Grupy dyskusyjne   »   Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec

Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec



1 Data: Listopad 16 2012 10:43:23
Temat: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Tomasz 

Od paru tygodni skanuje stare negatywy i mam duzo roboty z usuwaniem kropek
rys wloskow itp i dotychczasowa myszka 800 DPI jest dla mnie bardzo
uciazliwa. Jest sporo myszek o duzej rozdzielczosci przeznaczonej do gier
komputerowych. Nie mam pojecia czy to co jest dobre dla gracza bedzie
przydatne i mnie do obrobki zdjec.
Czy mozecie mi poradzic o jakiej rozdzielczosci myszke powinienem kupic.
--
Tomasz



2 Data: Listopad 16 2012 12:05:33
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-11-16 10:43, Tomasz pisze:

Od paru tygodni skanuje stare negatywy i mam duzo roboty z usuwaniem kropek
rys wloskow itp i dotychczasowa myszka 800 DPI jest dla mnie bardzo
uciazliwa. Jest sporo myszek o duzej rozdzielczosci przeznaczonej do gier
komputerowych. Nie mam pojecia czy to co jest dobre dla gracza bedzie
przydatne i mnie do obrobki zdjec.
Czy mozecie mi poradzic o jakiej rozdzielczosci myszke powinienem kupic.

Zwiększ jej dynamikę pracy, rozdzielczoć jest wystarczająca. Może jest programowa nakładka firmowa, która daje dodatkowe możliwości?
Sam, po serii różnych cudactw używam od jakiegoś czasu taniutkiej A4Tech Glaser70D. Ma możliwoć definiowania wszystkiego i trochę przycisków na sobie więc kupiłem takich pięć na zapas, bo jak się przyzwyczaję do czegoś tak ''osobistego'' jak mysza, to nie lubię zmian, a znając życie za rok ''poprawią'' ten model.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/godzenie się z tradycją boli niepokornych/

3 Data: Listopad 17 2012 09:12:04
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Mariusz [mr.] 


"Janko Muzykant"  wrote:

W dniu 2012-11-16 10:43, Tomasz pisze:
Od paru tygodni skanuje stare negatywy i mam duzo roboty z usuwaniem
kropek rys wloskow itp i dotychczasowa myszka 800 DPI jest dla mnie
bardzo uciazliwa. Jest sporo myszek o duzej rozdzielczosci
przeznaczonej do gier komputerowych. Nie mam pojecia czy to co jest
dobre dla gracza bedzie przydatne i mnie do obrobki zdjec.
Czy mozecie mi poradzic o jakiej rozdzielczosci myszke powinienem
kupic.


    Jak najniższej. Tzn. z możliwością włączenia jak najniższej. Ale
możesz to zrekompensować w panelu ustawień myszki: Pointer
Options\Select a pointer speed\Slow.




Sam, po serii różnych cudactw używam od jakiegoś czasu taniutkiej
A4Tech Glaser70D. Ma możliwość definiowania wszystkiego i trochę
przycisków na sobie więc kupiłem takich pięć na zapas


    Ty chyba połykasz te myszy w całości... ;)

    Ja też jestem bardzo zadowolony z mojej mychy (Genius Ergo 525), ale
ja wszystkiego mogę używać po 20 lat i za cholerę nic mi się nie chce
zepsuć (najwidoczniej jakiś pechowy jestem :)   , więc mam tylko jedną.


    Jest na tyle dobra, że problem dla mnie w ogóle nie istnieje - ma
guzik przełączania rozdzielczości, ale z rotacyjnej mnogości zostawiłem
tylko skrajne: najwyższą 2000 DPI do normalnej pracy i najniższą 400
DPI - gdy trzeba trafiać w piksel.

    Przy tej robocie b. przydaje się świetna lupa w rolce (chociaż chyba
była aż za dobra - chciałem sobie odnowić sterowniki w stosunku do
wersji z CD, ściągnąłem najnowsze - lupy nie ma! Odinstalowałem,
ściągnąłem starsze - też nie ma! I tak wracając się po wersjach
doszedłem do tej z CD - coś za dobrze było, albo może jakiś pieprzony
Apple w US kwadrat opatentował...)




bo jak się przyzwyczaję do czegoś tak ''osobistego'' jak mysza, to nie
lubię zmian, a znając życie za rok ''poprawią'' ten model.


    No to witam... :)   Ja ten sam układ klawiatury hoduję od 18 lat... :))
(a nie jest lekko - kiedyś standard w PL, dziś mniej niż 1% oferty w necie).



pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

4 Data: Listopad 17 2012 16:43:31
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-11-17 09:12, Mariusz [mr.] pisze:

    Ja też jestem bardzo zadowolony z mojej mychy (Genius Ergo 525), ale
ja wszystkiego mogę używać po 20 lat i za cholerę nic mi się nie chce
zepsuć (najwidoczniej jakiś pechowy jestem :)   , więc mam tylko jedną.

Psują się kable, mikroprzełączniki, a przede wszystkim enkoder w rolce. Można co prawda wymieniać, ale w praktyce trzeba dobierać, nie ma już tej precyzji i lepiej wziąć z półki nową. Obecnie dobijam drugą, zostały jeszcze trzy :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/gdy w towarzystwie chcę zabłysnąć, mówię: ''lorem ipsum dolor sit amet''/

5 Data: Listopad 17 2012 17:33:41
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Mariusz [mr.] 


"Janko Muzykant"  wrote:

    Ja też jestem bardzo zadowolony z mojej mychy (Genius Ergo 525),
ale ja wszystkiego mogę używać po 20 lat i za cholerę nic mi się nie
chce zepsuć (najwidoczniej jakiś pechowy jestem :)   , więc mam tylko
jedną.

Psują się kable, mikroprzełączniki, a przede wszystkim enkoder w
rolce. Można co prawda wymieniać, ale w praktyce trzeba dobierać, nie
ma już tej precyzji i lepiej wziąć z półki nową. Obecnie dobijam
drugą, zostały jeszcze trzy :)


    Już chciałem pisać maksymę: chcesz się przywiązywać do sprzętu - nie
kupuj badziewia z A4tech, tylko że podczas stukania spojrzałem na moją
klawę i ona ma właśnie taki znaczek... :))   (nawet nie wiedziałem -
kupowałem wg układu klawiatury, dodatkowo mi pasował duży skok i dość
wyraźny przeskok, tak jak lubię... :))   Ale co do jakości myszek A4tech
już wcześniej czytałem w sieci ostrzeżenia, więc starałem się unikać,
tymczasem ta moja Ergo 525 ma za sobą ponad 20.000 h współpracy z
kompem i tylko trochę brudu w futerku podłapała - to to fakt, jest trochę fleja. Nie zawsze się umyje po robocie. Tu pan władza ma absolutnie rację... ;-)


pozdrawiam

Mariusz   [mr.]

6 Data: Listopad 17 2012 18:46:13
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-11-17 17:33, Mariusz [mr.] pisze:

    Już chciałem pisać maksymę: chcesz się przywiązywać do sprzętu - nie
kupuj badziewia z A4tech, tylko że podczas stukania spojrzałem na moją
klawę i ona ma właśnie taki znaczek... :))

Jak ktoś zrobi równie wygodną i definiowalną jeśli chodzi o przyciski, mysz, a lepszą jakościowo - chętnie kupię. A4tech to takie w środku, ani dobre, ani złe. Często kupuję dziwne myszy dla klientów, to sobie chwilę testuję, ale na razie zawsze coś było nie tak. Kiedyś miałem fajną mysz z dwiema rolkami i zestawem przycisków, ale to było jeszcze w czasach ''kulki'', więc nie miałaby dziś szans z optyką. Szkoda, że nie ma takich dziś (sensownych, bo bezsensowne są).

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/ach, jakie ładne chmurki, kiedyś będę jedną z nich.../

7 Data: Listopad 18 2012 09:05:44
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Mariusz [mr.] 


"Janko Muzykant"  wrote:

Jak ktoś zrobi równie wygodną i definiowalną jeśli chodzi o przyciski,
mysz, a lepszą jakościowo - chętnie kupię.

    Mam podobne podejście, bo lubię wolność i dopasowane produkty
(osobiście lub przez producenta).




Często kupuję dziwne myszy dla klientów, to sobie chwilę testuję, ale
na razie zawsze coś było nie tak.

    No, tak to najlepiej... :)   Ach, być tak kiedyś sprzedawcą w
sklepie fotograficznym... Jakie szkoły trzeba do tego ukończyć? :))

    Swoją drogą młodzi już nie wiedzą jak ciemny był kiedyś człowiek
jako klient wchodzący do sklepu fotograficznego (przynajmniej taki,
który nie obracał się w kręgach fotograficznych of course) - zaledwie
trochę "wiedzy" z bezkarnie fantazjujących sobie gazetek.


[mr.]

8 Data: Listopad 16 2012 20:22:24
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-16, Tomasz  wrote:

Od paru tygodni skanuje stare negatywy i mam duzo roboty z usuwaniem kropek
rys wloskow itp i dotychczasowa myszka 800 DPI jest dla mnie bardzo
uciazliwa. Jest sporo myszek o duzej rozdzielczosci przeznaczonej do gier
komputerowych. Nie mam pojecia czy to co jest dobre dla gracza bedzie
przydatne i mnie do obrobki zdjec.

"Rozdzielczoć myszki" nie jest Twoim problemem. Właściwie tak naprawdę
nie wiemy, co nim jest. Musisz napisać więcej.

Generalnie zająłbym się 4 potencjalnymi źrodłami problemu (w tej
kolejności):

1) ustawienia software: akceleracja, szybkoć kursora itp - pobaw się,
może będzie lepiej.

2) problem z mechaniką, czyli "ślizganie". Jeśli Twoja mycha trze
o podłoże (blokuje się), to będziesz miał problem z precyzyjną pracą.
Myszka powinna chodzić płynnie, a lekko pchnięta - przejechać
przynajmniej kilka cm (nawet na szmacianej podkładce). Widywałem też
myszki, które po pchnięciu przewracały się i turlały...

3) problem z optyką: może masz brudną soczewkę lub marnej jakości
(niedopasowaną do fal) podkładkę. Może się to objawiać np. drganiem
kursora lub okazjonalnym "ignorowaniem" ruchu myszki.

4) problem z USB. Myszka co jakiś czas przesyła dane do kompa. Nigdy
się z tym nie spotkałem, ale teoretycznie możliwe są zakłocenia pracy
przy walniętym USB (porcie, kontrolerze, sterowniku). Poza tym możesz
spróbować zwiększenia częstości tej komunikacji. Dowiedz się czegoś
o "polling rate".

Czy mozecie mi poradzic o jakiej rozdzielczosci myszke powinienem kupic.

Wygodną, a nie "jakiej rozdzielczości".

pozdrawiam,
PK

9 Data: Listopad 17 2012 12:23:20
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Tomasz 


Użytkownik "PK"  napisał


"Rozdzielczość myszki" nie jest Twoim problemem. Właściwie tak naprawdę
nie wiemy, co nim jest. Musisz napisać więcej.

Generalnie zająłbym się 4 potencjalnymi źrodłami problemu (w tej
kolejności):

1) ustawienia software: akceleracja, szybkość kursora itp - pobaw się,
może będzie lepiej.

2) problem z mechaniką, czyli "ślizganie". Jeśli Twoja mycha trze
o podłoże (blokuje się), to będziesz miał problem z precyzyjną pracą.
Myszka powinna chodzić płynnie, a lekko pchnięta - przejechać
przynajmniej kilka cm (nawet na szmacianej podkładce). Widywałem też
myszki, które po pchnięciu przewracały się i turlały...

3) problem z optyką: może masz brudną soczewkę lub marnej jakości
(niedopasowaną do fal) podkładkę. Może się to objawiać np. drganiem
kursora lub okazjonalnym "ignorowaniem" ruchu myszki.

4) problem z USB. Myszka co jakiś czas przesyła dane do kompa. Nigdy
się z tym nie spotkałem, ale teoretycznie możliwe są zakłocenia pracy
przy walniętym USB (porcie, kontrolerze, sterowniku). Poza tym możesz
spróbować zwiększenia częstości tej komunikacji. Dowiedz się czegoś
o "polling rate".

Czy mozecie mi poradzic o jakiej rozdzielczosci myszke powinienem kupic.

Wygodną, a nie "jakiej rozdzielczości".

Dzieki za rzeczowa informacje.
Po przeanalizowaniu wszystkich punktow doszedlem do wniosku ze moj problem
lezy w mechanice, czyli "ślizganiu".
Caly czas pracowalem z myszka bez zadnej podkladki po prostu na gladkim
stole.
Dopoki pracowalem tylko z tekstami bylem z myszki zadowolony.
Od kiedy zaczalem poprawiac w duzej ilosci stare negatywy okazalo sie ze
myszka robi ruchy skokowe uniemozliwiajace trafienie precyzyjnie w wybrany
punkt. Myslallem ze zalezy to od rozdzielczosci i dlatego zadalem pytanie na
grupie.
Teraz widze ze powinienem szukac raczej dobrej podkladki pod myszke.
Poradzi mi wiec jakie widzisz jeszcze metody zwiekszenia slizgu myszki
(jakies smarowanie, czyszczenie slizgow)

--
Tomasz

10 Data: Listopad 17 2012 12:09:44
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-17, Tomasz  wrote:

Dopoki pracowalem tylko z tekstami bylem z myszki zadowolony.
Od kiedy zaczalem poprawiac w duzej ilosci stare negatywy okazalo sie ze
myszka robi ruchy skokowe uniemozliwiajace trafienie precyzyjnie w wybrany
punkt. Myslallem ze zalezy to od rozdzielczosci i dlatego zadalem pytanie na
grupie.

Nie jest dla mnie oczywiste, że to problem mechaniczny. Kiedy chcesz
przesunąć lekko kursor, masz problem z odpowiednio małym ruchem myszki,
czy po prostu kursor robi ruch większy niż oczekiwałeś?

Co do ślizgania:
Powinieneś zacząć od sprawdzenia ślizgów myszki (tych wystających
elementów, które dotykają blatu). Ślizgi się brudzą i ścierają
(szczególnie jeśli używasz myszki na twardej powierzchni, a jest taką
np. blat stołu).
Jeśli po wyczyszczeniu okaże się, że ślizgi są wytarte, to kup taśmę
teflonową (samoprzylepną). Jest łatwo dostępna w sklepach komputerowych
i na allegro. Za kilka złotych kupisz zapas na 10 lat.

Druga możliwoć "ruchów skokowych" to problem z optyką. Światło
odbija się od powierzchni inaczej niż "myśli" oprogramowanie mychy, co
powoduje skoki. Dlatego najlepiej sprawdzają się dosyć gładkie,
jednorodne powierzchnie.

Poradzi mi wiec jakie widzisz jeszcze metody zwiekszenia slizgu myszki
(jakies smarowanie, czyszczenie slizgow)

Poza wspomnianym wyżej teflonem, możesz oczywiście kupić podkładkę.
Dzisiejsze myszki nie są już tak wrażliwe na powierzchnię jak dekadę
temu, ale może być trochę dokładniej, a na pewno ciszej i wygodniej.
Ja od bardzo dawna używam Steel Series QcK (czarna szmata) i gorąco
polecam. 30 zł. Tylko trzeba czyścić na sucho, bo po moczeniu zacznie
się rozklejać :).

Jeżdże po niej dosyć zwyczajną myszką Logitech RX1000 (z niskim
ustawieniem przyspieszenia i szybkością kursora 4/10). Nie mam żadnych
problemów z ruchem o 1px (monitor 20", 1600x900px). Nie zmienia
to faktu, że rozwiązaniem znacznie szybszym jest po prostu przypisanie
"zooma" do kółka myszki i szybkie powiększanie przy precyzyjnej obróbce.

pozdrawiam,
PK

11 Data: Listopad 17 2012 13:17:00
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Mariusz [mr.] 


"Tomasz"  wrote:

[...]

Poradzi mi wiec jakie widzisz jeszcze metody zwiekszenia slizgu myszki
(jakies smarowanie, czyszczenie slizgow)


    Myszkę umyć i od spodu posmarować środkiem przeciwko kurzowi, np.
Pronto lub podróbką no-name (ten sam efekt).

    Gdyby to jeszcze była myszka kulkowa, to oczywiście z jej wyjątkiem! :)
Kula musi być odtłuszczona, tak jak rolki mierzące ruch, itd. z głową,
ale to już pewnie nie ta epoka, choć fotografie stare... :)


[mr.]

12 Data: Listopad 18 2012 04:34:30
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: RedLite 

W dniu 2012-11-17 12:23, Tomasz pisze:

Teraz widze ze powinienem szukac raczej dobrej podkladki pod myszke.
Poradzi mi wiec jakie widzisz jeszcze metody zwiekszenia slizgu myszki
(jakies smarowanie, czyszczenie slizgow)

Podkładka to podstawa :D
http://allegro.pl/steelseries-qck-320x285-mm-hit-dla-graczy-wys24h-i2785176659.html or
http://allegro.pl/ogromna-podkladka-a4tech-x7-500mp-437x300x3-24h-i2774384082.html
Do tego Logitech G300, najwygodniejsza jaką miałem w łapie; ma zmianę rozdzielczości w locie no i nigdy się nie gubi.
Z tańszych, polecam np. A4Tech x-748, której sam teraz używam.


Ogólnie, to truizm, ale w myszach wszystko co dla graczy, jest najlepsze.

--

RedLite

13 Data: Listopad 18 2012 10:01:05
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-18, RedLite  wrote:

Podkładka to podstawa :D

A jednak nie zawsze. W pracy nie mam podkładki - jeżdżÄ™ optyczną mychą
(Logitech M185) po stole z białÄ… okleiną. Działa to naprawdę dobrze, a
po podklejeniu teflonem tarcie jest chyba aż za małe (w domu mam większe
i czuję różnicę przy "przestawianiu się").

Nie mniej w większości przypadków (stoły z fakturą lub dużym refleksem)
podkładka jest właściwie konieczna i...

http://allegro.pl/steelseries-qck-320x285-mm-hit-dla-graczy-wys24h-i2785176659.html

.... tę już polecałem :)...

http://allegro.pl/ogromna-podkladka-a4tech-x7-500mp-437x300x3-24h-i2774384082.html

.... a takich dużych nie rozumiem. Ja wykorzystuję może 120x120mm na
mojej QcK. Na większą byłoby mi po prostu żal biurka. Chyba że ktoś lubi
pracować na naprawdę małej szybkości kursora lub ma kilka monitorów.

Do tego Logitech G300, najwygodniejsza jaką miałem w łapie; ma zmianę

Sporo przycisków ekstra - jedni to lubią, a inni nie (należÄ™ do tej
drugiej grupy).

Za to niedawno miałem okazję pobawić się chwilę Logitech T650. Rzecz
jest tak nowa, że nawet producent nie wie, co z nią zrobić (jest
w katalogu myszek).
"I have seen the future, and it works". Jeśli będzie (może już jest?)
możliwoć tworzenia gestów do konkretnych aplikacji, to chyba zacznę
szukać w budżecie tych $80.

pozdrawiam,
PK

14 Data: Listopad 28 2012 19:53:35
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek 

W dniu 2012-11-17 12:23, Tomasz pisze:

Teraz widze ze powinienem szukac raczej dobrej podkladki pod myszke.
Poradzi mi wiec jakie widzisz jeszcze metody zwiekszenia slizgu myszki
(jakies smarowanie, czyszczenie slizgow)

A nie lepiej pozbycie się problemów natury mechanicznej i zastosowanie myszki laserowej? Niczego nie musisz czyścić, nic nie ma bezwładności.

15 Data: Listopad 28 2012 19:27:21
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-28, Marek  wrote:

A nie lepiej pozbycie się problemów natury mechanicznej i zastosowanie
myszki laserowej? Niczego nie musisz czyścić, nic nie ma bezwładności.

Jeśli chcesz się pozbyć "problemów natury mechanicznej", o których
rozmawialiśmy" to chyba potrzebujesz myszy lewitującej, a nie laserowej.
:)

pozdrawiam,
PK

16 Data: Listopad 28 2012 21:09:23
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek 

W dniu 2012-11-28 20:27, PK pisze:

Jeśli chcesz się pozbyć "problemów natury mechanicznej", o których
rozmawialiśmy" to chyba potrzebujesz myszy lewitującej, a nie laserowej.
:)

eee tam, przesadzasz
Myszki optyczne przecież nie stwarzają problemów z bezwładnością mechanizmu odczytywania ruchu, o których Tomasz pisze.

17 Data: Listopad 28 2012 21:41:42
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: mt 

W dniu 2012-11-28 21:09, Marek pisze:

W dniu 2012-11-28 20:27, PK pisze:
Jeśli chcesz się pozbyć "problemów natury mechanicznej", o których
rozmawialiśmy" to chyba potrzebujesz myszy lewitującej, a nie laserowej.
:)

eee tam, przesadzasz
Myszki optyczne przecież nie stwarzają problemów z bezwładnością
mechanizmu odczytywania ruchu, o których Tomasz pisze.

Ale Tomasz nie pisał, że ma mysz kulkową, tylko, że ślizgi mogą być wytarte i wtedy problemy z poruszaniem się myszą będą niezależne od mechanizmy odczytującego pozycję.


--
marcin

18 Data: Listopad 28 2012 23:48:00
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek 

W dniu 2012-11-28 21:41, mt pisze:

Ale Tomasz nie pisał, że ma mysz kulkową, tylko, że ślizgi mogą być
wytarte i wtedy problemy z poruszaniem się myszą będą niezależne od
mechanizmy odczytującego pozycję.

A sorry, ślizgi odczytałem jako czasownik :-D
No tak, chłopak zajeździł myszkę na blacie zamiast podkładki używać :-)

19 Data: Listopad 17 2012 16:56:00
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Paweł Pawłowicz 

W dniu 2012-11-16 10:43, Tomasz pisze:

Od paru tygodni skanuje stare negatywy i mam duzo roboty z usuwaniem kropek
rys wloskow itp i dotychczasowa myszka 800 DPI jest dla mnie bardzo
uciazliwa. Jest sporo myszek o duzej rozdzielczosci przeznaczonej do gier
komputerowych. Nie mam pojecia czy to co jest dobre dla gracza bedzie
przydatne i mnie do obrobki zdjec.
Czy mozecie mi poradzic o jakiej rozdzielczosci myszke powinienem kupic.
--
Tomasz


Nieśmiało szepnę: Wacom.

Pozdrawiam,
Paweł

20 Data: Listopad 17 2012 20:12:33
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: quent 

Użytkownik "Paweł Pawłowicz"  napisał w wiadomości grup

Nieśmiało szepnę: Wacom.

Słusznie. Choćby najtańszy model jaki mają w ofercie. Do tego typu zadań wystarczy aż nadto.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

21 Data: Listopad 18 2012 01:04:22
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-11-17 20:12, quent pisze:

Słusznie. Choćby najtańszy model jaki mają w ofercie. Do tego typu zadań
wystarczy aż nadto.

To nie cudowny lek na wszystko. Polecam wypróbować, a nie brać w ciemno.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/wymyśliłem znak narzekania, narzekacz 'oj', tylko nie ma go na klawiaturze.../

22 Data: Listopad 19 2012 10:14:53
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: quent 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

To nie cudowny lek na wszystko.

Nie na wszystko tylko na to o czym pisze Tomasz.

Polecam wypróbować, a nie brać w ciemno.

Używam od wielu lat.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

23 Data: Listopad 27 2012 16:15:05
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek 

W dniu 2012-11-16 10:43, Tomasz pisze:

Od paru tygodni skanuje stare negatywy i mam duzo roboty z usuwaniem kropek
rys wloskow itp i dotychczasowa myszka 800 DPI jest dla mnie bardzo
uciazliwa. Jest sporo myszek o duzej rozdzielczosci przeznaczonej do gier
komputerowych. Nie mam pojecia czy to co jest dobre dla gracza bedzie
przydatne i mnie do obrobki zdjec.
Czy mozecie mi poradzic o jakiej rozdzielczosci myszke powinienem kupic.

Nie o rozdzielczoć tu chodzi lecz o akcelerację ruchu wskaźnika. Zainteresuj się produktami Logitech. Driver o nazwie SetPoint posiada możliwoć regulacji szybkości ruchu kursora w taki sposób, że gdy powoli ruszasz myszką, to kursor może bardzo powoli przemieszczać się. Gdy ruszysz trochę szybciej myszką - kursor przemieści się dużo szybciej. Bardzo dobra funkcja do prac graficznych.

24 Data: Listopad 27 2012 17:51:19
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: borsuk 

W dniu 2012-11-27 16:15, Marek pisze:
....

Zainteresuj się produktami Logitech. Driver o nazwie SetPoint posiada
możliwoć regulacji szybkości ruchu kursora w taki sposób, że gdy powoli
ruszasz myszką, to kursor może bardzo powoli przemieszczać się. Gdy
ruszysz trochę szybciej myszką - kursor przemieści się dużo szybciej.
Bardzo dobra funkcja do prac graficznych.


Każda mysz tak działa:)
  Jedyne czego potrzebujesz to odpowiednia podkładka pod mysz.

pzdr
bors

25 Data: Listopad 27 2012 23:48:10
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek 

W dniu 2012-11-27 17:51, borsuk pisze:

Każda mysz tak działa:)

Nie, akceleracja jest funkcją drivera a nie myszy. Np. w Windows 7 i 8 nie widziałem w gołym systemie funkcji dynamicznej zmiany precyzji ruchu.

  Jedyne czego potrzebujesz to odpowiednia podkładka pod mysz.

A'propos - zapomniałem ten aspekt poruszyć. Dobra laserowa mysz plus podkładka dedykowana takim myszom. Czasem zdarza się, że zwykła podkładka źle działa z myszami optycznymi. Doświadczyłem tego.

26 Data: Listopad 28 2012 04:16:49
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: mt 

W dniu 2012-11-27 23:48, Marek pisze:

W dniu 2012-11-27 17:51, borsuk pisze:
Każda mysz tak działa:)

Nie, akceleracja jest funkcją drivera a nie myszy. Np. w Windows 7 i 8
nie widziałem w gołym systemie funkcji dynamicznej zmiany precyzji ruchu.

Ke? Przecież to już chyba było w Win 98, poprzez Me, 2000, i XP, to co? Nagle to wyciepali?

  Jedyne czego potrzebujesz to odpowiednia podkładka pod mysz.

A'propos - zapomniałem ten aspekt poruszyć. Dobra laserowa mysz plus
podkładka dedykowana takim myszom. Czasem zdarza się, że zwykła
podkładka źle działa z myszami optycznymi. Doświadczyłem tego.

To piszesz ogólnie o optycznych czy o laserach?

--
marcin

27 Data: Listopad 28 2012 11:43:10
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek 

W dniu 2012-11-28 04:16, mt pisze:

Ke? Przecież to już chyba było w Win 98, poprzez Me, 2000, i XP, to co?
Nagle to wyciepali?

Hmm - szczerze mówiąc nie pamiętam aby coś takiego było kiedykolwiek. Tak wygląda systemowa obsługa:
http://imageshack.us/a/img571/6039/56879344.png

A tak w driverze SetPoint:

http://imageshack.us/a/img11/8613/97822853.png

Zaznaczyłem na czerwono to czego system nie robi, a co jest kluczowe. Gdzie w Twoim systemie można ustawiać akcelerację? W jakim pracujesz?

A'propos - zapomniałem ten aspekt poruszyć. Dobra laserowa mysz plus
podkładka dedykowana takim myszom. Czasem zdarza się, że zwykła
podkładka źle działa z myszami optycznymi. Doświadczyłem tego.

To piszesz ogólnie o optycznych czy o laserach?


O jednych i drugich ogólnie. Przy pracach graficznych walczyłem z kilkoma podkładkami przy różnych myszach optycznych (w tym laserowych) zanim mysz zaczęła precyzyjnie działać. Tłumaczę to sobie tak, że być może struktura podkładki odbija światło w wielu kierunkach zamiast w jednym. Kiedyś kupiłem tanią podkładkę, która rewelacyjnie spisuje się (w opisie była dedykowana optycznym). A drogie wywaliłem do śmietnika. Pracować się nie dawało.

28 Data: Listopad 28 2012 11:54:08
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: quent 

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup

Zaznaczyłem na czerwono to czego system nie robi, a co jest kluczowe. Gdzie w Twoim systemie można ustawiać akcelerację? W jakim pracujesz?

Fakt, że systemowe okienko nie ma ustawiania akceleracji nie oznacza, że jej nie ma.
Jest, tyle, że nie można jej regulować.
No i faktycznie było to od b. dawna...

Akceleracja akceleracją ale i tak do obróbki/retuszu zdjęć o niebo lepszy jest wacom.
Myszka nie ma czegoś takiego jak choćby czułoć na nacisk co w efekcie daje np. zmianę średnicy pędzla.


--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

29 Data: Listopad 28 2012 18:37:46
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-28, quent  wrote:

Akceleracja akceleracją ale i tak do obróbki/retuszu zdjęć o niebo lepszy
jest wacom.
Myszka nie ma czegoś takiego jak choćby czułoć na nacisk co w efekcie daje
np. zmianę średnicy pędzla.

Ale ma rolkę (lub kilka).

pozdrawiam,
PK

30 Data: Listopad 28 2012 20:29:54
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: quent 

Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości grup

Ale ma rolkę (lub kilka).

Rolka nie jest alternatywą dla czułości na nacisk.

31 Data: Listopad 28 2012 19:42:07
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-28, quent  wrote:

Rolka nie jest alternatywą dla czułości na nacisk.

Oczywiście. Rolka jest znacznie lepszym rozwiązaniem przy
retuszu czy precyzyjnej obróbce. Ma się pełną kontrolę nad
wyglądem linii. Na tablecie na pewno bez porównania lepiej
się maluje, tzn. dodaje coś od siebie. Łatwo uzyskać efekt
"malarski" czy też "artystyczny".

Poza tym szybka praca z tabletem wymaga obsługi klawiaturą,
tzn. znajomości skrótów. Nie każdy to lubi. Są ludzie, którzy
wolą mieć myszkę z 10 przyciskami i 3 pokrętłami, a drugą ręką
drapać się po tyłku albo jeć kanapkę (najlepiej w odwrotnej
kolejności :)).

pozdrawiam,
PK

32 Data: Listopad 28 2012 21:12:00
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: quent 

Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości grup

Rolka jest znacznie lepszym rozwiązaniem przy
retuszu czy precyzyjnej obróbce.

Jasne. Wg. Ciebie.
Wg. mnie przy retuszu czułoć na nacisk to podstawa... a tego żadna mysz nie ma.
Jednak tak jak piszę... to subiektywne odczucie.

Q

33 Data: Listopad 28 2012 21:46:57
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-28, quent  wrote:

Jasne. Wg. Ciebie.
Wg. mnie przy retuszu czułoć na nacisk to podstawa... a tego żadna mysz nie
ma.
Jednak tak jak piszę... to subiektywne odczucie.

Tyle że Ty piszesz o odczuciu, a ja o obiektywnie rozumianej precyzji.
Chcesz mi powiedzieć, że naciskając patykiem na płytkę operujesz równie
dokładnie jak rolką (gdzie możesz po prostu łatwo wybrać potrzebną
szerokoć pędzla)?

pozdrawiam,
PK

34 Data: Listopad 29 2012 10:04:26
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: quent 

Chcesz mi powiedzieć, że naciskając patykiem na płytkę operujesz równie
dokładnie jak rolką (gdzie możesz po prostu łatwo wybrać potrzebną
szerokoć pędzla)?

Niektóre pióra tabletu też mają rolki ale to bez znaczenia bo, tak jak pisałem, rolka nie jest alternatywą dla czułości na nacisk.
Kółkiem w myszce ustawiasz rozmiar pędzla a potem kreślisz nim linię i ta linia ma na całej swojej długości tę samą gruboć.
Pracując piórkiem tabletu ustawiony rozmiar pędzla zmienia się *dynamicznie* (w pewnych granicach) podczas kreślenia linii.
To jest ta zasadnicza różnica i ficzer, którego myszy nie mają, a który b. ułatwia retusz.
Ciężko to opisać. Najlepiej spróbować.

--
Pozdr.
Q
www.elipsa.info

35 Data: Listopad 29 2012 18:27:15
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-29, quent  wrote:

Niektóre pióra tabletu też mają rolki ale to bez znaczenia bo, tak jak
pisałem, rolka nie jest alternatywą dla czułości na nacisk.
Kółkiem w myszce ustawiasz rozmiar pędzla a potem kreślisz nim linię i ta
linia ma na całej swojej długości tę samą gruboć.
Pracując piórkiem tabletu ustawiony rozmiar pędzla zmienia się *dynamicznie*
(w pewnych granicach) podczas kreślenia linii.

Oczywiście. Dlatego właśnie - jak piszesz - rolka nie jest alternatywą
dla tabletu oraz - jak ja piszę - myszka jest bardziej precyzyjna.
Większa precyzja nie oznacza, że mysz jest lepsza. Oznacza - tu Cię
chyba zaskoczę :) - że jest bardziej precyzyjna.

W związku z tym wcale się nie dziwię, że pióra do tabletów mają rolki.

pozdrawiam,
PK

36 Data: Listopad 29 2012 19:52:47
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: quent 

Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości grup

W związku z tym wcale się nie dziwię, że pióra do tabletów mają rolki.

Zapomnij o rolkach to ślepa ulica!
Ficzer o nazwie rolka robi wrażenie tylko w myszach ;-)

W tabletach pióra mają je tylko jako airbrush, używane do malowania.... do retuszu mało przydatne:
http://www.getprice.com.au/images/uploadimg/2599/10058.jpg

Typowe pióro w tabletach (bundle) go nie ma bo i go nie potrzebuje:
http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/01/electronics/detail-page/c26-B0076HMDRI-3-l.jpg

Czułoć na nacisk to nie tylko dynamiczna zmiennoć grubości linii ale także innych jej aspektów, jak np. przezroczystoć.
Malowanie skomplikowanych masek w PS wacomem to sama przyjemnoć. To jest narzędzie do retuszu z zupełnie innej ligi niż myszy. Trzeba jednak spróbować żeby zrozumieć. Polecam.

Q

37 Data: Listopad 29 2012 19:18:58
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-29, quent  wrote:

Czułoć na nacisk to nie tylko dynamiczna zmiennoć grubości linii ale także
innych jej aspektów, jak np. przezroczystoć.

No to fantastycznie...
A co jeśli chcesz namalować linię o stałej szerokości? Takie też
istnieją :P.

Malowanie skomplikowanych masek w PS wacomem to sama przyjemnoć. To jest
narzędzie do retuszu z zupełnie innej ligi niż myszy. Trzeba jednak
spróbować żeby zrozumieć. Polecam.

Nie bawię się w retusz tego typu, więc raczej nie będę miał potrzeby.
Nie mniej tabletami się kiedyś bawiłem (stricte do malowania, a nie
obróbki zdjęć).

Generalnie jedni wolą pędzle i artyzm, a inni ołówki i linijki.
Ja jestem z klanu "linijkowego". Na plastyce w szkole nie umiałem
namalować twarzy ani drzewa, ale byłem najlepszy z rysunku technicznego
i świetnie wychodziły mi bryły (perspektywa, cienie i tak dalej).
No i dziś pstrykam architekturę, a nie portrety :).

I wolę myszkę. As simple as that.

pozdrawiam,
PK

38 Data: Listopad 29 2012 20:31:08
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek Dyjor 

PK wrote:

On 2012-11-28, quent  wrote:
Jasne. Wg. Ciebie.
Wg. mnie przy retuszu czułoć na nacisk to podstawa... a tego żadna
mysz nie ma.
Jednak tak jak piszę... to subiektywne odczucie.

Tyle że Ty piszesz o odczuciu, a ja o obiektywnie rozumianej precyzji.
Chcesz mi powiedzieć, że naciskając patykiem na płytkę operujesz
równie dokładnie jak rolką (gdzie możesz po prostu łatwo wybrać
potrzebną szerokoć pędzla)?

ok ale ty piszesz z doświadczenia czy teoretyzujesz  :)

ja sie trochę bawiłem w retuszowanie i i powiem szczerze że na tablecie retuszuje sie super.

39 Data: Listopad 29 2012 19:55:09
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-29, Marek Dyjor  wrote:

Tyle że Ty piszesz o odczuciu, a ja o obiektywnie rozumianej precyzji.
Chcesz mi powiedzieć, że naciskając patykiem na płytkę operujesz
równie dokładnie jak rolką (gdzie możesz po prostu łatwo wybrać
potrzebną szerokoć pędzla)?

ok ale ty piszesz z doświadczenia czy teoretyzujesz  :)

Teoretyzuję tylko w pracy, bo tam mi za to płacą :).
Po co miałbym teoretyzować o praktyczności akcesoriów komputerowych?

ja sie trochę bawiłem w retuszowanie i i powiem szczerze że na tablecie
retuszuje sie super.

Oczywiście. Przecież ja nigdzie nie napisałem, że się źle retuszuje!
Rysowanie myszką to koszmar, więc jeśli ktoś np. dorabia modelkom
rzęsy, to wybór jest oczywisty.
Napisałem tylko, że tablet nie oferuje takiej precyzji pracy jak
myszka :).

pozdrawiam,
PK

40 Data: Listopad 29 2012 21:00:34
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: quent 

Użytkownik "PK"  napisał w wiadomości grup

Napisałem tylko, że tablet nie oferuje takiej precyzji pracy jak
myszka :).

Bardzo się mylisz. Co wynika z tego, że nie używałeś wacoma do retuszu. Może się i bawiłeś ale raczej nic więcej.
Retusz to nie tylko "domalowywanie" czegokolwiek.
To przede wszystkim malowanie skomplikowanych masek. Praca myszą to katorga w kontekście tego co oferuje tablet.

41 Data: Listopad 29 2012 20:11:12
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-29, quent  wrote:

Bardzo się mylisz. Co wynika z tego, że nie używałeś wacoma do retuszu. Może
się i bawiłeś ale raczej nic więcej.
Retusz to nie tylko "domalowywanie" czegokolwiek.
To przede wszystkim malowanie skomplikowanych masek. Praca myszą to katorga
w kontekście tego co oferuje tablet.

Ale ja nie twierdzę, że tablet oferuje mało przy obróbce. Twierdzę, że
jest mniej precyzyjny od myszy!

pozdrawiam,
PK

42 Data: Listopad 29 2012 21:27:40
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-11-29 21:00, quent pisze:

Bardzo się mylisz. Co wynika z tego, że nie używałeś wacoma do retuszu.
Może się i bawiłeś ale raczej nic więcej.

A ja od lat czekam na mysz z dynamicznym dociskiem. Nawet zastanawiałem się, czy nie wkomponować piórka z tableta (samego docisku).

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/smak jak znak wznak, rewerencja idiosynkrazji, predylekcja awersji/

43 Data: Listopad 29 2012 22:43:35
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: quent 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

A ja od lat czekam na mysz z dynamicznym dociskiem. Nawet zastanawiałem się, czy nie wkomponować piórka z tableta (samego docisku).

Jest też kwestia rozdzielczości.
AFAIK intuosy np. mają ok. 5000dpi. takiej precyzji myszy nie mają, chyba, że jakieś topowe... razory. No ale pewnie wiesz jak to pożenić.

Druga sprawa to ergonomia pracy. Do ruchu myszą używasz całego nadgarstka co jest męczące na dłuższą metę.

Q

44 Data: Listopad 29 2012 23:35:51
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Uncle Pete 

Druga sprawa to ergonomia pracy. Do ruchu myszą używasz całego
nadgarstka co jest męczące na dłuższą metę.

Ja dla niewielkich ruchów (m.in. potrzebnych w retuszu) używam tylko palców i podkładki z wałkiem na nadgarstek. Dlatego wolę mniejsze myszki.

Piotr

45 Data: Listopad 30 2012 00:32:33
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-11-29 22:43, quent pisze:

Jest też kwestia rozdzielczości.
AFAIK intuosy np. mają ok. 5000dpi. takiej precyzji myszy nie mają,
chyba, że jakieś topowe... razory. No ale pewnie wiesz jak to pożenić.

No akurat tu jest za dobrze. Miałem raz jakąś mysz ''pięciobiegową'', nie pamiętam już nazwy i wartości w dpi, ale tylko pierwsze dwie były używalne, później trzeba było kontrować przyspieszenie, co zupełnie mijało się z ergonomią.

Druga sprawa to ergonomia pracy. Do ruchu myszą używasz całego
nadgarstka co jest męczące na dłuższą metę.

Próbowałem tabletów kilka razy. Mniej męczy mysz, ale patent z dociskiem przekładanym na siłÄ™ działania gumki/piórka byłby bardzo fajny - w postaci przycisku myszy obok tego głównego.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/jestem błÄ™dem statystycznym, ale szczęśliwym/

46 Data: Listopad 30 2012 11:18:26
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: quent 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości grup

Próbowałem tabletów kilka razy. Mniej męczy mysz, ale patent z dociskiem przekładanym na siłÄ™ działania gumki/piórka byłby bardzo fajny - w postaci przycisku myszy obok tego głównego.

Dla mnie to nienaturalne. Męczy mnie to.
Tak jakbym miał pisać/malować kamieniem trzymanym w dłoni ;-)

Q

47 Data: Listopad 30 2012 16:35:15
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-11-30 11:18, quent pisze:

Dla mnie to nienaturalne. Męczy mnie to.

Nie może Cię męczyć, bo tego nie ma :)

Tak jakbym miał pisać/malować kamieniem trzymanym w dłoni ;-)

To nie ma służyć do malowania tylko głównie ustalania stopnia przezroczystości w warstwach.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/co masz zrobić dziś, zrób jutro - będzie koniec świata to narobisz się darmo/

48 Data: Listopad 30 2012 17:19:34
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: mt 

W dniu 2012-11-30 16:35, Janko Muzykant pisze:

W dniu 2012-11-30 11:18, quent pisze:
Dla mnie to nienaturalne. Męczy mnie to.

Nie może Cię męczyć, bo tego nie ma :)

Tak jakbym miał pisać/malować kamieniem trzymanym w dłoni ;-)

To nie ma służyć do malowania tylko głównie ustalania stopnia
przezroczystości w warstwach.

A pomysł z gałkowym panelem sterowania do ACRa już zarzuciłeś? :)


--
marcin

49 Data: Listopad 30 2012 18:57:37
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Janko Muzykant 

W dniu 2012-11-30 17:19, mt pisze:

A pomysł z gałkowym panelem sterowania do ACRa już zarzuciłeś? :)

A gdzieżby. Posłałem w wiele miejsc. I nadal nic. Czuję się jak Jobs, zanim pojawili się hipisi... :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: http://as.elte-s.com www.facebook.com/smialekadam
/jak każdy, mam plany na tysiąc lat, tylko wydaje mi się, że się nie wyrobię/

50 Data: Listopad 30 2012 11:29:07
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Fri, 30 Nov 2012 00:32:33 +0100, Janko Muzykant napisał(a):


No akurat tu jest za dobrze. Miałem raz jakąś mysz ''pięciobiegową'',
nie pamiętam już nazwy i wartości w dpi, ale tylko pierwsze dwie były
używalne, później trzeba było kontrować przyspieszenie, co zupełnie
mijało się z ergonomią.

Trzeba wyłÄ…czyć raz a dobrze przyspieszanie systemowe i nagle okazuje się,
że może być wygodnie :)



--
Andrzej Libiszewski; GG: 5289118
"Dar jest błogosławieństwem ofiarodawcy"

51 Data: Listopad 30 2012 09:04:48
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-29, quent  wrote:

Jest też kwestia rozdzielczości.
AFAIK intuosy np. mają ok. 5000dpi. takiej precyzji myszy nie mają, chyba,
że jakieś topowe... razory. No ale pewnie wiesz jak to pożenić.

Nie mają, bo po co miałyby mieć? Przy całej śmieszności biznesu "dla
graczy", producenci myszek przynajmniej nie dymają klientów
na tej specyfikacji :).

Uważasz, że wykorzystujesz w tablecie 5000 dpi?
Przejrzyj specyfikację i zwróć uwagę na inne rzeczy. Częstotliwoć
odświeżania: 200 Hz. Dokładnoć: 0.25mm (samo to już na starcie "dzieli"
Ci tę rozdzielczoć przez 50).
To były wartości dla Intuosa. Bamboo ma 133Hz i błÄ…d 0.5mm.

Dokładnoć jest nie do przeskoczenia. Częstotliwoć może da się
poprawić. Tablety mają własne sterowniki, więc nie musi to być takie
oczywiste. Myszki są wystandaryzowane, więc da się to zrobić
przynajmniej w przypadku większości.

Druga sprawa to ergonomia pracy. Do ruchu myszą używasz całego nadgarstka co
jest męczące na dłuższą metę.

Nie do końca rozumiem, jak używasz myszki. Ja poruszam nią palcami
(nadgarstek mam oparty o podkładkę i go w ogóle nie przesuwam).

Używanie penów jest bardziej męczące. Już sama koniecznoć chwytu
sprawia, że mięśnie palców pracują non stop. Dłoń ma myszce leży, a
mięsnie pracują tylko przy poruszaniu lub klikaniu. Czyli z przerwami.

pozdrawiam,
PK

52 Data: Listopad 28 2012 19:53:46
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek 

W dniu 2012-11-28 11:54, quent pisze:


Fakt, że systemowe okienko nie ma ustawiania akceleracji nie oznacza,
że jej nie ma. Jest, tyle, że nie można jej regulować. No i
faktycznie było to od b. dawna...

Bomba :-) Rozumiem, że chcesz powiedzieć, że w związku z tym kolega
powinien tańszą od sugerowanego Logitecha mysz kupić i samodzielnie
napisać aplikację do regulowania poziomu akceleracji? :-D

Akceleracja akceleracją ale i tak do obróbki/retuszu zdjęć o niebo
lepszy jest wacom. Myszka nie ma czegoś takiego jak choćby czułoć na
nacisk co w efekcie daje np. zmianę średnicy pędzla.

To prawda. Sam używałem Wacoma A4+. Użyteczne było też reagowanie na
pochylenie piórka, sterowanie gestami, szybka gumka po odwróceniu pióra, programowalne przyciski. Praca na nim to bajer. Ale pytanie... czy dla kolegi, który ma w/w problemy nie będzie to zbyt skomplikowane?

53 Data: Listopad 28 2012 20:24:49
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: quent 

Użytkownik "Marek"  napisał w wiadomości grup

nie będzie to zbyt skomplikowane?

Myślałem o jakimś najtańszym wacomie A6... bomboo czy co tam teraz sprzedają.
Nie wiem co tam może być skomplikowanego.
Instalujesz stery, podłÄ…czasz tablet i... tyle - w PS masz pędzle z reakcją na nacisk.
Polecam.

PS
o pochyleniu celowo nie pisałem. Po pierwsze dlatego, że ten ficzer mają tylko droższe modele, po drugie cena to już zakres dla kogoś kto będzie tym nie tylko retuszował foty ;-)

54 Data: Listopad 28 2012 21:12:56
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek 

W dniu 2012-11-28 20:24, quent pisze:

PS
o pochyleniu celowo nie pisałem. Po pierwsze dlatego, że ten ficzer mają
tylko droższe modele, po drugie cena to już zakres dla kogoś kto będzie
tym nie tylko retuszował foty ;-)


Niemniej jednak uważam podobnie - każdy jest lepszy od myszki w w/w zastosowaniu. Trzeba brać pod uwagę jedną rzecz: jeśli przejdziesz na inny komputer z myszką, to będziesz jak inwalida przy nim. Nie będziesz potrafił go obsłużyć :-D Miałem z tym nie lada kłopot :-D

55 Data: Listopad 28 2012 13:14:57
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Jakub Witkowski 

W dniu 2012-11-28 11:43, Marek pisze:

W dniu 2012-11-28 04:16, mt pisze:

Ke? Przecież to już chyba było w Win 98, poprzez Me, 2000, i XP, to co?
Nagle to wyciepali?

Hmm - szczerze mówiąc nie pamiętam aby coś takiego było kiedykolwiek. Tak wygląda systemowa obsługa:
http://imageshack.us/a/img571/6039/56879344.png

"Zwiększ precyzje wskaźnika" to właśnie akceleracja (czy też deceleracja - + zmiana prędkości = na jedno wychodzi).

WyłÄ…czasz to - masz liniowo.

--
Jakub Witkowski    |  Prezentowane opinie mogą być niepoważne,
    z domeny        |  nieprawdziwe, lub nie odpowiadać w części
gts /kropka/ pl    |  lub całości poglądom ich Autora.

56 Data: Listopad 28 2012 20:12:45
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek 

W dniu 2012-11-28 13:14, Jakub Witkowski pisze:


WyłÄ…czasz to - masz liniowo.

Faktycznie. Stosowałeś tą opcję? Praktycznie bezużyteczna z powodu braku możliwości dostosowania jej do rozdzielczości myszy, rozdzielczości ekranu a i indywidualnych preferencji. Zapomniałem o jej istnieniu. Mysz zachowuje się absurdalnie (przynajmniej Logitech Revolution). Spowalniasz mysz = spowalniasz przyspieszenie. Przy grafice małe i precyzyjne ruchy są wymagane. Skok do wyboru opcji (u mnie na drugim monitorze) powinien być skokiem a nie przesuwaniem myszy do końca podkładki, podniesieniem jej i położeniu jej na początku podkładki i kontynuowaniu przesuwania.

57 Data: Listopad 28 2012 19:36:24
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-28, Marek  wrote:

podkładki, podniesieniem jej i położeniu jej na początku podkładki i
kontynuowaniu przesuwania.

Dokładnie. Akceleracji nie wymyślono na złoć. Akceleracja to naturalna
rzecz, do której jesteśmy przyzwyczajeni. Po jej wyłaczeniu mysz staje
się po prostu uciążliwa. Trzeba odrywać nadgarstek od biurka, przesuwać
całÄ… rękę. Zysk żaden.

pozdrawiam,
PK

58 Data: Listopad 28 2012 20:39:48
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: mt 

W dniu 2012-11-28 20:12, Marek pisze:

W dniu 2012-11-28 13:14, Jakub Witkowski pisze:

WyłÄ…czasz to - masz liniowo.

Faktycznie. Stosowałeś tą opcję? Praktycznie bezużyteczna z powodu braku
możliwości dostosowania jej do rozdzielczości myszy, rozdzielczości
ekranu a i indywidualnych preferencji. Zapomniałem o jej istnieniu. Mysz
zachowuje się absurdalnie (przynajmniej Logitech Revolution).
Spowalniasz mysz = spowalniasz przyspieszenie. Przy grafice małe i
precyzyjne ruchy są wymagane. Skok do wyboru opcji (u mnie na drugim
monitorze) powinien być skokiem a nie przesuwaniem myszy do końca
podkładki, podniesieniem jej i położeniu jej na początku podkładki i
kontynuowaniu przesuwania.

Mam wrażenie, że to jednak Ty nie korzystałeś, albo nie próbowałeś kombinacji różnych ustawień. Przy włÄ…czonej precyzji wskaźnika na wolne przejechanie kursorem z jednego końca monitora na drugi potrzebuję ok. 15 cm ruchu myszą po podkładce, jeżeli zrobię to samo przy gwałtownym ruchu myszki, to wystarczy już ok. 3 cm jej ruchu po podkładce (szybkoć wskaźnika w windowsie ustawiona na jedną kreskę poniżej najszybszego). Różnica między sterownikiem windowsowym a tym Logitecha polega na tym, że w windowsie dajesz dużÄ… liniową prędkoć wskaźnika i zaptaszasz jego spowolnienie przy niskich prędkościach poruszania myszą, natomiast w sterowniku Logitecha dajesz na odwrót. No i sterownik Logitecha daje 3 poziomy przyspieszenia, a sterownik spod windy daje jeden poziom opóźnienia, ale to nie znaczy na zwykłym windowsowym sterowniku nie da się precyzyjnie sterować kursorem przy wolnych ruchach myszą i szybkim liniowym przesuwaniu.

--
marcin

59 Data: Listopad 28 2012 19:51:12
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: PK 

On 2012-11-28, mt  wrote:

Mam wrażenie, że to jednak Ty nie korzystałeś, albo nie próbowałeś
kombinacji różnych ustawień. Przy włÄ…czonej precyzji wskaźnika na wolne
przejechanie kursorem z jednego końca monitora na drugi potrzebuję ok.
15 cm ruchu myszą po podkładce, jeżeli zrobię to samo przy gwałtownym
ruchu myszki, to wystarczy już ok. 3 cm jej ruchu po podkładce (szybkoć
wskaźnika w windowsie ustawiona na jedną kreskę poniżej najszybszego).

To się właśnie nazywa akceleracja. Po wyłÄ…czeniu akceleracji kursor
pokonuje taki sam dystans na ekranie niezależnie od szybkości ruchu
ręką (tzn. reakcja jest liniowa).

15cm to bardzo dużo. Albo odrywasz rękę od blatu albo masz naprawdę
ogromne dłonie. Ja na pokonanie całego ekranu potrzebuję od 2 do 6 cm.
Ustawienia w sofcie Logitech: acceleration: low, speed: 4/10.

pozdrawiam,
PK

60 Data: Listopad 28 2012 21:29:27
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek 

W dniu 2012-11-28 20:51, PK pisze:

15cm to bardzo dużo. Albo odrywasz rękę od blatu albo masz naprawdę
ogromne dłonie. Ja na pokonanie całego ekranu potrzebuję od 2 do 6 cm.
Ustawienia w sofcie Logitech: acceleration: low, speed: 4/10.

Tak na marginesie: warto operować cm przy ruchu myszą i pikselami przy ruchu kursora.

Jak odbierasz pracę Setpointa w zakresie sterowania ruchem kursora kontra to co system oferuje? Osobiście zauważam, że SetPoint gwarantuje poczucie komfortu ruchu wskaźnika. Jednocześnie duża precyzja ruchu i duże przemieszczenia w razie potrzeby. Nie wspomnę o dowolnym programowaniu funkcji wszystkich przycisków i to zależnie od aplikacji na pierwszym planie. Jak dla mnie to ideał myszy.

61 Data: Listopad 28 2012 21:31:01
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: mt 

W dniu 2012-11-28 20:51, PK pisze:

To się właśnie nazywa akceleracja. Po wyłÄ…czeniu akceleracji kursor
pokonuje taki sam dystans na ekranie niezależnie od szybkości ruchu
ręką (tzn. reakcja jest liniowa).

15cm to bardzo dużo. Albo odrywasz rękę od blatu albo masz naprawdę
ogromne dłonie. Ja na pokonanie całego ekranu potrzebuję od 2 do 6 cm.
Ustawienia w sofcie Logitech: acceleration: low, speed: 4/10.

No wiem, że to jest właśnie akceleracja:) Chodziło mi o efekt finalny i o to, że sterownik Logitecha nie jest niezbędny do tego i z poziomu windowsa też się da tak pracować.


--
marcin

62 Data: Listopad 28 2012 21:20:59
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek 

W dniu 2012-11-28 20:39, mt pisze:

Mam wrażenie, że to jednak Ty nie korzystałeś, albo nie próbowałeś
kombinacji różnych ustawień.

Próbowałem wielu. Dla mnie SetPoint (mimo swojej narastającej wadliwości) w tym względzie jest rewelacyjny. Ruch myszy wydaje się zgrany z oczekiwaniami. Do tego mam poligon doświadczalny całkiem niezły: rozdzielczoć pulpitu w poziomie wynosi 3840px. W tak ekstremalnych warunkach kursor myszy może być bardzo precyzyjny ale jednocześnie ruch myszy do połowy podkładki może przemieścić kursor w skrajne pozycje. Tego nie potrafię uzyskać na gołym systemie.

63 Data: Listopad 28 2012 21:34:51
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: mt 

W dniu 2012-11-28 21:20, Marek pisze:

W dniu 2012-11-28 20:39, mt pisze:

Mam wrażenie, że to jednak Ty nie korzystałeś, albo nie próbowałeś
kombinacji różnych ustawień.

Próbowałem wielu. Dla mnie SetPoint (mimo swojej narastającej
wadliwości) w tym względzie jest rewelacyjny. Ruch myszy wydaje się
zgrany z oczekiwaniami. Do tego mam poligon doświadczalny całkiem
niezły: rozdzielczoć pulpitu w poziomie wynosi 3840px. W tak
ekstremalnych warunkach kursor myszy może być bardzo precyzyjny ale
jednocześnie ruch myszy do połowy podkładki może przemieścić kursor w
skrajne pozycje. Tego nie potrafię uzyskać na gołym systemie.

Wiesz, "połowa podkladki" to odległoć doć względna ;) Jak pisałem, na "gołym" systemie jestem w stanie przenieć kursor z jednego końca na drugi na dystansie od ok. 3 do kilkunastu cm, w zależności od prędkości poruszania myszą, więc pomnóż to sobie razy 2 (*ja mam 1920 w poziomie) i Ci wyjdzie, że potrzeba ok. 7 cm aby przenieć kursor przez dwa monitory przy jednocześnie dużej precyzji wskaźnika dla wolnych ruchów myszą.

--
marcin

64 Data: Listopad 28 2012 23:45:42
Temat: Re: Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec
Autor: Marek 

Heh, w zasadzie o czym my tu rozmawiamy :-) Jeśli jesteś zadowolony z systemowego sterownika, to o to właśnie chodzi. :-)

Ja na nim szału dostawałem dlatego, aż w końcu po paru mniejszych i większych inwestycjach odkryłem produkty Logitecha. Drogie jak diabli ale zupełnie inna klasa pracy z nimi.

Rozdzielczosc myszki do obrobki zdjec



Grupy dyskusyjne