Regulacja luzów - daje coś?
1 | Data: Maj 11 2009 12:28:41 |
Temat: Regulacja luzów - daje coś? | |
Autor: Agent | Wiadomo, że niektóre auta mają jeszcze koniecznośc okresowej regulacji luzów zaworowych. Mój silnik chodzi OK ale wg instrukcji powinna być regulacja co 90 tys km. Chciałbym się od Was dowiedzieć czy regulujecie zawory jak wszystko chodzi ok i czy coś w ogóle to daje. 2 |
Data: Maj 11 2009 12:35:17 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: krzysiek82 | Agent pisze: Wiadomo, że niektóre auta mają jeszcze koniecznośc okresowej regulacji luzów zaworowych. Mój silnik chodzi OK ale wg instrukcji powinna być regulacja co 90 tys km. Chciałbym się od Was dowiedzieć czy regulujecie zawory jak wszystko chodzi ok i czy coś w ogóle to daje. Regulację luzów zaworowych robisz zgodnie z zaleceniami producenta a nie gdy coś się zaczyna dziać. -- krzysiek82 3 |
Data: Maj 11 2009 12:44:30 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: krzysiek82 | krzysiek82 pisze: Regulację luzów zaworowych robisz zgodnie z zaleceniami producenta a nie gdy coś się zaczyna dziać. Dodam jeszcze, że u mnie wszystko było ok, ale profilaktycznie po kupnie auta pojechałem na regulacje, 3 płytki były do wymiany. -- krzysiek82 4 |
Data: Maj 11 2009 12:44:39 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: Agent |
Agent pisze: No ok ale co się może stac jak tego nie zrobię albo inaczej - czy coś mi to poprawi? Silnik chodzi równo, nic nie stuka, pali mało, może trochę słabo się wkręca na obroty ale nie wiem czy to akurat od zaworów czy po prostu TTTM 5 |
Data: Maj 11 2009 12:47:21 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: Cyneq | krzysiek82 pisze: Agent pisze: Raczej kontrolę luzów robisz okresowo, a regulację wtedy gdy zmierzone wartości wskazują na taką konieczność. Oczywiście w przypadku oddania samochodu do warsztatu to jeden pies, rozbierania tyle samo, reszta kosztów pomijalna - podobnie jak przy sprawdzaniu/ustawianiu zbieżności. -- Cyneq 6 |
Data: Maj 11 2009 12:50:29 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: Agent |
krzysiek82 pisze:Ale nadal się nie dowiedziałem czy jak to oleję to się coś może stac czy nie ew. czy ta regulacja dała komus jakąś poprawę. Mam na mysli to że przez 90 tys km mogłem nie odczuć np powolnego spadu mocy z tego tytułu lub innych dolegliwości. 7 |
Data: Maj 11 2009 13:13:03 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: żółta pięta | Ale nadal się nie dowiedziałem czy jak to oleję to się coś może stac czy nie ew. czy ta regulacja dała komus jakąś poprawę. Mam na mysli to że przez 90 tys km mogłem nie odczuć np powolnego spadu mocy z tego tytułu lub innych dolegliwości. zwiekszy sie luz, zacznie stukac. nic sie nie popsuje. 8 |
Data: Maj 11 2009 04:49:05 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: WS | On 11 Maj, 13:13, żółta pięta wrote: > Ale nadal się nie dowiedziałem czy jak to oleję to się coś może stac wg http://www.zss.lublin.pl/html/motor/11.11%20Regulacja%20luzow%20zaworowych.pdf za duze luzy: - spadek mocy - dodatkowe sily bezwladnosci o charakterze udarowym - dodatkowy halas - odskakiwanie zaw. podczas zamykania - nierownomiernosc pracy silnika za male: - spadek mocy - nieszczelnosci - wypalanie gniazd zaworowych i zaworow - nierownomiernosc pracy silnika WS 9 |
Data: Maj 11 2009 13:52:50 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: Agent |
> Ale nadal się nie dowiedziałem czy jak to oleję to się coś może stac wg http://www.zss.lublin.pl/html/motor/11.11%20Regulacja%20luzow%20zaworowych.pdf " za duze luzy: - spadek mocy - dodatkowe sily bezwladnosci o charakterze udarowym - dodatkowy halas - odskakiwanie zaw. podczas zamykania - nierownomiernosc pracy silnika za male: - spadek mocy - nieszczelnosci - wypalanie gniazd zaworowych i zaworow - nierownomiernosc pracy silnika" -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- To się chyba wybiorę może nawet do ASO bo mój mechanik nie jest zły ale zawsze ma kilka aut "na teraz" i choć jeszcze się na nim nie zawiodłem to wolę żeby regulacja nie polegała na wymianie uszczelki. 10 |
Data: Maj 11 2009 13:56:59 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: żółta pięta | To się chyba wybiorę może nawet do ASO bo mój mechanik nie jest zły ale zawsze ma kilka aut "na teraz" i choć jeszcze się na nim nie zawiodłem to wolę żeby regulacja nie polegała na wymianie uszczelki. a nie lepiej samemu to zrobic ? potrzebny jest szczelinomierz za 5 zlotych i kilka kluczy. 11 |
Data: Maj 11 2009 14:09:08 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: Agent |
To się chyba wybiorę może nawet do ASO bo mój mechanik nie jest zły ale No myślałem o tym nawet. Lubię i robię nawet niektóre rzeczy (i zawsze się udało :) ale regulacji luzów jeszcze nie robiłem i musiałbym trochę o tym poczytać choć to podobno prosta sprawa. 12 |
Data: Maj 11 2009 16:34:23 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: Jakub Witkowski | Agent pisze:
Dawniej to było proste, w autach gdzie regulowało się śrubką. Teraz, to albo trzeba mieć zapas płytek o zróżnicowanej grubości, albo najpierw mierzyć luz, potem pojechać (tramwajem?) do ASO lub zamówić gdzieś (gdzie?) właściwe płytki, co wydłuża proces. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 13 |
Data: Maj 11 2009 21:05:32 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: Piotrek | No myślałem o tym nawet. Lubię i robię nawet niektóre rzeczy (i zawsze się zalezy od silnika, czasami to juz nie taka prosta zabawa i szeczlinomierz nie wystarczy. mnie mechanik kasowal na 50 zl za regulacje V6 wiec mnie by sie nie chcialo w to bawic. a jak juz masz np plytki do zmiany to samemu ciezko cos powalczyc. -- pzdr piotrek 14 |
Data: Maj 11 2009 13:55:23 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: żółta pięta | tyle teorii. w praktyce za duzy luz jest niegrozny w przeciwienstwie do za malego (wypalanie). oczywiscie mowa o luzach w granicach rozsadku a nie np o milimetr za duzo. 15 |
Data: Maj 11 2009 13:46:44 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: krzysiek82 | Agent pisze: Ale nadal się nie dowiedziałem czy jak to oleję to się coś może stac czy nie ew. czy ta regulacja dała komus jakąś poprawę. Mam na mysli to że przez 90 tys km mogłem nie odczuć np powolnego spadu mocy z tego tytułu lub innych dolegliwości. Jeśli się zawór nie otwiera do końca lub nie zamyka, zawsze jest większa szansa awarii, to się oczywiście nie objawi od razu, ale zapewniam, że późniejsza naprawa będzie przewyższała koszty okresowej kontroli luzów i ich ewentualną korektę. -- krzysiek82 16 |
Data: Maj 11 2009 16:34:03 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: J.F. | Użytkownik "Agent" napisał w wiadomości Wiadomo, że niektóre auta mają jeszcze koniecznośc okresowej A jaki masz silnik ? Jesli ma wylacznie reczna regulacje, to okresowa jest wrecz niezbedna, chociaz w sumie .. luz zmniejszyc sie nie powinien, a jak bedzie za duzy to duzo po regulacji sie nie polepszy odczucie. Jesli jest hydrauliczna samoczynna z wymagana kontrola .. no widac do czegos jest ta kontrola potrzebna. J. 17 |
Data: Maj 11 2009 18:53:10 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: KJ Siła Słów | J.F. pisze: Jesli ma wylacznie reczna regulacje, to okresowa jest wrecz niezbedna, dokladnie. chociaz w sumie .. luz zmniejszyc sie nie powinien, a jak bedzie za duzy to duzo po regulacji sie nie polepszy odczucie. po pierwsze zaprzeczasz temu co sam wyzej napisales po drugie nie masz racji. Luz ze zuzyciem sie wlasnie zmniejszy, podeprze zawor a potem go wypali wlacznie z gniazdem. KJ 18 |
Data: Maj 11 2009 18:54:15 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: żółta pięta | Luz ze zuzyciem sie wlasnie zmniejszy jakim cudem? 19 |
Data: Maj 11 2009 21:41:53 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: KJ Siła Słów | żółta pięta pisze: Luz ze zuzyciem sie wlasnie zmniejszy zadnym cudem tylko wytrwala praca... .... zaworu w gniezdzie glowicy. te dwie powierzchnie potrafia sie "sklepac" w trakcie pracy - zawor wchodzi glebiej w gniazdo a trzonek zaworu wystaje bardziej do gory w glowicy co zmniejsza luz miedzy popychaczem zaworu a dzwigienka czy walkiem rozrzadu. ale ze nie ma ujemnych luzow wiec przestanie sie domykac a powierzchnie ktore mialy do siebie przylegac zaczzna sie wypac w trakcie suwu spalania. No chyba ze walek rozrzadu ma slabe smarowanie albo jest zle utwardzony to wtedy krzywka sie wyciera i luz sie faktycznie zwieksza. Ale scenariusz pierwszy to typowa eksploatacja (znaczy do punktu w ktorym luz nie jest mniejszy niz przewidziany przez fabryke), drugi to juz zawsze patologia ;-) KJ 20 |
Data: Maj 12 2009 14:43:32 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: Jakub Witkowski | KJ Siła Słów pisze: te dwie powierzchnie potrafia sie "sklepac" w trakcie pracy - zawor wchodzi glebiej w gniazdo a trzonek zaworu wystaje bardziej do gory w glowicy co zmniejsza luz miedzy popychaczem zaworu a dzwigienka czy walkiem rozrzadu. Pytanie, czy szybciej sklepie się grzybek z gniazdem, czy trzonek z popychaczem/wałkiem. Ten pierwszy styk ma większą powierzchnię, drugi jest za to smarowany, ale z kolei jest tam tarcie trące (wałek). We wszystkich moich samochodach luzy mierzone po długich okresach były w normie bądź lekko powiększone. Ale scenariusz pierwszy to typowa eksploatacja (znaczy do punktu w ktorym luz nie jest mniejszy niz przewidziany przez fabryke), drugi to juz zawsze patologia ;-) A ja uważam że to właśnie zmniejszanie luzu, jako groźniejsze, świadczy o kiepsko zaprojektowanym silniku. Luz powinien się sam utrzymywać w normie poprzez równomierne zużywanie obu styków, bądź jedynie delikatnie powięszać, bo to akurat niczym nie grozi. -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 21 |
Data: Maj 12 2009 21:00:18 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: KJ Siła Słów | Jakub Witkowski pisze: Pytanie, czy szybciej sklepie się grzybek z gniazdem, czy trzonek z popychaczem/wałkiem. Od ilus tam lat krzywki walka rozrzadu za utwardzane powierzchniowo. Jak juz zacznie sie wycierac to potrafi krzywke obrobic na okraglo przez tysiac kilometrow albo szybciej. A ja uważam że to właśnie zmniejszanie luzu, jako groźniejsze, świadczy Alez kto Ci zabrania zaprojektowac silnik lepszy niz np. Suzuki do motocykla ktory z litra daje +170 KM a w wersji 600 ccm kreci ponad 15 tys obrotow. Oba te silniki przejezdzaja spokojnie w warunkach drogowych 100 tys kilometrow. A i tylko zeby nie wazył wiecej niz obecna konstrukcja. Zrob lepiej, jest mnostwo pieniedzy do zarobienia na poprawieniu ukladu rozrzadu. Luz powinien się sam utrzymywać jakies marzycielstwo techniczne. bądź jedynie powiekszanie sie luzu na krzywce niczym nie grozi ? Napisz o tym cos wiecej. KJ 22 |
Data: Maj 13 2009 12:09:52 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: Jakub Witkowski | KJ Siła Słów pisze: Jakub Witkowski pisze: Ja? Zaprojektować? Muszę być murarzem, żeby widzieć że ściana krzywa? motocykla ktory z litra daje +170 KM a w wersji 600 ccm kreci ponad 15 tys obrotow. Jakże typowy silnik samochodu. Oba te silniki przejezdzaja spokojnie w warunkach drogowych 100 tys kilometrow. A i tylko zeby nie wazył wiecej niz obecna konstrukcja. Bo w samochodzie jak wiadomo dodatkowy kilogram to kwestia życia i smierci :) No oczywiście, ze wysilone konstrukcje muszą iść na jakieś kompromisy w innych polach. Nigdy nie ma tak, że da się optymalizować wszystkie parametry na raz. Zrob lepiej, jest mnostwo pieniedzy do zarobienia na poprawieniu ukladu rozrzadu. Argumet jak wyżej. >Luz powinien się sam utrzymywać bądź jedynie i to w trzecim z kolei samochodzie... marzycielstwo? Żeby wszystkie marzenia mi się tak spełniały. bo to akurat niczym nie grozi.powiekszanie sie luzu na krzywce niczym nie grozi ? No, klepie trochę głośniej, traci nieco na napełnieniu i mocy - pominąłem coś? -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 23 |
Data: Maj 13 2009 14:27:12 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: KJ Siła Słów | Jakub Witkowski pisze: Bo w samochodzie jak wiadomo dodatkowy kilogram to kwestia życia i smierci :) w wiekszosci aut masz hudrauliczne kasowanie luzow, mozesz sie spokojnie tego trzymac. Napisz o tym cos wiecej. drobny fakt ze klepanie prowadzi do wyklepania. KJ 24 |
Data: Maj 13 2009 15:31:43 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: Jakub Witkowski | KJ Siła Słów pisze: Jakub Witkowski pisze: Przypominam że tematem dyskusji jest regulacja mechaniczna i jej właściwości, możesz spokojnie się tego trzymać. Napisz o tym cos wiecej. O blacharstwie proponuję w jakimś innym wątku :) Ale pomyślmy. Niech znamionowy luz zaworu wynosi 0.2mm. Proponuję żebyś jako ekspert napisał co się stanie, gdy ten luz powiększy się o kolejne 0.2mm, a co, gdy się dla odmiany o 0.2mm zmniejszy. Co jest groźniejsze? Dla ułatwienia dodam, że w moim samochodzie jako dopuszczalną wartość kontrolną podaje się właśnie luz ok. 2-krotnie większy od znamionowego (regulacyjnego). -- Jakub Witkowski | Prezentowane opinie mogą być niepoważne, z domeny | nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części gts /kropka/ pl | lub całości poglądom ich Autora. 25 |
Data: Maj 11 2009 12:59:01 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: WS | On 11 Maj, 18:54, żółta pięta wrote: > Luz ze zuzyciem sie wlasnie zmniejszy nie wiem jakim, samochodu z regulacja luzow w zyciu bym nie kupil ;) ale w motocyklach to standard - wiekszosc (w tym oba moje) wymaga ustawiania... sam nie probowalem (po testach pomiaru szczelinomoierzem "dziury" w srubie mikrometrycznej stwierdzilem, ze nie umiem sie tym poslugiwac :) ) ale z tego co slyszalem niektore silniki maja tendencje do zmniejszania luzow, inne do zwiekszania.. regoly nie ma ... wtedy polecja ustawiac na bliskie maksymalnym badz minimalnym z dopuszczalnego zakresu... WS PS. z dostaniem ( a nawet wymiana plytek) do motocykla nie bylo problemu, pytalem kiedys w ASO Suzuki i dalo sie od reki... z samochodami zapewne podobnie PS1. autor watku moglby w koncu napisac jaki to samochod :) 26 |
Data: Maj 12 2009 07:09:18 | Temat: Re: Regulacja luzów - daje coś? | Autor: Agent |
> Luz ze zuzyciem sie wlasnie zmniejszy nie wiem jakim, samochodu z regulacja luzow w zyciu bym nie kupil ;) Jeśli reguluje się to co 90 tys km to dla Ciebie taki problem? PS. z dostaniem ( a nawet wymiana plytek) do motocykla nie bylo problemu, pytalem kiedys w ASO Suzuki i dalo sie od reki... z samochodami zapewne podobnie PS1. autor watku moglby w koncu napisac jaki to samochod :) civic 1,7 CTDi 100 KM (prawie taki jak w oplu) |