Dlaczego fotopolis już kolejny raz w ostatnim miesiącu promuje

"modelkę"  Siwiec.

http://www.fotopolis.pl/index.php?n=16410&walentynki-z-natalia-siwiec

swoją droga kto za nią stoi że Ją tak sprawnie wpycha w każda dziurę medialną w jaką sie da...

Co za czasy.

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

Dlaczego fotopolis już kolejny raz w ostatnim miesiącu promuje

swoją droga kto za nią stoi że Ją tak sprawnie wpycha w każda dziurę medialną w jaką sie da...

Skoro dało się wypromować "Mandarynę" i tzw. "ciemny lud" to kupił to ja już nie mam wiary w gust społeczeństwa.

W dniu 2013-01-30 14:54, quent pisze:

Kultura masowa nigdy nie będzie kulturą wysoką.
Krzywa Gaussa działa wszędzie w przyrodzie ;-)

W dniu 2013-01-30 17:58, Jan45 pisze:

Według mnie nie istnieje gust masowy, a tylko naśladowanie
i owczy pęd.

Użytkownik "Jan45"  napisał w wiadomości grup

Według mnie nie istnieje gust masowy

W dniu 2013-01-30 17:58, Jan45 pisze:

Według mnie nie istnieje gust masowy, a tylko naśladowanie
i owczy pęd. To daje ludziom biernym poczucie spokoju,
a nawet bezpieczeństwa. Stąd się bierze moda.
No i zabieg promowania się na tym opiera.

A dziwacy muszą się liczyć z osamotnieniem. Mało kto
dobrze to znosi.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Dokładnie. Dlatego winno się promować jakość i tak było w komunie.

W dniu 2013-02-02 12:01, quent pisze:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Dokładnie. Dlatego winno się promować jakość i tak było w komunie.

Ministerstwo promocji?
Co za czerwone brednie.
Orwell w grobie się przewraca.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Dodajmy jeszcze, że model ten funkcjonował w warunkach permanentnych braków i cenzury.

Ludzie są zbyt głupi na demokrację. Tu jest problem.

W dniu 2013-02-03 20:30, quent pisze:

Dodajmy jeszcze, że model ten funkcjonował w warunkach permanentnych
braków i cenzury.

W tym całe sedno lecz raczysz w ogóle tego nie zauważać. To co wtedy
powstawało, powstawało *pomimo* komuny/cenzury a nie *dzięki* niej.

Ludzie są zbyt głupi na demokrację. Tu jest problem.

Ja nigdy za demokracją nie byłem. To idiotyczny system.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Jednak na drugi rzut oka... Wiele rzeczy wygląda tak, a nie inaczej właśnie dzięki cenzurze.

W dniu 2013-02-04 08:03, quent pisze:

Z cybernetycznego punktu widzenia tak to właśnie wygląda. Jednak ja
jestem za wolnością więc nie dopuszczam wprowadzenia cenzury dla
osiągnięcia jakichś tam celów.
Z drugiej strony jestem także przeciwny dotowaniu kultury przez rząd.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Zatem nie masz powodów do narzekań, przynajmniej jeśli chodzi o ogólną kulturę dnia dzisiejszego.

Wypierdzielone billboardy w centrach miast czy w Gorcach przy Zakopiance także są w porządku - wszak to pochodna tak zwanej kultury :)

W dniu 2013-02-04 08:29, quent pisze:

Nie do końca. Nie podoba mi się to, że rząd kradnie mi kasę, która
przeznacza na kulturę.

Wypierdzielone billboardy w centrach miast czy w Gorcach przy
Zakopiance także są w porządku - wszak to pochodna tak zwanej kultury :)

Nie widzę powodu aby zabraniać właścicielowi na zamieszczanie na swoim
terenie billboardu.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Który to już raz widzę ''zły rząd mi zabiera'' dziś rano? :)
Dzizas, co za durny naród... tak trudno mu dojrzeć do tego, że sam sobie zabiera wzajemnie, okrada się i oszukuje na każdym kroku; wszystko jakiś mityczny zły rząd... No cóż, tak jest przecież łatwiej. I jak to cudownie usprawiedliwia!

Wiem i to także wszystko tłumaczy. Aż za dobrze. Nie ma żadnych szans, żebyśmy się nie dogadali. Dla mnie jesteś klasycznym szkodnikiem gatunku ludzkiego, a ja jestem takim dla Ciebie.

W dniu 2013-02-04 08:59, quent pisze:

Socjalizm to zguba ludzkości, nic na to nie poradzę.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Oczywiście nie na trzecią drogę brakło już wyobraźni :)

W dniu 2013-02-04 09:13, quent pisze:

Kapitalizm wolnorynkowy jest najbardziej naturalnym systemem.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Nie bój się, już on wygra.

W dniu 2013-02-04 09:13, quent pisze:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Oczywiście nie na trzecią drogę brakło już wyobraźni :)

Kapitalizm wolnorynkowy jest najbardziej naturalnym systemem.

On Mon, 04 Feb 2013 09:48:37 +0100, trolling tone wrote:

 W dniu 2013-02-04 09:13, quent pisze:
> Kapitalizm wolnorynkowy jest najbardziej naturalnym systemem.

 Co rozumiesz przez "naturalny system"? I dlaczego nie jest to
 np. feudalizm lub wspólnota plemienna?

Użytkownik "trolling tone"  napisał w wiadomości grup

Co rozumiesz przez "naturalny system"? I dlaczego nie jest to
np. feudalizm lub wspólnota plemienna?

W dniu 2013-02-04 08:42, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-02-04 08:29, quent pisze:

Nie do końca. Nie podoba mi się to, że rząd kradnie mi kasę, która
przeznacza na kulturę.

Który to już raz widzę ''zły rząd mi zabiera'' dziś rano? :)
Dzizas, co za durny naród... tak trudno mu dojrzeć do tego, że sam sobie
zabiera wzajemnie, okrada się i oszukuje na każdym kroku; wszystko jakiś
mityczny zły rząd... No cóż, tak jest przecież łatwiej. I jak to
cudownie usprawiedliwia!

W dniu 2013-02-04 15:11, Polak Catholic pisze:

W tym akurat ma rację, ponad 300$ miesiąc w miesiąc haraczu nawet jak
nie zarobisz lub masz stratę, to czyste złodziejstwo nie stosowane w
żadnym cywilizowanym kraju.

W dniu 2013-02-04 15:58, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-02-04 15:11, Polak Catholic pisze:

W tym akurat ma rację, ponad 300$ miesiąc w miesiąc haraczu nawet jak
nie zarobisz lub masz stratę, to czyste złodziejstwo nie stosowane w
żadnym cywilizowanym kraju.

Ale zdajesz sobie sprawę, że z tego haraczu zus bierze niecałe trzy
procent, resztę dzielą między siebie ''nieroby'' na emeryturach?

Polak Catholic wrote:

W dniu 2013-02-04 15:58, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-02-04 15:11, Polak Catholic pisze:

W tym akurat ma rację, ponad 300$ miesiąc w miesiąc haraczu nawet
jak nie zarobisz lub masz stratę, to czyste złodziejstwo nie
stosowane w żadnym cywilizowanym kraju.

Ale zdajesz sobie sprawę, że z tego haraczu zus bierze niecałe trzy
procent, resztę dzielą między siebie ''nieroby'' na emeryturach?

Nie rozumiem dlaczego bronisz tego chorego systemu. Nie powinno mnie
interesować na co "złodziej" wydaje moje pieniądze zabrane pod
przymusem. Mnie interesuje, że ja ich nie mam, z tego powodu nie mogę
nimi racjonalnie gospodarować. A propos emerytów, to oni wcześniej
wypracowali pieniądze, które również zostały zmarnotrawione.

W dniu 2013-02-04 19:22, Polak Catholic pisze:

Ale zdajesz sobie sprawę, że z tego haraczu zus bierze niecałe trzy
procent, resztę dzielą między siebie ''nieroby'' na emeryturach?

Nie rozumiem dlaczego bronisz tego chorego systemu.

Nie powinno mnie
interesować na co "złodziej" wydaje moje pieniądze zabrane pod
przymusem.

Mnie interesuje, że ja ich nie mam, z tego powodu nie mogę
nimi racjonalnie gospodarować. A propos emerytów, to oni wcześniej
wypracowali pieniądze, które również zostały zmarnotrawione.

W dniu 2013-02-04 19:41, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-02-04 19:22, Polak Catholic pisze:

Ale zdajesz sobie sprawę, że z tego haraczu zus bierze niecałe trzy
procent, resztę dzielą między siebie ''nieroby'' na emeryturach?

Nie rozumiem dlaczego bronisz tego chorego systemu.

Co za głupi wniosek! Próbuję tylko zwrócić uwagę na prawdziwe przyczyny
problemów.

Nie powinno mnie
interesować na co "złodziej" wydaje moje pieniądze zabrane pod
przymusem.

Na Twojego dziadka albo ojca. Masz jakiś pomysł jak to rozwiązać? Może
eutanazja dla wszystkich niepracujących? :)

Mnie interesuje, że ja ich nie mam, z tego powodu nie mogę
nimi racjonalnie gospodarować. A propos emerytów, to oni wcześniej
wypracowali pieniądze, które również zostały zmarnotrawione.

Chyba grosiki :)

trzeba płacić jest malutka,

W dniu 2013-02-04 20:22, Polak Catholic pisze:

Niekoniecznie, wypracowany majątek został sprzedany za niemałe
pieniądze, które powinny zasilić fundusz emerytalny. Zostały te środki
zmarnowane, część rozkradzione. Sprzedano wszystko co się tylko dało,
niektórzy porównują to do zachowania narkomana na głodzie. Kolejne
nieudolne rządy zadłużyły kraj na niespotykaną dotąd skalę. Ten dług
jest nie do spłacenia. Poza tym nie ma praktycznie przemysłu, produkcji,
jedynie trochę montowni bez myśli technicznej, patentów, innowacyjności.
Rozwinięte kraje pożyczyły nam trochę pieniędzy nie bezinteresownie,
rynek zbytu jest wyjaśnieniem.

. Jednak kupka, z której na dziadka

trzeba płacić jest malutka,

Otwórz oczy i przestań obwiniać dziadków, że żyją i dostają na chleb, bo
emeryturą to trudno nazwać. Emerytury to mają kapelani wojskowi i im
podobni.

Czesto mówisz z sensem, a czasami takie brednie, że aż trudno uwierzyć,
że to ten sam człowiek.

Czesto mówisz z sensem, a czasami takie brednie, że aż trudno uwierzyć,
że to ten sam człowiek.

No nie ten sam, bo czasem zamiast intuicji używa kalkulatora.

W dniu 2013-02-04 21:54, Polak Catholic pisze:

To wszystko wyjaśnia, tylko czasami używaj ze zrozumieniem. 20$ "wtedy"

Obecnymi też się nie podniecam, Rzeczpospolita (taka
gazeta) podała, że co trzecie dziecko rodzi się w Polsce w biedzie lub
skrajnej nędzy. Wstyd cywilizacyjny dla tego idiotycznego kraju.

W dniu 2013-02-04 22:15, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-02-04 21:54, Polak Catholic pisze:

To wszystko wyjaśnia, tylko czasami używaj ze zrozumieniem. 20$ "wtedy"

Wtedy zbierane, ale dzisiaj wydawane. Żaden święty mikołaj nie zamienił
wtedysiejszych 20$ na dzisiejsze 1000$.

Obecnymi też się nie podniecam, Rzeczpospolita (taka
gazeta) podała, że co trzecie dziecko rodzi się w Polsce w biedzie lub
skrajnej nędzy. Wstyd cywilizacyjny dla tego idiotycznego kraju.

Masz jakiś pomysł na zmianę na lepsze? :)

W dniu 2013-02-04 22:46, Polak Catholic pisze:

Liczysz jak dziecko, albo udajesz, że nie wszystko rozumiesz. Wg Twojej
kombinacji dzisiejszy emeryt dostaje 1000 zł a wypracował 15$ x 3 = 45
zł, więc rachunek dla ciebie jest prosty. Proste myślenie obarczone jest
prostym błędem - niewiedzy, o którą cię nie posądzam. Robisz to celowo,

masz pewnie do dupy dzień i marne widoki na przyszłość (jak każdy z nas) :)

Masz jakiś pomysł na zmianę na lepsze? :)

Nie ( niby każdy ma, ale to utopia, że bedzie zrealizowany, więc piszę NIE)

Upraszczam. Liczę na inteligencję czytających, którzy to widzą. Choć
oczywiście uproszczenie obejmuje obie granice i żadne cuda nie zmieniły
15$ w kilkaset. Ktoś musiał na to wyłożyć i niekoniecznie byli to ci, co
brali.

Dzień mam doskonały, jak każdy,

Masz jakiś pomysł na zmianę na lepsze? :)

Nie ( niby każdy ma, ale to utopia, że bedzie zrealizowany, więc piszę
NIE)

To czy nie lepiej cieszyć się, dopóki gra orkiestra zamiast jojczyć?

Polak Catholic wrote:

Upraszczam. Liczę na inteligencję czytających, którzy to widzą. Choć
oczywiście uproszczenie obejmuje obie granice i żadne cuda nie
zmieniły 15$ w kilkaset. Ktoś musiał na to wyłożyć i niekoniecznie
byli to ci, co brali.

Skoro liczysz na inteligencję rozmówców, to ja również na Twoją. Otóż
abstrahując (wbrew pozorom nie jest to słowo obraźliwe) od waluty,
skoro człowiek całe życie zarabiał godnie (w znaczeniu "starcza na
życie") w określonym systemie społecznym typu "państwo" (choćby w
przeliczeniu był to 1 cent), to po przejściu na emeryturę będzie miał "zbliżony"
przeważnie niższy poziom egzystencji (w znaczeniu "starcza na życie"),
ale nie drastycznie, (choćby w danym momencie było to 1 mln $, to nie
ma znaczenia). Na tym polega organizacja zwana "państwem". Już
poprzednio pisałem jaką wartość miało 20$,  co bezmyślnie lub
rozmyślnie wyciąłeś. Przeliczanie jakiejkolwiek waluty na inną bez
punktu odniesienia w czasie i miejscu nie ma najmniejszego sensu. Liczy się zdolność
pozyskania określonych dóbr potrzebnych bardziej lub mniej do
egzystencji.

W dniu 2013-02-05 15:42, Marek Dyjor pisze:

Polak Catholic wrote:

Upraszczam. Liczę na inteligencję czytających, którzy to widzą. Choć
oczywiście uproszczenie obejmuje obie granice i żadne cuda nie
zmieniły 15$ w kilkaset. Ktoś musiał na to wyłożyć i niekoniecznie
byli to ci, co brali.

Skoro liczysz na inteligencję rozmówców, to ja również na Twoją. Otóż
abstrahując (wbrew pozorom nie jest to słowo obraźliwe) od waluty,
skoro człowiek całe życie zarabiał godnie (w znaczeniu "starcza na
życie") w określonym systemie społecznym typu "państwo" (choćby w
przeliczeniu był to 1 cent), to po przejściu na emeryturę będzie miał
"zbliżony"
przeważnie niższy poziom egzystencji (w znaczeniu "starcza na życie"),
ale nie drastycznie, (choćby w danym momencie było to 1 mln $, to nie
ma znaczenia). Na tym polega organizacja zwana "państwem". Już
poprzednio pisałem jaką wartoć miało 20$,  co bezmyślnie lub
rozmyślnie wyciąłeś. Przeliczanie jakiejkolwiek waluty na inną bez
punktu odniesienia w czasie i miejscu nie ma najmniejszego sensu.
Liczy się zdolnoć
pozyskania określonych dóbr potrzebnych bardziej lub mniej do
egzystencji.

ale pojmij, że właśnie dlatego że tak musi działać państwo mamy tysiace
ludzi którzy realnie niczego nie wypracowali a trzeba im wypłacać
emerytury.

Wyobraź sobie że przechodzisz na emeryturę i chcesz zamieszkać np w GB,
nasze państwo wypłaci ci dokłÄ…dnei tyle ile wypracowałÄ™Ĺ› w RP i to
bedzie warte w GB wielkie NIC.

U nas nastapiło coś podobnego ludzie mieszkali w komunie ktora byłÄ…
biedna i marna i przenieśli sie na zachód do IIIRP, i gdyby im wypłacać
emerytury które wypracowali w PRL to by umarli.

W dniu 05.02.2013 15:42, Marek Dyjor pisze:

ale pojmij, że właśnie dlatego że tak musi działać państwo mamy tysiace
ludzi którzy realnie niczego nie wypracowali a trzeba im wypłacać
emerytury.

W dniu 2013-02-05 17:39, Cezary Grądys pisze:

ale pojmij, że właśnie dlatego że tak musi działać państwo mamy tysiace
ludzi którzy realnie niczego nie wypracowali a trzeba im wypłacać
emerytury.

A niby dlaczego?

LOL!!!
Dosyć znamienne jest to, że jak skończy Ci się repertuar idiotycznych argumentów to zwyczajnie w ogóle przestawać je podawać. Pojawiają się za to jakieś wątki kryminalne, wcześniej akwarystyczne... po czym publicznie zaczynasz się zastanawiać na jakiej grupie piszesz.
Jak dla mnie to za wiele... Niniejszym przestaję więc śledzić Twoje posty w tym off-topicznym wątku.

W dniu 2013-02-05 18:30, quent pisze:

LOL!!!
Dosyć znamienne jest to, że jak skończy Ci się repertuar idiotycznych
argumentów to zwyczajnie w ogóle przestawać je podawać. Pojawiają się za
to jakieś wątki kryminalne, wcześniej akwarystyczne... po czym
publicznie zaczynasz się zastanawiać na jakiej grupie piszesz.
Jak dla mnie to za wiele... Niniejszym przestaję więc śledzić Twoje
posty w tym off-topicznym wątku.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

wrażliwoć alegoryczna: zero :)

W dniu 05.02.2013 18:05, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-02-05 17:39, Cezary Grądys pisze:

ale pojmij, że właśnie dlatego że tak musi działać państwo mamy tysiace
ludzi którzy realnie niczego nie wypracowali a trzeba im wypłacać
emerytury.

A niby dlaczego?

A pewnie, niby dlaczego? Emerytowanych nauczycieli - do gazu! Zostawiamy
tylko hutników.
Tylko co zrobić z księgowymi... tych, z hut - płacić, tych ze szkół - w
piach.

W dniu 2013-02-05 19:08, Cezary Grądys pisze:

Nauczyciele i inni płacą składki. I nie można powiedzieć, że są
bezproduktywni, bo są w gospodarce potrzebni. Ja miałem na myśli
faktycznie bezproduktywnych.

Użytkownik "Cezary Grądys"  napisał w wiadomości grup

Ja miałem na myśli faktycznie bezproduktywnych.

Użytkownik "Cezary Grądys"  napisał w wiadomości grup

Ja miałem na myśli faktycznie bezproduktywnych.

W dniu 2013-02-05 12:20, Polak Catholic pisze:

Skoro liczysz na inteligencję rozmówców, to ja również na Twoją. Otóż
abstrahując (wbrew pozorom nie jest to słowo obraźliwe) od waluty, skoro
człowiek całe życie zarabiał godnie (w znaczeniu "starcza na życie") w
określonym systemie społecznym typu "państwo" (choćby w przeliczeniu był
to 1 cent), to po przejściu na emeryturę będzie miał "zbliżony"
przeważnie niższy poziom egzystencji (w znaczeniu "starcza na życie"),
ale nie drastycznie, (choćby w danym momencie było to 1 mln $, to nie ma
znaczenia). Na tym polega organizacja zwana "państwem".

Już poprzednio
pisałem jaką wartość miało 20$,  co bezmyślnie lub rozmyślnie wyciąłeś.
Przeliczanie jakiejkolwiek waluty na inną bez punktu odniesienia w
czasie i miejscu nie ma najmniejszego sensu. Liczy się zdolność
pozyskania określonych dóbr potrzebnych bardziej lub mniej do egzystencji.

Dzień mam doskonały, jak każdy,

Założyłeś sobie filtr, to mechanizm obronny. Z pełną świadomością nie da
się tu i teraz być taki szczęśliwy jak Ty :)

To czy nie lepiej cieszyć się, dopóki gra orkiestra zamiast jojczyć?

Hmm.. Dyrygent do dupy, a orkiestra strasznie fałszuje, z czego się
cieszyć? Ty jako Muzykant powinieneś pierwszy to zauważyć :), a nie
zakładać różowe okulary. Kiedyś była taka bajka, byczek, czy cielaczek
Bysio skubał trawę i w wyniku tego skubania wpasowały mu się na ryjek
różowe okulary przez które zaczął postrzegać świat. Niektórzy mają
podobnie.

Więc pragnę poinformować, że w roku 1989 instytucja zwana Państwem
Polskim poległa.

właśnie, niestety także po raz któryś w historii tego narodu,
zresetowano wartość pieniądza.

Jednakże kapitalizacja wartości odłożonych na emerytury nie została
przyrównana do siły nabywczej choćby podstawowych dóbr. Już nie mówię,
że częściowo wprost, ale wywrócony został cały system wartości owych
dóbr, a szczególnie ceny żywności.

A dążcie sobie do swojego szczęścia, jak kto lubi! Tylko żebyście
zdążyli go zaznać przed zejściem :)

W dniu 2013-02-05 18:04, Polak Catholic pisze:

  Zmieniono jego nazwę, godło, konstytucję oraz... no

właśnie, niestety także po raz któryś w historii tego narodu,
zresetowano wartość pieniądza.

Okradzeni zostali ludzie z oszczędnosciami,

Ilość żywności którą można było nabyć za srednie pobory raczej jest
podobna. Różnica jest tylko taka, że kilka milionów obywateli tego kraju
nie ma żadnych poborów.

Dla niektórych szczęściem mogą być dzieci (czasami żona), wtedy strach o
przyszłość jest większy i przestaje wystarczać pełny żołądek, dłuższy
sen, czy spacer do lasu, wówczas stopień wk....nia jest dużo większy,
bardziej się buntujesz na przymusowy haracz..w sumie  ok 80%.

Dla niektórych szczęściem mogą być dzieci (czasami żona), wtedy strach o
przyszłość jest większy i przestaje wystarczać pełny żołądek, dłuższy
sen, czy spacer do lasu, wówczas stopień wk....nia jest dużo większy,
bardziej się buntujesz na przymusowy haracz..w sumie  ok 80%.

Współczuję. Ale ja nie mam instynktu przetrwania z pełną i
odpowiedzialną konsekwencją tegoż.

W dniu 2013-02-05 22:29, Polak Catholic pisze:

Współczuję. Ale ja nie mam instynktu przetrwania z pełną i
odpowiedzialną konsekwencją tegoż.

Z powodu żony, czy dzieci? :)

W dniu 2013-02-05 23:20, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-02-05 22:29, Polak Catholic pisze:

Współczuję. Ale ja nie mam instynktu przetrwania z pełną i
odpowiedzialną konsekwencją tegoż.

Z powodu żony, czy dzieci? :)

Z powodu własnych przekonań.
Tak przy okazji, nie radzę tak żartować, bo możesz kiedyś trafić na
kogoś, kto ma właśnie takie powody, a w chwili słabości zdobędzie
dodatkową motywację.

W dniu 2013-02-05 23:35, Polak Catholic pisze:

Źle mnie zrozumiałeś. Napisałeś, że mi współczujesz, pytanie dotyczyło
żartu w moją stronę odnośnie mojej żony i moich dzieci. Ty pewnie
odebrałeś jakby to pytanie odnosiło się do twojego "instynktu
przetrwania". Nie to było moim zamiarem. Byłby to żart nie na miejscu.
Sorki za niejasność.

Użytkownik "Polak Catholic"  napisał w wiadomości grup

Nie ( niby każdy ma, ale to utopia, że bedzie zrealizowany, więc piszę NIE)

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

W dniu 2013-02-04 20:22, Polak Catholic pisze:

Niekoniecznie, wypracowany majątek został sprzedany za niemałe
pieniądze, które powinny zasilić fundusz emerytalny. Zostały te środki
zmarnowane, część rozkradzione......> Zresztą... co za majątek - w większości to jakiś skansen był. A kwoty

zgromadzone przez lata... przecież to żart, średnia pensja jeszcze 25 lat temu to było kilkanaście dolarów........> pozdrawia Adam

W dniu 2013-02-04 21:55, kikuko pisze:

Były też konta W, dochody zarobione ponad średnią krajową przekazywane
były na konto W, na początku lat 90-tych pieniądze z tych kont przejęte
zostały przez Państwo (nie podlegały rewaloryzacji i przeliczeniu) Część
osób starszego pokolenia zakładało, że pieniądze z tego konta bedą
dodatkiem do ich emerytury. O czymś takim też trzeba pamiętać. Na
początku lat 80-tych wszystkie pieniądze (legalne) musiały iść przez
konto na Sienkiewicza (dla twórców w Warszawie) wypłacić miesięcznie
można było tylko poniżej średniej netto. Nie pamiętam kwoty. Reszta na
W. O tym trzeba też pamiętać. Ktoś bardzo ładnie nazwał to pokolenie -
pokolenie W (wydymanych)

Użytkownik "Polak Catholic"  napisał w wiadomości grup

W tym akurat ma rację, ponad 300$ miesiąc w miesiąc haraczu nawet jak nie zarobisz lub masz stratę, to czyste złodziejstwo nie stosowane w żadnym cywilizowanym kraju.
Pozdr. J.

W dniu 2013-02-04 18:18, quent pisze:

Jest tego o wiele więcej, podatki są jawne i niejawne przecież.
Tu już nie chodzi o łatanie dziury budżetowej ale o zwyczajne zgnojenie
ludzi.
Skala złodziejstwa jest wręcz porażająca.
Na każdym kroku afera z publiczną kasą w tle.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

No oczywiście, ale to nie są żadne krasnoludki tylko ludzie tacy jak my.

W dniu 2013-02-04 20:03, quent pisze:

Dlatego ten system trzeba zmienić.

Ale Janko woli jojczyć, że jest źle ale jak będą wybory to pójdzie
głosować na czerwonych.

Do bankructwa może jeszcze troche czasu minąć przy obecnym wolumenie
produkcji.

Pisałem już kiedyś o tym, że gdyby państwo brało dla siebie 50 lat temu
tyle co dziś to skutki tego byłyby widoczne o wiele szybciej.

Dlaczego Janko koniecznie chce aby przyszłe pokolenia zmagały się z
bankructwem - tego nie wie nikt. Podejrzewam, że on sam nie jest tego
świadomy tak do końca.

W TV nastraszyli go wojną gdy tylko ktoś będzie chciał odciągnąć
czerwonych od koryta i on uwierzył.

A przecież to nie kto inny jak JPII mówił - "nie lękajcie się".

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Pójdę głosować na takich, którzy mi dadzą najdłuższą gwarancję spokojnego żywota.

Pisałem już kiedyś o tym, że gdyby państwo brało dla siebie 50 lat temu
tyle co dziś to skutki tego byłyby widoczne o wiele szybciej.

50 lat temu było... 50 lat temu. Fajnie ogląda się na youtube BBC history, ale biadolić, że dziś to czy tamto, bo wtedy tamto czy to... po co?

Dlaczego Janko koniecznie chce aby przyszłe pokolenia zmagały się z
bankructwem - tego nie wie nikt. Podejrzewam, że on sam nie jest tego
świadomy tak do końca.

Z jednego prostego powodu: ponieważ ludzie są zbyt głupi, żeby cokolwiek zrozumieć i zmienić. Po prostu wiem, że się nie da - bez podstępu, oszustwa, przewagi niejawnej.

A ponieważ na nic takiego się nie zanosi, przestałem się tym martwić.

W dniu 2013-02-05 08:07, quent pisze:

Znam to. Patrzysz tylko na swój tyłek, co tam przyszłe pokolenia.

Współczuję Twoim dzieciom, choć nabieram coraz to większego przekonania,
że ich nie masz.
I to nie kto inny jak Ty ileś wątków wcześniej zarzucałeś mi, że nie
dbam o to co będzie za następne 20 lat. Jakież to groteskowe.

50 lat temu było... 50 lat temu. Fajnie ogląda się na youtube BBC
history, ale biadolić, że dziś to czy tamto, bo wtedy tamto czy to...
po co?

Po to abyś zrozumiał, że jeszcze nie przymierasz głodem tylko dlatego,
że....

O nie!! Gdybyś miał to w dupie to nie pisałbyś tu. Tobie zależy aby
Polska jak najszybciej zdechła.

"Jeśli ma Polska być socjalistyczną Lub komunizmu rozwinąć zadanie - To
ja już wolę tę monarchistyczną, która pod carem na wieki zostanie!"
C.K. Norwid

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Przyszłe pokolenia sobie poradzą.

No to wymieniaj, co robisz w tym celu. Siadam i słucham :)

Że bezwładność świata jest spora.

O nie!! Gdybyś miał to w dupie to nie pisałbyś tu. Tobie zależy aby
Polska jak najszybciej zdechła.

To już trzeci kretyński wniosek w tym wątku dotyczący mojej osoby.

Jeśli chodzi o mnie, mam głęboki żal do twórców działań, w wyniku których powstała IIRP. Byłbym sobie tu spokojnym mieszkańcem nowoczesnej Galicji, najprawdopodobniej nigdy nie dotkniętej katastrofą socjalizmu. Kraków byłby takim mniejszym Wiedniem, ale naprawdę, a nie ''prawie''. No, ale to taka tylko dygresja.

W dniu 2013-02-05 09:44, quent pisze:

No jakoś sobie poradzą... w ogóle do śmierci każdy jakoś tam przeżyje.
No co za logika!
Wypadałoby pomyśleć o tym w jakich warunkach przyjdzie żyć przyszłym
pokoleniom.

To jak dziś żyjemy rzutuje na to w jakim świecie przyjdzie żyć tym co po
nas.
Dziś żyjemy na kredyt, państwo zadłuża się coraz bardziej - ktoś za to
będzie musiał zapłacić.

No to wymieniaj, co robisz w tym celu. Siadam i słucham :)

A co można robić poza mozolnym tłumaczeniem, namawianiem i jak przyjdzie
czas - głosowaniem?

Ty tracisz tu swoją energię na namawianie w przeciwną stronę - to jest
szkodliwe.

Jeśli chodzi o mnie, mam głęboki żal do twórców działań, w wyniku
których powstała IIRP. Byłbym sobie tu spokojnym mieszkańcem
nowoczesnej Galicji, najprawdopodobniej nigdy nie dotkniętej
katastrofą socjalizmu. Kraków byłby takim mniejszym Wiedniem, ale
naprawdę, a nie ''prawie''. No, ale to taka tylko dygresja.

No a teraz uważasz, że nie ma szans na normalność.
Hiroszima podniosła się z niczego, niemcy po wojnie za Erhardta ruszyły
z kopyta dzięki wolnemu rynkowi, Tatcher podniosła sypiący przez lewaków
kraj, tak samo Reagan... ale nie...

quent wrote:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Przyszłe pokolenia sobie poradzą.

No jakoś sobie poradzą... w ogóle do śmierci każdy jakoś tam przeżyje.
No co za logika!
Wypadałoby pomyśleć o tym w jakich warunkach przyjdzie żyć przyszłym
pokoleniom.
To jak dziś żyjemy rzutuje na to w jakim świecie przyjdzie żyć tym co
po nas.
Dziś żyjemy na kredyt, państwo zadłuża się coraz bardziej - ktoś za to
będzie musiał zapłacić.

No to wymieniaj, co robisz w tym celu. Siadam i słucham :)

A co można robić poza mozolnym tłumaczeniem, namawianiem i jak
przyjdzie czas - głosowaniem?
Ty tracisz tu swoją energię na namawianie w przeciwną stronę - to jest
szkodliwe.

Że bezwładność świata jest spora.

Dziś większa niż kiedyś ale nie nieskończona.

O nie!! Gdybyś miał to w dupie to nie pisałbyś tu. Tobie zależy aby
Polska jak najszybciej zdechła.

To już trzeci kretyński wniosek w tym wątku dotyczący mojej osoby.

Co i rusz dajesz solidne podstawy aby takie wnioski wyciągać.

Jeśli chodzi o mnie, mam głęboki żal do twórców działań, w wyniku
których powstała IIRP. Byłbym sobie tu spokojnym mieszkańcem
nowoczesnej Galicji, najprawdopodobniej nigdy nie dotkniętej
katastrofą socjalizmu. Kraków byłby takim mniejszym Wiedniem, ale
naprawdę, a nie ''prawie''. No, ale to taka tylko dygresja.

No a teraz uważasz, że nie ma szans na normalność.
Hiroszima podniosła się z niczego, niemcy po wojnie za Erhardta
ruszyły z kopyta dzięki wolnemu rynkowi, Tatcher podniosła sypiący
przez lewaków kraj, tak samo Reagan... ale nie... w PL to nic nie da
się zmienić.

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

niemcy sie podniosly z wojny bo dostali kupę kasy od wója USa...

quent wrote:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Przyszłe pokolenia sobie poradzą.

No jakoś sobie poradzą... w ogóle do śmierci każdy jakoś tam przeżyje.
No co za logika!
Wypadałoby pomyśleć o tym w jakich warunkach przyjdzie żyć przyszłym
pokoleniom.
To jak dziś żyjemy rzutuje na to w jakim świecie przyjdzie żyć tym co
po nas.
Dziś żyjemy na kredyt, państwo zadłuża się coraz bardziej - ktoś za to
będzie musiał zapłacić.

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

ale nei zauważyłeś, że tylko dzieki kredytom mamy na świeci ciągły wzrost?
że tylko dzieki kredytom mieliśmy małe bezrobocie?
pomyśl chwile jak by rosła gospodarka gdyby każdy mógł wydać tylko tyle ile ma?

quent wrote:

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

ale nei zauważyłeś, że tylko dzieki kredytom mamy na świeci ciągły
wzrost? że tylko dzieki kredytom mieliśmy małe bezrobocie?
pomyśl chwile jak by rosła gospodarka gdyby każdy mógł wydać tylko
tyle ile ma?

Jak to każdy?
A co mnie obchodzi "każdy"??
Kuźwa znów wielkie nieporozumienie.
Chodzi o kredyty zaciągane przez państwo!! Nie przez kowalskiego.

Problem pustego pieniądza (bańka kredytowa) to jedna sprawa a
kredytowanie rządu druga.
Kowalski niech się kredytuje ile chce, nikomu nic do tego ale państwo
powinno mieć zakaz zadłużania.
Budżety powinny być uchwalane bez deficytu.

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

naprawdę uważasz, że kredyty bez pokrycia nei są problemem tego świata?

W dniu 2013-02-05 15:45, quent pisze:

Chodzi o kredyty zaciągane przez państwo!! Nie przez kowalskiego.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

A niby w czyim imieniu i na czyje wyraźne polecenie? :)

W dniu 2013-02-06 08:42, quent pisze:

90% ludzi nie odróżnia lewicy od prawicy

W dniu 05.02.2013 15:38, Marek Dyjor pisze:

pomyśl chwile jak by rosła gospodarka gdyby każdy mógł wydać tylko tyle
ile ma?

On Tue, 05 Feb 2013 17:42:41 +0100, Cezary Grądys wrote:

> pomyśl chwile jak by rosła gospodarka gdyby każdy mógł wydać tylko tyle
> ile ma?

 Kredyt nic tu nie zmienia. Nie wyda w długim czasie wiecej niż zarobi. A
 biorąc kredyt wyda faktycznie mniej, bo bank na tym zarabia.

link:
http://www.youtube.com/watch?v=6rZMrYen8No

quent wrote:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Zatem nie masz powodów do narzekań, przynajmniej jeśli chodzi o
ogólną kulturę dnia dzisiejszego.

Nie do końca. Nie podoba mi się to, że rząd kradnie mi kasę, która
przeznacza na kulturę.

Wypierdzielone billboardy w centrach miast czy w Gorcach przy
Zakopiance także są w porządku - wszak to pochodna tak zwanej
kultury :)

Nie widzę powodu aby zabraniać właścicielowi na zamieszczanie na swoim
terenie billboardu.

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

no i jeszcze czas zrobić porządek z prawem budowlanym, niech każdy może na swoim budować co chce i jak chce bez żądnych głupich lewackich ograniczeń,

quent wrote:

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

no i jeszcze czas zrobić porządek z prawem budowlanym, niech każdy
może na swoim budować co chce i jak chce bez żądnych głupich
lewackich ograniczeń,

Prawo jest lewe bardziej lub mniej w różnych miejscach.
Część z tego co mamy służy wolności, część wręcz przeciwnie - służy
jedynie rozrostowi biurokracji.

Ileż to mamy na pl.misc.budowanie wątków budowlanych o absurdach
prawnych?
Odnośnie do "głupich lewackich ograniczeń" to nie widzę powodu dla
którego w PZP zapisywać więcej ograniczeń dla budownictwa
jednorodzinnego niż wys. zabudowy i odległości od granicy. Znieść
pozwolenie na bud. tak aby odpowiedzialność spadała na duet
inwestor-projektant. Zresztą było już o tym na tamtej grupie nie raz

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

nie chciałbyś aby w imię wolności rynkowej ktoś koło twojego domu postawił tucznie albo zrobił złomowisko?

W dniu 2013-02-04 14:18, quent pisze:

Np. ograniczenia wys. zabudowy sprzyja wolności - cień na sąsiedniej
działce ale już kolor elewacji - NIE.

quent wrote:

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

nie chciałbyś aby w imię wolności rynkowej ktoś koło twojego domu
postawił tucznie albo zrobił złomowisko?

Nikt by nie chciał, dlatego właśnie jest prawo sprzyjające wolności i
te które ją ogranicza.
Cały problem w tym, że ludziska słabo to rozróżniają.

Np. ograniczenia wys. zabudowy sprzyja wolności - cień na sąsiedniej
działce ale już kolor elewacji - NIE.

O czymś takim jak konieczność posiadania barierki na schodach nie
wspominam.
Jak pisał Milton Friedmann - "wolność nie może być absolutna, żyjemy
bowiem w społeczeństwie powiązanym mnóstwem współzależności i pewne
ograniczenia wolności są konieczne, aby uniknąć innych ograniczeń,
jeszcze gorszych. Jednakże już dawno przekroczony został naprawdę
niezbędny zakres tych ograniczeń. Naglącą potrzebą dnia jest więc ich
eliminacja, a nie dalsze mnożenie"

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

no i tutaj się pojawia problem bo zakres wolności czy ograniczeń jest subiektywnym odczuciem.

W dniu 2013-02-04 14:32, quent pisze:

Dlatego uważam, że tego typu decyzje powinny zejść do gmin niech się tam
zastanawiają. A gminy powinny ze sobą *konkurować* o mieszkańców,
inwestycje itp. wprowadzając lepsze/gorsze prawo.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

I wygra gmina, w której wszystko wolno :)

Masz jeszcze jakieś pomysły na reformy? :)

Janko Muzykant wrote:

W dniu 2013-02-04 14:32, quent pisze:

Dlatego uważam, że tego typu decyzje powinny zejść do gmin niech się
tam zastanawiają. A gminy powinny ze sobą *konkurować* o mieszkańców,
inwestycje itp. wprowadzając lepsze/gorsze prawo.

I wygra gmina, w której wszystko wolno :)
Masz jeszcze jakieś pomysły na reformy? :)

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

tylko z e to konkurowanie to czystej wody populizm, ruch przychodzący to procenty ludzi którzy już tam mieszkają i to oni bęa ofiarami liberalnej gminy która otworzy sie na bezczelnego dynamicznego biznesmena kótry postanowi zbudować wytwórnie smoły oraz składowisko odpadów przemysłowych.
Ci ludzie sie nie wyniosą... bo ich nie bedzie na to stać.

quent wrote:

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

tylko z e to konkurowanie to czystej wody populizm, ruch
przychodzący to procenty ludzi którzy już tam mieszkają i to oni bęa
ofiarami liberalnej gminy która otworzy sie na bezczelnego
dynamicznego biznesmena kótry postanowi zbudować wytwórnie smoły
oraz składowisko odpadów przemysłowych. Ci ludzie sie nie wyniosą...
bo ich nie bedzie na to stać.

Gmina to nie ziemia a mieszkańcy, radni, którzy ich reprezentują.
Jak się ludzie wyniosą to nie będzie gminy.
Poza tym nie znam przypadku w historii, w którym ludzie emigrują z
kraju kapitalistycznego do socjalistycznego :-)))

W dniu 2013-02-04 14:32, quent pisze:

Dlatego uważam, że tego typu decyzje powinny zejść do gmin niech się tam
zastanawiają. A gminy powinny ze sobą *konkurować* o mieszkańców,
inwestycje itp. wprowadzając lepsze/gorsze prawo.

W dniu 2013-02-03 20:30, quent pisze:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Dodajmy jeszcze, że model ten funkcjonował w warunkach permanentnych
braków i cenzury.

W tym całe sedno lecz raczysz w ogóle tego nie zauważać. To co wtedy
powstawało, powstawało *pomimo* komuny/cenzury a nie *dzięki* niej.

Użytkownik "CichyBartko"  napisał w wiadomości grup

Tak się wtrącę w Waszą polemikę bo dokonałeś bardzo odważnego założenia.
Być może uproszczenia. Jeśli chodzi o powstawanie / rodzenie się / dojrzewanie czegokolwiek, to on nigdy nie odbywa się bez wpływu środowiska na ten proces. Można wręcz powiedzieć że jest jednym z kluczowych elementów takiego procesu.

W dniu 2013-02-04 18:29, quent pisze:

Użytkownik "CichyBartko"  napisał w wiadomości grup

Tak się wtrącę w Waszą polemikę bo dokonałeś bardzo odważnego założenia.
Być może uproszczenia. Jeśli chodzi o powstawanie / rodzenie się /
dojrzewanie czegokolwiek, to on nigdy nie odbywa się bez wpływu
środowiska na ten proces. Można wręcz powiedzieć że jest jednym z
kluczowych elementów takiego procesu.

Ależ oczywiście.
Dlatego np. poezja najczęściej się rodzi gdy serce krwawi.
To nie luksusy są katalizatorem a właśnie coś wręcz przeciwnego.

Tylko czy powinniśmy dążyć do powrotu cenzury, permanentnego ucisku,
opresji aby rodziła się sztuka która nam się podoba?

quent wrote:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Dokładnie. Dlatego winno się promować jakość i tak było w komunie.

Ministerstwo promocji?
Co za czerwone brednie.
Orwell w grobie się przewraca.

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

W radiu czy TV pracowali ludzie którzy kochali te pracę, pasjonaci, freeki, wariaci. Ludzie którzy wykładali własną kasę na płyty które potem puszczali w programach.

popatrz na pożal sie boże portale informacyjne, wszytstkie dają taki sam niskiej jakości kontent. Bo to sie sprzedaje.

Kapitalizm przy wielu zaletach ma też sporo wad, jedna z nich jest schlebianie masom, plebsowi i dyskryminacja wyższych wartości.

W dniu 2013-02-03 20:26, quent pisze:

Masz jakiś problem z radiem dziś? Dostęp do netu masz więc w czym rzecz?
Dziesiątki rozgłośni ze sformatowaną muzą pod gusta odbiorcy. Do wyboru
do koloru.

Za komuny było kilka rozgłośni, różniących się numerami a i tak ludziska
słuchali Radio Luxemburg jeśli chcieli być na bieżąco ze światową muzą.
Nie rozumiem jak w ogóle można nawet próbować prównywać te 2 okresy, to
śmieszne. Napisz jeszcze, że w bibliotece mogłeś sobie za komuny
skopiować winyl na kasetę a dziś nie.

Dopóki net jest wolny, informacje można odszukać bez problemu. No ale
skoro zaglądasz tylko na onet...

Kapitalizm przy wielu zaletach ma też sporo wad, jedna z nich jest
schlebianie masom, plebsowi i dyskryminacja wyższych wartości.

Jak zdefiniowałbyś "wyższe wartości"?

Zaraz okaże się, że np. w stanach nie znają "wyższych wartości".

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

He, rozgłośnie są trzy: dwójka, trójka i reszta. To mniej niż za komuny :)
No dobra, jest jeszcze Radio M.

Nie mówimy o dostępie do dóbr tylko o ich promocji. Zresztą w dziedzinie kreacji ostatnie XX lat w sztuce, architekturze czy niejednej jeszcze dziedzinie wyższych wartości ma do zaoferowania znacznie mniej od czasów wcześniejszych. Internet nadrabia, ale są to przestrzenie wyłącznie niskonakładowe.

Nie ma jednego nawet portalu, już nie mówię - obiektywnego, ale nieurągającego podstawowemu poziomowi estetyki przekazu informacji.

Wyższe wartości bardzo łatwo zdefiniować: to coś, o co elity nie pytają w przeciwieństwie do plebsu :)

I tu trafiłeś: nie znają. To dziedzina zastrzeżona dla elit. Czy dobrze, czy źle - faktem jest, że im tych elit mniej, tym bardziej kraj upada, co też możemy zaobserwować naocznie.

W dniu 2013-02-04 08:22, quent pisze:

W necie setki.

Czasy się zmieniają, radio, tv za chwilę stanie się niszowe.

A ile się działo w kulturze i sztuce za czasów monarchii różnorakich!!!

Nie ma jednego nawet portalu, już nie mówię - obiektywnego, ale
nieurągającego podstawowemu poziomowi estetyki przekazu informacji.

Za komuny to dopiero rzetelna informacja lała się szerokim strumieniem z
tv... radia...

O czym Ty piszesz??

Jesteś być może przyzwyczajony do jednego miejsca (portalu) w którym
dostajesz odpowiednio sformatowaną informację a przecież czasy się
zmieniły. Dziś to net jest jedyną nadzieją w tym całym medialnym bajzlu.
Jak ktoś chce to znajdzie tam najbardziej obiektywną informację. Opinie
ludzi z różnych biegunów światopoglądowych, blogi ekonomiczne... z PL ze
świata. Sam tworzysz sobie codzienną prasówkę.

Wyższe wartości bardzo łatwo zdefiniować: to coś, o co elity nie
pytają w przeciwieństwie do plebsu :)

To nie jest definicja, absolutnie.
Dopóki nie padnie definicja nie ma sensu w ogóle podawać tego jako
argumentu.
Chyba, że chcesz sobie poklepać bezproduktywnie w klawisze.

Z drugiej strony wszyscy w kulturze ciągną do stanów, najlepsi
europejscy reżyserzy, aktorzy, operatorzy, scenarzyści, muzycy filmowi
itp. Tam właśnie ciągnie elita.

Jeszcze Stanisław Lem pisał, że o Polsce w świecie pisze się b. mało a
jeśli już to najczęściej źle.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Tak, setki polskojęzycznych stacji o profesjonalnym poziomie :)
Mowa o radiu jako medium przekazu, a nie formie bezprzewodowej transmisji sygnału.

I kierowcy w korkach będą blogować :)

A ile się działo w kulturze i sztuce za czasów monarchii różnorakich!!!

W stosunku do drugiej połowy XX wieku? Niewiele.

Za komuny to dopiero rzetelna informacja lała się szerokim strumieniem z
tv... radia...

Z pewnością forma była nieporównywalnie bardziej rzetelna.

Nie mówię o sobie tylko o jakichś dwudziestu milionach Polaków, którym gust, wrażliwość i zainteresowania opadają wykładniczo, bo przy śniadaniu nie znajdą miejsca, w którym choćby skład zdań nie urąga zasadom.

Od rozmawiających wymagam minimum. Pytania tego typu leżą poniżej.

Bo przede wszystkim musi jeść.

Wielkie ambicje, a ja chcę posłuchać radia nie dla debili. I wychodząc z domu nie czuć się jak w prowincjonalnym  pakistańskim miasteczku.

W dniu 2013-02-04 08:52, quent pisze:

I chcesz porównywać przekaz/informacje za komuny z tym co mamy dziś?
Za komuny wiarygodny przekaz to był w radio wolna europa, którego
ludziska słuchali po kryjomu.

I kierowcy w korkach będą blogować :)

Zawodowi? O co chodzi???

A ile się działo w kulturze i sztuce za czasów monarchii różnorakich!!!

W stosunku do drugiej połowy XX wieku? Niewiele.

:-)))

Za komuny to dopiero rzetelna informacja lała się szerokim strumieniem z
tv... radia...

Z pewnością forma była nieporównywalnie bardziej rzetelna.

Masz na myśli tę żelazno-kurtynową formę :-)

Nie mówię o sobie tylko o jakichś dwudziestu milionach Polaków, którym
gust, wrażliwość i zainteresowania opadają wykładniczo, bo przy
śniadaniu nie znajdą miejsca, w którym choćby skład zdań nie urąga
zasadom.

Mamy socjalizm, szkolnictwo poszło bardzo w lewo od czasów komuny.
Niestety.
Efekt jest widoczny, rozprężenie... zielone szkoły, zajęcia
integracyjne, dysleksje... wszystko tylko nie nauka.

Stwórzmy więc u nas taki system aby elita chciała się zjechać TU.

Wielkie ambicje, a ja chcę posłuchać radia nie dla debili. I wychodząc
z domu nie czuć się jak w prowincjonalnym  pakistańskim miasteczku.

Naucz się angielskiego. Albo pomóż iść w kierunku wolności gospodarczej.
Dzięki niej być może świat inaczej spojrzy na ten nasz łzawy padół.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Tak, wiarygodny :) Na zasadzie: jeden chłop powiedział drugiemu chłopu

Ale i tak się nie dogadamy, bo ja mówię o formie, o sztuce dziennikarstwa radiowego, a Ty w ogóle nie dostrzegasz takiego pojęcia - radio dla Ciebie to wyłącznie treść.

Chodzi o to, że radio nie zniknie do czasu, gdy ludzie będą zajęci czymś w takim stanie, że jedynie będą mogli sobie pozwolić na... słuchanie radia. Czyli raczej nigdy.

No cóż, jak się nie zna historii sztuki, to można się i pośmiać. Ale skoro wiedza przeciętnego człowieka dotycząca np. architektury wygląda tak: ''mamy porządek dorycki, koryncki, joński i ten, no, gotycki'' to już się niczemu nie dziwię.

Naprawdę chcesz być traktowany jak kiep?

Nie chce mi się pisać, właśnie przed chwilą znalazłem coś na temat:
http://www.youtube.com/watch?v=oVEkNVmPBcg

Najpierw musimy zdjąć te billboardy z fasad. A przepraszam, nie można - zamach na wolność.

He, ale właśnie tu jest wolność gospodarcza.

W dniu 2013-02-04 10:25, quent pisze:

Tak, wiarygodny :) Na zasadzie: jeden chłop powiedział drugiemu chłopu

A jednak ludzie słuchali i narażali się.

Nie rozumiem w ogóle powodów Twojego jojczenia.

Najpierw musimy zdjąć te billboardy z fasad. A przepraszam, nie można
- zamach na wolność.

Bez związku.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Teraz ci sami ludzie siedzą na pudelku i czytają fakt :)

Wiem. Nie masz żadnych potrzeb estetycznych, nie rozumiesz pojęcia społeczeństwa. Dla Ciebie ważny jest Twój brzuch i granica do furtki.

Oczywiście, żyjemy w chlewie, nie szanujemy siebie i swojej pracy, ale to nie ma związku z tym, że nikt tu nie chce inwestować :)

W dniu 2013-02-04 13:43, quent pisze:

Teraz ci sami ludzie siedzą na pudelku i czytają fakt :)

Pycha Cię gubi. Nie pierwszy raz już, z tego co czytam.

Wiem. Nie masz żadnych potrzeb estetycznych, nie rozumiesz pojęcia
społeczeństwa. Dla Ciebie ważny jest Twój brzuch i granica do furtki.

Ważny jest człowiek a nie tam społeczeństwo.
Z tym, że rozumiem, że dla Ciebie to abstrakcja.
Potrzeby estetyczne? Hmm, tak się składa, że jestem synem plastyka i
całe zawodowe życie robię w reklamie.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Wiesz, jak poznać wrażliwych estetycznie ludzi pracujących w reklamie?

W dniu 2013-02-04 14:39, quent pisze:

Nie mam zamiaru dyskutować nt. pojęć rozmytych.
Co to znaczy "wrażliwy estetycznie"?

Poza tym ja nie wychowuje a zarabiam kasę.

Jak klient grymasi to w najgorszym przypadku nie przyjmuję zlecenia.
Całkiem nieźle mi płacą jako adminowi.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

To jest pojęcie, które ''wrażliwi estetycznie'' rozumieją bez tłumaczenia, a niewrażliwi nie zrozumieją, choćby im tłumaczyć cały dzień :)

Otóż to! Masz głęboko w dupie co robisz, jak, jaka będzie tego konsekwencja i co z tego wyniknie np. za 20 lat. Ważne, żeby była kasa i to najlepiej gotówką, od razu.

quent wrote:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

To jest pojęcie, które ''wrażliwi estetycznie'' rozumieją bez
tłumaczenia, a niewrażliwi nie zrozumieją, choćby im tłumaczyć cały
dzień :)

Słabe to pojęcie co to nie ma definicji.
Czerwoni lubią takie.

Otóż to! Masz głęboko w dupie co robisz, jak, jaka będzie tego
konsekwencja i co z tego wyniknie np. za 20 lat. Ważne, żeby była
kasa i to najlepiej gotówką, od razu.

Tak było w stanach i stały się jednym z najbardziej pożądanych miejsc
do życia na świecie o czym świadczyły setki tys ludzi którzy
narażając życie próbowali się tam dostać.

Tak było bo dziś i tam czerwono się robi.

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

W USA nie robi sie czerwono tylko USA stały sie pańśtwem rządzonym przez wielkie korporacje w interesie wielkich korporacji.

Użytkownik "quent"  napisał w wiadomości grup
Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

W USA nie robi sie czerwono tylko USA stały sie pańśtwem rządzonym przez wielkie korporacje w interesie wielkich korporacji.

Otóż to. A powodem jest rozrost rządu i interwencjonizm.
Im więcej rządu tym lepsze warunki do kupowania sobie prawa.
Nie bez kozery taki JKM wzywa do zlikwidowania koryta a nie zmiany przy nim świń na inne.
Wielka korporacja nie jest zwolennikiem WR, zwolennikami WR są Ci energiczni, mali którzy zaczynają.
Poczytaj trochę Rona Paula, bardzo ciekawie o tym opowiada. Jest kongresmenem chyba od 25lat.

Użytkownik "J.F"  napisał w wiadomości grup

A moze poczytac troche wczesniejszych historii ?
Jak to w warunkach WR wielkie korporacje zdominowaly ten WR, bo co z tego ze mali sa energiczni, skoro nie maja pieniedzy ?
I az trzeba bylo ustawy antymonopolowe wprowadzac i wielkie korporacje dzielic ..

W dniu 2013-02-04 14:55, quent pisze:

Tak było w stanach i stały się jednym z najbardziej pożądanych miejsc do
życia na świecie o czym świadczyły setki tys ludzi którzy narażając
życie próbowali się tam dostać.

Tak było bo dziś i tam czerwono się robi.

Dnia Mon, 4 Feb 2013 14:55:56 +0100, quent napisał(a):

To jest pojęcie, które ''wrażliwi estetycznie'' rozumieją bez tłumaczenia,
a niewrażliwi nie zrozumieją, choćby im tłumaczyć cały dzień :)

Słabe to pojęcie co to nie ma definicji.
Czerwoni lubią takie.

Otóż to! Masz głÄ™boko w dupie co robisz, jak, jaka będzie tego
konsekwencja i co z tego wyniknie np. za 20 lat. Ważne, żeby była kasa i
to najlepiej gotówką, od razu.

Tak było w stanach i stały się jednym z najbardziej pożÄ…danych miejsc do
życia na świecie o czym świadczyły setki tys ludzi którzy narażając życie
próbowali się tam dostać.

W dniu 2013-02-19 09:52, Grzegorz Góra pisze:

Dnia Mon, 4 Feb 2013 14:55:56 +0100, quent napisał(a):

To jest pojęcie, które ''wrażliwi estetycznie'' rozumieją bez tłumaczenia,
a niewrażliwi nie zrozumieją, choćby im tłumaczyć cały dzień :)

Słabe to pojęcie co to nie ma definicji.
Czerwoni lubią takie.

Janko namierzony... ;)

W dniu 2013-02-19 10:25, trolling tone pisze:

W dniu 2013-02-19 09:52, Grzegorz Góra pisze:

Dnia Mon, 4 Feb 2013 14:55:56 +0100, quent napisał(a):

To jest pojęcie, które ''wrażliwi estetycznie'' rozumieją bez
tłumaczenia,
a niewrażliwi nie zrozumieją, choćby im tłumaczyć cały dzień :)

Słabe to pojęcie co to nie ma definicji.
Czerwoni lubią takie.

Janko namierzony... ;)

No paczpan, pojęcia liczby nie da się zdefiniować, a jakoś ludzie
go używają. Wszędzie to lewactwo...

W dniu 2013-02-19 11:33, quent pisze:

Słabe to pojęcie co to nie ma definicji.
Czerwoni lubią takie.

No paczpan, pojęcia liczby nie da się zdefiniować, a jakoś ludzie
go używają. Wszędzie to lewactwo...

Hint: pojęcia podstawowe -> na ich podstawie budujemy definicje innych
pojęć.

W dniu 2013-02-19 11:53, trolling tone pisze:

Pojęcia podstawowe są słabe

i ulubione przez czerwonych?

W dniu 2013-02-19 12:04, quent pisze:

W dniu 2013-02-19 11:53, trolling tone pisze:

Pojęcia podstawowe są słabe

?

i ulubione przez czerwonych?

NIE!
Lewacy lubią posługiwać się pojęciami wieloznacznymi. Po co pisać wprost
skoro można skomplikować.
Toż tak właśnie wygląda Polskie prawo, skomplikowane, wieloznaczne (o
wielu różnych i często wręcz sprzecznych interpretacjach) i do tego
zmieniające się non-stop.
Mało kto się w tym łapie - i o to lewakom chodzi!
Lubią komplikować do granic aby prosty człek czuł się zagubiony i
potrzebował - ich - pomocy.

Ale wracając - bez definicji, czyli inaczej mówiąc - bez jednakowego
rozumienia pojęcia, nie ma dyskusji. Można sobie popisać tylko...

W dniu 2013-02-19 12:12, trolling tone pisze:

Żeby się tylko
nie okazało, że lewactwo to każdy, kto nie podziela jedynie słusznych
poglądów UPR.

W dniu 2013-02-19 12:32, quent pisze:

W dniu 2013-02-19 12:12, trolling tone pisze:

Żeby się tylko
nie okazało, że lewactwo to każdy, kto nie podziela jedynie słusznych
poglądów UPR.

Lewica jest za interwencjonizmem państwa w gospodarkę.
Lewak to zwolennik lewicy.

W dniu 2013-02-19 13:00, trolling tone pisze:

W dniu 2013-02-19 12:32, quent pisze:

W dniu 2013-02-19 12:12, trolling tone pisze:

Żeby się tylko
nie okazało, że lewactwo to każdy, kto nie podziela jedynie słusznych
poglądów UPR.

Lewica jest za interwencjonizmem państwa w gospodarkę.
Lewak to zwolennik lewicy.

Zgodnie z tą definicją wszystkie rządy
w dziejach świata były (są) mniej lub bardziej lewackie

(jeśli znasz
gospodarkę wolną od interwencji państwa, zapodawaj).

Z korwinizmem
jak z komunizmem - piękna idea

wszyscy szczęśliwi, tylko ci cholerni
ludzie do tego nie pasują.

W dniu 2013-02-19 13:34, quent pisze:

Cały czas to powtarzam.
Teraz najwięcej wolności gosp. jest w HongKongu. Gdzieś czytałem
ostatnio takie zestawienie.
No i proszę, powstają tam takie rzeczy, o których Polacy mogą jedynie
pomarzyć:
http://podroze.onet.pl/aktualnosci/otwarcie-kai-tak-najwiekszego-terminalu-statkow-pasazerskich-w-czerwcu/2zp36

W dniu 2013-02-19 14:00, mt pisze:

Poza tym coś takiego jak ograniczenia, czy też
uwarunkowania geograficzne

W dniu 2013-02-19 14:19, quent pisze:

W dniu 2013-02-19 14:00, mt pisze:

Poza tym coś takiego jak ograniczenia, czy też
uwarunkowania geograficzne

:-)

HongKong zawsze zyskiwał na wolności gospodarczej, jeszcze w czasach gdy
jego sąsiedzi chińczycy masowo doń emigrowali. Powietrze mieli jakby to
samo... iloć par rąk też. Czyżby to prawo było różne? ;-)

W dniu 2013-02-19 14:33, mt pisze:

Ale atrakcyjnoć turystyczna w rozumieniu przeciętnego wycieczkowicza
jakby mniejsza u nas,

W dniu 2013-02-19 14:45, quent pisze:

Może być choćby lotnisko... np. w Modlinie

W dniu 2013-02-19 14:50, Janko Muzykant pisze:

Akurat to dziecko wolnego rynku :)

Ja wiem, że Ty nie zrozumiesz, iż puszczenie wszystkiego bez kontroli
doprowadzi do unicestwienia

W swoich ideałach wolnościowych nie różnisz się niczym od aktywistów
skupionych przy Leninie na przełomie wieków. Czysta utopia, czysta
wiara, czyste oderwanie od rzeczywistości.

W dniu 2013-02-19 15:00, quent pisze:

W dniu 2013-02-19 14:50, Janko Muzykant pisze:

Akurat to dziecko wolnego rynku :)

Jakiego WR????
Gdzie Ty masz w PL WR?
Jaja sobie robisz?
WSZYSTKO jest kontrolowane przez państwo.
Lotnisko w modlinie NIE jest prywatne.
Znów kłaniają się definicje.

W dniu 2013-02-19 15:01, mt pisze:

Terminal w Hong Kongu również nie jest prywatny.

W dniu 2013-02-19 15:00, quent pisze:

Jakiego WR????
Gdzie Ty masz w PL WR?
Jaja sobie robisz?
WSZYSTKO jest kontrolowane przez państwo.
Lotnisko w modlinie NIE jest prywatne.
Znów kłaniają się definicje.

No ale Janko, nie piszesz nic nowego. To nie są argumenty!
Jak masz tak "dyskutować" to napisz do pary, żem kretyn i cham.

Socjalizm NIE DZIAŁA.

W dniu 2013-02-19 14:45, quent pisze:

W dniu 2013-02-19 14:33, mt pisze:

Ale atrakcyjnoć turystyczna w rozumieniu przeciętnego wycieczkowicza
jakby mniejsza u nas,

Dzizas... chodzi o to, że ich stać... że się rozwijają, podałem to w
jakimś kontekście przecież :-(

Odniesienie dla Polski znajdź sobie sam. Może to być COKOLWIEK.
Może być choćby lotnisko... np. w Modlinie
Dasz radę, w końcuś NIE-idiota ;-)

W dniu 2013-02-19 14:56, mt pisze:

W dniu 2013-02-19 14:45, quent pisze:

W dniu 2013-02-19 14:33, mt pisze:

Ale atrakcyjnoć turystyczna w rozumieniu przeciętnego wycieczkowicza
jakby mniejsza u nas,

Dzizas... chodzi o to, że ich stać... że się rozwijają, podałem to w
jakimś kontekście przecież :-(

Odniesienie dla Polski znajdź sobie sam. Może to być COKOLWIEK.
Może być choćby lotnisko... np. w Modlinie
Dasz radę, w końcuś NIE-idiota ;-)

Nie chce mi się szukać po całej Polsce, ale chociażby z Gdańska: PGE
Arena, Kolej Metropolitalna i nowy terminal DCT to już jest koszt ponad
miliarda $.

W dniu 2013-02-19 14:56, mt pisze:

Nie chce mi się szukać po całej Polsce, ale chociażby z Gdańska: PGE
Arena, Kolej Metropolitalna i nowy terminal DCT to już jest koszt ponad
miliarda $.

W dniu 2013-02-19 15:09, quent pisze:

W dniu 2013-02-19 14:56, mt pisze:

Nie chce mi się szukać po całej Polsce, ale chociażby z Gdańska: PGE
Arena, Kolej Metropolitalna i nowy terminal DCT to już jest koszt ponad
miliarda $.

Ależ to była czysta retoryka!

Jak w ogóle mogło Ci przyjć do głowy porównanie PL do HongKongu???

Przecież  Cała Polska, wszystkie samorządy, są pozadłużane po uszy a
obiecana kasa unijna zaciśnie jeszcze mocniej pętlę na ich szyi.

W dniu 2013-02-19 15:18, mt pisze:

A myślisz, że ten terminal nie był budowany na krechę? Ĺťe "samorząd"
Hongkongu z kieszeni sypnął miliard $? No i co to ma mieć wspólnego z
wolnym rynkiem, skoro to nie jest inwestycja prywatna?

W dniu 2013-02-19 15:18, mt pisze:

A myślisz, że ten terminal nie był budowany na krechę?

W dniu 2013-02-19 13:34, quent pisze:

W dniu 2013-02-19 13:00, trolling tone pisze:

W dniu 2013-02-19 12:32, quent pisze:

W dniu 2013-02-19 12:12, trolling tone pisze:

Żeby się tylko
nie okazało, że lewactwo to każdy, kto nie podziela jedynie słusznych
poglądów UPR.

Lewica jest za interwencjonizmem państwa w gospodarkę.
Lewak to zwolennik lewicy.

Zgodnie z tą definicją wszystkie rządy
w dziejach świata były (są) mniej lub bardziej lewackie

Cały czas to powtarzam.
Teraz najwięcej wolności gosp. jest w HongKongu. Gdzieś czytałem
ostatnio takie zestawienie.
No i proszę, powstają tam takie rzeczy, o których Polacy mogą jedynie
pomarzyć:
http://podroze.onet.pl/aktualnosci/otwarcie-kai-tak-najwiekszego-terminalu-statkow-pasazerskich-w-czerwcu/2zp36

Wolny Rynek to idea. Do idei się dąży.

wszyscy szczęśliwi, tylko ci cholerni
ludzie do tego nie pasują.

Ludzie nie pasują? Do czego znów nie pasują???

W dniu 2013-02-19 15:00, trolling tone pisze:

Hongkong nie ma nawet statusu państwa, to wydzielona strefa
administracyjna

Wolny Rynek to idea. Do idei się dąży.

Zdecyduj się. Albo jedyny naturalny system gospodarczy,
który powinien zmieć wszystkie inne z powierzchni Ziemi
(ciekawe, dlaczego nie zmiata, spisek jakiś?) albo
Wielka Abstrakcyjna Idea.

BTW, jak UPR po dojściu do władzy zamierza "uregulować kwestię
emerycką"?

W dniu 2013-02-19 15:25, quent pisze:

W dniu 2013-02-19 15:00, trolling tone pisze:

Hongkong nie ma nawet statusu państwa, to wydzielona strefa
administracyjna

Mieszkają tam ludzie czy nie?
Może za mało aby brać HK pod uwagę? :D

Wolny Rynek to idea. Do idei się dąży.

Zdecyduj się. Albo jedyny naturalny system gospodarczy,
który powinien zmieć wszystkie inne z powierzchni Ziemi
(ciekawe, dlaczego nie zmiata, spisek jakiś?) albo
Wielka Abstrakcyjna Idea.

Bez przymiotników w zasadzie się zgadza.

BTW, jak UPR po dojściu do władzy zamierza "uregulować kwestię
emerycką"?

Nie znaczenia czy będzie to UPR czy NP czy SLD.
A może jak wszystko pierdyknie to znajdzie się polski Pinochet jakiś.
Kto wie.
A o emeryturach pisze np. profesor:

http://blog.gwiazdowski.pl/index.php?subcontent=1&id=622

Tylko, że znów pada za dużo problemów zbyt ogólnych na raz. Tak jakby
można było je wszystkie omówić tu w postach. To nierealne.

Użytkownik "trolling tone"  napisał w wiadomości grup

Czyli Idea. To ja podziękuję,

W dniu 2013-02-19 16:39, quent pisze:

Użytkownik "trolling tone"  napisał w wiadomości grup

Czyli Idea. To ja podziękuję,

Ależ Ty się nie liczysz. Liczą się przyszłe pokolenia!

Jeśli popierasz socjalizm to działasz na ich szkodę.
Proste.

Użytkownik "trolling tone"  napisał w wiadomości grup

Ależ Ty się nie liczysz. Liczą się przyszłe pokolenia!

Liczy się Idea!

Gdyby zamienić w Twoich postach słowa "lewak, socjalizm"
na "burżuj, kapitalizm", byłyby to typowe teksty
zaangażowanych ideowo komsomolców. Dla nich też wszystko
było "proste".

W dniu 2013-02-19 17:08, quent pisze:

Użytkownik "trolling tone"  napisał w wiadomości grup

Ależ Ty się nie liczysz. Liczą się przyszłe pokolenia!

Liczy się Idea!

Zależy jaka.
Twoja idea to życie na kredyt kosztem przyszłych pokoleń...  np. swoich
dzieci.
Trochę wstyd, nie uważasz?
Mnie przyświeca inna idea.

Gdyby zamienić w Twoich postach słowa "lewak, socjalizm"
na "burżuj, kapitalizm", byłyby to typowe teksty
zaangażowanych ideowo komsomolców. Dla nich też wszystko
było "proste".

Chodzi o to aby gospodarką nie zajmowało się państwo. Aby państwo nie
przeszkadzało ludziom pracować.
Mylisz komunizm z kapitalizmem stawiając je znaczeniowo zamiennie w zdaniu.
Pewnie celowo aby zaciemnić dyskusję... o tym właśnie pisałem... można
mówić wprost albo kręcić.

W dniu 2013-02-19 17:24, trolling tone pisze:

Nie jestem ideowcem, staram się robić swoje jak najlepiej i tyle.

Może upuć trochę powietrza? Od razu Ci się polepszy.

Można mówić wprost albo kręcić, więc odpowiedz wprost, co
zrobi UPR z emerytami po zniesieniu składek? Bo przecież nie
kłamie i dotrzymuje obietnic? Myślisz o przyszłych pokoleniach,
pomyśl i o tym odchodzącym. Chyba, że to wstyd i lewactwo,
myśleć o starych, którzy i tak niedługo zdechną, w takim razie
masz mózg bardziej wyprany, niż myślałem.

W dniu 2013-02-19 17:47, quent pisze:

Dałem linka do urynkowionego systemu emerytalnego prof. Gwiazdowskiego
toś nie przeczytał. Musisz się trochę wysilić jeśli chcesz się czegoś
dowiedzieć.

Użytkownik "trolling tone"  napisał w wiadomości grup

Mieszkają tam ludzie czy nie?
Może za mało aby brać HK pod uwagę? :D

Jeszcze raz - to jest wydzielona strefa  z olbrzymim sektorem
handlowym i bankowym

Tylko, że znów pada za dużo problemów zbyt ogólnych na raz.

W tym właśnie rzecz, że każda gospodarka to wiele różnych problemów
na raz.

W dniu 2013-02-19 12:12, trolling tone pisze:

Żeby się tylko
nie okazało, że lewactwo to każdy, kto nie podziela jedynie słusznych
poglądów UPR.

Janko Muzykant wrote:

Nie chce mi się pisać, właśnie przed chwilą znalazłem coś na temat:
http://www.youtube.com/watch?v=oVEkNVmPBcg

W dniu 2013-02-04 13:55, Marek Dyjor pisze:

nie jedyny który krzyczy, że system edukacji jest mówiąc wprost do dupy.
To że jest do dupy widać już jak na dłoni, w europie tysiące młodych
ludzi zmarnowało czas i pieniądze swoje oraz publiczne chodząc do szkół,
kończąc studia i nie mając żadnej perspektywy na super prace która im
obiecywano gdy szli do szkoły.

Janko Muzykant wrote:

W dniu 2013-02-04 13:55, Marek Dyjor pisze:

nie jedyny który krzyczy, że system edukacji jest mówiąc wprost do
dupy. To że jest do dupy widać już jak na dłoni, w europie tysiące
młodych ludzi zmarnowało czas i pieniądze swoje oraz publiczne
chodząc do szkół, kończąc studia i nie mając żadnej perspektywy na
super prace która im obiecywano gdy szli do szkoły.

Tylko alternatywa zawodowa nie jest tak do końca alternatywą.
Niestety, trzeba system zreformować, ale na głÄ™bszym poziomie, wręcz
psychicznym. Dzieci trzeba uczyć uczyć i przystosowywać się,
obserwować i przewidywać przyszłoć, trzeba im ukazać mechanizmy
działania świata: psychologii, socjologii, ekonomii - i to już od
przedszkola. I jak najszybciej wytłumaczyć, że święty Mikołaj i
koledzy to taki aneks do Andersena. Wiedza konkretna spada na drugi
plan. Choć oczywiście, dopóki nie nastąpi powszechna robotyzacja (a
nastąpi za kilkadziesiąt lat), murarz będzie miał co robić.

W dniu 2013-02-04 14:50, Marek Dyjor pisze:

wciąż jednak pozostaje pytanie czy świat ma naprawdę tak wyglądać że
garstka będzie właścicielem wszytskiego a resztą będzie ledwo wiązała
koniec z końcem?

System sie nie zawalił jeszcze tylko dzieki kredytowi.

Janko Muzykant wrote:

W dniu 2013-02-04 14:50, Marek Dyjor pisze:

wciąż jednak pozostaje pytanie czy świat ma naprawdę tak wyglądać że
garstka będzie właścicielem wszytskiego a resztą będzie ledwo wiązała
koniec z końcem?

Rozwiązania są dwa - przyszłościowe - powszechna robotyzacja i doć
wysoko ustawione minimum socjalne. Większoć ludzi będzie z nudów
piła i całymi dniami oglądała polsat, a kto zacznie rozrabiać, trafi
skutecznie do klatki. Ale to za wiek pewnie. Wcześniej nastąpi reset
czyli rewolucja, nacjonalizacja i ogólnie cofka, a przy okazji
renesans religii.

System sie nie zawalił jeszcze tylko dzieki kredytowi.

Dlatego trzeba się bawić, póki gra orkiestra :)

W dniu 2013-02-04 16:28, Marek Dyjor pisze:

Wydaje sie, że państwo czy co tam będzie rządziło, będzie musiało
zapewnić wszytskim jaki taki standard życia, czyli trzeba bedzie
wprowadzić swoisty socjalizm :)  Bo społÄ™czeńśtwo raczej nie wytrzyma
bezrobocią na poziomie 30 czy 50 % i skazania 70% ludzi na wegetację w
nędzy. Być może pracę będzie sie dostawało w wyniku losowania.  :)

Dlatego trzeba się bawić, póki gra orkiestra :)

każdy kto mądry przygotowuje sie do tąpnięcia.

Janko Muzykant wrote:

W dniu 2013-02-04 16:28, Marek Dyjor pisze:

Wydaje sie, że państwo czy co tam będzie rządziło, będzie musiało
zapewnić wszytskim jaki taki standard życia, czyli trzeba bedzie
wprowadzić swoisty socjalizm :)  Bo społÄ™czeńśtwo raczej nie wytrzyma
bezrobocią na poziomie 30 czy 50 % i skazania 70% ludzi na wegetację
w nędzy. Być może pracę będzie sie dostawało w wyniku losowania.  :)

Socjalizm wygra na końcu, bo jest on właściwie systemem idealnym
kompromisowo - wszakże pod jednym warunkiem: jest rzeczywisty, a nie
''prawie''. Czyli musi nastąpić totalna kontrola. Co nastąpi, choć nie
aż tak prędko.

Dlatego trzeba się bawić, póki gra orkiestra :)

każdy kto mądry przygotowuje sie do tąpnięcia.

To raczej niemożliwe. Pozbyć się zobowiązań

, nie mieć też zbyt dużo (z

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Socjalizm wygra na końcu, bo jest on właściwie systemem idealnym kompromisowo - wszakże pod jednym warunkiem: jest rzeczywisty, a nie ''prawie''. Czyli musi nastąpić totalna kontrola. Co nastąpi, choć nie aż tak prędko.

W dniu 2013-02-04 20:17, quent pisze:

A w demokracji zawsze w końcu wygra socjalizm/populizm. To już Marks pisał.
Jak wiadomo socjalizm umożliwia pielęgnowanie pewnej paskudnej ludzkiej
skłonności do trzymania rąk w nieswoich kieszeniach.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup W dniu 2013-02-04 20:17, quent pisze:

A w demokracji zawsze w końcu wygra socjalizm/populizm. To już Marks pisał.
Jak wiadomo socjalizm umożliwia pielęgnowanie pewnej paskudnej ludzkiej
skłonności do trzymania rąk w nieswoich kieszeniach.

Ale to jest genetyczne. Instynktowne. To jest istotą przyrody.

W dniu 2013-02-04 20:33, quent pisze:

Ale to jest genetyczne. Instynktowne. To jest istotą przyrody.

BINGO!
No w końcu!!
Dlatego właśnie polecałem przeczytać książkę Ayn Rand "Cnota egoizmu"

Jest w ogóle o tym jak potencjalnie złe ludzkie cechy jak np. egoizm
stają się w warunkach kapitalizmu - pożytecznymi.
Kapitalizm jest naturalny m.in. właśnie z tego powodu, że nie stawia
sobie za cel zmianę człowieka.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Po co mam czytać o rzeczach oczywistych? :)

zdąża do zgromadzenia nieskończenie wielkiego kapitału w nieskończenie małej ilości rąk. Powinno być na końcu każdej z tych książek. Jeśli nie jest, to oddaj je dziadowi z wózkiem, niech ma na wódkę.

W dniu 2013-02-04 20:52, quent pisze:

Kiedyś, całkiem niedawno jeszcze, myślałem taksamiuśieńko jak Ty.
Nic w tym dziwnego. Wszak mózgi nas wszystkich (pośrednio i
bezpośrednio) były przez długie lata tresowane przez Leninowską ideologię.

"W popularnym znaczeniu słowo egoizm jest synonimem zła, towarzyszy mu wyobrażenie morderczej bestii depczącej po trupach, by osiągnąć swój cel, brutala nie troszczącego się o żadną żywą istotę i nie dążÄ…cego do niczego poza natychmiastowym zaspokojeniem swoich zachcianek. A przecież dokładne znaczenie i podręcznikowa definicja słowa egoizm brzmi: troska o własny interes"

"Moralne jest to, co wybrane - nie narzucone; moralne jest to,co zrozumiane a nie czynione z posłuszeństwa. Moralne jest to, co rozumne, a rozum nie akceptuje żadnych przykazań."

"Zawsze, kiedy pociąg wjeżdżał pod ziemię, ogarniało ją to uczucie zapału, nadziei i tajemniczego podniecenia; tak jakby codzienne życie było fotografią bezkształtnych przedmiotów w kiepskich kolorach, to zaś szkicem wykonanym kilkoma gwałtownymi ruchami, które sprawiały, że rzeczy wydawały się jasne i istotne - i warte czynienia."

"Nic nie może zabrać człowiekowi wolności, jedynie inni ludzie. Aby być wolnym człowiek musi być wolny od swych braci. To jest wolnoć. To i nic innego. Najpierw człowiek był zniewolony przez bogów. Ale zerwał te łańcuchy. Oświadczył wszystkim swoim braciom, że człowiek ma prawa, których ani bogowie, ani królowie, ani inni ludzie nie mogą mu odebrać, obojętnie jaka jest ich iloć, gdyż to jest prawo człowieka i nie ma na ziemi prawa ponad to prawo. I stanął na progu wolności, za którą przez minione wieki przelano krew. Ale potem zarzucił to wszystko co wygrał i upadł poniżej swojego dzikiego początku. Co doprowadziło do upadku? Jakie nieszczęście odebrało ludziom rozum? Jakie chłosty rzuciły ich na kolana we wstydzie i poddaniu? Uwielbienie dla słowa: "My". Kiedy ludzie zaakceptowali ten kult, konstrukcja wieków runęła wokół nich, konstrukcja, której każda belka pochodzi z myśli jednego człowieka, z każdego jego dnia w odległych wiekach, z głÄ™bi jednego ducha, który istniał tylko dla siebie. Ci ludzie, którzy przetrwali - chętni do posłuszeństwa, chętni aby żyć jeden dla drugiego, ponieważ nie mieli nic innego na swoją obronę, ci ludzie nie mogli ani kontynuować, ani zachować tego co dziedziczyli. W ten sposób zginęły na ziemi wszystkie myśli, cała nauka, cała wiedza. W ten sposób ludzie - ludzie, którzy nie mieli nic do zaoferowania za wyjątkiem swojej ilości - stracili stalowe wieże, latające statki, druty z mocą, wszystkie rzeczy, których nie stworzyli i których nie mogli utrzymać. Może później narodziło się kilku z umysłem i odwagą zdolną przywrócić rzeczy, które utracili, może ci ludzie stanęli przed Radami Uczonych. Odpowiedziano im, to co mnie - i z tych samych powodów. Ale ja wciąż zastanawiam się, jak to było możliwe, dawno temu, w tych niewdzięcznych czasach przemian, że ludzie nie widzieli dokąd idą i szli dalej w zaślepieniu i tchórzostwie ku swemu losowi. Zastanawiam się, gdyż jest to dla mnie nie do pojęcia, jak ludzie,którzy znali słowo "Ja" mogli je odrzucić nie wiedząc co tracą. Ale tak to wyglądało, ja bowiem żyłem w Mieście przeklętym i wiem, jakie okropności pozwolił człowiek zgotować sam sobie. Być może było w tamtych czasach kilku ludzi o jasnym wzroku i czystej duszy, którzy nie wyrzekli się tego słowa. Jakie musiało być ich udręczenie, gdy zobaczyli nadchodzące, a oni nie mogli tego powstrzymać. Być może krzyczeli protestując i ostrzegając. Ale inni nie słuchali ich ostrzeżeń. A oni, tych niewielu, walczyli w beznadziejnej walce i zginęli z flagami zbryzganymi własną krwią. Wybrali śmierć w imię własnej wiedzy. Do nich śle po przez wieki moje pozdrowienie i współczucie.

To ich sztandar trzymam w ręku. I chciałbym mieć moc, aby powiedzieć im, że rozpacz ich serc nie była ostateczna, a noc nie była bez nadziei. Gdyż walka, którą przegrali nie może być przegrana. Gdyż to, za co umarli, nie może zginąć. Przez ciemności, przez cały wstyd na jaki stać człowieka, duch ludzki zawsze pozostanie żywy. Może jedynie zasnąć, ale zbudzi się. Można go zakuć w łańcuch, ale zerwie go. A człowiek pójdzie dalej, człowiek nie ludzie. Tutaj, na tej górze, ja i moi synowie, moi wybrani przyjaciele, wybudujemy nasz nowy kraj i twierdzę. I będzie on jak serce ziemi. A drogi będą jak żyły przynoszące najlepszą krew świata do moich progów. I wszyscy moi bracia i Rady moich braci usłyszą o tym, ale nie będą zdolni stanąć przeciw mnie i nadejdzie dzień, kiedy zerwę wszystkie łańcuchy ziemi i zetrę z niej Miasta zniewolonych, a dom mój stanie się stolicą świata, gdzie każdy będzie wolny, by żyć tylko dla siebie. Bowiem przez resztę nadchodzących dni będziemy walczyć, ja i moi synowie, i moi wybrani przyjaciele.

Za wolnoć Człowieka. Za jego życie. Za jego honor.

A tutaj na portalu mojej twierdzy wyryję w kamieniu słowo, które ma być mym drogowskazem i sztandarem. Słowo, które nie zginie nawet wtedy, gdy my wszyscy padniemy w boju. Słowo, które na tej ziemi nigdy zginąć nie może, gdyż jest jej sercem i chwałÄ…. Święte słowo: "EGO"

cd; Ayn Rand

"A zatem sadzi pan, że pieniądze są źródłem zła? - Spytał Francisco d’Anconia.  - A czy zapytał pan kiedykolwiek, co jest źródłem pieniądza? Pieniądze są narzędziem wymiany, która nie może istnieć, jeśli nie istnieje produkcja towarów i ludzie, którzy je produkują. Pieniądze są materialną formą zasady mówiącej, że ludzie, którzy chcą załatwiać ze sobą interesy muszą robić to w formie handlu, płacąc wartością za wartoć. Pieniądze nie są narzędziem sępów, którzy żÄ…dają pańskiego produktu w zamian za łzy, ani grabieżców, którzy zabierają go panu siłÄ…. Istnienie pieniędzy jest możliwe tylko dzięki ludziom, którzy produkują i to właśnie nazywa pan złem?

Akceptując pieniądze jako zapłatę za swój wysiłek, robi pan to jedynie w przekonaniu, że zamieni je na produkt wysiłku innych. To nie sępy ani grabieżcy nadają pieniądzom wartoć. Ani ocean łez, ani wszystkie karabiny świata nie mogą przekształcić tych kawałków papieru w pańskim portfelu w chleb, którego będzie pan potrzebować, by przeżyć jutrzejszy dzień. Te kawałki papieru, który powinien być złotem, są manifestem honoru roszczenia wobec energii producentów. Pański portfel jest manifestem nadziei, że gdzieś w otaczającym świecie są ludzie, którzy nie zdradzą zasady moralnej leżÄ…cej u podłoża pieniądza. Czy to nazywa pan złem?

[...]

Pan jednak mówi, że pieniądze robią silni kosztem słabych? Jaką siłÄ™ ma pan na myśli? Nie jest to siła mięśni ani karabinów. Bogactwo jest produktem zdolności człowieka do myślenia. A zatem czy pieniądze robi człowiek, który wynajduje silnik, kosztem tych, którzy go nie wynaleźli? Czy robią je ludzie inteligentni kosztem głupich? Zdolni kosztem niezdolnych? Ambitni kosztem leniwych? Pieniądze są tworzone - zanim można je zagrabić lub wyłudzić - wysiłkiem każdego uczciwego człowieka, wysiłkiem na miarę jego zdolności. Człowiek uczciwy to taki, który wie, że nie może skonsumować więcej, niż wytworzył.

Handel na podstawie pieniędzy jest kodeksem dobrej woli. U podłoża pieniędzy leży aksjomat, że każdy człowiek jest właścicielem swojego umysłu i wysiłku. Pieniądze nie pozwalają, by o wartości pańskiego wysiłku stanowiła jakakolwiek siła poza dobrowolnym wyborem człowieka, który pragnie wymienić na niego swój wysiłek Pieniądze pozwalają panu otrzymać za swoje towary i swoją pracę tyle, ile są one warte dla ludzi, którzy je kupują, ale nie więcej. Pieniądze nie pozwalają na żadne transakcje z wyjątkiem tych, które obie strony dobrowolnie uznają za korzystne. Pieniądze wymagają od pana uznania faktu, że ludzie muszą na własną korzyć, nie zaś niekorzyć, na własny zysk, a nie uznania, że nie są zwierzętami pociągowymi, zrodzonymi po to by dźwigać brzemię pańskiego nieszczęścia - że musi im pan oferować wartości, nie rany - ze tym, co łÄ…czy ludzi, nie jest wymiana cierpienia, lecz dóbr. Pieniądze wymagają, aby sprzedawał pan nie swoją słaboć głupocie ludzi, lecz swój talent ich rozsądkowi; żÄ…dają, by kupował pan nie najlichsze, co mogą zaoferować, ale najlepsze, co potrafią znaleźÄ‡ pańskie pieniądze. A kiedy ludzie żyją dzięki wymianie – mając za arbitra rozsądek, nie siłÄ™ - wygrywa najlepszy produkt, najlepsze wykonanie ludzie o najlepszej zdolności oceny i największym talencie - produktywności człowieka jest zarazem stopniem jego nagrody. Taki jest kodeks życia, którego narzędziem i symbolem jest pieniądz. Czy to właśnie nazywa pan złem?

Pieniądz jednak jest tylko narzędziem. Zabierze pana, dokąd chce, ale nie zastąpi pana w fotelu kierowcy. Da panu środki do zaspokojenia pańskich pragnień, ale nie dostarczy tych pragnień. Pieniądz jest plagą ludzi, którzy usiłują odwrócić zasadę przyczyny i skutku – ludzi, którzy chcą zastąpić umysł grabieniem jego produktów.

Pieniądze nie kupują szczęścia człowiekowi, który nie ma pojęcia, czego chce: pieniądze nie zapewnią mu systemu wartości, jeśli nie wie, co jest dla niego wartością, ani nie dostarczą mu celu, jeśli się nie zdecydował, ku czemu zmierzać. Pieniądze nie kupią inteligencji głupcowi, podziwu - tchórzowi, szacunku - nieudacznikowi. Człowiek usiłujący kupić mózgi tych, którzy go przewyższają, aby mu służyły, zastępując ocenę pieniędzmi, ostatecznie pada ofiarą gorszych od siebie. Ludzie inteligentni go opuszczają, ale oszuści zlatują się do niego, zwabieni zasadą, której nie odkrył: że nikt nie może być wart mniej niż jego pieniądze. Czy z tego powodu nazywa je pan złem?

Tylko człowiek, który nie potrzebuje bogactwa – człowiek, który zbiłby własną fortunę niezależnie od tego, gdzie by zaczął – nadaje się do tego, by je dziedziczyć. Jeśli dziedzic jest równy swoim pieniądzom, służÄ… mu; jeśli nie, niszczą go. Pan jednak przygląda mu się i krzyczy, że to pieniądze go zepsuły. Czyżby? A może to on zepsuł swoje pieniądze? Proszę nie zazdrościć bezwartościowemu dziedzicowi; jego bogactwo nie należy do pana i nie wykorzystaliby go pan lepiej. Proszę nie myśleć, że powinno zostać rozdane pomiędzy was; obciążanie świata pięćdziesięcioma pasożytami zamiast jednego nie przywróci martwej cnoty, jaką był jego fortuna. Pieniądze są żywą siłÄ…, która pozbawiona korzeni, obumiera, Nie będą służyły umysłowi, który nie potrafi im dorównać Czy z tego powodu nazywa je pan złem?

[...]

Pieniądze zawsze pozostaną skutkiem i nie dadzą się zmusić do zastąpienia pana w roli przyczyny. Pieniądze są produktem cnoty, ale nie uczynią pana cnotliwym i nie odkupią pańskich występków. Pieniądze nie dadzą panu tego, co niezasłużone, ani w postaci materialnej, ani duchowej. Czy to pieniądze, czy właśnie ten fakt jest źródłem pańskiej nienawiści?

A może mówił pan, że to miłoć do pieniędzy leży u podstaw zła? Aby coś kochać, trzeba, trzeba znać i kochać jego istotę. Kochać pieniądze, to rozumieć fakt, iż są one wcieleniem najwspanialszej siły wewnątrz człowieka i kluczem uniwersalnym do wymiany jego wysiłku na wysiłek najlepszych spośród ludzi. To człowiek, który sprzedałby duszę za pięć centów najgłośniej obwieszcza swoją nienawić do pieniędzy – i ma powody, alby ich nienawidzić. Miłośnicy pieniędzy chcą na nie pracować. Wiedzą, że potrafią na nie zasłużyć.

Proszę pozwolić udzielić sobie wskazówki co do charakterów ludzkich: człowiek, który potępia pieniądze, zdobył je w sposób nieuczciwy; tej, który je szanuje, zarobił je.

Proszę uciekać co sił w nogach przed każdym, kto panu mówi, że pieniądze są złem. To zdanie jest dzwonkiem trędowatego, zawieszonym na szyi zbliżającego się grabieżcy. Dopóki ludzie żyją razem na ziemi i potrzebują środków, by prowadzić ze sobą interesy, jedyne, co będzie mogło zastąpić pieniądze, jeśli z nich zrezygnują, to będzie lufa karabinu. [...]"


Ponieważ egoizm to troska o własny interes, zatem etyka absolutna używa tego pojęcia w jego dokładnym i najczystszym sensie. Nie jest to pojęcie, które należałoby oddać nieprzyjaciołom człowieka ani narazić na bezmyślne przeinaczenia, przesądy, nieporozumienia i obawy ignorantów i nierozsądnych. Atak na egoizm to atak na godnoć własną człowieka: oddać to pierwsze, to oddać i drugie.

Ayn Rand

W dniu 2013-02-04 20:56, quent pisze:
[...]
Myślisz, że ktoś przeczyta ten słowotok o rzeczach najzupełniej intuicyjnych?

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/wymyśliłem certyfikat na ziewanie, szukam wspólnika z dojściami/

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Myślisz, że ktoś przeczyta ten słowotok o rzeczach najzupełniej intuicyjnych?

W dniu 2013-02-05 07:41, quent pisze:

Aha... intuicyjnych.
Jak już się przeczyta to intuicyjne ale wcześniej pisałeś (prawie)
wszystko na odwrót.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Prawie na odwrót to interpretujesz te swoje książki.

W dniu 2013-02-05 09:46, quent pisze:

No ale Ty ich nie czytałeś!
LOL

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Po co mam czytać elementarze?

quent wrote:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Po co mam czytać elementarze?

Bo to inny elementarz niż ten, którym Cię do tej pory karmiono, co
skutkuje dziś tym, że masz wiedzę ujemną.
Gdybyś jeszcze nie wiedział NIC o ekonomii WR to miałbyś wiedzę
zerową ale jest gorzej bo masz głowę nabitą bolszewickimi
wypaczeniami więc masz wiedzę ujemną.
Ale ok - nie chcesz, nie będę więcej namawiał. Ktoś inny być może
przeczyta... i skorzysta.

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

podobnie na rynku, mały przedsiębiorca nie ma żadnych szans w starciu z wielką firmą.

W dniu 2013-02-05 17:07, quent pisze:

podobnie na rynku, mały przedsiębiorca nie ma żadnych szans w starciu
z wielką firmą.

To jest oczywiście pogląd najzupełniej fałszywy.

W dniu 2013-02-05 10:31, quent pisze:

Bo to inny elementarz niż ten, którym Cię do tej pory karmiono

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

A w demokracji zawsze w końcu wygra socjalizm/populizm. To już Marks pisał.
Jak wiadomo socjalizm umożliwia pielęgnowanie pewnej paskudnej ludzkiej
skłonności do trzymania rąk w nieswoich kieszeniach.

Ale to jest genetyczne. Instynktowne. To jest istotą przyrody.

W dniu 2013-02-08 12:00, quent pisze:

Gwiazdowski o wolności:
http://www.youtube.com/watch?v=i3AT6HOu02I

W dniu 2013-02-09 12:54, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-02-08 12:00, quent pisze:

Gwiazdowski o wolności:
http://www.youtube.com/watch?v=i3AT6HOu02I

No i zmarnowałem 10 minut na słuchanie banałów, które każdy z iq>100 po
prostu wie. A miało być coś odkrywczego :)

W dniu 2013-02-09 21:16, quent pisze:

Jak to możliwe, że Janko, który definiuje ją TAK SAMO jak prof.

Gwiazdowski, głosuje na lewaków?
Tego nie wie nikt ;-)

W dniu 2013-02-09 21:33, Janko Muzykant pisze:

Jak to możliwe, że Janko, który definiuje ją TAK SAMO jak prof.

No nie tak samo, nie upraszcza tak.

Gwiazdowski, głosuje na lewaków?
Tego nie wie nikt ;-)

O, myślę że to wie wielu.

W dniu 2013-02-09 21:47, quent pisze:

To źle! Definicja powinna być jak najprostsza!
A więc jednak Janko z prof. Gwiazdowskim nie zgadza się w kwestii
definiowania wolności. Tak myślałem.

Gwiazdowski, głosuje na lewaków?
Tego nie wie nikt ;-)

O, myślę że to wie wielu.

Dlaczego zmanipulowałeś cytat?

W dniu 2013-02-10 00:15, Janko Muzykant pisze:
> Ale to Ty zmanipulowałeś Pełen brzmiał tak: ''Jak to możliwe, że
> Janko, który definiuje ją TAK SAMO jak prof. Gwiazdowski, głosuje na
> lewaków?'' Nie wiem, jak głosuje jakiś tam profesor od socjologicznej
> wiedzy elementarnej, napisałem jak ja głosuję.

Prof. Gwiazdowski, Prezes Centrum AS właśnie został zdegradowany przez niejakiego Janko Muzykanta (forumowego relatywistę) do poziomu "prof od wiedzy elementarnej".
Tak twierdzi Janko, który nie ogarnia podstaw interpunkcji.
LOL

> napisałem jak ja głosuję.

Napisałeś, że jesteś bezideowym ignorantem-hedonistą, który w dupie ma honor i przyszłoć własnych dzieci. To napisałeś i piszesz cały czas zresztą.
Nie oceniam Cię a tylko nazywam/definiuję starając się nie-relatywizować.
Można napisać to samo, relatywizując, eufemistycznie wygładzając całoć. Tak właśnie robisz:

> Janko lubi święty spokój i nie wierzy w to, że ludzie zmądrzeją. W
> każdych warunkach będą kombinować, oszukiwać i krać, na ile im tylko > kontrola zezwoli. Wszystko jedno, czy to będzie kapitalizm, czy
> socjalizm, czy inny lizm. Dlatego zamiast myśleć o przyszłości, z
> którego to myślenia i tak nic nie przyjdzie, woli spokojnie i
> radośnie przeżyć darowany od losu dzień, dwa, a może i 40 lat, ale
> nie więcej.

Q

W dniu 2013-02-10 11:48, quent pisze:

Prof. Gwiazdowski, Prezes Centrum AS właśnie został zdegradowany przez
niejakiego Janko Muzykanta (forumowego relatywistę) do poziomu "prof od
wiedzy elementarnej".
Tak twierdzi Janko, który nie ogarnia podstaw interpunkcji.
LOL

Napisałeś, że jesteś bezideowym ignorantem-hedonistą, który w dupie ma
honor i przyszłoć własnych dzieci. To napisałeś i piszesz cały czas
zresztą.

W dniu 2013-02-10 13:18, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-02-10 11:48, quent pisze:

Prof. Gwiazdowski, Prezes Centrum AS właśnie został zdegradowany przez
niejakiego Janko Muzykanta (forumowego relatywistę) do poziomu "prof od
wiedzy elementarnej".
Tak twierdzi Janko, który nie ogarnia podstaw interpunkcji.
LOL

ZIEW.

Napisałeś, że jesteś bezideowym ignorantem-hedonistą, który w dupie ma
honor i przyszłoć własnych dzieci. To napisałeś i piszesz cały czas
zresztą.

A to już jest wynik tych Twoich uproszczeń, którymi się tak chwalisz.

Otóż nie mam żadnego wpływu na przyszłoć, dlatego mam ją w dupie.

W dniu 2013-02-10 13:45, quent pisze:

Zwyczajnie uważam, że należy nazywać rzeczy po imieniu.

Definiować pojęcia aby wiedzieć przynajmniej o czym się dyskutuje.
Im prościej tym lepiej.

Otóż nie mam żadnego wpływu na przyszłoć, dlatego mam ją w dupie.

Oczywiście, że masz. Problem w tym, że większoć myśli takimi
schematami, więc do głosu bardzo łatwo dochodzi
*dobrze_zorganizowana_mniejszoć*

W dniu 2013-02-10 16:10, Janko Muzykant pisze:

Próby zmieniania świata w moim, Twoim bądź kogokolwiek z
grupy (ktoś, kto ma te talenty, nigdy by na grupie nie siedział)
wykonaniu byłyby równie śmieszne jak nasze próby baletowe bądź wokalne.

W dniu 2013-02-10 17:01, quent pisze:

Dlaczego więc masz do mnie pretensje, że nie wychowuje?

Napisałem wcześniej, że pracuję - biorę zlecenia a jak klient marudzi
to.... no i w tym momencie zwróciłeś mi uwagę, że nie myślę co będzie za
20 lat!

W moim przekonaniu najlepiej jest gdy ludzie dbają jedynie o własne
tyłki i nie są zmuszani (jak dziś) do dbania o tyłki tych, którym na tym
nie zależy. Mogą to robić z własnej woli.

O tym właśnie pisze Ayn Rand - o egoizmie, czyli o cesze, która w
pewnych warunkach (nie mam na myśli socjalizmu), zupełnie niechcący,
przyczynia się do poprawy bytu innych.

Odnośnie do zmieniania świata - nie widzę siebie stojącego na czele
zmian, to byłoby dosyć groteskowe. Uważam natomiast, że przydaje się
każda, nawet najmniejsza pomoc dla idei - o ile się w nią wierzy.
Chodzi o to co każdy z nas mógłby zrobić we własnym zakresie, *na tyle
na ile go stać, na tyle na ile potrafi* itd. Choćby po to aby na łożu
śmierci nie zarzucono mi, że nie zrobiłem nic.

Zacnym ludziom marzy się świat bez złodziei. Możliwoć zaistnienia tej
idei są zerowe, jednak czy to oznacza, że powinniśmy zalegalizować
złodziejstwo?

Historia pokazuje, że w rożnych momentach na świecie wolności było raz
mniej raz więcej. Wolnoć w gospodarce sprzyja rozwojowi a nam jest on
potrzebny bo mamy masę do nadrobienia!

W dniu 2013-02-10 18:17, Janko Muzykant pisze:

Wtedy tyłki połowy populacji zamarzają pierwszej zimy. Można i taki
model przyjąć, jednakże częć z tej połowy zanim zamarznie zrobi na
świecie pieprznik. A pieprznik mnie osobiście nie pasuje.

> O tym właśnie pisze Ayn Rand - o egoizmie, czyli o cesze, która w

pewnych warunkach (nie mam na myśli socjalizmu), zupełnie niechcący,
przyczynia się do poprawy bytu innych.

Egoizm idealny bilansuje się in minus.

Zacnym ludziom marzy się świat bez złodziei. Możliwoć zaistnienia tej
idei są zerowe, jednak czy to oznacza, że powinniśmy zalegalizować
złodziejstwo?

Nie, powinniśmy dopuścić najbardziej pragmatyczny margines i trzymać się
tego.

Historia pokazuje, że w rożnych momentach na świecie wolności było raz
mniej raz więcej. Wolnoć w gospodarce sprzyja rozwojowi a nam jest on
potrzebny bo mamy masę do nadrobienia!

Ale to nie wyjdzie, bo każdy będzie kombinował ku zgubie społeczeństwa
jako całości.

W dniu 2013-02-10 19:16, quent pisze:

Interesuje Cię bo jeśli nie pogoni się socjalistów to czeka nas
bankructwo, czyli pieprznik właśnie.
Trzeba wrócić na ścieżkę rozwoju aby temu zapobiec.

Wracając na grunt gospodarki, co wg. Ciebie stanowi ten "pragmatyczny
margines"?

Jeśli system będzie odpowiedni to to kombinowanie nakierowane na egoizm
przyczyni się do ogólnego rozwoju.

W dniu 2013-02-10 22:58, Janko Muzykant pisze:

Jeśli system będzie odpowiedni to to kombinowanie nakierowane na egoizm
przyczyni się do ogólnego rozwoju.

Czyli system kontrolowany. Z woli mas nic takiego nie nastąpi.

W dniu 2013-02-11 08:34, quent pisze:

Czyli system kontrolowany. Z woli mas nic takiego nie nastąpi.

Kontrolowany? Wprost przeciwnie!

W dniu 2013-02-11 09:05, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-02-11 08:34, quent pisze:

Czyli system kontrolowany. Z woli mas nic takiego nie nastąpi.

Kontrolowany? Wprost przeciwnie!

Straszny z Ciebie beton. Nie rozumiesz podstawowej zasady: bez kontroli
większoć się pozabija, a pozostaną najsilniejsze jednostki z usłużnymi
przydupasami, a wtedy właśnie kontrola osiągnie swoje apogeum.
Ale na szczęście Twoje widzenie świata pozostanie tylko egzotyczną
ideologią oderwaną od rzeczywistości, ale rzeczywistym poparciem UPRu
czy jak to te oszołomy teraz się nazywają. Ku chwale (kiepskiej, ale
jednak) ludzkości.

Myślę, że czas najwyższy skończyć to pieprzenie o niczym.

W dniu 2013-02-11 09:24, quent pisze:

Pisząc tu stawiasz sobie pomnik.

W dniu 2013-02-11 09:41, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-02-11 09:24, quent pisze:

Pisząc tu stawiasz sobie pomnik.

Wiesz, co to pomnik? Miejsce pracy dla rzeźbiarza :)

W dniu 2013-02-11 10:26, quent pisze:

Pisząc tu stawiasz sobie pomnik.

Wiesz, co to pomnik? Miejsce pracy dla rzeźbiarza :)

Wrażliwoć alegoryczna Ci zmalała? ;-)

quent wrote:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Socjalizm wygra na końcu, bo jest on właściwie systemem idealnym
kompromisowo - wszakże pod jednym warunkiem: jest rzeczywisty, a nie
''prawie''. Czyli musi nastąpić totalna kontrola. Co nastąpi, choć
nie aż tak prędko.

Są czasy dobre i złe dla rozwoju. Teraz mamy akurat nienajlepsze.
A w demokracji zawsze w końcu wygra socjalizm/populizm. To już Marks
pisał. Jak wiadomo socjalizm umożliwia pielęgnowanie pewnej paskudnej
ludzkiej skłonności do trzymania rąk w nieswoich kieszeniach.
Dlatego bardzo sprawie organizuje się mniejszoć, która za pomocą
populizmu doprowadza do sytuacji, w której będzie mogła oddawać się
tej niechlubnej skłonności niemal bez ograniczeń.

To nie są pytania to są twierdzenia. Pomieszanie z poplątaniem. Nic z tego nie rozumiem.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

quent wrote:

To nie są pytania to są twierdzenia. Pomieszanie z poplątaniem. Nic z
tego nie rozumiem.

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

hm...  a może nie chcesz zrozumieć...

jaką masz receptę dla współczesnego świata, którą mogliby zaakceptować ludzie, także ci których wprowadzanei recept najbardziej dotknie?

quent wrote:

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

hm...  a może nie chcesz zrozumieć...

To nie są pytania. Tak się nie da dyskutować na piśmie. To za ogólne
twierdzenia, tezy.
Najlepiej rozważać małe, proste przykłady i ić powoli do przodu.

jaką masz receptę dla współczesnego świata, którą mogliby
zaakceptować ludzie, także ci których wprowadzanei recept
najbardziej dotknie?

Recepta - Austriacka szkoła ekonomii.
W skrócie się nie da. Można czytać albo Misesa i innych albo choćby
blog prof. Gwiazdowskiego, książki o podatkach Mikkego itp.
Dużo też ciekawie pisze o tej "recepcie" Ron Paul.
Miejsc, w których można zapoznac się z receptą jest naprawdę sporo.
Ale trzeba chcieć i mieć czas.

W dniu 2013-02-05 16:17, Marek Dyjor pisze:

Naprawdę nie jesteś zarysować w skrócie metod wyjscia z gówna?

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Najprawdopodobniej chodzi o zachłyst autorytetami, których się nie rozumie. Ładne nazwisko, gruba książka, dobry garnitur - to bierze. Ale o czym piszą - nie sposób rzec :)

W dniu 2013-02-05 17:38, quent pisze:

Ĺšle było jak podawałem linki do lekkich youtubowych filmów, teraz źle bo
książka za gruba.
Ale pisz, pisz... dzięki Tobie ktoś może po coś jednak sięgnie. Nie
piszę tu przecież do tych zabetonowanych, absolutnie!

Ale streścić w dwóch zdaniach nie da się?

W dniu 2013-02-05 17:50, quent pisze:

Ale streścić w dwóch zdaniach nie da się?

Trzeba głosować na prawice - UPR lub Nowa Prawica JKM

Akwarium, muszelki... taak Janko, mundrze prawisz.
Oby istnieli tylko takiego kalibru przeciwnicy WR.

W dniu 2013-02-05 18:18, quent pisze:

Akwarium, muszelki... taak Janko, mundrze prawisz.
Oby istnieli tylko takiego kalibru przeciwnicy WR.

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

Naprawdę nie jesteś zarysować w skrócie metod wyjscia z gówna?

W dniu 2013-02-05 17:19, quent pisze:

Zapoznaj się choćby z programem UPR jeśli przeraża Cię czytanie książek.

Zwróć uwagę szczególnie na to *jaką rolę* powinno pełnić państwo. Choć o
tym wszystkim pisałem już tu wielokrotnie.
Wyprzedzę pytania - tak jestem za szybkim zrywaniem plastra - pudrowanie
ran donikąd nas nie zaprowadzi, tzn zaprowadzi tam gdzie Janko chce
abyśmy szli - na dno.

Nie da się zarysować w skrócie. Za dużo jest do tłumaczenia po drodze.

Na początek trzeba zrozumieć, że taniej jest BEZ pośrednika (państwa)

...że nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze...

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Nie da się zarysować w skrócie. Za dużo jest do tłumaczenia po drodze.

Dziwna to wiedza, której nie da się opisać ogólnie w pięciu zdaniach. Nie chyba takiej drugiej...

Na początek trzeba zrozumieć, że taniej jest BEZ pośrednika (państwa)

Oczywiście. Wtedy najsilniejszy wycina w pień wszystkich innych pozostawiając sobie odrobinę służby. Wszak to mamy zapisane instynktownie.

...że nie ma czegoś takiego jak publiczne pieniądze...

Są pieniądze tych, którzy płacą, ponieważ większoć się umówiła, że tak będziemy robić.

To jest ekonomiczne przedszkole i było w serii o Kaczorze Sknerusie czy czymś tam, dla dzieci.

Po raz któryś pytam - masz lepszy pomysł?

W dniu 2013-02-06 08:32, quent pisze:

Po raz któryś pytam - masz lepszy pomysł?

Częć jest w tym wątku a resztę można doczytać.
Oczywiście piszę do tych chętnych.

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

 ''Tu jest nasz program''. Jednak nigdy nie zdradza szczegółów.

quent wrote:

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

 ''Tu jest nasz program''. Jednak nigdy nie zdradza szczegółów.

Ale nudy...
przecież wszystko jest w sieci, jawne, nawet linki były podane... ehhh
młodzież :-(

Użytkownik "Marek Dyjor"  napisał w wiadomości grup

wiesz co ja ten "program"  UPR przeczytalem kiedyś i...  nie chce mi sie tego komentować to sa w sumei pierdoły.

W dniu 2013-02-06 19:22, quent pisze:

Firmy, którym spadną obroty o 14, 13, 12... %, nie będą się starały
zwiększyć obrotów, ale je zmniejszyć, ponieważ w fatalnej sytuacji
znajdzie się ta, której spadną obroty o 14,99% i nic nie dostanie, a
identyczna, której spadło o 15% – dotacje otrzyma.
Ot socjalizm i jego rozwój :-(

Oprócz nie odróżniania przez większoć lewicy od prawicy (o czym już też była kiedyś mowa), podstawowym POTWORNYM błÄ™dem popełnianym przez 90% ludzi jest NIEodróżnianie
poziomu rozwoju, czyli stanu rozwoju, czyli punktu rozwoju
od
możliwości rozwoju, możliwości rozwijania się.

Przykłady:
Większosci wydaje się, że jeśli dziś przyjmiemy OBECNY system niemiecki (który aktualnie spowolnił ich w szybkości rozwoju do ZERA) to nagle staniemy się bogaci jak oni.
Tymczasem, potrzebny jest nam taki system, który daje możliwości rozwijania się. Czyli system, który mieli Niemcy po wojnie, a nie dziś! Link podałem wcześniej - vide Wirtschaftswunder

Inny...
Jeśli dziś w Polsce by przegłosowano, że chcemy mieć monarchię, to większości się boi i wydaje się jej, że staniemy się biedni jak za np. Chrobrego i nie będzie pralek elektrycznych
.....
Jeśli powie się, że kiedyś była wolnoć w kwestii kupienia leku – można było kupić lekarstwo jakie się chciało bez recepty, a dziś jej nie ma, to ludzie jednak wolą sytuację dzisiejszą, bo... wtedy nie było telewizorów. Tak jakby jedno z drugim miało coś wspólnego.
....
Np. w XIX w, zaistniał kapitalizm i jego przeciwnicy podają jako argument ówczesną BIEDĘ,
nie rozumiejąc, że tenże kapitalizam dał ogromny rozwój,
i że gdyby wtedy zrobić socjalizm to dziś nie byłoby telefonów, komputerów...

W dniu 2013-02-05 17:39, quent pisze:

Oprócz nie odróżniania przez większoć lewicy od prawicy

Tymczasem, potrzebny jest nam taki system, który daje możliwości
rozwijania się. Czyli system, który mieli Niemcy po wojnie, a nie dziś!

Jeśli dziś w Polsce by przegłosowano, że chcemy mieć monarchię, to
większości się boi i wydaje się jej, że staniemy się biedni jak za np.
Chrobrego i nie będzie pralek elektrycznych

Jeśli powie się, że kiedyś była wolnoć w kwestii kupienia leku – można
było kupić lekarstwo jakie się chciało bez recepty, a dziś jej nie ma,
to ludzie jednak wolą sytuację dzisiejszą, bo... wtedy nie było
telewizorów. Tak jakby jedno z drugim miało coś wspólnego.

Np. w XIX w, zaistniał kapitalizm i jego przeciwnicy podają jako
argument ówczesną BIEDĘ,
nie rozumiejąc, że tenże kapitalizam dał ogromny rozwój,
i że gdyby wtedy zrobić socjalizm to dziś nie byłoby telefonów,
komputerów...

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Nie ma już czegoś takiego. To pojęcie historyczne.

Dlatego trzeba zrobić wojnę, reset własnościowy i przetasowanie klas społecznych. Spoko, będzie.

Jeśli dziś w Polsce by przegłosowano, że chcemy mieć monarchię, to
większości się boi i wydaje się jej, że staniemy się biedni jak za np.
Chrobrego i nie będzie pralek elektrycznych

A królem ma być Tusk, Kaczyński czy JKM? :)

A wolny rynek z pewnością rzetelnie poinformuje, że pewnych lekarstw jednak lepiej nie brać na pałÄ™ i ograniczyć ich iloć :)

W XIX wieku w fabryce aparatów nie pracował żaden automat, a po polach nie jeździł żaden kombajn. Śmieszne są te Twoje nawiązania :)

W dniu 2013-02-05 18:15, quent pisze:

Na mądroć ludu nie liczę, jednak uważam, że trzeba mówić głośno o
potrzebie zmian i ich kierunku.
Janko Muzykant jako zawodowy hedonista i ignorant nie będzie się takimi
detalami przejmował, liczy się tu i teraz - hipsterka non-top

Jeśli dziś w Polsce by przegłosowano, że chcemy mieć monarchię, to
większości się boi i wydaje się jej, że staniemy się biedni jak za np.
Chrobrego i nie będzie pralek elektrycznych

A królem ma być Tusk, Kaczyński czy JKM? :)

Dziecko, to dla Ciebie za trudne zagadnienia. Idź łupać na konsoli.

A wolny rynek z pewnością rzetelnie poinformuje, że pewnych lekarstw
jednak lepiej nie brać na pałÄ™ i ograniczyć ich iloć :)

ROTFL!!!
Czyżbyśmy już teraz mieli takie społeczeństwo, że wystarczy pozdejmować
z mostów tabliczki "zakaz skakania" aby ludzie masowo zaczęli ginąć?

W dniu 2013-02-05 18:19, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2013-02-05 18:15, quent pisze:

ROTFL!!!
Czyżbyśmy już teraz mieli takie społeczeństwo, że wystarczy pozdejmować
z mostów tabliczki "zakaz skakania" aby ludzie masowo zaczęli ginąć?

Dokładnie tak :)
Wystarczy zdjąć wszystkie ''tabliczki'' przy drogach. Ależby to była
piękna katastrofa...

Użytkownik ""Paweł W.""  napisał w wiadomości grup

A ja wam powiem, że byłaby katastrofa, ale obecnego systemu. Ludzie nie widząc tabliczek, nagle by się zorientowali, że muszą myśleć sami za siebie i spostrzegliby, że wcale nie potrzebują tego aparatu urzędniczego nakazującego i zakazującego oraz "dbającego" o dobro i bezpieczeństwo "ludzi pracy".
To tak OT ;)
P.S.
Wiem, jestem niepoprawnym optymistą, ale uważam, że byłoby normalniej, gdyby ludzie musieli za siebie odpowiadać, a nie tak jak jest teraz - zwalać wszystko na państwo(oczekując, że jacyś pracownicy socjalni wszystkim się zajmą)

In article 
 says...

Dlatego trzeba zrobi? wojn?, reset w?asno?ciowy i przetasowanie klas
spo?ecznych. Spoko, b?dzie.

W dniu 2013-02-05 20:15, Gil pisze:

Wreszcie system ustabilizowa? si? na niewolniczy jak by?o w?a?ciwie
zawsze nie licz?c ostatnich 200 lat w Polsce i mo?e 300 lat w Europie.
Ludzie dostaja tyle kasy aby nie zdechli i dalej pracowali na Pana.
Dawniej to Pan ich musia? utrzymywa? ale poczyniono post?p i teraz daje
sie niewolnikowi tyla aby sam si? utrzyma? i Pana nie k?opota?.

W dniu 2013-02-05 20:15, Gil pisze:

In article  says...

Dlatego trzeba zrobi? wojn?, reset w?asno?ciowy i przetasowanie klas
spo?ecznych. Spoko, b?dzie.

Co ty ci?gle o tym resecie.
Wreszcie system ustabilizowa? si? na niewolniczy jak by?o w?a?ciwie
zawsze nie licz?c ostatnich 200 lat w Polsce i mo?e 300 lat w Europie.
Ludzie dostaja tyle kasy aby nie zdechli i dalej pracowali na Pana.
Dawniej to Pan ich musia? utrzymywa? ale poczyniono post?p i teraz daje
sie niewolnikowi tyla aby sam si? utrzyma? i Pana nie k?opota?.
W Rzymie to jeszcze w?a?ciciel sam musia? si? troszczy? o swoich
niewolników.
Resetu nie b?dzie. System niewolniczy zosta? udoskonalony. Ka?de dziecko
co si? rodzi jest ju? niewolnikiem przez d?ug. Chyba, ?e ucieknie i jest
wyj?tkowo zdolne to si? wyrwie jak i dawniej si? zdarza?o.

W dniu 2013-02-05 22:23, Polak Catholic pisze:

Ps. Każde dziecko
 > co się rodzi jest już niewolnikiem przez dług

i grzech pierworodny jeszcze :)

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Choć oczywiście, dopóki nie nastąpi powszechna robotyzacja (a nastąpi za kilkadziesiąt lat), murarz będzie miał co robić.

Przerażające ale prawdziwe, trzeba będzie ludziom płÄ…cić za nic nie robienie

W dniu 2013-02-04 20:29, quent pisze:

Panowie, o czym wy kurwa piszecie?
Jaka masowa robotyzacja?

Chodzi o małe i średnie firmy czyli te, które wytwarzają 60% pkb!!
To ONE są gnębione dziś jak nigdy wcześniej.

Gdyby 50-100 lat temu (przy tamtejszym poziomie produkcji) na ludzi
nakładano podatki 80%, jak dziś to nie oni by tego zwyczajnie nie przeżyli.

Tak, państwo Ci zapłaci abyś siedział w domu i nic nie robił,.

Ostatnio czytałem, że inspektorzy pracy robili naloty na mieszkania na
jakimś osiedlu bo dostali cynk ze ludzie piekli ciasta ktore szly na
sprzedaż.
O to chodzi! A nie kurwości o jakieś automaty!
Chodzi o tych wszystkich *biednych* ludzi, którzy w normalnym świecie
doskonale daliby sobie radę. Ale dziś za to co robią trafiają do ciupy.

Przeczytałem tyko coś o Tesco.
Dalej nie ma sensu bo Janko nie rozumie, że takie "Tesco" to *NIE JEST* twór wolnego rynku.
Takie molochy powstają jak grzyby po deszczu właśnie na gruncie gosp. interwencjonizmu.
Janko nie rozumie idei WR ani zresztą mechanizmów gosp. sterowanej. Nie odróżnia wielu przyczyn od skutków.
Dużo jest do nadrobienia. Ale cóż począć skoro u Janka chęci do nauki brak. :-(

Q

W dniu 2013-02-04 21:02, quent pisze:

Przeczytałem tyko coś o Tesco.
Dalej nie ma sensu bo Janko nie rozumie, że takie "Tesco" to *NIE JEST*
twór wolnego rynku.
Takie molochy powstają jak grzyby po deszczu właśnie na gruncie gosp.
interwencjonizmu.

Janko nie rozumie idei WR ani zresztą mechanizmów gosp. sterowanej. Nie
odróżnia wielu przyczyn od skutków.
Dużo jest do nadrobienia. Ale cóż począć skoro u Janka chęci do nauki
brak. :-(

Janko Muzykant wrote:

W dniu 2013-02-04 21:02, quent pisze:

Przeczytałem tyko coś o Tesco.
Dalej nie ma sensu bo Janko nie rozumie, że takie "Tesco" to *NIE
JEST* twór wolnego rynku.
Takie molochy powstają jak grzyby po deszczu właśnie na gruncie gosp.
interwencjonizmu.

No już nie przesadzaj z tymi ulgami. Było i minęło, teraz wszystko
dzieje się w granicach prawa. Zatrudnij dobrych specjalistów od
szukania dziur, zrobisz karierę nawet na hodowli ziemniaków.
A poza tym... widziałeś gdzieś prawdziwy wolny rynek, gdzie duży nie
zjada małego? :)