Czołem.
Mignął mi niedawno znak typu "zakaz wjazdu" z wymalowanym autkiem i literami LPG nad garażem w piwnicy budynku mieszkalnego.
Pomijając fakt, że nie jest to "znak drogowy" w rozumieniu PoRD, (mogłaby być tabliczka z napisem i podpisem "zarządca") to pytanie:

Czy taki zakaz jest czymkolwiek formalnie podparty, czy to tylko radosna i nadmierna twórczoć administratora/zarządcy budynku?

Dodam, że np. B-13 i B-13a dotyczą pojazdów z *TOWARAMI*, a nie "zbiornikiem stanowiącym częć pojazdu".

--

Dziękuję. Pozdrawiam.   sqlwiel.

sqlwiel" <"nick nabazgrał(a):

Czołem.
Mignął mi niedawno znak typu "zakaz wjazdu" z wymalowanym autkiem i literami LPG nad garażem w piwnicy budynku mieszkalnego.
Pomijając fakt, że nie jest to "znak drogowy" w rozumieniu PoRD, (mogłaby być tabliczka z napisem i podpisem "zarządca") to pytanie:
Czy taki zakaz jest czymkolwiek formalnie podparty, czy to tylko radosna i nadmierna twórczoć administratora/zarządcy budynku?
Dodam, że np. B-13 i B-13a dotyczą pojazdów z *TOWARAMI*, a nie "zbiornikiem stanowiącym częć pojazdu".

W dniu 2013-11-21 10:41, Chris pisze:

Czy taki zakaz jest czymkolwiek formalnie podparty, czy to
tylko radosna i nadmierna twórczoć administratora/zarządcy
budynku?

Tak, jest to dozwolone bo garaż nie jest terenem publicznym i
obowiązują zasady wspólnoty mieszkaniowe oraz dewelopera.

wspólnota może również zabronić wjazdu murzynom i katolikom.

W dniu 2013-11-21 10:53, "Rafał \"SP\" Gil" pisze:

Tak, jest to dozwolone bo garaż nie jest terenem publicznym i
obowiązują zasady wspólnoty mieszkaniowe oraz dewelopera.

wspólnota może również zabronić wjazdu murzynom i katolikom.

Wobrażam sobie scenariusz, że mam od 40 lat umowę najmu na ten garaż
(albo, co lepsze - wykupiłem go razem z mieszkaniem jako pomieszczenie
przynależne i teraz jest "mój własny")

z czasów, gdy w budynku na 20
mieszkań były 2 garaże i 2 samochody. Po czym zagazowuję sobie samochód
- i co? Wspólnota/Spółdzielnia wyrwie mi ten garaż?

Użytkownik "sqlwiel"  napisał w wiadomości

Wobrażam sobie scenariusz, że mam od 40 lat umowę najmu na ten garaż (albo, co lepsze - wykupiłem go razem z mieszkaniem jako pomieszczenie przynależne i teraz jest "mój własny") z czasów, gdy w budynku na 20 mieszkań były 2 garaże i 2 samochody. Po czym zagazowuję sobie samochód - i co? Wspólnota/Spółdzielnia wyrwie mi ten garaż?

Wiem - to pytanie bardziej na forum o wspólnotach, niż o samochodach, ale chciałem tylko podświetlić kolejną dziurę, w której można coś sobie urwać.

W dniu 2013-11-21 16:23, sqlwiel pisze:

Wobrażam sobie scenariusz, że mam od 40 lat umowę najmu na ten garaż
(albo, co lepsze - wykupiłem go razem z mieszkaniem jako pomieszczenie
przynależne i teraz jest "mój własny") z czasów, gdy w budynku na 20
mieszkań były 2 garaże i 2 samochody. Po czym zagazowuję sobie samochód
- i co? Wspólnota/Spółdzielnia wyrwie mi ten garaż?

Użytkownik "LEPEK"  napisał w wiadomości
W dniu 2013-11-21 16:23, sqlwiel pisze:

Wobrażam sobie scenariusz, że mam od 40 lat umowę najmu na ten garaż
(albo, co lepsze - wykupiłem go razem z mieszkaniem jako pomieszczenie
przynależne i teraz jest "mój własny") z czasów, gdy w budynku na 20
mieszkań były 2 garaże i 2 samochody. Po czym zagazowuję sobie samochód
- i co? Wspólnota/Spółdzielnia wyrwie mi ten garaż?

Nie. On jest dalej twój. Tyle, że większoć wspólnoty mieszkaniowej ustaliła, że nie wolno tam wjeżdżać z LPG i dotyczy to też ciebie.

Tak samo, jak np. we własnej piwnicy nie możesz prowadzić działalności gospodarczej, a w mieszkaniu przechowywać paliwa, jeśli tak ustali wspólnota

W dniu 2013-11-21 18:44, J.F pisze:

Z tym bym uwazal, bo wiekszosc moze ustalic ze nie wolno przez brame
przechodzic ludziom po 50-tce.
Lepiej zeby ta wspolnota miala jakas solidna podstawe.

Z tym ze na przechowywanie paliwa to przepis sie znajdzie,
a co do dzialalnosci to kto wie ...

W dniu 21.11.2013 16:23, sqlwiel pisze:

mieszkań były 2 garaże i 2 samochody. Po czym zagazowuję sobie samochód
- i co? Wspólnota/Spółdzielnia wyrwie mi ten garaż?

Użytkownik ""Rafał \"SP\" Gil""  napisał w wiadomości
W dniu 2013-11-21 10:41, Chris pisze:

Tak, jest to dozwolone bo garaż nie jest terenem publicznym i
obowiązują zasady wspólnoty mieszkaniowe oraz dewelopera.

wspólnota może również zabronić wjazdu murzynom i katolikom.

On 2013-11-21 10:53, "Rafał \"SP\" Gil" wrote:

Tak, jest to dozwolone bo garaż nie jest terenem publicznym i
obowiązują zasady wspólnoty mieszkaniowe oraz dewelopera.

wspólnota może również zabronić wjazdu murzynom i katolikom.

W dniu 21.11.2013 10:41, Chris pisze:

sqlwiel" <"nick nabazgrał(a):

Czołem.
Mignął mi niedawno znak typu "zakaz wjazdu" z wymalowanym autkiem i
literami LPG nad garażem w piwnicy budynku mieszkalnego.
Pomijając fakt, że nie jest to "znak drogowy" w rozumieniu PoRD,
(mogłaby być tabliczka z napisem i podpisem "zarządca") to pytanie:
Czy taki zakaz jest czymkolwiek formalnie podparty, czy to tylko
radosna i nadmierna twórczoć administratora/zarządcy budynku?
Dodam, że np. B-13 i B-13a dotyczą pojazdów z *TOWARAMI*, a nie
"zbiornikiem stanowiącym częć pojazdu".

Tak, jest to dozwolone bo garaż nie jest terenem publicznym i obowiązują
zasady wspólnoty mieszkaniowe oraz dewelopera.

W dniu 2013-11-21 11:03, Andrzej Lawa pisze:

Plus obowiązują ogólne przepisy bezpieczeństwa m.in. p-poż, a parkingi
podziemne bez specjalnych instalacji nie nadają się do pojazdów
napędzanych przez LPG.

orcos nabazgrał(a):

W dniu 2013-11-21 11:03, Andrzej Lawa pisze:

Plus obowiązują ogólne przepisy bezpieczeństwa m.in. p-poż, a parkingi
podziemne bez specjalnych instalacji nie nadają się do pojazdów
napędzanych przez LPG.

Na podstawie jakich przepisów? Bo badania pokazują, że LPG jest w zasadzie bezpieczniejsze niż benzyna. Baki wybuchają, a butle nie.

W dniu 21.11.2013 11:40, Chris pisze:

A dla czego

Na podstawie jakich przepisów? Bo badania pokazują, że LPG jest w zasadzie bezpieczniejsze niż benzyna. Baki wybuchają, a butle nie.

Hello mappl,

Thursday, November 21, 2013, 11:40:39 AM, you wrote:

Na podstawie jakich przepisów? Bo badania pokazują, że LPG jest w zasadzie
bezpieczniejsze niż benzyna. Baki wybuchają, a butle nie.

http://www.cda.pl/video/68067d3/Eksplozja-butli-lpg

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości
Hello mappl,

Na podstawie jakich przepisów? Bo badania pokazują, że LPG jest w zasadzie
bezpieczniejsze niż benzyna. Baki wybuchają, a butle nie.

http://www.cda.pl/video/68067d3/Eksplozja-butli-lpg

Ale to nie butla wybuchła tylko jakieś minimalne ilości gazu z
nieszczelności.

W dniu 2013-11-21 11:40, mappl pisze:

Na podstawie jakich przepisów? Bo badania pokazują, że LPG jest w
zasadzie bezpieczniejsze niż benzyna. Baki wybuchają, a butle nie.

http://www.cda.pl/video/68067d3/Eksplozja-butli-lpg

Wybuchł gaz zgromadzony w bagażniku, pewnie z powodu nieszczelności. Baki wybuchają w podobny sposób z powodu zgromadzonych oparów.

Użytkownik "mappl"  napisał w wiadomości

Na podstawie jakich przepisów? Bo badania pokazują, że LPG jest w zasadzie bezpieczniejsze niż benzyna. Baki wybuchają, a butle nie.

http://www.cda.pl/video/68067d3/Eksplozja-butli-lpg

W dniu 2013-11-21 11:24, orcos pisze:

Na podstawie jakich przepisów? Bo badania pokazują, że LPG jest w
zasadzie bezpieczniejsze niż benzyna. Baki wybuchają, a butle nie.

Gregoriusx wrote:

W dniu 2013-11-21 11:24, orcos pisze:

Na podstawie jakich przepisów? Bo badania pokazują, że LPG jest w
zasadzie bezpieczniejsze niż benzyna. Baki wybuchają, a butle nie.

Chodzi o nieszczelne instalacje - LPG jest cięższe od powietrza i będzie
zalegało w obniżeniu terenu. Jak dojdzie to odpowiedniego stężenia to
może wybuchnąć. Aby bezpiecznie parkować taki garaż powinien mieć
odpowiednie kratki wentylacyjne w lub przy podłodze podłÄ…czone do
wentylacji.

W dniu 21.11.2013 11:24, orcos pisze:

W dniu 2013-11-21 11:03, Andrzej Lawa pisze:

Plus obowiązują ogólne przepisy bezpieczeństwa m.in. p-poż, a parkingi
podziemne bez specjalnych instalacji nie nadają się do pojazdów
napędzanych przez LPG.

Na podstawie jakich przepisów? Bo badania pokazują, że LPG jest w
zasadzie bezpieczniejsze niż benzyna. Baki wybuchają, a butle nie.

W dniu 2013-11-21 12:15, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 21.11.2013 11:24, orcos pisze:

W dniu 2013-11-21 11:03, Andrzej Lawa pisze:

Plus obowiązują ogólne przepisy bezpieczeństwa m.in. p-poż, a parkingi
podziemne bez specjalnych instalacji nie nadają się do pojazdów
napędzanych przez LPG.

Na podstawie jakich przepisów? Bo badania pokazują, że LPG jest w
zasadzie bezpieczniejsze niż benzyna. Baki wybuchają, a butle nie.

http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=47&id=32378

On Thu, 21 Nov 2013 12:15:30 +0100, Andrzej Lawa
 wrote:

http://www.straz.gov.pl/page/index.php?str=47&id=32378

Andrzej Lawa nabazgrał(a):

W dniu 21.11.2013 10:41, Chris pisze:

sqlwiel" <"nick nabazgrał(a):

Czołem.
Mignął mi niedawno znak typu "zakaz wjazdu" z wymalowanym autkiem i
literami LPG nad garażem w piwnicy budynku mieszkalnego.
Pomijając fakt, że nie jest to "znak drogowy" w rozumieniu PoRD,
(mogłaby być tabliczka z napisem i podpisem "zarządca") to pytanie:
Czy taki zakaz jest czymkolwiek formalnie podparty, czy to tylko
radosna i nadmierna twórczoć administratora/zarządcy budynku?
Dodam, że np. B-13 i B-13a dotyczą pojazdów z *TOWARAMI*, a nie
"zbiornikiem stanowiącym częć pojazdu".

Tak, jest to dozwolone bo garaż nie jest terenem publicznym i obowiązują
zasady wspólnoty mieszkaniowe oraz dewelopera.

Plus obowiązują ogólne przepisy bezpieczeństwa m.in. p-poż, a parkingi podziemne bez specjalnych instalacji nie nadają się do pojazdów napędzanych przez LPG.

-- Tak, jest to dozwolone bo garaż nie jest terenem publicznym i obowiązują zasady wspólnoty mieszkaniowe oraz dewelopera.

tez bym sie sklanial ku tej wersji, ogolne przepisy nie zabraniaja ale wlasciciel robi co chce ...

P.

 nabazgrał(a):

-- Tak, jest to dozwolone bo garaż nie jest terenem publicznym i
obowiązują zasady wspólnoty mieszkaniowe oraz dewelopera.
tez bym sie sklanial ku tej wersji, ogolne przepisy nie zabraniaja ale
wlasciciel robi co chce ...

W dniu 2013-11-21 12:07,  pisze:

-- Tak, jest to dozwolone bo garaż nie jest terenem publicznym i obowiązują zasady wspólnoty mieszkaniowe oraz dewelopera.

tez bym sie sklanial ku tej wersji, ogolne przepisy nie zabraniaja ale wlasciciel robi co chce ...

On Thu, 21 Nov 2013, BartekK wrote:

Btw widziałem taki kwiatek właściciela/zarządcy/wspólnoty (? osiedle strzeżone, cuda zwidy, loftowo-multiinterfejsowe jakby to teraz nazwali) - przed wjazdem na parking znak "zakaz ruchu" i pod spodem tabliczka "dotyczy pojazdów starszych niż 4 lata" (albo tam było 5 lat, w każdym razie poziom absurdu +500)...

W dniu 21.11.2013 10:08, sqlwiel pisze:

Czołem.
Mignął mi niedawno znak typu "zakaz wjazdu" z wymalowanym autkiem i
literami LPG nad garażem w piwnicy budynku mieszkalnego.

Czy taki zakaz jest czymkolwiek formalnie podparty, czy to tylko radosna
i nadmierna twórczoć administratora/zarządcy budynku?

Dnia Thu, 21 Nov 2013 15:19:21 +0100, anacron napisał(a):

W wielu miejscach jest i tak to wszyscy olewają i w takich garażach
widuję auta z LPG.

W dniu 2013-11-21 16:36, MadMan pisze:

Dnia Thu, 21 Nov 2013 15:19:21 +0100, anacron napisał(a):

W wielu miejscach jest i tak to wszyscy olewają i w takich garażach
widuję auta z LPG.

A w jaki sposób rozpoznać takie auto nie zaglądając do środka? Zakładam
że wlew gazu jest pod klapką wlewu paliwa.

On 2013-11-21, sqlwiel  wrote:

A w jaki sposób rozpoznać takie auto nie zaglądając do środka? Zakładam
że wlew gazu jest pod klapką wlewu paliwa.

Po zapachu spalin?

W dniu 21.11.2013 16:36, MadMan pisze:

Dnia Thu, 21 Nov 2013 15:19:21 +0100, anacron napisał(a):

W wielu miejscach jest i tak to wszyscy olewają i w takich garażach
widuję auta z LPG.

A w jaki sposób rozpoznać takie auto nie zaglądając do środka? Zakładam
że wlew gazu jest pod klapką wlewu paliwa.

W dniu 2013-11-21 10:08, sqlwiel pisze:

Czy taki zakaz jest czymkolwiek formalnie podparty, czy to tylko radosna
i nadmierna twórczoć administratora/zarządcy budynku?

W dniu czwartek, 21 listopada 2013 23:31:43 UTC+1 użytkownik Hybki napisał:

W dniu 2013-11-21 10:08, sqlwiel pisze:



> Czy taki zakaz jest czymkolwiek formalnie podparty, czy to tylko radosna

> i nadmierna twórczość administratora/zarządcy budynku?



Właściwości LPG są odmienne niż gazu ziemnego.

Gaz ziemny jest lżejszy od powietrza i w razie nieszczelności zostaje

grawitacyjnie

usunięty przez kanały wentylacyjne.

Gaz LPG jest cięższy i w razie nieszczelności zalega w najniższych

częściach obiektu,

studzienkach, kanałach itd.

Dlatego też jeśli budynek posiada instalacje gazu ziemnego, zabronione jest

korzystanie np z urządzeń zasilanych gazem z butli.

Nieszczelności w instalacjach LPG nie należy do rzadkości.



http://www.cda.pl/video/997218c/Wybuch-auta-w-Rosji-





--

I Have a Dream

http://img2.demotywatoryfb.pl//uploads/201311/1383485854_a9fifb_600.jpg

W dniu 2013-11-22 00:42,  pisze:

Nieszczelności w instalacjach LPG nie należy do rzadkości.



http://www.cda.pl/video/997218c/Wybuch-auta-w-Rosji-

Chyba jednak do rzadkości skoro w tytule jest wybuch auta w Rosji. Na tyle samochodów co jest na Ziemi jak wybuchnie jedno dziennie od gazu to się to w żadnych statystykach nie mieści.

W dniu 2013-11-22 16:37, Hybki pisze:

Porozmawiaj z mechanikami, ile razy mają do czynienia z
nieszczelnościami, Nieraz strach zapalić koło zaparkowanego auta z LPG,

Nie chciał bym mieć sypialni nad szrotem zaparkowanym pod mieszkaniem.
Pomimo dodatkowych zabezpieczeń przeciwpożarowych
ryzyko jest zbyt duże.

W dniu 2013-11-22 17:12, BartekK pisze:

No to może argument  prawny.
Zgodnie z wymaganiami § 108 ust. 1 pkt 4 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie (Dz. U. Nr 75, poz. 690 z późn. zm.), obowiązującymi od dnia 8 lipca 2009 r., garaże zamknięte, w których dopuszcza się parkowanie samochodów zasilanych gazem płynnym propan – butan, i w których poziom podłogi znajduje się poniżej poziomu terenu powinny posiadać wentylację mechaniczną, sterowaną czujkami niedopuszczalnego poziomu stężenia gazu propan-butan.

Za sponsoruj wspólnocie odpowiednią infrastrukturę, to pewnie cię wpuszczą.

--
I Have a Dream
http://img2.demotywatoryfb.pl//uploads/201311/1383485854_a9fifb_600.jpg

W dniu 22.11.2013 17:12, BartekK pisze:

Nie chciał bym mieć sypialni nad szrotem zaparkowanym pod mieszkaniem.
Pomimo dodatkowych zabezpieczeń przeciwpożarowych
ryzyko jest zbyt duże.

Ale to ty oceniasz ryzyko, i w razie czego przenosisz swoją sypialnię, a
nie - inni mają przenosić swoje auto. Równie dobrze można podejść do

W dniu 2013-11-23 15:12, Andrzej Lawa pisze:

W dniu 22.11.2013 17:12, BartekK pisze:

Nie chciał bym mieć sypialni nad szrotem zaparkowanym pod mieszkaniem.
Pomimo dodatkowych zabezpieczeń przeciwpożarowych
ryzyko jest zbyt duże.

Ale to ty oceniasz ryzyko, i w razie czego przenosisz swoją sypialnię, a
nie - inni mają przenosić swoje auto. Równie dobrze można podejć do

Ty kpisz czy masz jakiś samochodowy fetysz?

Użytkownik "BartekK"  napisał w wiadomości grup dyskusyjnych:

Potencjalny nieszczelny zbiornik - to powinien być problem jego właściciela. On (oraz/lub jego ubezpieczyciel) powinien się martwić, co jego własnoć może wyrządzić innym,  tak samo jak właściciel psa.

A z drugiej strony - jak coś jest przeznaczone dla samochodów np do 3.5T- to powinno być obligatoryjnie przeznaczone dla wszystkich samochodów do 3.5T dopuszczonych do ruchu, a nie tylko wybranych

W dniu 23.11.2013 16:36, BartekK pisze:

Potencjalny nieszczelny zbiornik - to powinien być problem jego
właściciela. On (oraz/lub jego ubezpieczyciel) powinien się martwić, co

jego własnoć może wyrządzić innym,  tak samo jak właściciel psa.

Poza tym - po prostu mam już doświadczenie z ludźmi, którzy sobie coś
uroją i chcą koniecznie pod ten pomysł świat zmieniać. A to walnąć
wszędzie strefę 30km/h, albo zamknąć pół miasta dla samochodów "bo