zasady zachowania na drodze, które obowiązują zawsze i wszędzie. neelix 20 |
Data: Pa?dziernik 14 2009 13:11:56 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix pisze: I co dalej? neelix 21 |
Data: Listopad 04 2009 21:43:17 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: jerzu | On Tue, 13 Oct 2009 13:29:14 +0200, "neelix" wrote: A to można cofać na 1-kierunkowej? Znowu zaczynasz? -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.waw.pl GG:129280 http://bitnova.info/?p=495699 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 22 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 08:26:26 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Kuba (aka cita) | Krzysztof Niemkiewicz wydusił z siebie te słowy: Szacunek i straż miejska to jakoś mi bardzo się nie miksuje. ja mialem doczynienia i raz dostalem mandat, a raz pouczenie. Mandat w wysokości 30 zł za niszczenie zieleni miejskiej, ktorej nie bylo, pouczenie za parkowanie na rynku motocyklem. Genralnie, gdybym dostał normalne mandaty ... cóż - moja wina. I SM nie ma tu nic do rzeczy. Najpierw popełniasz wykroczenie - ze swojego lenistywa i ignorancji, a później masz prętensje do całego świata. Trzeba bylo wyjechać tak jak sie należy. Godzina popełnienia wykroczenia nie ma nic do rzeczy. -- Kuba (aka cita) gg:1461968 www.cita.pl Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r) HONDA VTX 1800S 03r.-> _NA SPRZEDAŻ_ | B5 1,9TDI 97r -> _NA SPRZEDAŻ_ Omega A R6 3,0 24V 23 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 06:34:27 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: to | Kuba \(aka cita\) wrote: Najpierw popełniasz wykroczenie - ze swojego lenistywa i ignorancji, a Zrobił obiektywnie coĹ złego, komuĹ w czymĹ przeszkodził? Nie. Strażacy mieli prawo wystawiÄ mu mandat? Nie. Już rozumiesz? -- cokolwiek 27 |
Data: Pa?dziernik 14 2009 08:40:30 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Krzysiek Niemkiewicz | Kolega/żanka Kuba (aka cita) napisał/a: Ja gdzieĹ chwaliłem policjÄ? Masz zadatki na dziennikarza.dlatego, że strasz swoimi działaniami bardzo dobitnie przekonujea to policja jest teraz wyroczniÄ i nagle stala sie dobra. Nikt jednak nie wspomina, ze jest bardzo prosty sposob na to, zeby JeżdżÄ jakieĹ 15lat i w życiu zapłaciłem 5 mandatów. Dwa od policji: za brak gaĹnicy w kabinie (nie mieli siÄ do czego innego przyczepiÄ to to znaleźli) i drugi za przekroczenie prÄdkoĹci o 30km/h na obwodnicy Białobrzeg - dogonili mnie z kamerÄ , trudno, bywa, nawet bardzo nie narzekałem). Pozostałe od sm - jeden owszem, sprawiedliwie (nie zauważyłem strzałki pod zakazem mówiÄ cej że obowiÄ zuje przed znakiem a nie za), drugi za parkowanie na czymĹ, co w ich mniemaniu było chodnikiem (kilka plyt chodnikowych którymi wyłożona była przestrzeĹ miÄdzy garażami, bynajmniej nie dojĹcie do garaży, pieszym to potrzebne nie było na pewno, zresztÄ jakiĹ czas później plyty zamieniono czerwonÄ kostkÄ i teraz to już rzekomo chodnikiem nie jest - pisałem o tym kiedyĹ), i trzeci teraz. Kontroli policji miałem sporo i w wiÄkszoĹci można było normalnie porozmawiaÄ i koĹczyło siÄ na pouczeniu. Ze strasznikami miałem do czynienia zdecydowanie rzadziej, ale rozmowy to z nimi nie ma (w myĹl zasady - nie kłóÄ siÄ z idiotÄ , bo ciÄ sprowadzi do swojego poziomu i pokona doĹwiadczeniem). Punktów przez wszystkie te lata miałem łÄ cznie 6 (słownie: szeć). Pochwal siÄ ile mandatów Ty zapłaciłeĹ, a potem zobaczymy kto kogo ma pouczaÄ na temat bezpiecznej jazdy i niełamania przepisów. -- Krzysiek Niemkiewicz - inicjały[at]post.pl Green Golf III Variant '96 1.9 GT TDI -- -- - -- -- - -- -- -- -- -- -- -- - -- -- -- MATKA SIEDZI Z TYĹU - TAK POWIEDZIAĹ! 28 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:44:41 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
Kolega/żanka Kuba (aka cita) napisał/a: I co? Mieli na TwojÄ potrzebÄ szybko zmieniÄ to prawo, które z pewnoĹciÄ lepiej lub gorzej ale jednak znasz? A narzekanie na kupÄ pod oknem jest oĹmieszaniem siÄ. Po kilku deszczach nawet Ĺladu nie bÄdzie, a wyroĹnie ładniejsza trawka. jesli nie mogli wystawiÄ mandatu - to należy go nie przyjmowac,dlatego, że strasz swoimi działaniami bardzo dobitnie przekonuje obywateli, że ich praca jest skierowana na zysk, a nie na poprawÄ bezpieczeĹstwa. Policja niestety też czasami, ale w dużo mniejszym stopniu. ZresztÄ rozmawiałem ze znajomÄ policjantkÄ i też nie ukrywała, że sami policjanci dobrego zdania o sm nie majÄ . OczywiĹcie, że SM robi tylko dla zysku. Skoro wiemy na czym polega ich robota to trzeba robiÄ tak, by na nas nie zarobili. neelix 29 |
Data: Pa?dziernik 14 2009 16:22:16 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: to | Kuba \(aka cita\) wrote: Zrobił obiektywnie coĹ złego, komuĹ w czymĹ przeszkodził? Ten czy inny przepis nie wyznacza zasad moralnoĹci, a te mam na myĹli. -- cokolwiek 30 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 12:14:10 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: jerry | to natekĹcił posta Kuba \(aka cita\) wrote: 31 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 12:16:53 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: jerry | to natekĹcił posta Zrobił obiektywnie coĹ złego,tak. komuĹ w czymĹ przeszkodził? Nie.dlaczego nie mieli skoro popełnił wykroczenie. jak siÄ nie kontroluje swoich działaĹ, to płaci siÄ "gapowe", i robi rundÄ dookoła, a nie jeździ pod prÄ d. 32 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:14:43 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Jakub Witkowski | jerry pisze: to natekĹcił posta ONI nie mieli prawa karaÄ go za TO wykroczenie. Tak samo, jak np. kominiarze albo listonosze. No chyba, że wyczyn nagrało "urzÄ dzenie rejestrujÄ ce samoczynnie". -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ byÄ niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaÄ w czÄĹci gts /kropka/ pl | lub całoĹci poglÄ dom ich Autora. 33 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:51:19 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
jerry pisze: Nie mieli, ale zarobili na niewiedzy. neelix 34 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:38:17 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
Kuba \(aka cita\) wrote: Tu nie ma nic do rozumienia. KierujÄ cy nie może bezkarnie łamaÄ przepisów prawa, bo akurat nikt w tym czasie nie widzi lub nie ma komu zareagowaÄ. Niestety wiÄkszoć liczy że siÄ uda, a tu dupa. neelix 35 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 14:46:55 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Jacek "Plumpi" |
Zrobił obiektywnie coĹ złego Tak, dokonał wykroczenia drogowego , komuĹ w czymĹ przeszkodził? Nie. Tak, choÄby SM Jest zakaz i tyle. ĹamiÄ c go popełnia siÄ wykroczenie. Równie dobrze można powiedzieÄ, że nie trzeba siÄ zatrzymywaÄ na STOP-ie, równie dobrze nie trzeba siÄ stosowaÄ do ograniczeĹ prÄdkoĹci, równie dobrze nie trzeba siÄ stosowaÄ do zakazu prowadzenia pod wpływem .... i tak możemy jeszcze długo wymieniaÄ. Strażacy mieli prawo wystawiÄ mu mandat? Nie. Mieli i wystawili. Wybacz, ale Ty nie masz prawa orzekaÄ czy SM miała prawo. 36 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 15:37:42 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Jakub Witkowski | Jacek "Plumpi" pisze: Strażacy mieli prawo wystawiÄ mu mandat? Nie. Nie mieli. I wybacz, ale Ty nie masz prawa orzekaÄ czy SM miała prawo. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogÄ byÄ niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadaÄ w czÄĹci gts /kropka/ pl | lub całoĹci poglÄ dom ich Autora. 37 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 00:30:26 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Moon | Krzysztof Niemkiewicz wrote: pojawił się patrol tego gówna, co za pech. Łaskawie dali mi "tylko" trzeba było wskazać palcem na czapkę strażnika i skometować: "A gdyby tam był mózg?" i gaz-decha... :)) moon 38 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 03:22:54 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: J.F. | On Mon, 12 Oct 2009 23:03:18 +0200, "Krzysztof Niemkiewicz" Nosz ja pi....lę, co za chuje! Godzina 21 w Konstancinie, pusta No widzisz .. a na wstecznym mozna bezkarnie :-) No i co by tu teraz .. gwozdzi im sypnac na parking czy szyby powybijac ? :-) J. 39 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 08:48:11 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Mirek Ptak | Dnia 2009-10-13 03:22, *J.F.* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać: Nosz ja pi....lę, co za chuje! Godzina 21 w Konstancinie, pusta Jak już jesteś na jednokierunkowej - wjechać na wstecznym za znak zakazu wjazdu też nie można :) Pozdrawiam - Mirek -- Mirek Ptak - Vectra C '07 kombi 1.9 CDTI, PMS & PRRC edition President Herbert *old* on board :) kolczan( a t )dronet(kropek) p l PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++ 43 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 12:51:24 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Feniks | Kuba (aka cita) wrote: od zawsze. Nieprawda. -- Pozdrawiam Feniks 44 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:53:35 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
Kuba (aka cita) wrote: Bo tak Ci się wydaje? Niestety prawda, ale nie wszystkim znana. neelix 45 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:12:20 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Robert_J | od zawsze. Od zawsze to nie można wjechać tyłem w ulicę jednokierunkową. Natomiast cofanie na tejże nigdy zabronione nie było... 46 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:19:56 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Kuba (aka cita) | Robert_J wydusił z siebie te słowy: od zawsze. To życze powodzenia podczas jazdy tyłem pod prąd na jednokierunkowej. Ciekawe czy sie wybronisz. Cofnąć z jakiegoś konkretnego powodu mozesz (np. do zaparkowania, albo w celu ominięcia przeszkody i kontynuowania jazdy). Jazda tyłem pod prąd nie różni sie niczym od jazdy przodem pod prąd. -- Kuba (aka cita) gg:1461968 www.cita.pl Dwie ogony - Myszka (2005r) i Irma (2006r) HONDA VTX 1800S 03r.-> _NA SPRZEDAŻ_ | B5 1,9TDI 97r -> _NA SPRZEDAŻ_ Omega A R6 3,0 24V 47 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:42:52 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Feniks | Kuba (aka cita) wrote: Jazda tyłem pod prąd nie różni sie niczym od jazdy przodem pod prąd. Jednak się różni bo przepisy dopuszczają cofanie w przeciwieństwie do jazdy pod prąd. Przy cofaniu na drogach jednokierunkowych obowiązuje jednak przepis mówiący że... art. 23 ust. 1 pkt 3) przy cofaniu ustąpić pierwszeństwa innemu pojazdowi lub uczestnikowi ruchu i zachować szczególną ostrożność, a w szczególności: a) sprawdzić, czy wykonywany manewr nie spowoduje zagrożenia bezpieczeństwa ruchu lub jego utrudnienia, b) upewnić się, czy za pojazdem nie znajduje się przeszkoda; w razie trudności w osobistym upewnieniu się kierujący jest obowiązany zapewnić sobie pomoc innej osoby. -- Pozdrawiam Feniks 48 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:57:01 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
Kuba (aka cita) wrote: A gdzie tu jest mowa o cofaniu na 1-kierunkowej??? neelix 49 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 14:08:09 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Feniks | neelix wrote: A gdzie tu jest mowa o cofaniu na 1-kierunkowej??? Nic nie zabrania cofania na jednokierunkowej a przepis ten tyczy się cofania ogólnie więc i na jednokierunkowej również. -- Pozdrawiam Feniks 50 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 14:20:18 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix wrote: Zabrania tylko nie wiesz. neelix 51 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:55:09 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
Robert_J wydusił z siebie te słowy: Cofnąć z jakiegoś konkretnego powodu mozesz (np. do zaparkowania, albo w celu ominięcia przeszkody i kontynuowania jazdy). No właśnie nie możesz cofnąć na 1-kierunkowej! neelix 52 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 14:08:37 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Feniks | neelix wrote: No właśnie nie możesz cofnąć na 1-kierunkowej! Podaj podstawe prawną. -- Pozdrawiam Feniks 53 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 14:24:19 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix wrote: A to nie wiesz kiedy jest droga 1-kierunkowa i co o tym decyduje? neelix 54 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 15:01:06 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Feniks | neelix wrote: A to nie wiesz kiedy jest droga 1-kierunkowa i co o tym decyduje? Nie zrozumiałeś pytania że odpowiadasz innym pytaniem ? Podpowiem że dyskusja nie jest o przekroczeniu zakazu wjazdu tyłem tylko o cofaniu na drodze jednokierunkowej. Nadal czekam więc na podstawe prawną Twoich wypowiedzi. -- Pozdrawiam Feniks 55 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 17:54:06 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix wrote: A Ty zrozumialeś? Odpowiedz na zadane pytanie a zyskasz odpowiedź. neelix 57 |
Data: Pa?dziernik 14 2009 13:16:19 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix wrote: Znowu stawiasz błędną tezę i wyciągasz błędne wnioski. Jak nie odpowiesz to nie zyskasz odpowiedzi. Mnie na tym nie zależy. Żyj w nieświadomości. neelix 60 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 12:53:09 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Feniks | Kuba (aka cita) wrote: otóż to. W żadnej sytuacji nie można "po prostu jechać na wstecznym" jeśli rozumujesz to jako jazde bez zachowania szczególnej ostrożności. -- Pozdrawiam Feniks 61 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:07:37 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Cyprian Prochot |
oczywiscie ze mozna. nie wolno tylko wjezdzac na tym wstecznym w kolejne odcinki drogi jednokierunkowej oznaczone zakazem wjazdu. jak jestes akurat na odcinku gdzie takiego znaku nie ma to mozesz cofac i kilometr o ile nie lamiesz innych przepisow. doucz sie Kubusiu.... -- pozdrawiam Cyprian Prochot 62 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:59:51 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
Nie prawda. Kiedyś też mnie się tak wydawało. Nie możesz. neelix 63 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 17:44:53 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: J.F. | Użytkownik "Kuba (aka cita)" napisał w wiadomości PB wydusił z siebie te słowy: Zacytuj te wyjatki. Nie potrafisz ? Nie ma ich ? To moze nie ma zakazu ? J. 64 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 13:58:04 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
Tue, 13 Oct 2009 09:55:56 +0200, na pl.misc.samochody, Kuba (aka cita) No to pokaż. Muszę koniecznie zobaczyć to zezwolenie na cofanie na 1-kierunkowej. neelix 65 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 14:17:13 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Feniks | neelix wrote: No to pokaż. Muszę koniecznie zobaczyć to zezwolenie na cofanie na Nie zezwolenie ale brak zakazu. Dobrze by było gdybyś opierał się na przepisach ruchu drogowego a nie własnym "widzimisie". Art. 23. 2. Zabrania się cofania pojazdem w tunelu, na moście, wiadukcie, autostradzie lub drodze ekspresowej. http://e-prawnik.pl/domowy/prawo-administracyjne-1/ruch-drogowy/odpowiedzi/cofanie-na-drodze-jednokierunkowej.html -- Pozdrawiam Feniks 66 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 14:27:28 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix wrote: I myślisz, że na tym koniec? Ustawa o wielu zachowaniach nie mówi. neelix 67 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 14:59:00 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Feniks | neelix wrote: I myślisz, że na tym koniec? Ustawa o wielu zachowaniach nie mówi. Więc skoro nie mówi to sam dobie dopiszesz zakaz cofania na drogach jednokierunkowych ? Tak jak pisałem wcześniej, opieraj się na PORD a nie z palca wyssanych przekonań. -- Pozdrawiam Feniks 68 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 17:56:53 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix wrote: Właśnie, opieraj sie na PoRD. Jak narazie to traktujesz je bardzo pobieżnie, po łebkach. PoRD jest trochę szerszy niż Ci się wydaje. neelix 70 |
Data: Pa?dziernik 14 2009 13:21:38 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix wrote: Powtarzam to co napisałem. neelix 72 |
Data: Pa?dziernik 14 2009 13:44:35 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix pisze: Bo tak czytasz, bo tak rozumiesz PoRD. Bez żadnego zaangażowania i wybiórczo. Fakt, że o wszystkim powinni napisać wprost by każdy zrozumiał, a nie takim prawniczym językiem na dodatek z błędami(być może drukarskimi?). Niestety odpowiedzi na niektóre pytania wprost nie ma, a na niektóre nie ma wcale. Trzeba się wysilić. PoRD trzeba widzieć jako całość, a nie na wyrywki. Skończyłeś czytać to zacznij od początku. Ty uważasz inaczej - przeprowadź dowód na swoją rację. Napisz - z czego wynika twoje przekonanie. Jaki przepis twoim zdaniem zabrania cofania na jednokierunkowej. Zacznijcie czytać PoRD od samego początku. Na początek chociaż pierwsze 10 artykułów. Może coś się rozjaśni. Jeśli nie przeczytacie to nic nie dotrze. A tak przy okazji - to twoim zdaniem na jednokierunkowej nie można parkować tyłem wjeżdżając na miejsce parkingowe równoległe do jezdni??? Parkowanie równoległe (tyłem). W świetle prawa nie można. Podobna sytuacja jest z wyjazdem tyłem ze skośnego przy zakazie B-36. Manewry ze złamaniem prawa. neelix 73 |
Data: Pa?dziernik 14 2009 14:16:27 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: LEPEK | neelix pisze: Zacznijcie czytać PoRD od samego początku. Na początek chociaż pierwsze 10 artykułów. Może coś się rozjaśni. Jeśli nie przeczytacie to nic nie dotrze. Dobra, ale napisz tak, jakbyś miał sprawę przedstawić w sądzie jako policjant oskarżający kierowcę o takie wykroczenie - podaj artykuł, podstawę prawną, lub logiczny wywód na podstawie konkretnych przepisów. Tylko nie wykręcaj się, że nie jesteś policjantem - chodzi mi o maksymalnie proste wytłumaczenie ci, o co cię proszę. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 74 |
Data: Pa?dziernik 14 2009 14:47:09 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix pisze: Dobra, ale czy przeczytałeś początek PoRD? Pomińmy juz definicje. Nie możesz przeczytać? neelix 75 |
Data: Pa?dziernik 14 2009 19:57:19 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: LEPEK | neelix pisze: Dobra, ale czy przeczytałeś początek PoRD? Pomińmy juz definicje. Nie możesz przeczytać? No, przeczytałem. Poważnie. Nie znalazłem nic, co zmieniłoby moje zdanie. A teraz wytłumacz mi, z czego pochodzi twoje przeświadczenie, że na jednokierunkowej nie można cofać? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 77 |
Data: Pa?dziernik 15 2009 12:58:40 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: LEPEK | neelix pisze: Nie wierzę. Art. 5 przeczytałeś? Żadnej refleksji? Tak, przeczytałem. W żaden sposób nie zmieniło to mojego poglądu na sprawę. Wytłumaczysz wreszcie z czego twoim zdaniem wynika zakaz cofania na drodze jednokierunkowej? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 78 |
Data: Pa?dziernik 15 2009 13:36:16 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix pisze: Nimożlwe! Odsyłam więc do stosownych znaków. neelix 79 |
Data: Pa?dziernik 15 2009 13:57:03 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: LEPEK | neelix pisze: Nimożlwe! A jednak... Odsyłam więc do stosownych znaków. Wyduś z siebie jakiś rozsądny wywód wreszcie! Jesteśmy dorośli (jak sądzę) i bez sensu jest zabawa w kotka i myszkę. Chyba, że dopiero szukasz jakiegoś wytłumaczenia na poparcie swojej tezy? Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 80 |
Data: Pa?dziernik 15 2009 14:58:21 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix pisze: Przeczytałeś definicję znaku D-3? Tam masz wszystko napisane. Jak przeczytasz to wyduszę. :-) neelix 81 |
Data: Pa?dziernik 15 2009 15:18:31 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: LEPEK | neelix pisze: Przeczytałeś definicję znaku D-3? Tam masz wszystko napisane. Jak przeczytasz to wyduszę. :-) Przeczytałem, a teraz proszę, napisz już... Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 82 |
Data: Pa?dziernik 15 2009 16:48:00 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix pisze: To jak przeczytałeś to już wiesz, że ruch odbywa się w jednym kierunku wskazanym przez znak czyli DO PRZODU. Cofanie nie jest jazdą do przodu chyba, że znajdziesz gdzieś zapis, że wolno cofać na jednokierunkowej. Zgodnie z Art. 5 o kierunku jazdy decyduje znak, a nie ustawa. neelix 83 |
Data: Pa?dziernik 15 2009 22:39:29 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Feniks | Użytkownik "neelix" napisał w wiadomości To jak przeczytałeś to już wiesz, że ruch odbywa się w jednym kierunku wskazanym przez znak czyli DO PRZODU. Cofanie nie jest jazdą do przodu chyba, że znajdziesz gdzieś zapis, że wolno cofać na jednokierunkowej. Zgodnie z Art. 5 o kierunku jazdy decyduje znak, a nie ustawa. Jak cofasz na drodze dwukierunkowej dwupasmowej to zmieniasz pas ruchu ? Pozdrawiam Feniks 84 |
Data: Pa?dziernik 15 2009 23:12:38 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Jacek "Plumpi" |
To jak przeczytałeś to już wiesz, że ruch odbywa się w jednym kierunku wskazanym przez znak czyli DO PRZODU. Cofanie nie jest jazdą do przodu I dlatego ten znak nie odnosi się do cofania. Cofanie jest manewrem cofania, w sposób szczególny i szczegółowy określony w PoRD - tzn. kiedy nie wolno. Natomiast znak D-3 jest znakiem INFORMACYJNYM, a nie znakiem NAKAZU czy ZAKAZU, a jak wiemy znaki informacyjne tylko i wyłącznie informują. W tym konkretnym przypadku znak ten informuje, że jest to droga jednokierunkowa, na której nie natrafimy na tym odcinku drogi jadącego z przeciwka. Oznacz on także, że jadąc takim odcinkiem drogi powinniśmy stosować się do zkazów (np. zakaz zawracania), zasad zachowania się (np. skręcający w lewo powinien ustawić się na lewym pasie lub zbliżyć się do lewej krawędzi jezdni), zezwoleń (np. możliwość wyprzedzania z prawej strony). Jeżeli chodzi o ww zakazy, nakazy, zezwoleń czy zasad zachowania się, wynikają one z poszczególnych definicji oraz kolejnych artykułów, w których zostały przywołane punkty dotyczące drogi jednokierunkowej. Ni mniej ni więcej oznacza to, że jadąc tą drogą lub jezdnią nie napotkamy jadącego z przeciwka innego pojazdu, a zasady zachowania się na takiej drodze opisane są w poszczególknych artykułach PoRD. Zaznaczam, że nie dotyczy to manewru cofania, ponieważ manewr ten może odbywać się na szczegółowo określonych w PoRD warunkach. Podkreślam jeszcze raz - na drodze czy jezdni jednokierunkowej nie ma zakazu cofania o ile nie wynika to z innych, określonych w PoRD zakazów. Jest natomiast zakaz zawracania i jazdy w przeciwnym kierunku. To czy kontynuacja jazdy tyłem jest jazdą w przeciwnym kierunku czy też manewrem cofania jest bardzo trudne do zdefiniowania. Z pewnością przekroczenie znaku B-2 kontynuujac manewr cofania może być potraktowane jako jazda w przeciwnym kierunku. Podobnie też będzie z przekroczeniem znaku C-5 Zatem cofając na drodze jednokierunkowej, nawet dłuższy odcinek dopóki nie narusza znaków nakazu czy zakazu oraz nie stanowi zagrożenia w ruchu lub nie łamie innych zakazów (zakaz cofania w tunelu, na autostradzie czy drodze ekspresowej itp.) po prostu jest dozwolone. Jeżeli masz jakiekolwiek problemy ze zrozumieniem to chociaż poszukaj informacji oraz wypowiedzi osób, które więcej wiedzą od Ciebie na ten temat i nie siej bzdurnej propagandy i do tego jeszcze w idiotyczny sposób na zasadzie "zabawy w ciuciubabkę". A tu poczytaj sobie co piszą mądrzejsi: http://eti.agh.edu.pl/brd/znaki/md3.html http://e-prawnik.pl/domowy/prawo-administracyjne-1/ruch-drogowy/odpowiedzi/cofanie-na-drodze-jednokierunkowej.html http://www.autocentrum.pl/go/204__Co_to_znaczy_%22cofac%22_%3F%3F%3F_-_Porady_prawne__2004428753.html 85 |
Data: Pa?dziernik 15 2009 23:53:36 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Feniks | Użytkownik "Jacek "Plumpi"" napisał w wiadomości Z pewnością przekroczenie znaku B-2 kontynuujac manewr cofania może być potraktowane jako jazda w przeciwnym kierunku. Ogólnie to masz racje ale nie zgodze się w kilku kwestiach. Cofanie _nigdy_ nie jest przez PORD uznawane za ruch pojazdu w kierunku jego tyłu. W myśl PORD pojazd nadal jest w ruchu o kierunku zgodnym z jego przodem jednak w danej chwili wykonuje on manewr cofania. Dlaczego tak jest i z czego to wynika już opisywałem dwa razy. B-2 to zakaz wjazdu, przodem, tyłem czy nawet bokiem wjechać za niego nie wolno i nie ma to nic wspólnego z kierunkiem ruchu. Podobnie też będzie z przekroczeniem znaku C-5 C-5 to nakaz jazdy na wprost przez skrzyżowanie i nijak się ma do omawianej sytuacji. -- Pozdrawiam Feniks 86 |
Data: Pa?dziernik 16 2009 14:08:18 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
....ruch wszelkich pojazdów odbywa się tylko w jednym kierunku określonym na znaku". Cofanie to jazda w przeciwnym kierunku. Nad ustawą wyżej jest szczegółowy znak. Owszem, informuje, ale o tym, że ..... (to co wyżej). A tu poczytaj sobie co piszą mądrzejsi: Nie ma mądzrejszych. Każdy interpretuje jak mu się wydaje. http://eti.agh.edu.pl/brd/znaki/md3.html Będzie czas to poczytam, ale niczego to nie zmieni. neelix 87 |
Data: Pa?dziernik 16 2009 13:31:58 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: LEPEK | neelix pisze: To jak przeczytałeś to już wiesz, że ruch odbywa się w jednym kierunku wskazanym przez znak czyli DO PRZODU. Aaaa, o to chodzi ;) No to teraz spójrz na to, co jest napisane w rozporządzeniu o znakach i sygnałach drogowych po artykule 42. Otóż stoi tam napisane, że w kategorii "D" znajdują się znaki informacyjne. Nie nakazu, czy zakazu, ale INFORMACYJNE. Same w sobie znaki te nie nakazują, ani nie zakazują niczego, natomiast informują kierującego o konkretnej sytuacji, w jakiej się znajduje. I tak np. znak D-9 początek autostrady oznacza, że generalnie wolno jechać do 130 km/h, ALE wynika to z definicji autostrady w PoRD. Znak D-35 przejście dla pieszych oznacza, że trzeba w tym miejscu zachować szczególną ostrożność, przepuścić pieszaka na paskach, ALE wynika to z PoRD i definicji przejścia dla pieszych i innych przepisów decydujących o zachowaniu w jego pobliżu. Podobnie jest ze strefą zamieszkania, obszarem zabudowanym - znaki informują o wjeździe na obszar, na którym obowiązują konkretne przepisy PoRD. Znajdź mi teraz definicję "droga jednokierunkowa". Nie szukaj - nie ma :) Po prostu z drugiej strony takiej drogi soi znak B-2. Jest tylko kilka zapisów dotyczących drogi oznaczonej znakiem D-3: otóż nie wolno tam zawracać na przykład, ale można parkować po lewej, jeśli nie jest to zabronione. Nic o cofaniu. A, że znak informuje mnie o tym, że "ruch odbywa się" to fajnie, ale żadnego obowiązku w tym zakresie wynikającego z PoRD nie nakłada. Informuje. Pozdr, -- L E P E K Pruszcz Gdański no_spam/maupa/poczta/kropka/fm Toyota Corolla 1.3 sedan '97 Hyundai Atos 0.9 nanovan '00 88 |
Data: Pa?dziernik 16 2009 19:00:33 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix pisze: No właśnie. Jesteś na drodze na której ruch odbywa się tylko w kierunku wyrażonym na znaku. Taki i tylko taki ruch odbywa się na tej drodze o czym jest informacja. A jak masz znak D-1 to zatrzymujesz się na każdym skrzyżowaniu i przepuszczasz z prawej? A jak jest D-2 to olewasz go jak D-3, bo informacyjny i jedziesz nie zwracając uwagi na drogi poprzeczne? Mam przytaczać następne znaki informacyjne? Zrobisz sobie postój przed D-19, bo ustawa niewypowiadając się nie zabrania? Kpina z D-3 to błędna droga. I tak np. znak D-9 początek autostrady oznacza, że generalnie wolno jechać Def autostrady mówi, że jest dla poj. samoch. itd. Prędkości są sprawą wtórną. Najpierw są inne obwarowania. Nie wjedzie pojazd, który nie rozwinie 40km/h, a jechać to sobie może nawet 0,5km/h i mniej. Znak D-35 przejście dla pieszych oznacza, że trzeba w tym miejscu zachować Przepisy więc uzupełniają się. D-35 to przejście podziemne. Chcesz przepuszczać pod ziemią? ;-) Znajdź mi teraz definicję "droga jednokierunkowa". Nie szukaj - nie ma :) Dziękuję za informację. Chyba bym szukał ;-) A dla jasności powinna być i powinno być z uwagi na D-3 zapisane, że wolno cofać, jeśli wolno. Skoro nie ma to mamy znak D-3, który określa kierunek jazdy. Strzałka pokazuje wyraźnie. Po prostu z drugiej strony takiej drogi soi znak B-2. Jest tylko kilka Informuje o stanie faktycznym-ruch w wyznaczonym kierunku, Cofanie to kierunek przeciwny. Czy PoRD zabrania skrętu na skrzyżowaniu np. w lewo? Nie zabrania. A B-21 zabrania. Po to jest wyższosć sygnałów i znaków nad ogólną ustawą by się do tych znaków i sygnałów stosować, a nie sobie wybierać sposób zachowania wg widzimisię. Nikt nie określił z góry które znaki są ważniejsze. Masz B-36, a taki informacyjny neptek jak D-18 pozwala nawet na postój. Znaki rządzą się tutaj nawet same bez wnikania ustawy. Ustawa ustawą, a zachowanie i tak narzucają znaki. neelix 90 |
Data: Pa?dziernik 17 2009 14:55:14 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix pisze: Plączesz się, ale po kolei: To Ty się plączesz i szukasz dziury w całym. Jak jest D-1 to jest dla mnie info, że ci na poprzecznej mają znak "ustąp" i to ich dotyczy obowiązek ustąpienia. Dla mnie to tylko informacja. Olej ją jak D-3. Tam też jest "tylko" informacja, że ruch odbywa się w jednym wyznaczonym przez znak kierunku. A jak jest D-2 to olewasz go jak Zastosuj sam PoRD. Nie patrz na znaki. Mam przytaczać następne znaki informacyjne? Zrobisz sobie postój przed D-19, bo ustawa niewypowiadając się nie zabrania? Kpina z D-3 to błędna droga. Doślowne to masz, ze ruch odbywa się tylko w jednym wyznaczonym kierunku więc oczywiste, że nie można cofać, bo cofanie to przeciwny kierunek. I tak np. znak D-9 początek autostrady oznacza, że generalnie wolno jechać Przykład do niczego. Właśnie. Uzupełniają się. Tak, jak z obszarem zabudowanym - jest def. tego w PoRD i obowiązki i prawa z tego wynikające (prędkość, kto cię może zatrzymać, itp.), ale w PoRD nie ma nic na temat zakazu cofania na jednokierunkowej!Znak D-35 przejście dla pieszych oznacza, że trzeba w tym miejscu zachowaćPrzepisy więc uzupełniają się. Bo jest wyższość sygnałów i znaków nad zapisami ustawy. Nic więcej być nie musi. D-35 to przejście podziemne. Chcesz przepuszczać pod ziemią? ;-)Miało być D-6 oczywiście. Za bardzo rozdęłeś balon. Szukasz dziury a zapis jest wprost. Znajdź mi teraz definicję "droga jednokierunkowa". Nie szukaj - nie ma :)Dziękuję za informację. Chyba bym szukał ;-) A dla jasności powinna być i powinno być z uwagi na D-3 zapisane, że wolno cofać, jeśli wolno. Jak im się udało to widać. To nie miało się udać i to byle jak tylko powinno byc wszystko zapisane więc bazowanie, ze im się coś pobieżnie udało to marna argumentacja. Skoro nie ma to mamy znak D-3, który określa kierunek jazdy. Strzałka pokazuje wyraźnie. Co ma do tego stawanie po lewej????? Zakaz wynika z wyznaczonego kierunku jazdy więc nie kombinuj jak koń pod górę. B to znaki zakazu. Zakaz skrętu. Polecenie. Nie informacja.Po prostu z drugiej strony takiej drogi soi znak B-2. Jest tylko kilkaInformuje o stanie faktycznym-ruch w wyznaczonym kierunku, Cofanie to Nie jesteś władny by oceniać wyższość znaków nad znakami. Każdy ma swoje przeznaczenie. Po to jest wyższosć sygnałów i znaków nad ogólną ustawą by się do tych znaków i sygnałów stosować, a nie sobie wybierać sposób zachowania wg widzimisię. Nikt nie określił z góry które znaki są ważniejsze. Masz B-36, a taki informacyjny neptek jak D-18 pozwala nawet na postój. A ten przepis to skąd? Z ustawy, którą się cały czas podpierasz czy z rozporządzenia, które ignorujesz? Okazuje się, że znaki same sobie daly radę bez ustawy. Znaki rządzą się tutaj nawet same bez wnikania ustawy. Ustawa ustawą, a zachowanie i tak narzucają znaki. Masz życzeniowy tok rozumowania, więc błędny. Intencje są w sferze domysłów i są nieistotne. Liczy się tylko to co zapisane. Jak są dziwne sytuacje to trzeba mądzrej stawiać znaki, a nie postawić B-36 przed parkingiem z którego trzeba wyjechać tyłem naruszając ten zakaz. Zbudowanie parkingu to były dobre intencje tylko należało zamienić B-36 na B-35. Takie trudne? Okazuje się, że tak. Jakoś mnie nie przekonałeś. Może i ja ciebie też nie. Swoją drogą warto byłoby to zapisać jasno w przepisach - np. w art. 2. dopisac def. drogi jednokierunkowej i wyłączyć cofanie. I tu dopiero mogę się zgodzić. Ponieważ ze wszystkimi ustawami są problemy to trzeba wszystko jasno zapisać. Mnie nie przekonałeś. Znak D-3 mówi wyraźnie, ze ruch jest w wyznaczonym kierunku czyli DO PRZODU. Samoczynnie cofanie jest sprzeczne z zapisem. Usilna próba dyskredytacji D-3 spełzła na niczym. Tyle zachodu, a zapis jest wprost i konsekwencje też są jasne. -- Pozdrawiam neelix 91 |
Data: Pa?dziernik 16 2009 22:24:36 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Feniks | Użytkownik "neelix" napisał No właśnie. Jesteś na drodze na której ruch odbywa się tylko w kierunku Nadal mylisz kierunek ruchu z cofaniem. Na moje pytanie o zmiane pasa przy cofaniu nie raczyłeś odpowiedzieć więc ponawiam pytanie ;) Czy według Ciebie PORD na drogach dwukierunkowych nakazuje zmienić pas ruchu (lub jezdnie na drogach dwujezdniowych) zgodny z kierunkiem ruchu podczas cofania ? -- Pozdrawiam Feniks 94 |
Data: Pa?dziernik 19 2009 14:10:10 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: neelix |
neelix wrote: Czyli na jezdni 1-kierunkowej. Cofanie to jazda w przeciwnym kierunku. Do niedawna dałbym się pokroić za możliwość cofania, bo ustawa nie zabrania. Z fizycznego(naukowego) punktu widzenia kierunek ma 2 zwroty i jazda do tyłu to nadal sam kierunek. Niestety sjp jest innego zdania co do znaczenia slowa "kierunek". Chyba, że stoi B-36, który to skutecznie utrudnia. Po lewej stronie Masz obowiązek jazdy przy prawej krawędzi jezdni. Takie cofanie oznaczałoby faktycznie zawracanie. Jazda tyłem Nie zawsze spełniony. Jeśli zaparkujesz po lewej to trudno od razu przeskoczyć na prawy. Jedziesz przodem pod prąd. Droga 2-jezdniowa to 2 drogi 1-kierunkowe. Masz tylko powiedziane, że ruch jest prawostronny i masz być możliwie blisko prawej krawędzi jezdni. Odbieram to w ten sposób, że przód generalnie ma być ustawiony w założonym kierunku jazdy. Standardowe zachowanie podczas cofania spełnia te warunki. Ustawa nie zabrania cofania poza wyjątkami więc dyskusja jest zbędna. Na drodze 1-kierunkowej kierunek jazdy wyznacza definicja znaku-jazda w wyznaczonym kierunku-do przodu. Ja nie rozumiem tego waszego uporu. Powtórzę jeszcze raz: sama ustawa dopuszcza cofanie, natomiast znaki jako przepis szczegółowy wymuszają inne zachowania niż zapisane w ustawie. Skoro stoi D-3 to masz jechać do przodu a nie do tyłu czyli cofać nie wolono. Nic tu nie wykombinujesz. Jeśli są problemy z interpretacją to polecam ustawodawcę, niech napisze ustawę od nowa i niech wszystko zdefiniuje. neelix 95 |
Data: Pa?dziernik 14 2009 19:37:09 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Feniks | Użytkownik "LEPEK" napisał Dobra, ale napisz tak, jakbyś miał sprawę przedstawić w sądzie jako policjant oskarżający kierowcę o takie wykroczenie Niewykonalne jeśli ktoś opiera się na swoich bardzo tajemniczych wymysłach. Pozdrawiam Feniks 96 |
Data: Pa?dziernik 13 2009 14:35:53 | Temat: Re: straz miejska po raz n-ty | Autor: Jacek "Plumpi" | Użytkownik "Krzysztof Niemkiewicz" <inicjaly[at]post.pl> napisał w wiadomości Nosz ja pi....lę, co za chuje! Godzina 21 w Konstancinie, pusta jednokierunkowa uliczka przy szpitalu, do którego jechałem zawieźć rzeczy znajomemu. Przejechałem wjazd, więc wykręciłem żeby wrócić, może 20m, przy czym jechałem 5km/h pasem, na którym normalnie parkują samochody, akurat na tych kilkunastu metrach był pusty. Z przeciwka pojawił się patrol tego gówna, co za pech. Łaskawie dali mi "tylko" 250zł, z tekstem "a gdyby tu była autostrada?". Ręce opadają... Gdybyś cofał nie mieli prawa by Ci cokolwiek zrobić, ale skoro zawróciłeś i jechałeś pod prąd to sam jesteś sobie winien :D |