Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja
1 | Data: Sierpien 04 2007 10:55:13 |
Temat: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | |
Autor: Waldek Godel | Więc pewnie trzeba będzie zmienić ekspertów na klakierów, duża szansa dla 2 |
Data: Sierpien 04 2007 10:54:23 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: stern | Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Sat, 04 Aug Sam raport Scott Wilson, za który ministerstwo zapłaciło 2 mln zł (!!!!!) no to o co chodzi w tej aferze z przebiegiem drogi? Wszystkie rządy od 1990r chciały zniszczyć Rospudę czy czegoś nie zrozumiałem? 3 |
Data: Sierpien 04 2007 12:13:17 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: Waldek Godel | Dnia Sat, 4 Aug 2007 10:54:23 +0000 (UTC), stern napisał(a): no to o co chodzi w tej aferze z przebiegiem drogi? tego naprawdę nikt nie wie, jakby ktoś wiedział, to może lekarze opracowaliby sposób jak to leczyć. Zapewne jak zwykle chodzi o pieniądze. Raczej nie chodzi o to, żeby droga NIE przechodziła przez czyjś grunt, bo nie upieraliby się jak Płaszczyc przy najgorszym projekcie. Więc zapewne chodzi o to, że droga MA przechodzić w określonym rejonie - ktoś tam chce coś zbudować - hotel, stacje benzynowe albo coś takiego. To są wszystko gdybania i można takich gdybań robić wiele. Pewne rzeczy są oczywiste - estakada i puszcza augustowska nie pozwolą na budowę żadnej infrastruktury przez niezły kawałek drogi. A to oznacza, że ci co będą mieli duże stacje na końcach tego odcinka zrobią całkiem niezłą kasę - większą niż zrobiliby mając konkurencję. -- Pozdrowienia, Waldek Godel awago.maupa.orangegsm.info, awago.maupa.telekomunikacja.org Gang tłumaczy napisów zatrzymany - teraz będzie o wiele bezpieczniej na ulicach. Ziobro powie: "Ci panowie już nikogo nie zabiją." 4 |
Data: Sierpien 06 2007 00:55:56 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: Sanctum Officium | "Waldek Godel" wrote in message Dnia Sat, 4 Aug 2007 10:54:23 +0000 (UTC), stern napisał(a): I o to taka awantura?? Rządy się zmieniają i nic? I wszystkie walcza o jakiś jeden hotel czy jedną stacje? Odcinek kilku czy kilkunastu kilometrów nie wytrzyma bez stacji? Mogę Ci pokazać odcinki po 30 km bez stacji. MK 5 |
Data: Sierpien 11 2007 23:53:45 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: Adam Płaszczyca | On Sat, 4 Aug 2007 12:13:17 +0100, Waldek Godel Zapewne jak zwykle chodzi o pieniądze. Raczej nie chodzi o to, żeby droga Walduś - wywłaszcz w końcu siebie. Bo innych to z ochotę byś pozbawiał ich własności. Najlepiej - przeprowadź się do Augustowa. Sądzę, że po miesiącu bym Twą facjatę na jakimś proteście zobaczył. -- ___________ (R) /_ _______ Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688 ___/ /_ ___ ul. na Szaniec 23/70 31-560 Kraków (012) 378 31 98 _______/ /_ http://trzypion.oldfield.org.pl/wieliczka/foto.html ___________/ PMS*PJ+S+++P++M+++W-- P++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++ 6 |
Data: Sierpien 04 2007 15:01:52 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówiš, że to zła opcja | Autor: J.F. | On Sat, 4 Aug 2007 10:54:23 +0000 (UTC), stern wrote: Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Sat, 04 Aug Rzady to pewnie nawet nie mialy wiekszego pojecia co to jest ta Rospuda. I ze w ogole ma isc tam jakas droga - znal tylko ogolny korytarz, nie wchodzac w szczegoly :-) W 1990 to pewnie w ogole nie bylo duzego problemu - ruch towarowy niewielki. Obwodnica raczej tak pro-forma. Dopiero po odlaczeniu krajow baltyckich od ZSRR nabralo problemu. http://www.viabalticainfo.org/spip.php?rubrique6 http://www.viabalticainfo.org/spip.php?article42 Warianty pewnie byly nieupublicznione, decyzje tez kiepsko ["zawiadamia sie ze plan bedzie wystawiony w .."]. W miedzyczasie zapewne stosunek do ziemii sie ze dwa razy zmienil, dolina mogla byc uwazana przez decydentow za wielkie bagno a nie cenny krajobraz, a niewykluczone ze zadecydowal jakis lokalny watazka wiedzac z dawnych lat ze jak sie buduje wielki most to betonu i na jego podworko starczy :-) J. 7 |
Data: Sierpien 05 2007 13:08:39 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: Gosky | ano chodzi o to, że droga ta omijałaby Białystok, jak by nie patrzeć 8 |
Data: Sierpien 05 2007 11:27:48 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: stern | Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Sun, 05 Aug ano chodzi o to, że droga ta omijałaby Białystok, jak by nie patrzeć "a nasze miasto to Białystok" - i wszystko jasne... 9 |
Data: Sierpien 05 2007 16:22:58 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: heÂŽsk | On Sun, 5 Aug 2007 11:27:48 +0000 (UTC), stern wrote: Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Sun, 05 Aug bez przesady. autostrada nie bieglaby przez bialystok tylko go omijala i nie sadze by kierowcy zjezdzali z autostrady do bialegostoku, do wwy jest ok 180 km. nie przesadzajmy z ta zasciankowoscia. -- HeSk Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan dróg poprawi sie sam ! http://bezswiatel.4.pl/ http://www.swiatlacalyrok.org.pl/zaiprzeciw.html http://www.policja.pl/portal/pol/71/3250/ http://www.pijanikierowcy.pl/ 10 |
Data: Sierpien 05 2007 13:24:19 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: J.F. | On Sun, 5 Aug 2007 13:08:39 +0200, Gosky wrote: ano chodzi o to, że droga ta omijałaby Białystok, jak by nie patrzeć Tyle ze Bialystok albo bedzie mial klopoty jak Augustow ["przejsc przez ulice nie mozna, halas, wibracje i spaliny"] albo bedzie mial obwodnice. Zreszta pewnie dla tirow nie ma tam parkingu, wiec sie nie zatrzymuja. A droga przeciez zostanie, odciazona z tirow przyspieszy dojazd i "zblizy" B-k do reszty kraju. Zreszta rzut oka na mape - pozostanie mu tranzyt do Minska, a moze nawet i do Wilna przez Grodno - o ile jest lub bedzie tam dobra droga. J. 11 |
Data: Sierpien 05 2007 20:31:16 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: jerzu | On Sun, 05 Aug 2007 13:24:19 +0200, J.F. Tyle ze Bialystok albo bedzie mial klopoty jak Augustow Przecież Białystok ma obwodnicę w ciągu DK8. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 12 |
Data: Sierpien 05 2007 21:14:46 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: J.F. | On Sun, 05 Aug 2007 20:31:16 +0200, jerzu wrote: On Sun, 05 Aug 2007 13:24:19 +0200, J.F. No to jaki "zysk dla miasta" z takiego kierunku tranzytu ? J. 13 |
Data: Sierpien 05 2007 21:18:59 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: jerzu | On Sun, 05 Aug 2007 21:14:46 +0200, J.F. No to jaki "zysk dla miasta" z takiego kierunku tranzytu ? Zawsze można zbudować jakieś centra logistyczne przy trasie. A jak droga pójdzie inną drogą to taka inwestycja psu w dupę. -- Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org GG:129280 Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200 14 |
Data: Sierpien 04 2007 14:50:05 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: Solar | Waldek Godel napisał(a): Polaczek: Przebieg drogi ustalono w latach 90. Jeśli tak, to dlaczego w ogóle ten obszar wpisano do programu Natura 2000? Skoro miała tam przebiegać droga, to po co tak to sobie utrudniono? Pewnie nikt nie zadał sobie trudu z zapoznaniem się z konsekwencjami wpisania obszaru do programu, ani nie uświadamiał sobie, że Unia zyskuje prawo do decydowania o takim obszarze. Pieniądze z Unii na ochronę pewnie wzięto, procent obszarów Natura 2000 się zwiększył, a to, że potem puści się tam przelotówkę, to szczegół... -- Solar www.solar.blurp.org GG 1834424 "Dziewczynki powstają z uszkodzonego nasienia lub też w następstwie wilgotnych wiatrów." św. Tomasz z Akwinu 15 |
Data: Sierpien 04 2007 16:52:17 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: mirekm | Solar wrote: Waldek Godel napisał(a):Co za logika. Rospuda znalazła się w programie Natura 2000 dlatego, że jest cenna przyrodniczo, a nie na odwrót. pozdrawiam, mirek 16 |
Data: Sierpien 04 2007 20:54:55 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: Solar | mirekm napisał(a): Co za logika. Rospuda znalazła się w programie Natura 2000 dlatego, że jest cenna przyrodniczo, a nie na odwrót. Co to znaczy "na odwrót"? Bo nie rozumiem... I nie rozumiem, o co ci chodzi z tą logiką... Polska, będąc w Unii, jest zobowiązana posiadać pewien % terenów należących do N2000 (nadal mamy ich za mało). Rospuda, będąc oczywiście cenna przyrodniczo, została tam wpisana. Tylko skoro już wcześniej planowano tam drogę i wpisano Rospudę, to ten ktoś wpisujący chyba nie zdawał sobie sprawy, że Unia się wtrąci w budowę na terenie N2000. Bo celem tego programu jest ochrona terenów. Bo Polska, wpisując Rospudę do N2000, dała Unii prawo głosu. Podejrzewam, że wysuwając "kandydaturę" Rospudy do N2000, nie przekazano Unii planów budowy tam drogi. A teraz wszyscy machają szabelką, że nie będzie się nam Unia wtrącała... Albo ten ktoś zdawał sobie sprawę, ale jak to często w Polsce, jakoś to będzie i potem się zobaczy. No i się obecnie zobacza... -- Solar www.solar.blurp.org GG 1834424 W czasach rzymskich łotrów wieszano na krzyżach, a teraz jest odwrotnie. 17 |
Data: Sierpien 04 2007 21:42:22 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: mirekm | Solar wrote: mirekm napisał(a): Czy obszary chronione tworzy się dlatego, że jest pewne, że nikt nie będzie chciał tam wybudować drogi, wysypiska śmieci, lub krematorium? Czy może ze względne na to, że są na tyle cenne, żeby tam nie budować? Na szczęście nie są za to odpowiedzialni urzędnicy z Generalnej Dyrekcji Dziur Kolein i Abulii. pozdrawiam, mirek 18 |
Data: Sierpien 05 2007 06:01:57 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: stern | Świadomy znaczenia swych słów i odpowiedzialności przed prawem Sat, 04 Aug Czy może ze względne na to, że są na tyle cenne, żeby tam nie budować? w tej chwili tworzy się je po to, żeby zadowolić UE. Nas uszczęśliwiono obszarem N2000 w miejscu gdzie są 3 rezerwaty i park krajobrazowy. Protesty radnych na nic się nie zdały, zresztą wojewoda raczył napisać, że ma w głębokim poważaniu te opinie, bo to formalność. 19 |
Data: Sierpien 04 2007 22:38:47 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: heÂŽsk | On Sat, 04 Aug 2007 20:54:55 +0200, Solar Polska, będąc w Unii, jest zobowiązana posiadać pewien % terenów nie do konca tak. po wyjsciu do ue zaczeto szukac terenow "przyrodniczo-atrakcyjnych" liczac, ze z ue kapnie cos przy tej okazji.nie zastanawiano sie nad konsekwencjami takiego ot sobie "wpisywania" a tera zmamy zabe do zjedzenia. -- HeSk Wlacz swiatla, wylacz myslenie! Stan dróg poprawi sie sam ! http://bezswiatel.4.pl/ http://www.swiatlacalyrok.org.pl/zaiprzeciw.html http://www.policja.pl/portal/pol/71/3250/ http://www.pijanikierowcy.pl/ 20 |
Data: Sierpien 05 2007 01:26:22 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: venioo | Waldek Godel pisze: 21 |
Data: Sierpien 06 2007 01:08:08 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: Sanctum Officium | "Waldek Godel" wrote in message 22 |
Data: Sierpien 06 2007 09:48:06 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: Cavallino |
"Waldek Godel" wrote in message Poznań na najbardziej obleganym kierunku wschód-zachód ma. W ciągu A2. 23 |
Data: Sierpien 07 2007 22:05:00 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: Sanctum Officium | "Cavallino" wrote in message
No tak, zapomniałem. Ale ringu jak Berlin nie ma. Ani jedno polskie miasto nie ma takiej obwodnicy. MK 24 |
Data: Sierpien 08 2007 06:43:54 | Temat: Re: Rospuda - nawet ministerialni eksperci mówią, że to zła opcja | Autor: Cavallino |
Ba, Poznań, Duża część obwodnicy ma być zrobiona na Euro 2012, ale pożyjemy, zobaczymy. |