Witajcie!

Ceny paliw generalnie spadają, ale nie wszędzie. Dzisiaj w ramach tylko jednej dzielnicy Warszawy widziałem różnicę prawie 50 gr na litrze. BP i Statoli po 4,15 zł za 95, a kilka km dalej na Łukoil już tylko 3,68 zł.

Boombastic pisze:

Ceny paliw generalnie spadają, ale nie wszędzie. Dzisiaj w ramach tylko
jednej dzielnicy Warszawy widziałem różnicę prawie 50 gr na litrze. BP i
Statoli po 4,15 zł za 95, a kilka km dalej na Łukoil już tylko 3,68 zł.

I co w związku z tym?

Po za tym różnica jest taka, że moja v-ka na benzynie ze Statoila pracuje
OK, a na tym czymś z Łukoila ciężko toczyć się wolno na 1 biegu bo
szarpie.

--
Krecik w mieście

Ceny paliw generalnie spadają, ale nie wszędzie. Dzisiaj w ramach tylko
jednej dzielnicy Warszawy widziałem różnicę prawie 50 gr na litrze. BP i
Statoli po 4,15 zł za 95, a kilka km dalej na Łukoil już tylko 3,68 zł.

I co w związku z tym?

Po za tym różnica jest taka, że moja v-ka na benzynie ze Statoila pracuje OK, a na tym czymś z Łukoila ciężko toczyć się wolno na 1 biegu bo szarpie.

A zatankowałbyś rope do _nowoczesnego_ diesla na Łukoil'u? ;)

--
PozdrawiAM!
volvo S60 D5 MY05

Dnia Sat, 15 Nov 2008 18:07:02 +0100, Arek M   napisał:

A zatankowałbyś rope do _nowoczesnego_ diesla na Łukoil'u? ;)

Pewnie, bo paliwo i tak idzie z jednego zrodla tj Lotos lub PKN

Pewnie, bo paliwo i tak idzie z jednego zrodla tj Lotos lub PKN

A surowiec i tak z Rosji. Ja tam nigdy nie miałem problemów z paliwem z Łukoil, podobnie jak wcześniej z Jeta. A skoro na baku oszczędzam 30 zł to wolę je przepić niż zostawić tym szmaciarzom z BP.

Boombastic wrote:

A surowiec i tak z Rosji. Ja tam nigdy nie miałem problemów z paliwem
z Łukoil, podobnie jak wcześniej z Jeta. A skoro na baku oszczędzam
30 zł to wolę je przepić niż zostawić tym szmaciarzom z BP.

a ja już widziałem u ojca chmurę dymu za diselkiem po wyjechaniu z Lukoila...
silniczek CR -
a chmura dużo większa niż za 20 letnim Ikarusem

dobrze że tankował 10l...


tankował wcześniej na tej stacji jako Jet i nie miał problemów...
teraz przerzucił się na Bliską i problemów brak...


--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

a ja już widziałem u ojca chmurę dymu za diselkiem po wyjechaniu z
Lukoila...
silniczek CR -
a chmura dużo większa niż za 20 letnim Ikarusem
dobrze że tankował 10l...

Ja nie widzialem (jakos nie zwracam no to uwagi...) - ale sam osobiscie
majac w miare nowczesny i "podobno" wrazliwy na jakosc paliwa turbo diesel
common rail (D5) wychodze z zalozenia, ze oszczednosci nawet kilkunastu
groszy na litrze nie sa warte stresu i nawet hipotetycznej mozliwosci, ze
czeka mnie wymiana wtryskiwaczy... Nawet jesli jest tak, ze to tansze paliwo
nie jest gorsze, to wole ciut wiecej wydac i miec czyste sumienie, ze
zrobilem wszystko aby moj silniczek dojechal spokojnie do pol miliona
kilometrow :-) Zwlaszcza, ze z przyzwyczajenia tankuje na BP (mam najblizej)
lub na Shellu, a co ciekawe akurat w moim regionie (Bielsko i okolice) ceny
na niektorych Shellach sa zblizone do cen na stacjach marketowych!
Dodatkowo mysle, ze wystarczajaca oszczednoscia jest juz jazda autkiem z tym
silnikiem i dalsze szukanie oszczednosci nie jest konieczne :-)

pozdr.
Jacek Bronowski
--
Baza fotografii krajoznawczej - www.foto-baza.pl -
Aktualnie 12 387 zdjęc z 19 krajów.
Wydawnictwa autorskie:
http://www.foto-baza.pl/index.php?menu=autorskie

Ja nie widzialem (jakos nie zwracam no to uwagi...) - ale sam osobiscie majac w miare nowczesny i "podobno" wrazliwy na jakosc paliwa turbo diesel common rail (D5) wychodze z zalozenia, ze oszczednosci nawet kilkunastu groszy na litrze nie sa warte stresu i nawet hipotetycznej mozliwosci, ze czeka mnie wymiana wtryskiwaczy... Nawet jesli jest tak, ze to tansze paliwo nie jest gorsze, to wole ciut wiecej wydac i miec czyste sumienie, ze zrobilem wszystko aby moj silniczek dojechal spokojnie do pol miliona kilometrow :-) Zwlaszcza, ze z przyzwyczajenia tankuje na BP (mam najblizej) lub na Shellu, a co ciekawe akurat w moim regionie (Bielsko i okolice) ceny na niektorych Shellach sa zblizone do cen na stacjach marketowych!
Dodatkowo mysle, ze wystarczajaca oszczednoscia jest juz jazda autkiem z tym silnikiem i dalsze szukanie oszczednosci nie jest konieczne :-)

Widzę, że jednak marketing się opłaca.

Widzę, że jednak marketing się opłaca.

Alez oczywiscie! Dopiero teraz to do Ciebie dotarło? :-)
Gospodarka "rozwinietej" czesci swiata od dziesiecioleci, a nasza od nastu
lat na tym sie opiera. I Prawie nikt (moze 99,999% swiadonyego
spoleczenstwa) nie ma racji uwazajac i twierdzac, ze jego to nie dotyczy...
Zupelnie inna sprawa jest kwestiagdzie marketing jest tylko marketingiem - a
gdzie ma rowniez inne podstawy (nie tylko zysk producenta/sprzedawcy). Moze
jestem naiwny, ale wciaz wierze, ze w czesci przypadkow to co wtlaczaja nam
do glow marketingowcy ma rowniez realne, korzystne dla nas uzasadnienie.

PS - jak dla mnie tankowanie na stacjach pokroju BP, Shell, Statoil czy
nawet Lotos ma jeszcze jedna zalete w stosunku do najtanszych stacji "pana
Józka" - lubie jak stacja jest w miare czysta, wygodna, obsluga w miare mila
i oprocz tankowania moge zrobic drobne zakupy, wypic kawe czy umyc samochod.
Nawet to jak dla mnie uzasadnia kilka groszy drozej za paliwo.

pozdr.
Jacek Bronowski
--
Baza fotografii krajoznawczej - www.foto-baza.pl -
Aktualnie 12 387 zdjęc z 19 krajów.
Wydawnictwa autorskie:
http://www.foto-baza.pl/index.php?menu=autorskie

On Sun, 16 Nov 2008 11:32:37 +0100,  Jacek Bronowski wrote:

PS - jak dla mnie tankowanie na stacjach pokroju BP, Shell, Statoil czy
nawet Lotos ma jeszcze jedna zalete w stosunku do najtanszych stacji "pana
Józka" - lubie jak stacja jest w miare czysta, wygodna, obsluga w miare mila
i oprocz tankowania moge zrobic drobne zakupy, wypic kawe czy umyc samochod.

Ale zawsze to robisz ? Przy polowie tankowan pewnie bys nawet nie
wszedl na stacje gdyby nie potrzeba zaplacenia rachunku.
I jakie wtedy ma znaczenie czysta stacja, jesli pan Jozek kasuje przy
dystrybutorze ?

Owszem - fajnie by bylo zeby nie bylo blota pod nogami, zeby byl
daszek nad glowa ..

Nawet to jak dla mnie uzasadnia kilka groszy drozej za paliwo.

Ale przeciez to wszystko jest platne osobno i to nawet drogo.
Nie uzasadnia drozszego paliwa.
No chyba ze publiczne bezplatne toalety ..

P.S. Jest pare stacji gdzie w sklepie nawet łóżko czy szafe mozna
kupic, a paliwo jedno z tanszych :-)

J.

J.F. pisze:

On Sun, 16 Nov 2008 11:32:37 +0100,  Jacek Bronowski wrote:

PS - jak dla mnie tankowanie na stacjach pokroju BP, Shell, Statoil czy nawet Lotos ma jeszcze jedna zalete w stosunku do najtanszych stacji "pana Józka" - lubie jak stacja jest w miare czysta, wygodna, obsluga w miare mila i oprocz tankowania moge zrobic drobne zakupy, wypic kawe czy umyc samochod.

Ale zawsze to robisz ? Przy polowie tankowan pewnie bys nawet nie
wszedl na stacje gdyby nie potrzeba zaplacenia rachunku.
I jakie wtedy ma znaczenie czysta stacja, jesli pan Jozek kasuje przy
dystrybutorze ?

Tankuje raz na jakieś 600km. Zwykle wówczas mam ochotę skorzystać z wc i strzelić jakąś kawkę. Może nawet coś przegryźć.

Pozdrawiam,
Arek

On Mon, 17 Nov 2008 08:17:15 +0100,  Arek (G) wrote:

J.F. pisze:

On Sun, 16 Nov 2008 11:32:37 +0100,  Jacek Bronowski wrote:

 lubie jak stacja jest w miare czysta, wygodna, obsluga w miare mila
i oprocz tankowania moge zrobic drobne zakupy, wypic kawe czy umyc samochod.

Ale zawsze to robisz ? Przy polowie tankowan pewnie bys nawet nie
wszedl na stacje gdyby nie potrzeba zaplacenia rachunku.

Tankuje raz na jakieś 600km. Zwykle wówczas mam ochotę skorzystać z wc i
strzelić jakąś kawkę. Może nawet coś przegryźć.

A twoj zawod to kierowca tira, i nigdy nie masz trasy krotszej niz
2000km ..

J.

nie, 16 lis 2008 o 11:32 GMT, Jacek Bronowski napisał(a):

PS - jak dla mnie tankowanie na stacjach pokroju BP, Shell, Statoil czy
nawet Lotos ma jeszcze jedna zalete w stosunku do najtanszych stacji "pana
Józka"

Lukoil jest jeszcze tanszy :)

- lubie jak stacja jest w miare czysta,

Jest, nie odbiega od standardow shella czy BP

wygodna,

jak kazda inna

obsluga w miare mila

jak wszedzie

i oprocz tankowania moge zrobic drobne zakupy, wypic kawe czy umyc samochod.

myjnia nie wiem czy jest, ale reszta jak najbardziej

zakupow nie robie, bo to samo moge kupic o 50% taniej w zwyklym sklepie

Poza tym do myjni stacjowej moglbym pojechac tylko niezle zdesperowany,
szkoda mi samochodu

Nawet to jak dla mnie uzasadnia kilka groszy drozej za paliwo.

ja na stacji spedzam minimalnie duzo czasu, dlatego lubie Neste24

Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail:  ][   brzezi:~# uptime                        ]
[       Ekg: #3781111            ][    16:34:41 up 5 days,  3:55,  4 users,   ]
[ LinuxUser: #249916             ][    load average: 0.45, 0.60, 0.62         ]

Dnia Sun, 16 Nov 2008 15:06:12 +0100, Brzezi   napisał:

zakupow nie robie, bo to samo moge kupic o 50% taniej w zwyklym sklepie

Nie przesadzaj z tymi 50%, czasem nawet piwo jest tansze niz w zwyklym  sklepie, i do tego te piwo jest zimne ;)

Roznice w cenach na poziomie kilku - kilkunastu groszy.

Nie przesadzaj z tymi 50%, czasem nawet piwo jest tansze niz w zwyklym sklepie, i do tego te piwo jest zimne ;)

Na jakiej stacji paliw widziales dowolne tansze piwo niz w Realu, Tesco czy innym Auchan ?

scatterbrain pisze:

Nie przesadzaj z tymi 50%, czasem nawet piwo jest tansze niz w zwyklym sklepie, i do tego te piwo jest zimne ;)

Na jakiej stacji paliw widziales dowolne tansze piwo niz w Realu, Tesco czy innym Auchan ?

W pewnym sensie prawie na każdej. Oczywiście nie ma reguły, ale ja w najbliższym Realu i Tesco już dawno przestałem kupować piwo - bowiem zawsze było przegrzane i prawie zepsute. Może jeszcze nie kwaśne ale już na pograniczu. Na stacji rzadziej kupuje piwo, ale takiej wpady jeszcze nie zaliczyłem. Więc jeśli dobre piwo jest droższe o parę groszy od tańszego, które nadaje się do wyrzucenia, to co wychodzi taniej?:):)

Pozdrawiam,
Arek

Dnia Sun, 16 Nov 2008 22:46:55 +0100, scatterbrain   napisał:

Na jakiej stacji paliw widziales dowolne tansze piwo niz w Realu, Tesco  czy innym Auchan ?

W/W marki nie są sklepami (czytaj: małe) tylko hipermarketami.

Nie przesadzaj z tymi 50%, czasem nawet piwo jest tansze niz w zwyklym
sklepie, i do tego te piwo jest zimne ;)

Na jakiej stacji paliw widziales dowolne tansze piwo niz w Realu, Tesco
czy innym Auchan ?

Po tej dyskusji skusiłem się na tankowanie w Auchan. Normalnie pełny bak
wystarcza mi na ok. 400 km. jazdy po mieście. Teraz mam 350 i "komornik"
pali się już jakiś czas :(

Chyba nie szkuszę się na kolejne "tańsze" tankowanie.


--
Pozdr.

TOMI
(Wawa Praga/Jelonki)
R216 Cabrio, R420D i MG ZS180.

Nawet to jak dla mnie uzasadnia kilka groszy drozej za paliwo.

ja na stacji spedzam minimalnie duzo czasu, dlatego lubie Neste24

Neste24 jest fajne....
Ilekroć tam wjade, do baku wchodzi mi znacznie wiecej paliwa niż zwykle  ;)

--
PozdrawiAM!
volvo S60 D5 MY05

nie, 16 lis 2008 o 17:21 GMT, Arek M napisał(a):

Neste24 jest fajne....
Ilekroć tam wjade, do baku wchodzi mi znacznie wiecej paliwa niż zwykle  ;)

Kwestia mechanizmu wbudowanego w pistolet ktory wykrywa czy juz nalales do
pelna czy nie.

Do tego jak lejesz wolniej, to benzyna sie mniej pieni, i wjedze mniej
zanim pistolet strzli, jak lejesz szybciej to mniej wlejesz...

Ja zawsze wlewam do pierwszego zablokowania, i potem jeszcze z wcisnietym
odpowietrzeniem dolewam 10l, pewnie weszlo by jeszcze wiecej, ale nie
probowalem :)

Pozdrawiam
Brzezi
--
[    E-mail:  ][   brzezi:~# uptime                        ]
[       Ekg: #3781111            ][    19:45:41 up 5 days,  7:06,  4 users,   ]
[ LinuxUser: #249916             ][    load average: 0.82, 0.78, 0.64         ]

Dnia Sun, 16 Nov 2008 17:09:49 +0000 (UTC), Brzezi napisał(a):

Ja zawsze wlewam do pierwszego zablokowania, i potem jeszcze z wcisnietym
odpowietrzeniem dolewam 10l, pewnie weszlo by jeszcze wiecej, ale nie
probowalem :)

O co chodzi z tym odpowietrzaniem?

--
Pozdrawiam,
Damian Karwot         damian.karwot (at) gmail kropa com
JabberID: damian.karwot (at) jabster.pl, Tlen: madman1985
ICQ: 398539334, AIM: dkarwot, GG: 2283138

Jacek Bronowski pisze:

Ja nie widzialem (jakos nie zwracam no to uwagi...) - ale sam osobiscie majac w miare nowczesny i "podobno" wrazliwy na jakosc paliwa turbo diesel common rail (D5) wychodze z zalozenia, ze oszczednosci nawet kilkunastu groszy na litrze nie sa warte stresu i nawet hipotetycznej mozliwosci, ze czeka mnie wymiana wtryskiwaczy...

Jeszcze tylko gdyby to że za ceną pójdzie jakość było bardziej niż hipotetyczne...

Nawet jesli jest tak, ze to tansze paliwo nie jest gorsze, to wole ciut wiecej wydac i miec czyste sumienie, ze zrobilem wszystko aby moj silniczek dojechal spokojnie do pol miliona kilometrow :-) Zwlaszcza, ze z przyzwyczajenia tankuje na BP (mam najblizej) lub na Shellu, a co ciekawe akurat w moim regionie (Bielsko i okolice) ceny na niektorych Shellach sa zblizone do cen na stacjach marketowych!

No Shell na którym tankuje to jedna z najtańszych stacji w trójmieście, ale jakoś szczególnej rewelacji jeżeli chodzi o jakość paliwa to nie widzę.

Jacek Bronowski wrote:

Ja nie widzialem (jakos nie zwracam no to uwagi...) - ale sam
osobiscie majac w miare nowczesny i "podobno" wrazliwy na jakosc
paliwa turbo diesel common rail (D5) wychodze z zalozenia, ze
oszczednosci nawet kilkunastu groszy na litrze nie sa warte stresu i
nawet hipotetycznej mozliwosci, ze czeka mnie wymiana wtryskiwaczy...
Nawet jesli jest tak, ze to tansze paliwo nie jest gorsze, to wole
ciut wiecej wydac i miec czyste sumienie, ze zrobilem wszystko aby
moj silniczek dojechal spokojnie do pol miliona kilometrow :-)

ale ja w 100% się z Tobą zgadzam...
i akurat moje sugestie na tacie wrażenia nie zrobily... do momentu aż nie zobaczył tej chmury ;]
i sam doszedł do tego wniosku, że coś z tym Lukoilem może być nie tak...

Zwlaszcza, ze z przyzwyczajenia tankuje na BP (mam najblizej) lub na
Shellu, a co ciekawe akurat w moim regionie (Bielsko i okolice) ceny
na niektorych Shellach sa zblizone do cen na stacjach marketowych!

ja akurat właśnie męcze różne marki...
był już Vpover
był Ultimate
dziś poraz pierwszy Verva... i muszę powiedzieć, że po Ultimate, Verva rzeczywiście zauważalnie wpłynęła na osiągi auta...

i ustało drżenie silnika które mnie męczyło ostatnio....
albo BP obok mnie leje jakieś gówno zamiast Ultimate albo Ultimate nie pasuje mojemu silnikowi... (2.2 CTDI)

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

zkruk [Lodz] pisze:

Jacek Bronowski wrote:

Ja nie widzialem (jakos nie zwracam no to uwagi...) - ale sam
osobiscie majac w miare nowczesny i "podobno" wrazliwy na jakosc
paliwa turbo diesel common rail (D5) wychodze z zalozenia, ze
oszczednosci nawet kilkunastu groszy na litrze nie sa warte stresu i
nawet hipotetycznej mozliwosci, ze czeka mnie wymiana wtryskiwaczy...
Nawet jesli jest tak, ze to tansze paliwo nie jest gorsze, to wole
ciut wiecej wydac i miec czyste sumienie, ze zrobilem wszystko aby
moj silniczek dojechal spokojnie do pol miliona kilometrow :-)

ale ja w 100% się z Tobą zgadzam...
i akurat moje sugestie na tacie wrażenia nie zrobily... do momentu aż nie zobaczył tej chmury ;]
i sam doszedł do tego wniosku, że coś z tym Lukoilem może być nie tak...

No nie samym paliwem stacja stoi.
Tu jest jeszcze kwestia jak często się czyści zbiorniki, czy nowa dostawa przyjeżdża jak w zbiorniku zostało 30% czy może 1% itp. itd...
To wpływa na szansę zatankowania jakiegoś szlamu.
Mi się to kiedyś też zdarzyło na Jet.

Zwlaszcza, ze z przyzwyczajenia tankuje na BP (mam najblizej) lub na
Shellu, a co ciekawe akurat w moim regionie (Bielsko i okolice) ceny
na niektorych Shellach sa zblizone do cen na stacjach marketowych!

ja akurat właśnie męcze różne marki...
był już Vpover
był Ultimate
dziś poraz pierwszy Verva... i muszę powiedzieć, że po Ultimate, Verva rzeczywiście zauważalnie wpłynęła na osiągi auta...

Nawet najbardziej sponsorowane testy mówią o wzroście mocy rzędu 1-2%, a prawdę mówiąc nawet 10% zmiana mocy pozostaje nieodczuwalna dla kierowcy (o tyle zmienia się moc między latem a zimą).

i ustało drżenie silnika które mnie męczyło ostatnio....

Wyższa liczba oktanowa, a zapłon przystosowany do niższej i silnik wydaje mniej drażliwe dźwięki na niskich obrotach.

Tomasz Pyra wrote:

No nie samym paliwem stacja stoi.
Tu jest jeszcze kwestia jak często się czyści zbiorniki, czy nowa
dostawa przyjeżdża jak w zbiorniku zostało 30% czy może 1% itp. itd...
To wpływa na szansę zatankowania jakiegoś szlamu.
Mi się to kiedyś też zdarzyło na Jet.

chmura (ogromna) raczej sugeruje problemy z paliwem albo produktem paliwopodobnym ;]

Nawet najbardziej sponsorowane testy mówią o wzroście mocy rzędu
1-2%, a prawdę mówiąc nawet 10% zmiana mocy pozostaje nieodczuwalna
dla kierowcy (o tyle zmienia się moc między latem a zimą).

10% zmiana jest odczuwalna
kiedy mialem civica i wymieniałem w nim kolektor wydechowy dostałem różnice 114 -> 122 KM i dało się to wyczuć... dość wyraźnie

co do różnicy - bardziej postrzegam to na zasadzie, że na tym  ten BP Ultimate mógł mieć mniej - a tu serię lub te 1-2% więcej...

i ustało drżenie silnika które mnie męczyło ostatnio....

Wyższa liczba oktanowa, a zapłon przystosowany do niższej i silnik
wydaje mniej drażliwe dźwięki na niskich obrotach.

w ropniaku też?


--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

zkruk [Lodz] pisze:

10% zmiana jest odczuwalna
kiedy mialem civica i wymieniałem w nim kolektor wydechowy dostałem różnice 114 -> 122 KM i dało się to wyczuć... dość wyraźnie

Pytanie czy gdyby ktoś Ci w nocy podmienił ten kolektor i nic nie powiedział, to czy rano sam byś to zauważył? ;)

Bo różnica 10% to kwestia zmiany temperatury otoczenia o 30C.

On Sun, 16 Nov 2008 10:26:13 +0100, zkruk [Lodz]
 wrote:

10% zmiana jest odczuwalna
kiedy mialem civica i wymieniałem w nim kolektor wydechowy dostałem różnice
114 -> 122 KM i dało się to wyczuć... dość wyraźnie

 Jeśli coś odczułeś, to najwyżej zmianę charakterystyki. Często
 jest tak, że po zmianie wydaje się, że auto jedzie lepiej, bo
 zmienił się przyrost momentu w jakimś zakresie prędkości
 obrotowych. Tylko po wizycie na hamowni okazuje się, że ten
 przytost nie pochodzi od wyższej wartości momentu w górnej
 części badanego zakresu, a niższej wartośc w dolnej częśći :)))

i ustało drżenie silnika które mnie męczyło ostatnio....

Wyższa liczba oktanowa, a zapłon przystosowany do niższej i silnik
wydaje mniej drażliwe dźwięki na niskich obrotach.

w ropniaku też?

 Nazwij ją cetanową i odwróć sobie działanie.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak                     mailto:giekao-at-gmail-dot-com
zmien kreseczkę na kropeczkę:              http://forum-subaru.pl
   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Robert Rędziak wrote:

10% zmiana jest odczuwalna
kiedy mialem civica i wymieniałem w nim kolektor wydechowy dostałem
różnice 114 -> 122 KM i dało się to wyczuć... dość wyraźnie

Jeśli coś odczułeś, to najwyżej zmianę charakterystyki. Często
jest tak, że po zmianie wydaje się, że auto jedzie lepiej, bo
zmienił się przyrost momentu w jakimś zakresie prędkości
obrotowych. Tylko po wizycie na hamowni okazuje się, że ten
przytost nie pochodzi od wyższej wartości momentu w górnej
części badanego zakresu, a niższej wartośc w dolnej częśći :)))

ale z 10s zrobiło się 9.3...
oczywiście - na wykresie było widać, że polepszyła się charakterystyka dołu
ale również góry

w ropniaku też?

Nazwij ją cetanową i odwróć sobie działanie.

tylko się pytałem - bo nie wiem...


--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Dnia Sun, 16 Nov 2008 01:02:15 +0100, Tomasz Pyra   napisał:

Tu jest jeszcze kwestia jak często się czyści zbiorniki,

Zbiorników nie czysci się bez potrzeby, jest termin wpisany w ksiazce  rewizyjnej UDT i tyle.

czy nowa dostawa przyjeżdża jak w zbiorniku zostało 30% czy może 1% itp.  itd...

Napewno nie oproznia sie zbiornikow do 1%, chyba ze jakas prywatna  stacyjka na wsi...

To wpływa na szansę zatankowania jakiegoś szlamu.
Mi się to kiedyś też zdarzyło na Jet.

Z całym szacunkiem do Ciebie, ale pierdzielisz farmazony.

Nie wiem czy wiesz, ale w dystrybutorach na tej stacji są FILTRY (jak  dobrze pamietam to stacja nr 49), i nie są to filtry typu siatka o oczkach  0,5cm.

Marcin pisze:

To wpływa na szansę zatankowania jakiegoś szlamu.
Mi się to kiedyś też zdarzyło na Jet.

Z całym szacunkiem do Ciebie, ale pierdzielisz farmazony.

Nie wiem czy wiesz, ale w dystrybutorach na tej stacji są FILTRY (jak dobrze pamietam to stacja nr 49), i nie są to filtry typu siatka o oczkach 0,5cm.

No to jak wytłumaczysz że roczny Ford Mondeo nagle po zatankowaniu na tej stacji po kilometrze zaczął tracić moc, a po kolejnym nie był w stanie po wysprzęgleniu  przekroczyć 4000rpm.
Wymiana filtra paliwa wystarczyła na kolejne 2km aż zapchał się również nowy filtr.
Trzeba było spuścić paliwo ze zbiornika.

Dnia Sun, 16 Nov 2008 21:11:06 +0100, Tomasz Pyra   napisał:

No to jak wytłumaczysz że roczny Ford Mondeo nagle po zatankowaniu na  tej stacji po kilometrze zaczął tracić moc, a po kolejnym nie był w  stanie po wysprzęgleniu  przekroczyć 4000rpm.
Wymiana filtra paliwa wystarczyła na kolejne 2km aż zapchał się również  nowy filtr.
Trzeba było spuścić paliwo ze zbiornika.

To był ropniak ?

Rok temu (2007/2008) była "akcja" wymiany filtrow od ON bo się zapychały,  serwisanci mowili ze na kilku stacjach wymieniali filtry.
Filtry zmieniane były 3 razy co miesiąc. Powodem byla ropa z R.G.

Dodam ze paliwo wozi ta sama firma na twojego shella co na tego jet-a,  oczywiscie paliwo z R.G.

Marcin pisze:

Dnia Sun, 16 Nov 2008 21:11:06 +0100, Tomasz Pyra  napisał:

No to jak wytłumaczysz że roczny Ford Mondeo nagle po zatankowaniu na tej stacji po kilometrze zaczął tracić moc, a po kolejnym nie był w stanie po wysprzęgleniu  przekroczyć 4000rpm.
Wymiana filtra paliwa wystarczyła na kolejne 2km aż zapchał się również nowy filtr.
Trzeba było spuścić paliwo ze zbiornika.

To był ropniak ?

Nie - benzynowy.

Rok temu (2007/2008) była "akcja" wymiany filtrow od ON bo się zapychały, serwisanci mowili ze na kilku stacjach wymieniali filtry.

To było znacznie dawniej. Stawiam na ponad 5 lat temu.

Filtry zmieniane były 3 razy co miesiąc. Powodem byla ropa z R.G.

Dodam ze paliwo wozi ta sama firma na twojego shella co na tego jet-a, oczywiscie paliwo z R.G.

No być może, ja uważam że paliwo jakie by nie było to takiego efektu raczej nie da.
Co innego jeżeli akurat właśnie na mnie przypadło moment kompletnego osuszenia zbiornika i wszystko co tylko tam było nagle trafiło do mnie.
Albo nastąpiła inna awaria (nie wiem - może uszkodził się ten filtr po stronie stacji, albo akurat nikt go nie założył) taka że dostałem do zbiornika coś co w moment zatkało dwa filtry paliwa założone jeden po drugim.

Jacek Bronowski wrote:

> Ja nie widzialem (jakos nie zwracam no to uwagi...) - ale sam
> osobiscie majac w miare nowczesny i "podobno" wrazliwy na jakosc
> paliwa turbo diesel common rail (D5) wychodze z zalozenia, ze
> oszczednosci nawet kilkunastu groszy na litrze nie sa warte stresu i
> nawet hipotetycznej mozliwosci, ze czeka mnie wymiana wtryskiwaczy...
> Nawet jesli jest tak, ze to tansze paliwo nie jest gorsze, to wole
> ciut wiecej wydac i miec czyste sumienie, ze zrobilem wszystko aby
> moj silniczek dojechal spokojnie do pol miliona kilometrow :-)

ale ja w 100% się z Tobą zgadzam...
i akurat moje sugestie na tacie wrażenia nie zrobily... do momentu aż nie
zobaczył tej chmury ;]
i sam doszedł do tego wniosku, że coś z tym Lukoilem może być nie tak...

Jak dla mnie akurat z Łukoilem jest jedno nie tak - to jest ruska stacja, a
mnie wystarczy że ropa stamtąd pochodzi, dodatkwych dochodów Putinowi i spółce
nie mam zamiaru dostarczać. Dla tych co zaraz sieodezwą - tak, jestem
rusofobem, i mam do tego prawo (choćby przez wzgląd na historię mojej rodziny)

> Zwlaszcza, ze z przyzwyczajenia tankuje na BP (mam najblizej) lub na
> Shellu, a co ciekawe akurat w moim regionie (Bielsko i okolice) ceny
> na niektorych Shellach sa zblizone do cen na stacjach marketowych!

ja akurat właśnie męcze różne marki...
był już Vpover
był Ultimate
dziś poraz pierwszy Verva... i muszę powiedzieć, że po Ultimate, Verva
rzeczywiście zauważalnie wpłynęła na osiągi auta...

i ustało drżenie silnika które mnie męczyło ostatnio....
albo BP obok mnie leje jakieś gówno zamiast Ultimate albo Ultimate nie
pasuje mojemu silnikowi... (2.2 CTDI)

A to wsystko akurat jest dziwne, marea JTD mojej żony jeździła prawie wyłącznie
na shellu (diesel extra), zatankowałem jej kiedyś BP ultimate diesel, ona nie
wiedziała co ma w zbiorniku, ale gdy wróciła z trasy spytała siemnie czy coś z
autem robiłe mbo jakoś tak równo chodzi i jakby żwawszy.. Nie wiedziała co jest
w zbiorniku więc marketing raczej naezy wykluczyć..

Z kolei w Cromie JTD m-jet lałem już i shella, i vpowera i BP ultimat,e i vervę
i szczerze mówiąc to ja róznicy nie czuję... choć wydaje mi się ze na verwie i
ultimate jest cichszy przy większych prędkościach.. ale być może to tylko
złudzenie

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Jak dla mnie akurat z Łukoilem jest jedno nie tak - to jest ruska stacja, a
mnie wystarczy że ropa stamtąd pochodzi, dodatkwych dochodów Putinowi i spółce
nie mam zamiaru dostarczać. Dla tych co zaraz sieodezwą - tak, jestem
rusofobem, i mam do tego prawo (choćby przez wzgląd na historię mojej rodziny)

ROTFL!!! Jakbyś nie wiedział, to polskie rafinerie kupują głównie surowiec z Rosji, podobnie jak LPG i gaz ziemny (tytaj dywersyfikacja jest już większa). Jakbyś nie patrzył to i tak kupujesz od Ruskich. A skoro i tak kupujesz od Ruskich to ja nie widzę powodu by nie kupować taniej, milej i szybciej na Łukoilu niż na BP. Skoro nie ma róznicy to po co przepłacać.

> Jak dla mnie akurat z Łukoilem jest jedno nie tak - to jest ruska stacja,
> a
> mnie wystarczy że ropa stamtąd pochodzi, dodatkwych dochodów Putinowi i
> spółce
> nie mam zamiaru dostarczać. Dla tych co zaraz sieodezwą - tak, jestem
> rusofobem, i mam do tego prawo (choćby przez wzgląd na historię mojej
> rodziny)

ROTFL!!! Jakbyś nie wiedział, to polskie rafinerie kupują głównie surowiec z
Rosji, podobnie jak LPG i gaz ziemny (tytaj dywersyfikacja jest już
większa). Jakbyś nie patrzył to i tak kupujesz od Ruskich. A skoro i tak
kupujesz od Ruskich to ja nie widzę powodu by nie kupować taniej, milej i
szybciej na Łukoilu niż na BP. Skoro nie ma róznicy to po co przepłacać.

Przecież napisałem że akurat w przypadku ropy wiadomo że stamtąd pocvhodzi i
nie mam za bardzo innego wyjścia To samo się tyczy gazu czy innych surowców -
nie mam tu sensownego wyboru. Ale jeśłi chodzi o miejsce zakupu paliwa - tu już
wybor mam - i DODATKOWYCH dochodów (których nie musze) ruskim dostarczał nie
będę.
PS
Nie mam nic przeciwno zwykłym Rosjanom, ale ruskie władze? - uchowaj! i im
mniej kasy dla nich tym lepiej

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

Przecież napisałem że akurat w przypadku ropy wiadomo że stamtąd pocvhodzi i
nie mam za bardzo innego wyjścia To samo się tyczy gazu czy innych surowców -
nie mam tu sensownego wyboru. Ale jeśłi chodzi o miejsce zakupu paliwa - tu już
wybor mam - i DODATKOWYCH dochodów (których nie musze) ruskim dostarczał nie
będę.

A jaki jest akcjonariat spółek sprzedających paliwa? Ruskie pewnie też tam siedzą.

A jaki jest akcjonariat spółek sprzedających paliwa? Ruskie pewnie też tam
siedzą.

Bo wszędzie siedzą ruscy i żydzi :)


--
Pozdr.

TOMI
(Wawa Praga/Jelonki)
R216 Cabrio, R420D i MG ZS180.

On Sat, 15 Nov 2008 21:54:21 +0100, Jacek Bronowski
 wrote:

a co ciekawe akurat w moim regionie (Bielsko i okolice) ceny
na niektorych Shellach sa zblizone do cen na stacjach marketowych!

 Cena paliwa nie zawsze jest zależna od marki, pod jaką jest
 sprzedawane, a od lokalizacji stacji. To samo paliwo na dwóch
 różnych stacjach tej samej marki może mieć różne ceny, wystarczy
 tylko by w okolicy jednej z nich znajdowała się stacja
 konkurencyjna (nawet jeśli to jest konkurencja w ramach tego
 samego koncernu). Mamy taką ciekawostkę w Konstantynowe Łódzkim:
 w odległości może 500m są dwie stacje: Orlen i Bliska
 (przypominam: tania marka Orlenu).  Różnice cen na obu stacjach
 są minimalne (pojedyncze grosze).

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak                     mailto:giekao-at-gmail-dot-com
zmien kreseczkę na kropeczkę:              http://forum-subaru.pl
   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

On Sun, 16 Nov 2008 11:34:59 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

Cena paliwa nie zawsze jest zależna od marki, pod jaką jest
sprzedawane, a od lokalizacji stacji. To samo paliwo na dwóch
różnych stacjach tej samej marki może mieć różne ceny, wystarczy
tylko by w okolicy jednej z nich znajdowała się stacja
konkurencyjna

Jak sie tak przez Polske jedzie to nie widac tej konkurencji, oj nie
widac..

(nawet jeśli to jest konkurencja w ramach tego samego koncernu)

A to tym bardziej. Po to koncern ma dwie marki zeby jedna byla tania a
druga lepsza :-)

. Mamy taką ciekawostkę w Konstantynowe Łódzkim:
w odległości może 500m są dwie stacje: Orlen i Bliska
(przypominam: tania marka Orlenu).  Różnice cen na obu stacjach
są minimalne (pojedyncze grosze).

A w porownaniu do innych stacji w okolicy to ten Orlen jest tani
czy ta Bliska droga ?

Bo IMO - bliska cos przestala byc tania ..

J.

On Sun, 16 Nov 2008 12:52:42 +0100, J.F
 wrote:

A w porownaniu do innych stacji w okolicy to ten Orlen jest tani
czy ta Bliska droga ?

 Nie kojarzę innych stacji w okolicy, ale i też tam nie mieszkam.
 Aczkolwiek to tamta Bliska wcale nie jest tam tania.

Bo IMO - bliska cos przestala byc tania ..

 Przestałem się tym interesować, skoro i tak tankuję to samo
 paliwo, to leję na Łukoilu (mam po drodze z pracy do domu, a
 przy okazji tanio). Wcześniej, jak miałem blisko, tankowałem m.
 in. na stacji supermarketowej (tam też Orlen wozi swoje paliwa).

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak                     mailto:giekao-at-gmail-dot-com
zmien kreseczkę na kropeczkę:              http://forum-subaru.pl
   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał

Nie kojarzę innych stacji w okolicy, ale i też tam nie mieszkam.

Ja tam mieszkam ;)

Nie ma nic w okolicy innego. Poza tym o tej Bliskiej panuje niezbyt dobra opinia, ja przynajmniej tam sie staram nie tankować.

Protz

J.F. pisze:

On Sun, 16 Nov 2008 11:34:59 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

Cena paliwa nie zawsze jest zależna od marki, pod jaką jest
sprzedawane, a od lokalizacji stacji. To samo paliwo na dwóch
różnych stacjach tej samej marki może mieć różne ceny, wystarczy
tylko by w okolicy jednej z nich znajdowała się stacja
konkurencyjna

Jak sie tak przez Polske jedzie to nie widac tej konkurencji, oj nie
widac..

U mnie widać.
4 stacje przy jednej ulicy i dzięki temu często tankuje po jednej z najniższych cen w kraju.
Okazuje się że nawet na Shellu cena może być taka jak gdzie indziej na przymarketowej stacji.

On Sat, 15 Nov 2008 21:00:52 +0100,  zkruk [Lodz] wrote:

a ja już widziałem u ojca chmurę dymu za diselkiem po wyjechaniu z
Lukoila... silniczek CR -
a chmura dużo większa niż za 20 letnim Ikarusem
dobrze że tankował 10l...

tankował wcześniej na tej stacji jako Jet i nie miał problemów...
teraz przerzucił się na Bliską i problemów brak...

Moze warto jeszcze raz sprawdzil Lukoil ?

Bo tak nie bardzo wiem co by nalezalo dolac do ON zeby wyszla czarna
chmura.

Moze to zbieg okolicznosci ?

J.

On Sat, 15 Nov 2008 21:00:52 +0100, zkruk [Lodz]
 wrote:

a ja już widziałem u ojca chmurę dymu za diselkiem po wyjechaniu z
Lukoila...

 Tylko uważaj, bo równie dobrze możesz się tak samo zdziwić na
 innej, ,,markowej'' stacji. Musisz tylko pamiętać o paru
 rzeczach:

 - prawie cały (jeśli nie cały na chwilę obecną) wolumen
   sprzedaży paliw płynnych pochodzi polskich rafinierii (łącznie
   z tym, że do ,,markowych'' stacji paliwo dowożą orlenowskie
   cysterny pomalowane w barwy klienta),

 - stacje nie należą do właściciela marki, są franszyzami.

 Z powyższego wynika, że taki przypadek może Ci się trafić na
 stacji dowolnej marki.

tankował wcześniej na tej stacji jako Jet i nie miał problemów...
teraz przerzucił się na Bliską i problemów brak...

 I tankuje to samo.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak                     mailto:giekao-at-gmail-dot-com
zmien kreseczkę na kropeczkę:              http://forum-subaru.pl
   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Dnia Sat, 15 Nov 2008 21:00:52 +0100, zkruk [Lodz]   napisał:

ja już widziałem u ojca chmurę dymu za diselkiem po wyjechaniu z  Lukoila...
silniczek CR -
a chmura dużo większa niż za 20 letnim Ikarusem

dobrze że tankował 10l...

To powiedz ojcu zeby bieg zmienił, a nie jezdzi ciagle na 1

Marcin wrote:

To powiedz ojcu zeby bieg zmienił, a nie jezdzi ciagle na 1

Ty też sobie zmień bieg
najlepiej wrzuć wsteczny i idź sobie już



--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Boombastic pisze:

Pewnie, bo paliwo i tak idzie z jednego zrodla tj Lotos lub PKN

A surowiec i tak z Rosji. Ja tam nigdy nie miałem problemów z paliwem z Łukoil, podobnie jak wcześniej z Jeta. A skoro na baku oszczędzam 30 zł to wolę je przepić niż zostawić tym szmaciarzom z BP.

surowiec z Rosji, ale "obrobka" juz nie taka sama wszedzie
tankowalem lpg na krakgazie, bp (lpg maja z rosji) ... wieczne problemy
przerzucilem sie tylko i wylaczne na shella i orlen, sporadycznie statoil i klopoty sie skonczyly
wiem, ze stacje biora paliwo z "najblizszej" okolicy, bo koszty transportu sie licza, ale cos w tym jest, na lukoilu w zyciu nie zatankuje

Użytkownik "Wojtaszek"  napisał w wiadomości

Pewnie, bo paliwo i tak idzie z jednego zrodla tj Lotos lub PKN

A surowiec i tak z Rosji.

surowiec z Rosji, ale "obrobka" juz nie taka sama wszedzie

Nie wiem czy wiesz, ale kazda partia paliwa wprowadzana do obrotu przechodzi badania laboratoryjne potwierdzajace zgodnosc z PN (Polska Norma) czyli przepisami prawa okreslajacymi jakosc paliwa...

tankowalem lpg na krakgazie, bp (lpg maja z rosji) ... wieczne problemy

LPG w wiekszosci z jest zza wschodniej granicy lub z terminali morskich Gaspolu w Gdyni, bo polskie rafinerie robia go za malo (ponizej 10%)  w stosunku do popytu na rynku.

przerzucilem sie tylko i wylaczne na shella i orlen, sporadycznie statoil i klopoty sie skonczyly

Efekt placebo spowodowany marketingiem? :)

Tomek wrote:

Nie wiem czy wiesz, ale kazda partia paliwa wprowadzana do obrotu
przechodzi badania laboratoryjne potwierdzajace zgodnosc z PN (Polska
Norma) czyli przepisami prawa okreslajacymi jakosc paliwa...

nie wiem czy wiesz, że u nas wędliny robi się 1:1 - 1 kg mięsa i 1 kg innych dodatków
i pomimo tego, że MY to jemy to nikt nie protestuje i to też jest zgodne z normą...



--
--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości news:gfnmr4

nie wiem czy wiesz, że u nas wędliny robi się 1:1 - 1 kg mięsa i 1 kg innych dodatków
i pomimo tego, że MY to jemy to nikt nie protestuje i to też jest zgodne z normą...

Nie bardzo widze analogii, mimo mojej wiedzy o nawet wiekszej ilosci "dodatkow" pozamiesnych w 1 kg "szynki" sprzedawanej w hipermarkecie (miesa to tam jest moze 30%).

Paliwo spelniajace norme na pewno nie jest dla samochodu zle, pod warunkiem prawidlowego przechowywania i przewozenia (np czystosc autocysterny i zbiornika na stacji paliwowej).

Pozdrawiam.

Tomek wrote:

Nie bardzo widze analogii, mimo mojej wiedzy o nawet wiekszej ilosci
"dodatkow" pozamiesnych w 1 kg "szynki" sprzedawanej w hipermarkecie
(miesa to tam jest moze 30%).

Paliwo spelniajace norme na pewno nie jest dla samochodu zle, pod
warunkiem prawidlowego przechowywania i przewozenia (np czystosc
autocysterny i zbiornika na stacji paliwowej).

niemniej jednak i tak dowiedziałbym się więcej nt norm jakości dotyczących paliwa ... a potem pogadał z kimś kompetentnym w tej dziedzinie...

po prostu nie przekonuje mnie stwierdzenie, że coś jest zgodne z normą...

z podobnego podwórka - w Oplach "normą" jest zużcycie do 1l oleju na 1000 km .....
rozumiesz o co mi chodzi?

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości

niemniej jednak i tak dowiedziałbym się więcej nt norm jakości dotyczących paliwa ... a potem pogadał z kimś kompetentnym w tej dziedzinie...

po prostu nie przekonuje mnie stwierdzenie, że coś jest zgodne z normą...

z podobnego podwórka - w Oplach "normą" jest zużcycie do 1l oleju na 1000 km ....
rozumiesz o co mi chodzi?

Normy Opla są normami producenta, ktory zabezpiecza sie przed własnymi niedoróbkami.

Normy ustawowe "Polska Norma" jest normą ogólnopolską zgodną z normami UE, a nie restrykcjami uniemożliwiające dochodzenia gwarancji (tak jak jest to np u Opla).

Mimo wszystko mam wrażenie, że nawet zapewnienie, że rozmawiasz z kims kompetentnym (a pracuję w branży paliwowej, a dokładniej u producenta paliw) nie wpłynie na Twoją opinię na temat jakości paliw.

Pozdrawiam.

On Sun, 16 Nov 2008 11:10:52 +0100,  Tomek wrote:

Normy Opla są normami producenta, ktory zabezpiecza sie przed własnymi
niedoróbkami.

Normy ustawowe "Polska Norma" jest normą ogólnopolską zgodną z normami UE, a
nie restrykcjami uniemożliwiające dochodzenia gwarancji (tak jak jest to np
u Opla).

Z tym ze normy PN w ogolnosci przestaly byc ustawowe.
Juz tylko stosunkowo nieliczne sa prawnie wymagane .. te od paliwa
niby tak.

Mimo wszystko mam wrażenie, że nawet zapewnienie, że rozmawiasz z kims
kompetentnym (a pracuję w branży paliwowej, a dokładniej u producenta paliw)
nie wpłynie na Twoją opinię na temat jakości paliw.

To napisz w jaki sposob potem UOKiK wykrywa na stacjach paliwa
niezgodne z PN ?

Albo napisz co sie dzieje jak dyrektor uslyszy "panie dyrektorze, PN
wymaga parametru w zakresie 150-180, a wczoraj nam wyszlo 149 " :-)

J.

On Sun, 16 Nov 2008 11:25:39 +0100, J.F
 wrote:

To napisz w jaki sposob potem UOKiK wykrywa na stacjach paliwa
niezgodne z PN ?

 No niech zgadnę. Laboratoryjnie?

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak                     mailto:giekao-at-gmail-dot-com
zmien kreseczkę na kropeczkę:              http://forum-subaru.pl
   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

On Sun, 16 Nov 2008 11:31:30 +0000 (UTC),  Robert Rędziak wrote:

On Sun, 16 Nov 2008 11:25:39 +0100, J.F

To napisz w jaki sposob potem UOKiK wykrywa na stacjach paliwa
niezgodne z PN ?

No niech zgadnę. Laboratoryjnie?

Tylko jak, skoro kazda partia paliwa jest przebadana przez producenta
:-)

Fakt ze wbrew obiegowej opinii z ta jakoscia paliw nie jest tak zle.

J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

Mimo wszystko mam wrażenie, że nawet zapewnienie, że rozmawiasz z kims
kompetentnym (a pracuję w branży paliwowej, a dokładniej u producenta paliw)
nie wpłynie na Twoją opinię na temat jakości paliw.

To napisz w jaki sposob potem UOKiK wykrywa na stacjach paliwa
niezgodne z PN ?

Niestety (albo na szczęście) nie pracuje w UOKiK, a powód wykrycia nieprawidłowosci jest prosty - paliwo wyjezdzajace z rafinerii na ogół nie jest takie samo jak to wlewane do zbiornika na stacji paliwowej.

Oszukać może celowo właściciel stacji benzynowej (często ajent) dolewając jakiegoś syfu, lub "niecelowo" może sie zbełtać z brudnym syfem na dnie zbiornika podziemnego na stacji benzynowej - czyli w skrócie chodzi o politykę zachowania czystości i jakości produktu już na samej stacji.

Albo napisz co sie dzieje jak dyrektor uslyszy "panie dyrektorze, PN
wymaga parametru w zakresie 150-180, a wczoraj nam wyszlo 149 " :-)

Zgodnie ze sztuką? - bada sie próbke z całego zbiornika, liczącego np 20 tys. m3.
Jeśli próbka nie spełnia normy, nie dostaje atestu, wiec nie może zostać wprowadzone do obrotu i "dolewa" sie do zbiornika uszlachetniacza, w zależności od tego, którego parametru nie spełnia - czy jest to liczba oktanowa, czy cloud point czy inne liczby cetanowe, na ktorych sie nie znam (nie jestem chemikiem).
Bełta sie na nowo, bada sie na nowo, i td.

Podkreśle raz jeszcze - należy pamietać, że to co wyjezdza z cysterny OD PRODUCENTA musi spełniać normy. Ale to co dojezdza do stacji benzynowej i ląduje w dystrybutorze, to inna bajka. Wszelkie oszustwa na ogół mają miejsce na stacjach paliw, nie u producenta, i to od reżimu utrzymania jakosci produktu na stacji (w tym i od kontroli ajentów) zależy jakość w dystrybutorze.

Pozdrawiam.

Tomek wrote:

Podkreśle raz jeszcze - należy pamietać, że to co wyjezdza z cysterny
OD PRODUCENTA musi spełniać normy. Ale to co dojezdza do stacji
benzynowej i ląduje w dystrybutorze, to inna bajka. Wszelkie oszustwa
na ogół mają miejsce na stacjach paliw, nie u producenta, i to od
reżimu utrzymania jakosci produktu na stacji (w tym i od kontroli
ajentów) zależy jakość w dystrybutorze.

każda próbka jest badana przez niezależną insytucje czy wygląda to na zasadzie pobieramy i przechowujemy do ewentualnej kontroli


argument o stacjach mnie przekonuje... (o tym, że właściciel dba)
ale... skądś się biorą opinie o Lukoilu...
a może paliwo które nie spełnia normy jest sprzedawane np. na cele opałowe... ale jakimś cudem trafa na stacje...


--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości news:gfpm2j$k82

każda próbka jest badana przez niezależną insytucje czy wygląda to na zasadzie pobieramy i przechowujemy do ewentualnej kontroli

Kazda probka jest pobierana i badana przez uprawniona / certyfikowana firme.
Bez waznego certyfikatu zbiornik (np 20 tys. m3) nie moze zostac "dopuszczony do obrotu" czyli nie mozna z niego puscic paliwa na nalewak do cystern.

Dodam, ze zgodnie z przepisami celnymi producent paliwa jest "Skladem podatkowym" i podlega pod "Szczegolny Nadzor Podatkowy" i celnicy badajacy m.in. zgodnosc papierkow z rzeczywistoscia sa bardzo skrupulatni i trudno cokolwiek oszukac.

argument o stacjach mnie przekonuje... (o tym, że właściciel dba)
ale... skądś się biorą opinie o Lukoilu...

Byc moze, nigdy nie mialem z nimi do czynienia. Swoja droga jak obecny Lukoil nazywal sie Jet albo wciaz nosi marke MAKRO (tzn gdy byl wlasnoscia o ile pamietam Conoco) to wiekszosc ludzi nie mialo zastrzezen co do jakosci, a teraz nagle zaczeli miec? byc moze to tylko efekt "wiatru ze wschodu"
?

a może paliwo które nie spełnia normy jest sprzedawane np. na cele opałowe... ale jakimś cudem trafa na stacje...

Olej opalowy ma inne parametry jakosciowe niz olej napedowy, i roznica nie polega tylko w czerwonym barwniku. Ale z pewnoscia takie procedery maja i mialy miejsce, w koncu nie bez podstaw tu i owdzie doszukuje sie "mafii paliwowych".

Pozdr.

Tomek wrote:

Olej opalowy ma inne parametry jakosciowe niz olej napedowy, i
roznica nie polega tylko w czerwonym barwniku. Ale z pewnoscia takie
procedery maja i mialy miejsce, w koncu nie bez podstaw tu i owdzie
doszukuje sie "mafii paliwowych".

są to duże różnice?
w sensie jakości in plus czy in minus

jaka jest cena opału i zwykłego paliwa w sensie zakupu hurtowego bez akcyzy i podatków vat...

bo jeśli jest taka sama to być może jakość jest b. podoba
a może różnią się na zasadzie jeden parametr + drugi -

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

*Tomek* wrote in

Dodam, ze zgodnie z przepisami celnymi producent paliwa jest "Skladem
podatkowym" i podlega pod "Szczegolny Nadzor Podatkowy" i celnicy badajacy
m.in. zgodnosc papierkow z rzeczywistoscia sa bardzo skrupulatni i trudno
cokolwiek oszukac.

to akurat jest oczywiste, bo kazda stacja benzynowa, to tylko w 1/3 jest stacja,
a w 2/3 to izba skarbowa.

pozdr, rdx

Tomek pisze:

Kazda probka jest pobierana i badana przez uprawniona / certyfikowana
firme. Bez waznego certyfikatu zbiornik (np 20 tys. m3) nie moze zostac
"dopuszczony do obrotu" czyli nie mozna z niego puscic paliwa na nalewak
do cystern.

Czyli zależy to od jakiejśtam firmy prywatnej, aha, wszystko jasne.

Dodam, ze zgodnie z przepisami celnymi producent paliwa jest "Skladem
podatkowym" i podlega pod "Szczegolny Nadzor Podatkowy" i celnicy
badajacy m.in. zgodnosc papierkow z rzeczywistoscia sa bardzo
skrupulatni i trudno cokolwiek oszukac.

A celnicy jako grupa zawodowa słyną wręcz z legendarnej uczciwości.

Byc moze, nigdy nie mialem z nimi do czynienia. Swoja droga jak obecny
Lukoil nazywal sie Jet albo wciaz nosi marke MAKRO (tzn gdy byl
wlasnoscia o ile pamietam Conoco) to wiekszosc ludzi nie mialo
zastrzezen co do jakosci, a teraz nagle zaczeli miec? byc moze to tylko
efekt "wiatru ze wschodu" ?

Ja o Jecie pisałem właśnie -- po zatankowaniu ciężko było jechać w korku,
bo szarpał na jedynce. Efekt nie wystepuje na paliwie ze Statoila.

--
Krecik w mieście

Tomek wrote:

Normy ustawowe "Polska Norma" jest normą ogólnopolską zgodną z
normami UE, a nie restrykcjami uniemożliwiające dochodzenia gwarancji
(tak jak jest to np u Opla).

ale to taka sama norma którą trzeba spełnić
minimum...

ale zawsze może być lepiej...

Mimo wszystko mam wrażenie, że nawet zapewnienie, że rozmawiasz z kims
kompetentnym (a pracuję w branży paliwowej, a dokładniej u producenta
paliw) nie wpłynie na Twoją opinię na temat jakości paliw.

super... bardzo się cieszę... i jak najbardziej wpłynie
o ile nie zaczniesz rzucac sloganami z ulotek reklamowych...

to teraz wytłumacz nam (jeśli możesz) jakie mogą być różnice w paliwach, jakie są odchyły w produkcji
co może zrobić producent paliwa żeby było lepiej i co może zrobić by w świetle prawa zaoszczędzić...
czy rzeczywiście paliwa premium są lepsze... co dokładnie jest w nich lepsze...
na co wpływają, co robią a czego na 100% nie są w stanie...

czy diesel ultimate/verva/vpover da więcej mocy czy tylko lepsze samopoczucie




--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

On Sun, 16 Nov 2008 18:35:09 +0100, zkruk [Lodz]
 wrote:

czy rzeczywiście paliwa premium są lepsze... co dokładnie jest w nich
lepsze...

 W paliwach premium, oprócz nielicznych wyjątków, lepsze są
 dodatki, których jest tyle w jednym litrze, że często nie warto
 sobie nimi głowy zawracać :)))

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak                     mailto:giekao-at-gmail-dot-com
zmien kreseczkę na kropeczkę:              http://forum-subaru.pl
   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

W paliwach premium, oprócz nielicznych wyjątków, lepsze są
dodatki, których jest tyle w jednym litrze, że często nie warto
sobie nimi głowy zawracać :)))

zmien kreseczkę na kropeczkę:              http://forum-subaru.pl

Ciekawe jakby pracowal Boxer Diesel na takim premium :) w koncu sam boxer jest w miare kulturalny.
Pozdrawiam subaromaniaka.

On Sun, 16 Nov 2008 19:30:22 +0100, Tomek
 wrote:

Ciekawe jakby pracowal Boxer Diesel na takim premium :) w koncu sam boxer
jest w miare kulturalny.

 Nie mam zielonego pojęcia. Jest na forum jeden kolega, który ma,
 ale on go ujeżdża między Bałtykiem, a biegunem, a tam mogą mieć
 trochę inne paliwa.

Pozdrawiam subaromaniaka.

 A dziękuję, ale obecnie ze mnie taki subaromaniak jak z
 koziej... Po prostu dobrze się zakorzeniłem w tamtym miejscu.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak                     mailto:giekao-at-gmail-dot-com
zmien kreseczkę na kropeczkę:              http://forum-subaru.pl
   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości news:gfpm2i$k82

ale to taka sama norma którą trzeba spełnić
minimum...

ale zawsze może być lepiej...

Jesli cos jest dopuszczone prawem, to po co robic lepiej ? Lepiej znaczy DROZEJ. Takie są fakty. A mało kto dołoży do biznesu tylko po to by robić coś dużo lepiej niż norma wskazuje.

Przykład? benzyna 95 oktanowa wychodzaca z rafinerii ma okolo 95,1 - 95,2 oktany. Gdyby umiec zapanowac nad tym parametrem w 100% i zawsze robic 95,05 oktana, to na tym 0,15 oktana zaoszczedzi sie okolo 30-50 mln usd rocznie.

To chyba konkretny powod, czemu nie wychodzic za duzo ponad norme?

super... bardzo się cieszę... i jak najbardziej wpłynie
o ile nie zaczniesz rzucac sloganami z ulotek reklamowych...

Nie zamierzam, bo i do mnie one nie trafiaja. Rozsadne argumenty tak, ladna estetyczna reklama - lubie obejrzec (ostatnio podoba mi sie Lukoil i 2 reklamy LOTOS-a), ale puste slogany - nie :-)

to teraz wytłumacz nam (jeśli możesz) jakie mogą być różnice w paliwach, jakie są odchyły w produkcji

Nie jestem chemikiem niestety wiec w tym kontekscie za malo wiem. Odchyly moga byc rozne, ale trzymajac sie teorii jesli paliwo wychodzace z rafinerii spelnia Polska Norme, to kazde powinno byc "energetycznie takie samo".

co może zrobić producent paliwa żeby było lepiej i co może zrobić by w świetle prawa zaoszczędzić...

To 2 wykluczajace sie kierunki postepowania - aby bylo lepiej - dodac wiecej dodatkow (antystukowych, smarowych, myjacych) do paliwa, ktore kosztuja. Zrobic wiecej oktanow niz wymagane norma. Zrobic olej napedowy, ktory wytrzyma nie 25 st. mrozu tylko 35 st. mrozu a sprzedac go jako "normalny" a nie "arktyczny".

To wszystko to sa koszty, ktore z punktu widzenia przedsiebiorstwa sa nieuzasadnione.

Co mozna zrobic by oszczedzic? przyklad z oktanami na poczatku wypowiedzi.

czy rzeczywiście paliwa premium są lepsze... co dokładnie jest w nich lepsze...
na co wpływają, co robią a czego na 100% nie są w stanie...

Prawie na pewno nie dodadza Ci odczuwalnego wzrostu mocy, ale moga w sposob istotny wplynac na kulture pracy silnika, szczegolnie jesli chodzi o olej napedowy (dodatki antystukowe powoduja mniejsze "klekotanie").

W przypadku dodatkow myjacych czy smarujacych - moga wydluzyc zywotnosc silnika, ale kto dzis ma zamiar jezdzic autem 500 tys. czy 1 mln km ?

czy diesel ultimate/verva/vpover da więcej mocy czy tylko lepsze samopoczucie

Lepsze samopoczucie, z uwagi na odczuwalnie cichsza (przez co mnej meczaca szczegolnie w dlugich trasach) prace silnika (odczuwalna - to slowo subiektywne, niektorym slon na ucho nadepnal, ale znam sporo osob, ktore zauwazylo mniejszy klekot w HDI lub TDI).

Pozdr.

Dnia Sun, 16 Nov 2008 19:16:50 +0100, Tomek   napisał:

Przykład? benzyna 95 oktanowa wychodzaca z rafinerii ma okolo 95,1 -  95,2 oktany.

E tam, nawet wyniki badań wykazywały 95,7 :-)

Tomek wrote:

Jesli cos jest dopuszczone prawem, to po co robic lepiej ? Lepiej
znaczy DROZEJ. Takie są fakty. A mało kto dołoży do biznesu tylko po
to by robić coś dużo lepiej niż norma wskazuje.

wiesz... paliwa premium jakoś się na rynku pojawiły i czują się coraz lepiej...
wydaje mi się, że jest i zawsze będzie grupa ludzi którzy będą chcieli mieć coś lepszego...

Lepsze samopoczucie, z uwagi na odczuwalnie cichsza (przez co mnej
meczaca szczegolnie w dlugich trasach) prace silnika (odczuwalna - to
slowo subiektywne, niektorym slon na ucho nadepnal, ale znam sporo
osob, ktore zauwazylo mniejszy klekot w HDI lub TDI).

dziekuje za odpowiedzi

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

On Sun, 16 Nov 2008 20:06:35 +0100, zkruk [Lodz]
 wrote:

wydaje mi się, że jest i zawsze będzie grupa ludzi którzy będą chcieli mieć
coś lepszego...

 Póki nie zobaczą pana, który wchodzi na autocysternę z
 wiaderkiem dodatku i wlewa go do komór. I potem wychodzi, że
 litrze paliwa masz np. 1%% dodatku :)

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak                     mailto:giekao-at-gmail-dot-com
zmien kreseczkę na kropeczkę:              http://forum-subaru.pl
   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Użytkownik "Robert Rędziak"  napisał w wiadomości

wydaje mi się, że jest i zawsze będzie grupa ludzi którzy będą chcieli mieć
coś lepszego...

Póki nie zobaczą pana, który wchodzi na autocysternę z
wiaderkiem dodatku i wlewa go do komór. I potem wychodzi, że
litrze paliwa masz np. 1%% dodatku :)

To prawda, smiesznie wyglada pan wlewajacy wiaderko 10 czy 15 litrow dodatku na 28 tys. litrow w cysternie :)

Fakt faktem, taki dodatek jest cholernie drogi i potrzeba go faktycznie b.malo.

Nie zmienia to faktu, ze koszt tego dodatku w litrze paliwa to np 7 groszy, ale cena litra paliwa premium jest wyzsza od normalnego o ok. 25 groszy :)
Dlatego te paliwa sie tak dobrze zakorzeniaja na rynku. Niektorzy koniecznie chca miec cos lepszego i wierza w cudowne wlasciwosci "premium", a rafineria swietnie na tym zarabia...


Pozdr.

Robert Rędziak wrote:

Póki nie zobaczą pana, który wchodzi na autocysternę z
wiaderkiem dodatku i wlewa go do komór. I potem wychodzi, że
litrze paliwa masz np. 1%% dodatku :)

wiesz... tania wódka za 13zł od wódki za 130 zł też różni się takim promilem substancji...
akurat tam w drugą stronę - ale jednak... ;]

czasem chodzi o te substancje....

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Użytkownik "Tomek"  napisał w wiadomości

Użytkownik "zkruk [Lodz]"  napisał w wiadomości news:gfnmr4

nie wiem czy wiesz, że u nas wędliny robi się 1:1 - 1 kg mięsa i 1 kg innych dodatków
i pomimo tego, że MY to jemy to nikt nie protestuje i to też jest zgodne z normą...

Nie bardzo widze analogii, mimo mojej wiedzy o nawet wiekszej ilosci "dodatkow" pozamiesnych w 1 kg "szynki" sprzedawanej w hipermarkecie (miesa to tam jest moze 30%).

Paliwo spelniajace norme na pewno nie jest dla samochodu zle, pod warunkiem prawidlowego przechowywania i przewozenia (np czystosc autocysterny i zbiornika na stacji paliwowej).

Potwierdzam Twoje słowa. Jakość paliwa zależy w największym stopniu od sposobu transportu i przechowywania na stacji paliw.

--
Pozdrawiam,

yabba

Tomek pisze:

przerzucilem sie tylko i wylaczne na shella i orlen, sporadycznie statoil i klopoty sie skonczyly

Efekt placebo spowodowany marketingiem? :)

efekt ciaglych wydatkow, ktore sie skonczyly po zrezygnowaniu z krakgazu, bp i jet'a
branza paliwowa to nie moja dziedzina, nie interesuja mnie szczegoly takie jak badania, ja tylko wiem z wlasnego doswiadczenia (a jezdze dosyc duzo po Polsce), ze na tych stacjach lpg jest (bylo) kiepskie i wielu moich znajomych to potwierdza

branza paliwowa to nie moja dziedzina, nie interesuja mnie szczegoly takie jak badania, ja tylko wiem z wlasnego doswiadczenia (a jezdze dosyc duzo po Polsce), ze na tych stacjach lpg jest (bylo) kiepskie i wielu moich znajomych to potwierdza

Tyle, ze z tego co wiem na jakosc LPG nie ma w Polsce obowiazujacych norm :-)

scatterbrain pisze:

Tyle, ze z tego co wiem na jakosc LPG nie ma w Polsce obowiazujacych norm :-)

tez to wiem, ale z normami czy bez dalej jest (bylo) tam kiepskie

Użytkownik "scatterbrain"  napisał w wiadomości

branza paliwowa to nie moja dziedzina, nie interesuja mnie szczegoly takie jak badania, ja tylko wiem z wlasnego doswiadczenia (a jezdze dosyc duzo po Polsce), ze na tych stacjach lpg jest (bylo) kiepskie i wielu moich znajomych to potwierdza

Tyle, ze z tego co wiem na jakosc LPG nie ma w Polsce obowiazujacych norm :-)

Normy jakieś są (np. na pozostałość olejów mineralnych, zapach), ale skład gazu (ilości propanu i butanu oraz innych gazów) nie jest normowany :(

--
pozdrawiam
Leszek Kowalski

Dnia Sat, 15 Nov 2008 14:55:04 +0100, Boombastic napisał(a):

Ceny paliw generalnie spadają, ale nie wszędzie. Dzisiaj w ramach tylko
jednej dzielnicy Warszawy widziałem różnicę prawie 50 gr na litrze. BP i
Statoli po 4,15 zł za 95, a kilka km dalej na Łukoil już tylko 3,68 zł.

Neste Pb95 3,79
Shell Vpower 4,89 :)

--
best regards,
scream
Samobójcy są arystokracją wśród umarłych.

Neste Pb95 3,79
Shell Vpower 4,89 :)

Sorry, ale to porownanie jest bez sensu... To inne produkty (w zalozeniu
oczywiscie)...
Shell ma tez zwykle Pb95... i na pewno jest tansze niz Vpower.

pozdr.
Jacek Bronowski
--
Baza fotografii krajoznawczej - www.foto-baza.pl -
Aktualnie 12 387 zdjęc z 19 krajów.
Wydawnictwa autorskie:
http://www.foto-baza.pl/index.php?menu=autorskie

Użytkownik Jacek Bronowski napisał:

Neste Pb95 3,79
Shell Vpower 4,89 :)

Sorry, ale to porownanie jest bez sensu... To inne produkty (w zalozeniu oczywiscie)...
Shell ma tez zwykle Pb95... i na pewno jest tansze niz Vpower.

pozdr.
Jacek Bronowski

Oczywiście różnica wynika z różnicy 110zł na 100l ;P
Kiedyś lałem do benzyniaka Vpower, ale jakiejś większej różnicy nie odczuwałem, jak palił 7,5 na neste tak samo i spalał 7,5 na vpowerze ;)

Pozdrawiam !!

Czarek Daniluk wrote:

Oczywiście różnica wynika z różnicy 110zł na 100l ;P
Kiedyś lałem do benzyniaka Vpower, ale jakiejś większej różnicy nie
odczuwałem, jak palił 7,5 na neste tak samo i spalał 7,5 na vpowerze
;)

a moja 206tka 1.6 z 9.3 litra zeszła do 8.1 litra...

ale być może to efekt placebo bo za dużo testów nie robiłem...

poza tym - mówimy o Vpower racing a nie zwykły Vpower

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

On Sun, 16 Nov 2008 20:01:24 +0100, Czarek Daniluk
 wrote:

Kiedyś lałem do benzyniaka Vpower, ale jakiejś większej różnicy nie
odczuwałem, jak palił 7,5 na neste tak samo i spalał 7,5 na vpowerze ;)

 Trzeba było go doprężyć/zwiększyć kąt wyprzedzenia zapłonu, to
 byś różnicę poczuł.

 r.
--
_________________________________________________________________
robert rędziak                     mailto:giekao-at-gmail-dot-com
zmien kreseczkę na kropeczkę:              http://forum-subaru.pl
   I hope they don't fart at Greenpeace. That's bad for Gaia.

Sun, 16 Nov 2008 20:32:19 +0000 (UTC), w
 Robert Rędziak
napisał(-a):

> Kiedyś lałem do benzyniaka Vpower, ale jakiejś większej różnicy nie
> odczuwałem, jak palił 7,5 na neste tak samo i spalał 7,5 na vpowerze ;)

 Trzeba było go doprężyć/zwiększyć kąt wyprzedzenia zapłonu, to
 byś różnicę poczuł.

Pewnie dlatego VPower nazywa się obecnie VPower 95, bo ma więcej niż 95 okranów
;).

Użytkownik "Boombastic"  napisał w wiadomości

Witajcie!

Ceny paliw generalnie spadają, ale nie wszędzie. Dzisiaj w ramach tylko jednej dzielnicy Warszawy widziałem różnicę prawie 50 gr na litrze. BP i Statoli po 4,15 zł za 95, a kilka km dalej na Łukoil już tylko 3,68 zł.

Sytuacja na swiecie (kryzys finansowy) spowodowala znacznie oszczedniejsze gospodarowanie transortem drogowym. Nawet jesli jedna osoba prywatna zdecyduje sie nie jechac 3 razy autem, ale raz i zalatwic 3 sprawy "po drodze" w celu obnizenia kosztow paliwa, to przekladajac to na miliony uzytkownikow drog oszczednosci a z drugiej strony popyt na benzyne (jako najwbardziej wciaz popularne paliwo samochodowe na swiecie) spadl na tyle dramatycznie, ze tzw. cracki czyli marze (roznica miedzy cena produktu a cena ropy) na rynkach swiatowych spadly ze 130-150 usd / barylke do poziomu 30 usd / barylke, podczas gdy na olej napedowy wciaz sa w okolicach 200-250 usd / barylke.

Wlasnie to spowodowalo gwaltowny spadek cen benzyny, w tym na stacjach, jednak juz ostatni wzrost kursu dolara niweluje ten spadek lub powoduje znowu wzrosty cen detalicznych.

Czemu niektore stacje zmieniaja cene, a inne nie? to jest indywidualna decyzja, bazujaca np na tym, że wlasciciel liczy na sprzedaz zalegajacego w zbiorniku paliwa, kupionego "drozej" po wyzszej cenie niz konkurencja 5 km obok, bo moze klient sie nie zorientuje... lub nie pojedzie na konkurencje, bo "zawsze tankuje u mnie".

Ot i cala tajemnica.

Użytkownik "Tomek"  napisał w wiadomości

dramatycznie, ze tzw. cracki czyli marze (roznica miedzy cena produktu a cena ropy) na rynkach swiatowych spadly ze 130-150 usd / barylke do poziomu 30 usd / barylke, podczas gdy na olej napedowy wciaz sa w okolicach 200-250 usd / barylke.

Oczywiscie mam na mysli na TONĘ a nie na barylke :)
Pozdrawiam

On Sun, 16 Nov 2008 00:04:44 +0100,  Tomek wrote:

Użytkownik "Tomek"  napisał w wiadomości

dramatycznie, ze tzw. cracki czyli marze (roznica miedzy cena produktu a
cena ropy) na rynkach swiatowych spadly ze 130-150 usd / barylke do
poziomu 30 usd / barylke, podczas gdy na olej napedowy wciaz sa w
okolicach 200-250 usd / barylke.

Oczywiscie mam na mysli na TONĘ a nie na barylke :)

No, mam nadzieje, bo juz mialem cos napisac.

Tylko powiedz gdzie sie w tym miesci cena surowca, ktory juz nie
kosztuje po 140$ za barylke ..

J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomości

dramatycznie, ze tzw. cracki czyli marze (roznica miedzy cena produktu a
cena ropy) na rynkach swiatowych spadly ze 130-150 usd / barylke do
poziomu 30 usd / barylke, podczas gdy na olej napedowy wciaz sa w
okolicach 200-250 usd / barylke.

Oczywiscie mam na mysli na TONĘ a nie na barylke :)

No, mam nadzieje, bo juz mialem cos napisac.

Tylko powiedz gdzie sie w tym miesci cena surowca, ktory juz nie
kosztuje po 140$ za barylke ..

Marża to jest właśnie nadwyżka ceny produktu nad ceną surowca, a więc:

Cena surowca 55 usd / bbl = 400 usd / tonę

crack na benzynie 30 usd => cena benzyny na gieldzie w Rotterdamie rzedu 430 usd / tonę,
crack na ON 250 usd => cena ON 10 ppm na gieldzie w Rotterdamie rzedu 650 usd / tonę.

Olleo pisze:
[..]

Przedwczoraj tankowalem za 3.83 we Wroclawiu (neste). Dzis podjezdzam
rano pod stacje i sie ciesze, bo juz po 3.77 - wrzucam karte, stukam
PIN i kwote, podnosze pistolet i wzrok na licznik... a tam 3.71 - w
tym samym czasie kierowca cysterny grzebal cos przy automatach, pewnie
cene przestawil. Wracam ze sklepu pare godzin pozniej... a tam juz
3.68 o.O

na Neste jest zniżka 5gr jeśli płacisz kartą. A co do zmian cen to IMO wszystko odbywa się zdalnie. Na pewno nie robi tego kierowca dostarczający paliwo.


--
Pozdr,
W.

On Sun, 16 Nov 2008 08:49:58 +0100,  V-Tec wrote:

rano pod stacje i sie ciesze, bo juz po 3.77 - wrzucam karte, stukam
PIN i kwote, podnosze pistolet i wzrok na licznik... a tam 3.71 - w
tym samym czasie kierowca cysterny grzebal cos przy automatach, pewnie
cene przestawil.

na Neste jest zniżka 5gr jeśli płacisz kartą. A co do zmian cen to IMO
wszystko odbywa się zdalnie. Na pewno nie robi tego kierowca
dostarczający paliwo.

Jak doskonale wiemy na Neste stacja ma przypisanego "operatora",
moze przypadkiem wlasnie grzebal, moze dozoruje kazda dostawe,
a moze jest tez odpowiedzialny za dostawy i akurat przyjechal
osobiscie czy tez wierzy swoim kierowcom ..

J.

Olleo wrote:

na Neste jest zniżka 5gr jeśli płacisz kartą.

Wiem, podalem cene bez znizki, bo nie na kazdej stacji jest i nie w
tym samym czasie.

nie - w całym mieście Neste ma jednakową cene...

więc muszą zmieniać zdalnie

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

nie - w całym mieście Neste ma jednakową cene...

Nie ma jednakowej ceny. Przynajmniej nie ma w Gdansku i Gdyni.

scatterbrain wrote:

nie - w całym mieście Neste ma jednakową cene...

Nie ma jednakowej ceny. Przynajmniej nie ma w Gdansku i Gdyni.

przeczytaj moje zdanie jeszcze raz a potem odpowiedz sobie na pytanie czy Gdynia i Gdańsk to jedno miasto

;]

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Użytkownik zkruk [Lodz] napisał:

scatterbrain wrote:

nie - w całym mieście Neste ma jednakową cene...

Nie ma jednakowej ceny. Przynajmniej nie ma w Gdansku i Gdyni.

przeczytaj moje zdanie jeszcze raz a potem odpowiedz sobie na pytanie czy Gdynia i Gdańsk to jedno miasto

+ Sopot i mamy 3City - wiec prwie jedno :-) Zreszta podobnie jest jak sie czyta o GOPie :-)
pozdrawiam

--
        -- -- -- -- -- > www.varius.jawnet.pl/fotki <-- -- -- -- --
Mówić prawdę i umieć prawdą żyć - oto rzecz wielkiej wagi.
                Oskar Wilde

On 2008-11-16, zkruk [Lodz]  wrote:

scatterbrain wrote:

nie - w całym mieście Neste ma jednakową cene...

Nie ma jednakowej ceny. Przynajmniej nie ma w Gdansku i Gdyni.

przeczytaj moje zdanie jeszcze raz a potem odpowiedz sobie na pytanie czy
Gdynia i Gdańsk to jedno miasto

W Warszawie mają różnice pomiędzy stacjami.

Krzysiek Kiełczewski

Nie ma jednakowej ceny. Przynajmniej nie ma w Gdansku i Gdyni.

przeczytaj moje zdanie jeszcze raz a potem odpowiedz sobie na pytanie czy Gdynia i Gdańsk to jedno miasto

Oczywiscie, ze nie. Ale ja pisalem o Gdansku i Gdyni. Roznice miedzy cenami na stacjach Neste wystepuje w obrebie miast. Np. inna jest cena tego samego dnia w stacji kolo Carrefoura a inna (na ogol nizsza) na wylotowce na W-we.
Tak samo jak sie roznia w Gdyni np. miedzy stacja na Nowowiczlinskiej (kolo Tesco) od cen na Hutniczej.

scatterbrain wrote:

Oczywiscie, ze nie. Ale ja pisalem o Gdansku i Gdyni. Roznice miedzy
cenami na stacjach Neste wystepuje w obrebie miast. Np. inna jest
cena tego samego dnia w stacji kolo Carrefoura a inna (na ogol
nizsza) na wylotowce na W-we. Tak samo jak sie roznia w Gdyni np.
miedzy stacja na Nowowiczlinskiej (kolo Tesco) od cen na Hutniczej.

zwracam honor...
rzeczywiście - nawet w Łodzi od tego odeszli...

a jeszcze niedawno chwalili się tym na swojej stronie...

czyli teraz będzie polowanie na droższe i tańsze stacje... ;]

--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

Olleo wrote:

Nie bardzo. Czesto przejezdzam jednym ciagiem kolo Neste na Armii
Krajowej i potem Powstancow Sl. i czesto sa roznice rzedu 1gr. Co
wiecej kiedys (z pol roku temu? Pisalem o tym na grupie) na A.K. byla
"promocja", jak sie operator machnal i wpisal 3.43 zamiast 4.34 -
zaoszczedzilem jakies 50zl ;-)

a być może właśnie zmienili cene...
inaczej nie pisaliby o tym na swojej stronie www

i w Łodzi się zgadza - wszędzie ta sama cena


--
pozdrawiam
www.zbigniewkruk.com <-- prywatna strona
www.foto.forumslubne.pl <-- forum dla fotografow slubnych
www.lodz.forumslubne.pl <-- forum dla par mlodych z okolic Łodzi

i w Łodzi się zgadza - wszędzie ta sama cena

Może dlatego, że jest jedna stacja Neste :)


--
Pozdr.

TOMI
(Wawa Praga/Jelonki)
R216 Cabrio, R420D i MG ZS180.

Witajcie!

Witaj,

Ceny paliw generalnie spadają, ale nie wszędzie. Dzisiaj w ramach tylko
jednej dzielnicy Warszawy widziałem różnicę prawie 50 gr na litrze. BP i
Statoli po 4,15 zł za 95, a kilka km dalej na Łukoil już tylko 3,68 zł.

U mnie BP umiejscowiony jest pomiędzy stacjami Tesco i Auchan, w związku z
tym, nie mogą zbytnio szaleć z ceną paliwa (różnica od 10 do 20 groszy
wyższa). To w zupełności wystarczy, aby stacje w hipermaketach były
obstawione permanentymi kolejkami (w Auchan zawsze większa, bo paliwo tańsze
zawsze o jeden grosz) :).

Na tyle cenię swój czas, który mogę wykorzystać choćby na sprawdzenie
ciśnienia w oponach, że stać mnie na to, aby wydać więcej (5-10 zł na pełnym
zbiorniku). Ponadto nie cierpię hipermaktetów i każda wizyta w takim
przybytku jest dla mnie strasem z powodu tłoku i niemiłej obsługi.

--
Pozdr.

TOMI
(Wawa Praga/Jelonki)
R216 Cabrio, R420D i MG ZS180.

On Sun, 16 Nov 2008 10:50:45 +0100,  TomiZS wrote:

Na tyle cenię swój czas, który mogę wykorzystać choćby na sprawdzenie
ciśnienia w oponach, że stać mnie na to, aby wydać więcej (5-10 zł na pełnym
zbiorniku).

Masz niezla stawke godzinowa :-)

Ponadto nie cierpię hipermaktetów i każda wizyta w takim
przybytku jest dla mnie strasem z powodu tłoku i niemiłej obsługi.

Ale gdzie ta niemila obsluga ?
Na wroclawskim Auchan panowie od gazu sa obojetni, a przy innych
paliwach kontakt masz tylko z pania od kasy ..

J.

Na tyle cenię swój czas, który mogę wykorzystać choćby na sprawdzenie
ciśnienia w oponach, że stać mnie na to, aby wydać więcej (5-10 zł na
pełnym
zbiorniku).

Masz niezla stawke godzinowa :-)

Zamiast spędzać czasna stacji benzynowej wąchając spaliny innego samochodu
stojącego w kolejce, wolę powdychać świeże powietrze, będąc na spacerze z
rodziną w parku :)

Ponadto nie cierpię hipermaktetów i każda wizyta w takim
przybytku jest dla mnie strasem z powodu tłoku i niemiłej obsługi.

Ale gdzie ta niemila obsluga ?

Choćby w kasie. Każdy na nią krzyczy... bo trzeba jakoś odreagować stres
spowodowany kolejką... więc Ona z pewnością nie jest już obojętna.

Na wroclawskim Auchan panowie od gazu sa obojetni,

Nie znam panów od gazu :)


--
Pozdr.

TOMI
(Wawa Praga/Jelonki)
R216 Cabrio, R420D i MG ZS180.

J.F.  napisał(a):

On Sun, 16 Nov 2008 10:50:45 +0100,  TomiZS wrote:
>Na tyle cenię swój czas, który mogę wykorzystać choćby na sprawdzenie
>ciśnienia w oponach, że stać mnie na to, aby wydać więcej (5-10 zł na pełnym
>zbiorniku).

Masz niezla stawke godzinowa :-)

U mnie zbiornik wystarcza na 3 tygodnie, jak mialem blizej do szkoly juniora i
nie remontowali tak namietnie centruma (korki) to i na miesiac wystarczylo.
To niby jak sie ma te 10zl to mojej stawki godzinowej?
Szczegolnie ze na tanszej stacji (np market) musze odstac w kolejce i w
zasadzie umyslnie tam pojechac.

>Ponadto nie cierpię hipermaktetów i każda wizyta w takim
>przybytku jest dla mnie strasem z powodu tłoku i niemiłej obsługi.

Ale gdzie ta niemila obsluga ?
Na wroclawskim Auchan panowie od gazu sa obojetni, a przy innych
paliwach kontakt masz tylko z pania od kasy ..

na moim Shellu, pan pomaga nalewac rowniez paliwo - w tym czasie mozna juz isc
do kasy i zagadywac pania z kasy, mila pania (a nie "tylko pania") ;-))
Mila pani w kasie - bezcenne, za wszystko inne skasuja Cie z karty ;-)

PS. Z racji tankowania od lat mam za free plyn do spryskiwaczy a i pare innych
gadzetow za punkty juz wzialem. Ze nie wspomne o samochodzikach ferrari :>>

pozdrawiam
Bruno

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/