Witam,

Zakupiłem ostatnio pojazd (pojazd samochodowy, więc TG ;) ).

Niestety, na drugi dzień po kupnie zaczął się dławić, przerywać, gasnąć. Czyszczenie gaźnika nic nie dało. Odwiedziłem więc mechanika. Niestety, po zdjęciu pokrywy zaworów okazało się, że głowica była spawana (w dodatku dość nieudolnie), jest luz na wałku, prawdopodobnie na wale też, gwint świecy prawie nie istnieje - słowem niezły dizaster :/

Fakt - przed kupnem nie byłem w żadnym warsztacie go sprawdzać, ale wspólne oględziny z sąsiadem, co się na rzeczy zna nie wzbudziły naszych podejrzeń. Sprzęt chodził równo, wkręcał się i schodził z obrotów, nie klekotało, nie puszczał niebieskich dymów...
Przy kwocie, za którą kupiłem jeżdżenie po warsztatach z każdym sprzętem do sprawdzenia byłoby nieopłacalne... (chociaż następnym razem chyba jednak podjadę dla świętego spokoju).

Pytanie oczywiście - co teraz?

Człowiek w ogłoszeniu pisał "stan techniczny bardzo dobry". To, co znajduje się pod pokrywą zaworów raczej nie licuje z opisem ;)
Po pobieżnej lekturze przepisów wydaje mi się, że przysługuje mi prawo rękojmi, czyli mogę żądać zwrotu towaru lub obniżenia jego ceny ze względu na wadę (i to ukrytą). I nawet ewentualna nieświadomość tej wady sprzedającego nie zwalnia go z odpowiedzialności za sprzedawany towar (?).

Fakt - w umowie mam zapis, że stan techniczny jest mi znany, ale sprzedający nie poinformował mnie o wadzie.
Oczywiście wada istniała w momencie sprzedaży - nie mi się zepsuło i nie ja naprawiałem.

Co radzicie robić???

Według prawa, jeśli towar ma wadę ukrytą, to muszę sprzedającego poinformować o moim odkryciu i żądaniu odstąpienia od umowy niezwłocznie po jej odkryciu (nie obowiązuje mnie miesięczny termin, jak w przypadku "zwykłej" wady).

Miał ktoś podobny przypadek?
Wszelkie opinie mile widziane.

Pozdr
--
L E P E K  -  P r u s z c z   G d a n s k i
no_spam    [maupa]    poczta  [kropka]   fm
Toyota Corolla 1,3 sedan  -- >  cztery kółka
bez skutera - _no właśnie_

LEPEK pisze:

Po pobieżnej lekturze przepisów wydaje mi się, że przysługuje mi prawo rękojmi, czyli mogę żądać zwrotu towaru lub obniżenia jego ceny ze względu na wadę (i to ukrytą). I nawet ewentualna nieświadomość tej wady sprzedającego nie zwalnia go z odpowiedzialności za sprzedawany towar (?).

Fakt - w umowie mam zapis, że stan techniczny jest mi znany, ale sprzedający nie poinformował mnie o wadzie.

Osobnik posiadający mail  napisał(a) w poprzednim odcinku co następuje:

Po pobieżnej lekturze przepisów wydaje mi się, że przysługuje mi
prawo rękojmi, czyli mogę żądać zwrotu towaru lub obniżenia jego ceny
ze względu na wadę (i to ukrytą). I nawet ewentualna nieświadomość
tej wady sprzedającego nie zwalnia go z odpowiedzialności za
sprzedawany towar (?).

Błąd, jeśli kupił byś od handlarza lub komisu, mógłbyś dochodzić
swoich praw. Jeśli jest to osoba prywatna to niestety, osoba taka nie
musi być mechanikiem, nie musiała wiedzieć, że z autem jest coś nie
tak (może taki kupił i jeździł? i myślał że tak ma być ? ;) )

Fakt - w umowie mam zapis, że stan techniczny jest mi znany, ale
sprzedający nie poinformował mnie o wadzie.

Skoro podpisałeś, że stan jest ci znany, to czego chcesz od
sprzedającego? Fakt nie poinformował cię (co jest chamstwem), ale to
ty kupujesz i niestety do ciebie należy sprawdzenie auta.

On Sun, 22 Jun 2008 20:46:36 +0200,  Lopez wrote:

LEPEK pisze:

Po pobieżnej lekturze przepisów wydaje mi się, że przysługuje mi prawo
rękojmi, czyli mogę żądać zwrotu towaru lub obniżenia jego ceny ze
względu na wadę (i to ukrytą). I nawet ewentualna nieświadomość tej wady
sprzedającego nie zwalnia go z odpowiedzialności za sprzedawany towar (?).

Błąd, jeśli kupił byś od handlarza lub komisu, mógłbyś dochodzić swoich
praw. Jeśli jest to osoba prywatna to niestety, osoba taka nie musi być
mechanikiem, nie musiała wiedzieć, że z autem jest coś nie tak (może
taki kupił i jeździł? i myślał że tak ma być ? ;) )

Skoro podpisałeś, że stan jest ci znany, to czego chcesz od sprzedającego?

Lopez pisze:

Błąd, jeśli kupił byś od handlarza lub komisu, mógłbyś dochodzić swoich praw. Jeśli jest to osoba prywatna to niestety, osoba taka nie musi być mechanikiem, nie musiała wiedzieć, że z autem jest coś nie tak (może taki kupił i jeździł? i myślał że tak ma być ? ;) )

Fakt - w umowie mam zapis, że stan techniczny jest mi znany, ale sprzedający nie poinformował mnie o wadzie.

Skoro podpisałeś, że stan jest ci znany, to czego chcesz od sprzedającego?
Fakt nie poinformował cię (co jest chamstwem), ale to ty kupujesz i niestety do ciebie należy sprawdzenie auta.

Chcę, aby nie kłamał, że stan jest BDB. Owszem - pokazywał, że np. stop
nie zawsze działa (na co mam świadka), ale przecież nie rozbierałem
silnika - to chyba normalne.

Użytkownik "Roki"  napisał w wiadomości

Jeżeli udowodnisz, że sprzedający widział o usterce to w porządku, pytanie
jak to zrobisz? "Wysoki Sądzie jeszcze w dniu sprzedaży auto jeździło tak
jak zawsze".

Jeżeli udowodnisz, że sprzedający widział o usterce to w porządku,
pytanie jak to zrobisz? "Wysoki Sądzie jeszcze w dniu sprzedaży auto
jeździło tak jak zawsze".

Po to sąd ma listę biegłych, do których może się zgłosić po opinię. A
mechanik określa z wysokim prawdopodobieństwem czy tak było.

Użytkownik "Roki"  napisał w wiadomości

Dla 60-letniej kobiety, któej auto dymi i nie ma nocy wszystko wygląda
oki. Jej nic nie przeszkadza. Kupujący też nie widzi problemu i nagle
problem się pojawia bo auto się psuje albo mechanik zwraca uwage na jego
stan - jak myślisz co na to sąd?

A sąd nie ma pojecia i dalej się pyta biegłych. A biegły z reguły debilem
nie jest i może zauważyć, że coś miało być ukryte. Uwierz, że nie takie
sprawy da się wygrać :)

A sąd nie ma pojecia i dalej się pyta biegłych. A biegły z reguły debilem
nie jest i może zauważyć, że coś miało być ukryte. Uwierz, że nie takie
sprawy da się wygrać :)

Użytkownik "Roki"  napisał w wiadomości

Co Ty się tak na tych biegłych uparłeś?:) Przecież mówię, że niektóre
usterki biegły może udowodnić (że istniały w chwili sprzedaży), jednak to
nie zmienia postaci rzeczy. To jest sprzęt używany, bez gwranacji i

sprzedający nie ma obowiązku znać stanu całego pojazdu. To kupujący
powinien to sprawdzić przed kupnem. Gdyby sądy inaczej orzekały to wiesz
do jakiego pieniactwa by to doprowadziło? Ludzie kupowaliby 20 letnie
trupy a później się procesowali o wszystko......

Jeżeli udowodnisz, że sprzedający widział o usterce to w porządku, pytanie jak to zrobisz?

Lopez pisze:

BłÄ…d, jeśli kupił byś od handlarza lub komisu, mógłbyś dochodzić swoich
praw. Jeśli jest to osoba prywatna to niestety, osoba taka nie musi być
mechanikiem, nie musiała wiedzieć, że z autem jest coś nie tak (może
taki kupił i jeździł? i myślał że tak ma być ? ;) )

Rosomaczek pisze:

To nie ma żadnego znaczenia w tym przypadku. Jeśli zataił wadę wiedząc o niej to może być dodatkowo oskarżony o oszustwo.

Lopez pisze:

To nie ma żadnego znaczenia w tym przypadku. Jeśli zataił wadę wiedząc
o niej to może być dodatkowo oskarżony o oszustwo.

A jak mu to udowodnisz, że zataił ?

Słowo przeciw słowu, on powie że powiedział LEPEK, że nie, a na dodatek
podpisał, że stan jest mu znany. IMHO sprawa przegrana.

Użytkownik "Rosomaczek"  napisał w wiadomości

Lopez pisze:

To nie ma żadnego znaczenia w tym przypadku. Jeśli zataił wadę wiedząc
o niej to może być dodatkowo oskarżony o oszustwo.

A jak mu to udowodnisz, że zataił ?

Słowo przeciw słowu, on powie że powiedział LEPEK, że nie, a na dodatek
podpisał, że stan jest mu znany. IMHO sprawa przegrana.

Nie udowodnię, ale przecież nie o to tu chodzi, tylko o rękojmie. W jej
przypadku nie ma znaczenia, czy sprzedawca wiedział, czy nie, tylko kiedy
wada powstała.

xymax pisze:

Może i mógł byś się domagać ale nie po tym jak rozebrałeś silnik. W ramach rękojmi możesz zwrócić produkt nienaruszony kompletny itp.

Fakt - w umowie mam zapis, że stan techniczny jest mi znany, ale sprzedający nie poinformował mnie o wadzie.
Oczywiście wada istniała w momencie sprzedaży - nie mi się zepsuło i nie ja naprawiałem.

Dnia 2008-06-22 21:33,  *=Marcos=* napisał, a mnie coś podkusiło, żeby odpisać:

Fakt - w umowie mam zapis, że stan techniczny jest mi znany, ale sprzedający nie poinformował mnie o wadzie.

Nawet abstrahując od umowy, która stawia cię na pozycji przegranej,

On Sun, 22 Jun 2008 20:31:30 +0200, LEPEK
wrote:

Pytanie oczywiście - co teraz?

Czyszczenie gaźnika nic nie dało.

Fakt - przed kupnem nie byłem w żadnym warsztacie go sprawdzać

Użytkownik "LEPEK"  napisał w wiadomości

Witam,

Zakupiłem ostatnio pojazd (pojazd samochodowy, więc TG ;) ).

Niestety, na drugi dzień po kupnie zaczął się dławić, przerywać, gasnąć.

Użytkownik "LEPEK" napisał w wiadomości

Witam,

Zakupiłem ostatnio pojazd (pojazd samochodowy, więc TG ;) ).

Niestety, na drugi dzień po kupnie zaczął się dławić, przerywać, gasnąć.
Czyszczenie gaźnika nic nie dało. Odwiedziłem więc mechanika. Niestety, po
zdjęciu pokrywy zaworów okazało się, że głowica była spawana (w dodatku
dość nieudolnie), jest luz na wałku, prawdopodobnie na wale też, gwint
świecy prawie nie istnieje - słowem niezły dizaster :/

To nie jest nowe auto tak że sprzeedający o ile nie zapisał Ci że daje gwarancję to jej nie masz. Jeżeli kupiłeś przez portal internetowy i nie było tam napisane że produkt nie podlega gwarancji to z automatu dostajesz 1rok gwarancji, nawet na rzecz używaną (wymóg nie wim czy UE czy RP).

Użytkowniknapisał w wiadomości >> To nie jest nowe auto tak że sprzeedający
o ile nie zapisał Ci że daje

gwarancję to jej nie masz. Jeżeli kupiłeś przez portal internetowy i nie
było tam napisane że produkt nie podlega gwarancji to z automatu
dostajesz 1rok gwarancji, nawet na rzecz używaną (wymóg nie wim czy UE
czy RP).

Z jakiego kraju jesteś i o jakim piszesz?
Bo jeśli o Polsce to wpisz w google:
- gwarancja,
- rękojmia,
- niezgodność towaru z umową
I poczytaj, zanim wyjątkowo fantastyczne bajki będziesz pisał.

Użytkownik "xymax"  napisał w wiadomości

Jestem w P... Polsce i jak mi powiesz jeszcze raz że tu masz rację to się
mylisz. Nawet Nokie nie daje rękojmi a

Użytkownik "kosik"  napisał w wiadomości

Użytkownik "xymax"  napisał w wiadomości

Jestem w P... Polsce i jak mi powiesz jeszcze raz że tu masz rację to się
mylisz. Nawet Nokie nie daje rękojmi a

Rekojmi nie daje Ci sprzedawca tylko kodeks.

Jestem w P... Polsce i jak mi powiesz jeszcze raz że tu masz rację to się mylisz. Nawet Nokie nie daje rękojmi a

Rekojmi nie daje Ci sprzedawca tylko kodeks.

Wiem o tym z tym ze osoba wyżej najwyraźniej nigdy nie rozwiązywała podobnego problemu i myśli że jak coś się należy, ponieważ tak jest napisane to sprawa jest wygrana.

Mogem się przejęzyczyć (nerwy) jak ktoś mówi mi że bajkopisarz jestem a sam nie miał doświadczenia korzystać ze swoich praw.

Bo jeśli o Polsce to wpisz w google:
- gwarancja,
- rękojmia,
- niezgodność towaru z umową
I poczytaj, zanim wyjątkowo fantastyczne bajki będziesz pisał.

Jestem w P... Polsce i jak mi powiesz jeszcze raz że tu masz rację to się mylisz. Nawet Nokie nie daje rękojmi a Ty piszesz o takim handlarzu.

Powiedz mi jak teraz gościowi udowodnisz że to nie Ty pospawałeś ? Rozebrałeś to przy świadkach ? Biegłych ?

Widać że teoretykiem jesteś i nigdy nie miałeś doświadczenia z takim problemem.

On Mon, 23 Jun 2008, xymax wrote:
[...do:  ]

Jeżeli kupiłeś przez portal internetowy i nie
było tam napisane że produkt nie podlega gwarancji to z automatu
dostajesz 1rok gwarancji, nawet na rzecz używaną (wymóg nie wim czy UE
czy RP).

Z jakiego kraju jesteś i o jakim piszesz?
Bo jeśli o Polsce to wpisz w google:
- gwarancja,
- rękojmia,
- niezgodność towaru z umową
I poczytaj, zanim wyjątkowo fantastyczne bajki będziesz pisał.

Jestem w P... Polsce i jak mi powiesz jeszcze raz że tu masz rację to się
mylisz. Nawet Nokie
nie daje rękojmi a Ty piszesz o takim handlarzu.

Powiedz mi jak teraz gościowi udowodnisz że to nie Ty pospawałeś ?
Rozebrałeś to przy świadkach ? Biegłych ?

Widać że teoretykiem jesteś

i nigdy nie miałeś doświadczenia z takim problemem.

Użytkownik "Gotfryd Smolik news" >  Jeśli miałeś (do czynienia z taką
"1-roczną gwarancją"), to przy

okazji powstały pewnie pisma, w której podano podstawę prawną.
 Zechciej ją przytoczyć, będziemy mądrzejsi...

Dla jednego z moich przypadków sytuacja wyglądała następująco. Tel nokia usterka, zawożę do serwisu g... zrobione oddają. Wiozę do sprzedawcy że w ramach rękojmi chcę ją oddać serwis stwierdził że wygięta płyta w tel. zabierają gwarancje. No cóż przykre Nokia stwierdziła że sam sobie ją wygiełem.
Później pisałem pisemka, osobiście nie załatwisz  (Nokia to bunkier do którego nie masz wstępu) powoływałem się na swoje prawa. Co zostało ? sąd a na to już nie mam czasu powiedziałem więcej Chińszczyzny za te pieniądze nie kupię.

LEPEK pisze:

Witam,

On Tue, 24 Jun 2008 19:27:14 +0200,  LEPEK wrote:

Widzę, że problem jest nie tyle w tym, co mi się należy (bo mi prawo z
tytułu rękojmi przysługuje)

Właśnie - że nie ja! Bo to, czy sprzedający wiedział o wadzie nie jest z
mojego punktu widzenia ważne. Ważne, że towar nie jest pełnowartościowy,

Samo wykazanie, że wada istniała wcześniej nie powinno stanowić problemu
- spawy są w miejscach pracy mechanizmów, więc widoczne będzie zużycie.
Natomiast jeśli chodzi o niepoinformowanie mnie, to już tylko słowo
przeciwko słowu

On Tue, 24 Jun 2008 19:27:14 +0200, LEPEK
wrote:

prawo wyegzekwować (osobna sprawa, to czas). Główny = pierwszy problem
to udowodnienie, że nie jestem wielbłądem i wykazanie, że wada istniała
w momencie zakupu, że to nie ja pospawałem.

Problem tylko taki, że taka sprawa to by się ciągnęła latami, a kasa
utopiona (dla mnie w tym momencie byłoby to bardzo bolesne) i sprzęt nie
jeździ.

Witam po raz kolejny,

Pomimo niezbyt optymistycznych prognoz, wątłej mojej wiary oraz wszystkiego innego, co powoduje, że po przekazaniu gotówki to raczej "szukaj wiatru w polu" ogłaszam wszem i wobec - duch w narodzie nie ginie!

Uprzejmie donoszę (o ile ktokolwiek jeszcze do tak starego tematu zajrzy), że człowiek, który mi sprzedał skuter wrócił zza granicy, przyjechał do mnie, posłuchał, popatrzył, pokiwał głową, po czym przeprosił za kłopot, oddał kasę i zabrał skuter :)

Chyba rzeczywiście nie był świadomy, że głowica była wadliwa, chociaż kto go tam wie...

No w każdym razie sprawa cała została załatwiona dla mnie pozytywnie bez wożenia się po sądach, czy nasyłania dużych kolegów.

:D

Pozdr
--
L E P E K  -  P r u s z c z   G d a n s k i
no_spam    [maupa]    poczta  [kropka]   fm
Toyota Corolla 1,3 sedan  -- >  cztery kółka
bez skutera <-- ZNOWU :/ a taki ładny był...

No w każdym razie sprawa cała została załatwiona dla mnie pozytywnie bez
wożenia się po sądach, czy nasyłania dużych kolegów.