Grupy dyskusyjne   »   Samyang - bedzie ciekawiej

Samyang - bedzie ciekawiej



1 Data: Grudzien 07 2009 17:57:11
Temat: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: bofh@nano.pl 

http://www.optyczne.pl/index.php?art=159

wer



2 Data: Grudzien 07 2009 18:10:49
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Andrzej Libiszewski 

W dniu 2009-12-07 17:57,  pisze:

http://www.optyczne.pl/index.php?art=159

wer

No, nie powiem żeby mnie ta wiadomoć zmartwiła, ostrzę sobie już zęby na takiego 8mm 4/3 :)

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

3 Data: Grudzien 07 2009 18:26:49
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: adam 

Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał

http://www.optyczne.pl/index.php?art=159

No, nie powiem żeby mnie ta wiadomoć zmartwiła, ostrzę sobie już zęby na takiego 8mm 4/3 :)

Jeśli to będzie to samo szkło to nie wiem czy jest na co sobie ostrzyć zęby : (
Ja mam to już za sobą więc mogę zapytać - a na cholerę Ci 16 mm w rybiej perspektywie?
; )

adam

4 Data: Grudzien 07 2009 19:02:28
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Andrzej Libiszewski 

W dniu 2009-12-07 18:26, adam pisze:

Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał
http://www.optyczne.pl/index.php?art=159

No, nie powiem żeby mnie ta wiadomoć zmartwiła, ostrzę sobie już zęby
na takiego 8mm 4/3 :)

Jeśli to będzie to samo szkło to nie wiem czy jest na co sobie ostrzyć
zęby : (

Tzn? Widziałem efekty pracy takiego szkła (tylko z cropem Canona oczywiście) i prezentowało się to ciekawie :) Co jest w takim razie nie tak?

Ja mam to już za sobą więc mogę zapytać - a na cholerę Ci 16 mm w rybiej
perspektywie?
; )


Podoba mi się taka wykręcona perspektywa :)


Ale 85mm też fajnie żeby było, oczywiście jest jeszcze kwestia ceny...


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

5 Data: Grudzien 07 2009 21:19:14
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Marek Wyszomirski 


"Andrzej Libiszewski"  napisał:

[...]
Tzn? Widziałem efekty pracy takiego szkła (tylko z cropem Canona
oczywiście) i prezentowało się to ciekawie :) Co jest w takim razie nie
tak?
[...]

To, ze po silniejszym scropowaniu efekt będzie nieciekawy. Miałem tak z
Zenitarem 16K - na pełnej klatce było to bardzo fajne szkło typu rybie oko.
Na APSC wychodził z tego taki 'ni pies ni wydra' - gięło za słabo jak an
rybie oko, a na tyle silnie, że nie mogło uchodzić za obiektyw
rektilinearny. Coś mniej więcej jak najtańsze analogowe kompakty fix-focus z
kiepsko skorygowanymi zniekształceniami beczkowatymi:-(.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

6 Data: Grudzien 07 2009 12:37:43
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: XX YY 

On 7 Dez., 21:19, "Marek Wyszomirski"  wrote:

"Andrzej Libiszewski"  napisał:



>[...]
> Tzn? Widziałem efekty pracy takiego szkła (tylko z cropem Canona
> oczywiście) i prezentowało się to ciekawie :) Co jest w takim razie nie
tak?
>[...]

To, ze po silniejszym scropowaniu efekt będzie nieciekawy. Miałem tak z
Zenitarem 16K - na pełnej klatce było to bardzo fajne szkło typu rybie oko.
Na APSC wychodził z tego taki 'ni pies ni wydra' - gięło za słabo jak an
rybie oko, a na tyle silnie, że nie mogło uchodzić za obiektyw
rektilinearny. Coś mniej więcej jak najtańsze analogowe kompakty fix-focus z
kiepsko skorygowanymi zniekształceniami beczkowatymi:-(.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

tak tylko ze 8 /3,5 jest pod aps-c
zrobilem nim w ostatnich miesiacach mase zdjec - najwiecej.
obiektyw jest spoko , jak najbardziej o.k.
trzeba pamietac o ograniczeniach i nieoczekiwac rzeczy niemozliwych.

jak kazdy fishay nie nadaje sie do ogolnych widoczkow , szerokich
plaskich panoram, portretow itp.
Jesli go stosowac z malej odleglosc to nie ma sie o co przyczepic.
rozdzilczosc jest przyzwoita - nawet pomierzylem , najlepsza na 5,6 ,
powzyej 8 ,0 zaczyna gwaltownie spadac. da sie calkiem dobrze pracowac
na pelnej dziurze
tutaj przyklad z reki na 3,5  chyba iso 3200 a moze 1600 nie pamietam
aps-c
z rysunku jestem zadowolony:

http://picasaweb.google.at/fotografie25/Desktop#5372340815453270594

mozna wcisnac lupke i chwile poczekac.

wymaga resamplingu i lekkiego podostrzenia.

slaboscia sa warstwy przeciwodblaskowe i sklonnosc do flarzenia przy
swietle bocznym .

7 Data: Grudzien 07 2009 23:20:44
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Marek Wyszomirski 

"XX YY"  napisał:

[...]
To, ze po silniejszym scropowaniu efekt będzie nieciekawy. Miałem tak z
Zenitarem 16K - na pełnej klatce było to bardzo fajne szkło typu rybie
oko.
Na APSC wychodził z tego taki 'ni pies ni wydra' - gięło za słabo jak an
rybie oko, a na tyle silnie, że nie mogło uchodzić za obiektyw
rektilinearny. Coś mniej więcej jak najtańsze analogowe kompakty
fix-focus z
kiepsko skorygowanymi zniekształceniami beczkowatymi:-(.
[...]

tak tylko ze 8 /3,5 jest pod aps-c

Ano właśnie - pod APSC - czyli z cropem ok. 1.5. W systemie 4/3 crop wynosi
2 - i obawiam się, ze 8f3.5 będzie sie w tym systemnie zachowywał podobnie
do Zenitara 16 na APSC.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

8 Data: Grudzien 07 2009 14:33:54
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: XX YY 

On 7 Dez., 23:20, "Marek Wyszomirski"  wrote:

"XX YY"  napisał:



>[...]
>> To, ze po silniejszym scropowaniu efekt będzie nieciekawy. Miałem tak z
>> Zenitarem 16K - na pełnej klatce było to bardzo fajne szkło typu rybie
oko.
>> Na APSC wychodził z tego taki 'ni pies ni wydra' - gięło za słabo jak an
>> rybie oko, a na tyle silnie, że nie mogło uchodzić za obiektyw
>> rektilinearny. Coś mniej więcej jak najtańsze analogowe kompakty
fix-focus z
>> kiepsko skorygowanymi zniekształceniami beczkowatymi:-(.
>>[...]

>tak tylko ze 8 /3,5 jest pod aps-c

Ano właśnie - pod APSC - czyli z cropem ok. 1.5. W systemie 4/3 crop wynosi
2 - i obawiam się, ze 8f3.5 będzie sie w tym systemnie zachowywał podobnie
do Zenitara 16 na APSC.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

trudno powiedziec  ,  roznica nie jest w cropie tak powazna .
mysle ze to nie tylko kwestia bagnetu - moze cos przekonstruuja ,
jesli chca utrzymac 180 st po przekatnej na 4/3 rowniez ?

ja podpialem tego samyanga w druga strone czyli  pod FF  .
rozdzielczosc jest b.wysoka ale rzeczywiscie zachowuje sie jak
piszesz
ni to pies ni to wydra.
w jednym kierunku beczka w innym prostokatny a na srodku to jeszcze
inaczej.
panoramy z tego zlozyc sie nie da - programy nie rozpoznaja takiej
geometrii.

ale dla aps-c   jest wystarczajacy , czasem nawet mnie zaskakuje in
plus  . Najbardziej cieszy  mnie brak AF. Mysmy wszyscy juz zapomnieli
jak to bylo bez AF  a to super frajda. Mf zmusza na prawde chocby do
chwili zastanowienia.

XXX

9 Data: Grudzien 07 2009 23:41:34
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Lol 


Najbardziej cieszy  mnie brak AF. Mysmy wszyscy juz zapomnieli
jak to bylo bez AF  a to super frajda. Mf zmusza na prawde chocby do
chwili zastanowienia.
=====

Ale na czym się tu zastanawiać? Ustawianie ostrości to frajda? Przyznam -
nie rozumiem :0

--
Lol

10 Data: Grudzien 08 2009 05:00:22
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: XX YY 

On 7 Dez., 23:41, "Lol"  wrote:

Najbardziej cieszy  mnie brak AF. Mysmy wszyscy juz zapomnieli
jak to bylo bez AF  a to super frajda. Mf zmusza na prawde chocby do
chwili zastanowienia.
====>
Ale na czym się tu zastanawiać?

nad odlegloscia czyli kadrem

Ustawianie ostrości to frajda? Przyznam -
nie rozumiem :0

to trzeba przezyc.

zaloz M.F a zrozumiesz ;-)


w dodatku w tym samyangu  obudowa to  zywy metal , zaden plastik
wytwarzajacy przy paleniu sie w atmosferze ubogiej w tlen dioxyny

XXX

11 Data: Grudzien 08 2009 14:17:53
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Lol 


Użytkownik "XX YY"  napisał w wiadomości

On 7 Dez., 23:41, "Lol"  wrote:

Najbardziej cieszy mnie brak AF. Mysmy wszyscy juz zapomnieli
jak to bylo bez AF a to super frajda. Mf zmusza na prawde chocby do
chwili zastanowienia.
=====

Ale na czym się tu zastanawiać?

nad odlegloscia czyli kadrem

Wybierasz kadr pierścieniem ostrości?

Ustawianie ostrości to frajda?
Przyznam - nie rozumiem :0

to trzeba przezyc.

zaloz M.F a zrozumiesz ;-)

Przeżywałem wystarczająco długo, teraz obiektywy manualne zakładam tylko w
wyjątkowych okolicznościach.
Jeśłi faktycznie manualne ostrzenie sprawia Ci frajdę, to przełącz sobie
wszystkie obiektywy na MF ;),

w dodatku w tym samyangu  obudowa to  zywy metal , zaden plastik
wytwarzajacy przy paleniu sie w atmosferze ubogiej w tlen dioxyny

Też lubię metalowe obudowy i miło, że ten Samyang ma takową.

--
Lol

12 Data: Grudzien 08 2009 05:41:28
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: XX YY 

On 8 Dez., 14:17, "Lol"  wrote:

Użytkownik "XX YY"  napisał w
On 7 Dez., 23:41, "Lol"  wrote:

> Najbardziej cieszy mnie brak AF. Mysmy wszyscy juz zapomnieli
> jak to bylo bez AF a to super frajda. Mf zmusza na prawde chocby do
> chwili zastanowienia.
> ====>
> Ale na czym się tu zastanawiać?
>nad odlegloscia czyli kadrem

Wybierasz kadr pierścieniem ostrości?

nastawiam pierscien ostrosci w zaleznosci od odleglosci motywu , czyli
w wzaleznosci od kadru.
dobrze jest czasem rzucic okiem na fotografowane przedpole inaczej niz
przez wizjer.



Przeżywałem wystarczająco długo, teraz obiektywy manualne zakładam tylko w
wyjątkowych okolicznościach.
Jeśłi faktycznie manualne ostrzenie sprawia Ci frajdę, to przełącz sobie
wszystkie obiektywy na MF ;),

nie , to nie to samo - obiektywy z AF wogole nie sa przystosowane do
nastawy ostrosci recznie . Nastawienie ostrosci takim obiektywem
graniczy z cudem - musi byc kwestia przypadku.


Też lubię metalowe obudowy i miło, że ten Samyang ma takową.

przyzwoicie wykonana.

mniej wiecej na  poziomie prakticowskich , a tym niewiele brakowalo
do leicowskich.

13 Data: Grudzien 08 2009 00:00:35
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Janko Muzykant 

XX YY pisze:

ale dla aps-c   jest wystarczajacy , czasem nawet mnie zaskakuje in
plus  . Najbardziej cieszy  mnie brak AF. Mysmy wszyscy juz zapomnieli
jak to bylo bez AF  a to super frajda. Mf zmusza na prawde chocby do
chwili zastanowienia.

A np. zdjęcie butów na ulicy - do dopiero frajda, można się poczuć jak pradziadek w wielki piątek rano...

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/raczej jestem optymistą, może nie aż takim jakim był Żeromski.../

14 Data: Grudzien 07 2009 14:42:24
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: dagon0@vp.pl 

On 7 Gru, 23:20, "Marek Wyszomirski"  wrote:


Ano właśnie - pod APSC - czyli z cropem ok. 1.5. W systemie 4/3 crop wynosi
2 - i obawiam się, ze 8f3.5 będzie sie w tym systemnie zachowywał podobnie
do Zenitara 16 na APSC.

No co ty ? 8 mm w Olku będzie pracował dokładnie jak Zenitar 16 mm w
pełnej klatce. Może Pelenga miałeś na myśli ?
Mnie bardziej pasuje to 35/1,4 zapowiadane. Choć wolałbym 40. Swoją
droga , Samyang to chyba bardzo dawno temu robił szkła pod nazwą
Polaris ? Miałem , chwaliłem , pozbyłem się i żałuję 135/1:1,8 tej
firmy , a i na 85/1:1,4 się czaiłem...
Pod 4/3 odpowiednikiem byłby 42,5 /1 :1,2 mniej więcej , ale nie ma o
co się bić ...35/1:1,4 absolutnie spełni swoje zadanie.
Pozdro Marcin

15 Data: Grudzien 08 2009 11:05:37
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Marek Wyszomirski 


Użytkownik  napisał:


Ano właśnie - pod APSC - czyli z cropem ok. 1.5. W systemie 4/3 crop wynosi
2 - i obawiam się, ze 8f3.5 będzie sie w tym systemnie zachowywał podobnie
do Zenitara 16 na APSC.

No co ty ? 8 mm w Olku będzie pracował dokładnie jak Zenitar 16 mm w
pełnej klatce.

Raczej nie. Zenitar 16 był rybim okiem diagonalnym pzry pełnej klatce - miał wtedy kąt widzenia 180 stopni po przekątnej kadru. W/g testu Samyanga 8mm ze strony http://www.optyczne.pl/161.1-Test_obiektywu-Samyang_8_mm_f_3.5_Aspherical_IF_MC_Fish-eye.html ma on kąt widzenia 180 stopni po pzrekątnej kadru na formacie APSC - zatem dla takiego włąśnie formatu matrycy odpowiada mniej więcej Zenitarowi 16 na małym obrazku. Przy mniejszej matrycy formatu 4/3 będzie więc silniej przycięty.

Może Pelenga miałeś na myśli ?

Pelenga 8mm też miałem. Ten z kolei to 'circular fish-eye' - po przetłumaczeniu na polski wychodzi dość pokraczne określenie rybie oko cyrkularne. Na pełnej klatce dawał obraz w postaci kółka o średnicy równej wysokości kadru. Na APSC średnica tego kółka odpowiadała mneij więcej szerokośąci kadru - rogi matrycy pozostawały poza polem krycia obiektywu. Pod względem geometrii efekt na APSC był ciekawszy niż z Zenitara, natomiast szybko znienawidziłem ten obiektyw ze względu na wrażliwość na flary - przy zdjeciach w plenerze praktycznie nei było szansy ich uniknięcia - wystarczał kawałek zachmuzronego nieba w kadrze (a przy takim kacie widzenia jak nieba w kadrze uniknąć?) aby po przeciwnej stronie kadru pojawiła się flara.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

16 Data: Grudzien 08 2009 10:24:13
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: dagon0@vp.pl 

On 8 Gru, 11:05, "Marek Wyszomirski"  wrote:

Użytkownik  napisał:



>> Ano właśnie - pod APSC - czyli z cropem ok. 1.5. W systemie 4/3 crop
>> wynosi
>> 2 - i obawiam się, ze 8f3.5 będzie sie w tym systemnie zachowywał
>> podobnie
>> do Zenitara 16 na APSC.

>No co ty ? 8 mm w Olku będzie pracował dokładnie jak Zenitar 16 mm w
>pełnej klatce.

Raczej nie. Zenitar 16 był rybim okiem diagonalnym pzry pełnej klatce - miał
wtedy kąt widzenia 180 stopni po przekątnej kadru. W/g testu Samyanga 8mm ze
stronyhttp://www.optyczne.pl/161.1-Test_obiektywu-Samyang_8_mm_f_3.5_Aspher...
ma on kąt widzenia 180 stopni po pzrekątnej kadru na formacie APSC - zatem
dla takiego włąśnie formatu matrycy odpowiada mniej więcej Zenitarowi 16 na
małym obrazku. Przy mniejszej matrycy formatu 4/3 będzie więc silniej
przycięty.

 Czyli dla przelicznika 1,6 będzie ogniskowa ok 10 mm ?
pozdro Marcin

17 Data: Grudzien 08 2009 10:34:01
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: XX YY 

On 8 Dez., 19:24,   wrote:

On 8 Gru, 11:05, "Marek Wyszomirski"  wrote:



> Użytkownik  napisał:

> >> Ano właśnie - pod APSC - czyli z cropem ok. 1.5. W systemie 4/3 crop
> >> wynosi
> >> 2 - i obawiam się, ze 8f3.5 będzie sie w tym systemnie zachowywał
> >> podobnie
> >> do Zenitara 16 na APSC.

> >No co ty ? 8 mm w Olku będzie pracował dokładnie jak Zenitar 16 mm w
> >pełnej klatce.

> Raczej nie. Zenitar 16 był rybim okiem diagonalnym pzry pełnej klatce - miał
> wtedy kąt widzenia 180 stopni po przekątnej kadru. W/g testu Samyanga 8mm ze
> stronyhttp://www.optyczne.pl/161.1-Test_obiektywu-Samyang_8_mm_f_3.5_Aspher...
> ma on kąt widzenia 180 stopni po pzrekątnej kadru na formacie APSC - zatem
> dla takiego włąśnie formatu matrycy odpowiada mniej więcej Zenitarowi 16 na
> małym obrazku. Przy mniejszej matrycy formatu 4/3 będzie więc silniej
> przycięty.

 Czyli dla przelicznika 1,6 będzie ogniskowa ok 10 mm ?
pozdro Marcin- Zitierten Text ausblenden -

- Zitierten Text anzeigen -

formalnie ma 8 mm
a kat widzenia odpowiada jak pelne  rybie oko ok.  9,5  mm

samayng jest czyms posrednim pomiedzy rybim okiem a obiektywem
prostokatnym.

18 Data: Grudzien 08 2009 19:35:25
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Jacek Czerwinski 

 pisze:

On 8 Gru, 11:05, "Marek Wyszomirski"  wrote:
Użytkownik  napisał:

Raczej nie. Zenitar 16 był rybim okiem diagonalnym pzry pełnej klatce - miał
wtedy kąt widzenia 180 stopni po przekątnej kadru. W/g testu Samyanga 8mm ze
stronyhttp://www.optyczne.pl/161.1-Test_obiektywu-Samyang_8_mm_f_3.5_Aspher...
ma on kąt widzenia 180 stopni po pzrekątnej kadru na formacie APSC - zatem
dla takiego włąśnie formatu matrycy odpowiada mniej więcej Zenitarowi 16 na
małym obrazku. Przy mniejszej matrycy formatu 4/3 będzie więc silniej
przycięty.

 Czyli dla przelicznika 1,6 będzie ogniskowa ok 10 mm ?
Czyli na fiszajach nie przelicza się tak prosto.

Wg klasycznej teorii soczewki (a stąd pochodzi koncepcja ogniskowej) w ogóle niemożliwe jest 180 stopni.

19 Data: Grudzien 08 2009 20:54:59
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Marek Wyszomirski 

"Jacek Czerwinski"  napisał:


>> Raczej nie. Zenitar 16 był rybim okiem diagonalnym pzry pełnej klatce -
miał
>> wtedy kąt widzenia 180 stopni po przekątnej kadru. W/g testu Samyanga
8mm ze
>>
stronyhttp://www.optyczne.pl/161.1-Test_obiektywu-Samyang_8_mm_f_3.5_Aspher.
...
>> ma on kąt widzenia 180 stopni po pzrekątnej kadru na formacie APSC -
zatem
>> dla takiego włąśnie formatu matrycy odpowiada mniej więcej Zenitarowi
16 na
>> małym obrazku. Przy mniejszej matrycy formatu 4/3 będzie więc silniej
>> przycięty.
>>
>  Czyli dla przelicznika 1,6 będzie ogniskowa ok 10 mm ?
Czyli na fiszajach nie przelicza się tak prosto.

Wg klasycznej teorii soczewki (a stąd pochodzi koncepcja ogniskowej) w
ogóle niemożliwe jest 180 stopni.

Klasyczna teoria soczewki mówi o soczewce płaskiej - już sam kształt
pzredniej soczewki rybiego oka zdecydowanie się z tym założeniem kłóci. Na
dodatek obiektyw 8 czy 10mm zbudowany zgodnie z klasyczną teorią soczewki
należałoby chować głęboko wewnątrz komory lustra aparatu (przy naostrzeniu
na nieskończoność płaszczyzna soczewki oddalona jest od matrycy o odległość
równą ogniskowej).


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

20 Data: Grudzien 08 2009 13:25:32
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: dagon0@vp.pl 

On 8 Gru, 20:54, "Marek Wyszomirski"  wrote:


Klasyczna teoria soczewki mówi o soczewce płaskiej - już sam kształt
pzredniej soczewki rybiego oka zdecydowanie się z tym założeniem kłóci. Na
dodatek obiektyw 8 czy 10mm zbudowany zgodnie z klasyczną teorią soczewki
należałoby chować głęboko wewnątrz komory lustra aparatu (przy naostrzeniu
na nieskończoność płaszczyzna soczewki oddalona jest od matrycy o odległość
równą ogniskowej).

I dlatego większość lustrzankowych szerokich kątów ma konstrukcję
retrofokalną czyli ich płaszczyzna główna
wypada znacznie bliżej płaszczyzny obrazowej niż środek geometryczny.
Czasem kawałek za tylną soczewką. Co jest jedną z przyczyn powstawania
dystorsji. I dlatego lubimy obiektywy dalmierzowe bo w nich takich
kombinacji nie ma.
Poza tym "rybie oko" to po prostu obiektyw o nieskorygowanej
dystorsji. Przecież istnieją prostoliniowe 12 mm pod pełną klatkę . A
czy jest wpisany czy opisany na polu obrazowym to detal. ( Peleng był
wpisany , Zenitar opisany na).
Co nie zmienia faktu że każdy obiektyw jakąś swoją FIZYCZNĄ ogniskową
ma. I przekłada się ona wprost , a raczej powinna przekładać , na kąt
widzenia. To że 4/3 ma inne proporcje boków niż APS-C może zmieniać
stopień dystorsji na brzegach kadru , ale kąt widzenia powinno dać się
przeliczyć . Skoro nie da się przeliczyć wprost ( po przekątnej kadru
mierząc) to na mojego czuja producent potraktował ogniskową jako
"parametr marketingowy".
Pozdrawiam Marcin

21 Data: Grudzien 08 2009 23:39:40
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Marek Wyszomirski 

 napisał:


I dlatego większość lustrzankowych szerokich kątów ma konstrukcję
retrofokalną czyli ich płaszczyzna główna
wypada znacznie bliżej płaszczyzny obrazowej niż środek geometryczny.
Czasem kawałek za tylną soczewką.

Chyba nie dalej niż wczoraj pisałem o tym na tej grupie.


Co nie zmienia faktu że każdy obiektyw jakąś swoją FIZYCZNĄ ogniskową
ma. I przekłada się ona wprost , a raczej powinna przekładać , na kąt
widzenia.
To że 4/3 ma inne proporcje boków niż APS-C może zmieniać
stopień dystorsji na brzegach kadru , ale kąt widzenia powinno dać się
przeliczyć . Skoro nie da się przeliczyć wprost ( po przekątnej kadru
mierząc) to na mojego czuja producent potraktował ogniskową jako
"parametr marketingowy".

Właśnie chyba nie do końca się przekłada - kąt widzenia zależy nie tylko od
ogniskowej i rozmiaru filmu/matrycy, ale też i sposobu w jaki obiektyw jest
skorygowany.
Daleko nie szukajac -
AF Nikkor 14mm f/2.8D ED - Picture angle 114° [90° with Nikon digital
cameras (Nikon DX format)]
AF Fisheye-Nikkor 16mm f/2.8D - Picture angle 180° [107° with Nikon digital
cameras (Nikon DX format)]
(w obu przypadkach dane z oficjalnej strony producenta -
http://imaging.nikon.com).
Gdyby było jak piszesz - obiektyw o krótszej ogniskowej miałby szerszy kąt
widzenia.
Obiektywy typu 'rybie oko' też mogą być korygowane w różny sposób (i nie
chodzi mi tu o różnice między rybim okiem cyrkularnym a diagonalnym
wynikajacą z innej ogniskowej) - trochę na ten temat masz pzry okazji testu
Samyanga 8mm na optycznych -
http://www.optyczne.pl/161.1-Test_obiektywu-Samyang_8_mm_f_3.5_Aspherical_IF_MC_Fish-eye.html
To, że producenci często zaokrąglają ogniskowe do standardowych wartości (i
to zwykle w sposób wygodny z marketingowego punktu widzenia) to osobna
kwestia, ale różnice wynikajace ze sposobu korekcji są wyraźne.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

22 Data: Grudzien 09 2009 11:05:34
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: dagon0@vp.pl 

On 8 Gru, 23:39, "Marek Wyszomirski"  wrote:


Właśnie chyba nie do końca się przekłada - kąt widzenia zależy nie tylko od
ogniskowej i rozmiaru filmu/matrycy, ale też i sposobu w jaki obiektyw jest
skorygowany.
Daleko nie szukajac -
AF Nikkor 14mm f/2.8D ED - Picture angle 114° [90° with Nikon digital
cameras (Nikon DX format)]
AF Fisheye-Nikkor 16mm f/2.8D - Picture angle 180° [107° with Nikon digital
cameras (Nikon DX format)]
(w obu przypadkach dane z oficjalnej strony producenta -http://imaging.nikon.com).
Gdyby było jak piszesz - obiektyw o krótszej ogniskowej miałby szerszy kąt
widzenia.
Obiektywy typu 'rybie oko' też mogą być korygowane w różny sposób (i nie
chodzi mi tu o różnice między rybim okiem cyrkularnym a diagonalnym
wynikajacą z innej ogniskowej) - trochę na ten temat masz pzry okazji testu
Samyanga 8mm na optycznych -http://www.optyczne.pl/161.1-Test_obiektywu-Samyang_8_mm_f_3.5_Aspher...
To, że producenci często zaokrąglają ogniskowe do standardowych wartości (i
to zwykle w sposób wygodny z marketingowego punktu widzenia) to osobna
kwestia, ale różnice wynikajace ze sposobu korekcji są wyraźne.

Rozumiem że obiektyw o perspektywie prostoliniowej będzie miał inny
kąt widzenia niż obiektyw o takiej samej
ogniskowej , ale o nieskorygowanej dystorsji. To jasne jest ( tracimy
na szerokości na rzecz prostoliniowości).
Przyszło mi na myśl że obiektyw o mocniejszej dystorsji będzie miał
szerszy kąt widzenia... I to chyba będzie
ta tajemnicza druga zmienna.
Niemniej rozpatrujemy fizycznie ten sam obiektyw pracujący przy
rozmaitych przekątnych kadru. Czyżby więc
dystorsja rosła ku brzegom kadru ? I to powodowało znaczącą zmianę
kąta widzenia ?
Ech dorwać by gdzieś takie 8 mm w T-2 i pomierzyć sobie...
Pozdro Marcin

23 Data: Grudzien 09 2009 23:53:22
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Marek Wyszomirski 

 napisał :

[...]
Rozumiem że obiektyw o perspektywie prostoliniowej będzie miał inny
kąt widzenia niż obiektyw o takiej samej
ogniskowej , ale o nieskorygowanej dystorsji. To jasne jest ( tracimy
na szerokości na rzecz prostoliniowości).

Zgadza się.

Przyszło mi na myśl że obiektyw o mocniejszej dystorsji będzie miał
szerszy kąt widzenia... I to chyba będzie
ta tajemnicza druga zmienna.

Wydaje się to bardzo prawdopodobne.

Niemniej rozpatrujemy fizycznie ten sam obiektyw pracujący przy
rozmaitych przekątnych kadru. Czyżby więc
dystorsja rosła ku brzegom kadru ? I to powodowało znaczącą zmianę
kąta widzenia ?

Tu pewności nie mam, ale sądzę, ze może tak właśnie być.

Ech dorwać by gdzieś takie 8 mm w T-2 i pomierzyć sobie...
[...]

Może kiedyś Ci się uda:-)


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

24 Data: Grudzien 08 2009 20:49:00
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Marek Wyszomirski 

 napisał:


>No co ty ? 8 mm w Olku będzie pracował dokładnie jak Zenitar 16 mm w
>pełnej klatce.

Raczej nie. Zenitar 16 był rybim okiem diagonalnym pzry pełnej klatce -
miał
wtedy kąt widzenia 180 stopni po przekątnej kadru. W/g testu Samyanga 8mm
ze

stronyhttp://www.optyczne.pl/161.1-Test_obiektywu-Samyang_8_mm_f_3.5_Aspher.
...
ma on kąt widzenia 180 stopni po pzrekątnej kadru na formacie APSC -
zatem
dla takiego włąśnie formatu matrycy odpowiada mniej więcej Zenitarowi 16
na
małym obrazku. Przy mniejszej matrycy formatu 4/3 będzie więc silniej
przycięty.

Czyli dla przelicznika 1,6 będzie ogniskowa ok 10 mm ?
[...]

Samo przeliczanie ogniskowej przez crop nie daje wystarczajacej informacji.
Np. Zenitar 16 ma kąt widzenia 180 stopni po przekątnej przy pełnej klatce.
Samyang 8mm ma podobny kąt widzenia przy cropie 1.5 - a z podzielenia
ogniskowej Zenitara przez crop wynikałoby, że taki kąt widzenia będzie przy
ogniskowej 10.6mm. Peleng 8mm ma przy cropie 1.5 kąt widzenia 180 stopni,
ale w szerokości kadru - zatem przy identycznej ogniskowej ma szerszy kąt
widzenia niż Samyang.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

25 Data: Grudzien 07 2009 23:47:13
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Mikołaj Tutak 


Użytkownik "Marek Wyszomirski"  napisał w wiadomości grup

"XX YY"  napisał:

[...]
To, ze po silniejszym scropowaniu efekt będzie nieciekawy. Miałem tak z
Zenitarem 16K - na pełnej klatce było to bardzo fajne szkło typu rybie
oko.
Na APSC wychodził z tego taki 'ni pies ni wydra' - gięło za słabo jak an
rybie oko, a na tyle silnie, że nie mogło uchodzić za obiektyw
rektilinearny. Coś mniej więcej jak najtańsze analogowe kompakty
fix-focus z
kiepsko skorygowanymi zniekształceniami beczkowatymi:-(.
[...]

tak tylko ze 8 /3,5 jest pod aps-c

Ano właśnie - pod APSC - czyli z cropem ok. 1.5. W systemie 4/3 crop wynosi
2 - i obawiam się, ze 8f3.5 będzie sie w tym systemnie zachowywał podobnie
do Zenitara 16 na APSC.

Jeżeli mnie kalkulator nie myli to crop 1.5 (APS-C) do 2.0 (4/2) jak 1.0 (FF) do 1.33 (APS-H?). Czyli na 4/3 z 8/3.5 masz sporo większe pole widzenia niż przez z Zenitarem 16mm na APC-C.

--
pozdrawiam
      Mikołaj

26 Data: Grudzien 08 2009 11:13:39
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Marek Wyszomirski 

"Mikołaj Tutak"  napisał:


[...]
To, ze po silniejszym scropowaniu efekt będzie nieciekawy. Miałem tak z
Zenitarem 16K - na pełnej klatce było to bardzo fajne szkło typu rybie
oko.
Na APSC wychodził z tego taki 'ni pies ni wydra' - gięło za słabo jak an
rybie oko, a na tyle silnie, że nie mogło uchodzić za obiektyw
rektilinearny. Coś mniej więcej jak najtańsze analogowe kompakty
fix-focus z
kiepsko skorygowanymi zniekształceniami beczkowatymi:-(.
[...]

tak tylko ze 8 /3,5 jest pod aps-c

Ano właśnie - pod APSC - czyli z cropem ok. 1.5. W systemie 4/3 crop wynosi
2 - i obawiam się, ze 8f3.5 będzie sie w tym systemnie zachowywał podobnie
do Zenitara 16 na APSC.

Jeżeli mnie kalkulator nie myli to crop 1.5 (APS-C) do 2.0 (4/2) jak 1.0 (FF) do 1.33 (APS-H?). Czyli na 4/3 z 8/3.5 masz sporo większe pole widzenia niż przez z Zenitarem 16mm na APC-C.
[...]

tego się tak prosto nie liczy - obiektyw (w tym również typu rybie oko) może giąć linie w bardzo różny sposób - zobacz sobie na wykres w teście Samyanga na optycznych - http://www.optyczne.pl/161.1-Test_obiektywu-Samyang_8_mm_f_3.5_Aspherical_IF_MC_Fish-eye.html.
Zgadzam się, ze różnice miedzy apsc a 4/3 będą mniejsze niż miedzy full-frame a APSC, ale wolałóbym nie oceniać ogółnego efektu przed pokazaniem zdjęć wykonanych dla tego formatu. Zapewne można by ten efekt zasymulować przycinając zdjęcia wykonane formatem APSC w programie graficznym - ale przyznam, że nie chce mi sie w to bawić - nie mam motywacji gdyż nie posiadam i nie przewiduję w bliskiej przyszłości zakupu aparatu z matrycą w formacie 4/3.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

27 Data: Grudzien 10 2009 01:07:04
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze Marek Wyszomirski:

To, ze po silniejszym scropowaniu efekt będzie nieciekawy. Miałem tak z
Zenitarem 16K - na pełnej klatce było to bardzo fajne szkło typu rybie oko.
Na APSC wychodził z tego taki 'ni pies ni wydra' - gięło za słabo jak an
rybie oko, a na tyle silnie, że nie mogło uchodzić za obiektyw
rektilinearny. Coś mniej więcej jak najtańsze analogowe kompakty fix-focus z
kiepsko skorygowanymi zniekształceniami beczkowatymi:-(.

A ja się bawiłem 8mm na E400 i efekty były bardzo przyjemne. Wszystko ostre
w całym zakresie, a jak się naprostuje to wychodzi całkiem używalne ~12mm.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

28 Data: Grudzien 10 2009 07:33:46
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Marek Wyszomirski 

"Mateusz Ludwin"  napisał:


> To, ze po silniejszym scropowaniu efekt będzie nieciekawy. Miałem tak z
> Zenitarem 16K - na pełnej klatce było to bardzo fajne szkło typu rybie
oko.
> Na APSC wychodził z tego taki 'ni pies ni wydra' - gięło za słabo jak an
> rybie oko, a na tyle silnie, że nie mogło uchodzić za obiektyw
> rektilinearny. Coś mniej więcej jak najtańsze analogowe kompakty
fix-focus z
> kiepsko skorygowanymi zniekształceniami beczkowatymi:-(.

A ja się bawiłem 8mm na E400 i efekty były bardzo przyjemne. Wszystko
ostre
w całym zakresie, a jak się naprostuje to wychodzi całkiem używalne ~12mm.
[...]

W prostowanie w komputerze się nie bawiłem (5 lat temu gdy przymierzałem
Zenitara do lustrzanki cyfrowej nie miałem dostępu do takiego
oprogramowania), zatem nie podejmuję się oceny jego efektów. Oceniałem efekt
uzyskiwany na zdjęciach bezpośrednio z aparatu - bez żadnych korekcji
geometrii.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

29 Data: Grudzien 10 2009 09:02:43
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze Marek Wyszomirski:

W prostowanie w komputerze się nie bawiłem (5 lat temu gdy przymierzałem
Zenitara do lustrzanki cyfrowej nie miałem dostępu do takiego
oprogramowania), zatem nie podejmuję się oceny jego efektów. Oceniałem efekt
uzyskiwany na zdjęciach bezpośrednio z aparatu - bez żadnych korekcji
geometrii.

No bez korekcji było jeszcze lepiej, a widoczki to można nawet pokazywać bez
prostowania.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

30 Data: Grudzien 10 2009 02:49:15
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: XX YY 

On 10 Dez., 07:33, "Marek Wyszomirski"  wrote:

"Mateusz Ludwin"  napisał:





> > To, ze po silniejszym scropowaniu efekt będzie nieciekawy. Miałem tak z
> > Zenitarem 16K - na pełnej klatce było to bardzo fajne szkło typu rybie
oko.
> > Na APSC wychodził z tego taki 'ni pies ni wydra' - gięło za słabo jak an
> > rybie oko, a na tyle silnie, że nie mogło uchodzić za obiektyw
> > rektilinearny. Coś mniej więcej jak najtańsze analogowe kompakty
fix-focus z
> > kiepsko skorygowanymi zniekształceniami beczkowatymi:-(.

> A ja się bawiłem 8mm na E400 i efekty były bardzo przyjemne. Wszystko
ostre
> w całym zakresie, a jak się naprostuje to wychodzi całkiem używalne ~12mm.
> [...]

W prostowanie w komputerze się nie bawiłem (5 lat temu gdy przymierzałem
Zenitara do lustrzanki cyfrowej nie miałem dostępu do takiego
oprogramowania), zatem nie podejmuję się oceny jego efektów. Oceniałem efekt
uzyskiwany na zdjęciach bezpośrednio z aparatu - bez żadnych korekcji
geometrii.


efekt jak efekt. linie sa proste i zbiezne w jednym punkcie ale
ogranicza to kat  widzenia.
to jest kosztem obciecia kadru.
z jednej strony dostaje sie egfekt jakby zprostokatznego ultra
szerok . kata
a z drugioej ten kat nie jest rzeczywiscie szeroki.

ot takia zabawa , mnie jeszcze nie przypasowala nigdy  a porownuje
czesto.

31 Data: Grudzien 08 2009 00:23:32
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: adam 

Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał

http://www.optyczne.pl/index.php?art=159

No, nie powiem żeby mnie ta wiadomoć zmartwiła, ostrzę sobie już zęby
na takiego 8mm 4/3 :)

Jeśli to będzie to samo szkło to nie wiem czy jest na co sobie ostrzyć
zęby : (

Tzn? Widziałem efekty pracy takiego szkła (tylko z cropem Canona oczywiście) i prezentowało się to ciekawie :) Co jest w takim razie nie tak?

Miałem wersję Nikona na adapterze do G1 i była straszna kupa. ZTCW kolejny właściciel już z Nikonem nie narzekał na jakoć.
Dodatkowo to co mówi Marek częściowo mi się pokrywa - to 16 mm takie jakieś dziwne było.

adam

32 Data: Grudzien 08 2009 07:48:07
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "adam"  napisał w wiadomości

Użytkownik "Andrzej Libiszewski" napisał
http://www.optyczne.pl/index.php?art=159
No, nie powiem żeby mnie ta wiadomoć zmartwiła, ostrzę sobie już zęby
na  takiego 8mm 4/3 :)
Jeśli to będzie to samo szkło to nie wiem czy jest na co sobie ostrzyć
zęby
(
Ja mam to już za sobą więc mogę zapytać - a na cholerę Ci 16 mm w rybiej perspektywie?
; )
adam

Zeby tak jakies 20-25mm/1.8 zrobili...

q

33 Data: Grudzien 08 2009 12:50:09
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: adam 

Użytkownik "Jakub Jewuła" napisał

Ja mam to już za sobą więc mogę zapytać - a na cholerę Ci 16 mm w rybiej perspektywie?
; )

Zeby tak jakies 20-25mm/1.8 zrobili...

Taaaa...
Się doczekasz...

adam

34 Data: Grudzien 08 2009 13:21:54
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Jakub Jewuła 

Ja mam to już za sobą więc mogę zapytać - a na cholerę Ci 16 mm w
rybiej  perspektywie?
; )
Zeby tak jakies 20-25mm/1.8 zrobili...

Taaaa...
Się doczekasz...

Dlaczego nie?
Jak robia 8mm to 25mm jest znacznie prostsze / tansze
w produkcji. Gdyby wypuscili odpowiednika panasa 20/1.7
bez Af z rownie dobrym obrazem za 1/3 ceny bylby zbyt...

W przeciwienstwie do innych firm firmy typu Samyang
moga walczyc (poza cena) tylko szybka reakcja na rynek
i zaspokajaniem potrzeb potencjalnego klienta...

q

35 Data: Grudzien 08 2009 13:31:22
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: cichybartko 

Jakub Jewuła pisze:

Ja mam to już za sobą więc mogę zapytać - a na cholerę Ci 16 mm w
rybiej  perspektywie?
; )
Zeby tak jakies 20-25mm/1.8 zrobili...

Taaaa...
Się doczekasz...

Dlaczego nie?
Jak robia 8mm to 25mm jest znacznie prostsze / tansze
w produkcji. Gdyby wypuscili odpowiednika panasa 20/1.7
bez Af z rownie dobrym obrazem za 1/3 ceny bylby zbyt...

W przeciwienstwie do innych firm firmy typu Samyang
moga walczyc (poza cena) tylko szybka reakcja na rynek
i zaspokajaniem potrzeb potencjalnego klienta...

A ja z treści artykułu wywnioskowałem że ta firma jest doć zachowawcza i lubi się zabezpieczyć. Więc będą stawiać na standardowe ogniskowe typowe dla firmowych stałek, czyli 24/28/35/50/85. Jak widać skutecznie realizują tą politykę. Przecież nic nie działa tak na amatora stałek jak 85 do portretu czy to 35 które da w końcu wymarzony standard na cropie ;).

--
Pozdrawiam.
Bartko.

36 Data: Grudzien 10 2009 01:08:02
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze cichybartko:

A ja z treści artykułu wywnioskowałem że ta firma jest dość zachowawcza
i lubi się zabezpieczyć. Więc będą stawiać na standardowe ogniskowe
typowe dla firmowych stałek, czyli 24/28/35/50/85.

Jassssssssssne.

Pewnie dlatego robią 14/2.8, w końcu to taka popularna ogniskowa...
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

37 Data: Grudzien 10 2009 16:02:57
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: cichybartko 

Mateusz Ludwin pisze:

Rzecze cichybartko:

A ja z treści artykułu wywnioskowałem że ta firma jest dość zachowawcza i lubi się zabezpieczyć. Więc będą stawiać na standardowe ogniskowe typowe dla firmowych stałek, czyli 24/28/35/50/85.

Jassssssssssne.

Pewnie dlatego robią 14/2.8, w końcu to taka popularna ogniskowa...

14 jeszcze nadrobi brak AF głębią ostrości ;) przy reszcie pozostaje mit   manualnej stałki ;). Osobiście się zgadzam z twierdzeniem Lol że w większości te szkła lądują w szufladzie.

--
Pozdrawiam.
Bartko.

38 Data: Grudzien 08 2009 14:07:26
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: adam 

Użytkownik "Jakub Jewuła" napisał

Ja mam to już za sobą więc mogę zapytać - a na cholerę Ci 16 mm w
rybiej  perspektywie?
; )
Zeby tak jakies 20-25mm/1.8 zrobili...

Taaaa...
Się doczekasz...

Dlaczego nie?
Jak robia 8mm to 25mm jest znacznie prostsze / tansze
w produkcji. Gdyby wypuscili odpowiednika panasa 20/1.7
bez Af z rownie dobrym obrazem za 1/3 ceny bylby zbyt...

Aaaa, coś mi się uroiło, że Ci się zamarzyło 20 mm AF po cropie.

W przeciwienstwie do innych firm firmy typu Samyang
moga walczyc (poza cena) tylko szybka reakcja na rynek
i zaspokajaniem potrzeb potencjalnego klienta...

Myślę, że z tą szybkością to tak nie do końca. Dotychczasowy zestaw ogniskowych jest bardzo skrupulatnie wykoncypowany. Teraz to podejrzewam, że pojadą dalej bo aż się prosi o 135 czy 200 mm.

I tak luksus - kto by pomyślał parę lat wstecz, że rozwinie się niezależny producent robiący przyzwoite stałki ?
To dowód na to, że w tej branży trudno prorokować i na to, że cyfra nie ogłupia tak jak się niektórym zdaje.

adam

39 Data: Grudzien 08 2009 14:22:20
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Lol 

I tak luksus - kto by pomyślał parę lat wstecz, że rozwinie się niezależny
producent robiący przyzwoite stałki ?
To dowód na to, że w tej branży trudno prorokować i na to, że cyfra nie
ogłupia tak jak się niektórym zdaje.


To fakt, niemniej myślę, że większość z tych manualnych obiektywów, po
krótkim zauroczeniu wyląduje w torbach i szufladach...

--
Lol

40 Data: Grudzien 08 2009 14:42:41
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: adam 

Użytkownik "Lol" napisał

I tak luksus - kto by pomyślał parę lat wstecz, że rozwinie się niezależny producent robiący przyzwoite stałki ?
To dowód na to, że w tej branży trudno prorokować i na to, że cyfra nie ogłupia tak jak się niektórym zdaje.

To fakt, niemniej myślę, że większość z tych manualnych obiektywów, po krótkim zauroczeniu wyląduje w torbach i szufladach...

Póki co tego nie widać - przynajmniej rynek wtórny nie jest zawalony Samyangami/Falconami z drugiej ręki.

adam

41 Data: Grudzien 08 2009 14:53:50
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Lol 


To fakt, niemniej myślę, że większość z tych manualnych obiektywów, po
krótkim zauroczeniu wyląduje w torbach i szufladach...

Póki co tego nie widać - przynajmniej rynek wtórny nie jest zawalony
Samyangami/Falconami z drugiej ręki.

adam

Bo tak, jak napisałem, lądują w torbach i szufladach...

A tak na poważnie, to jeszcze trochę za wcześnie - na razie sporo z nabywców
rzeczywiście wie co zrobić z takimi obiektywami i chce im się bawić. Oprócz
tego, faktycznie, dla 8mm napęd nie jest niezbędny. Niemniej, jeśli oferta
będzie szersza, a zjawisko kupowania obiektywów manualnych upowszechni się,
to po okresie leżakowania (w torbach i szufladach) pojawią się w mocno
atrakcyjnych cenach na rynku wtórnym. Wtedy ja się obkupię ;)

--
Lol

42 Data: Grudzien 08 2009 05:59:15
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: XX YY 

On 8 Dez., 14:53, "Lol"  wrote:

>> To fakt, niemniej myślę, że większość z tych manualnych obiektywów, po
>> krótkim zauroczeniu wyląduje w torbach i szufladach...

> Póki co tego nie widać - przynajmniej rynek wtórny nie jest zawalony
> Samyangami/Falconami z drugiej ręki.

> adam

Bo tak, jak napisałem, lądują w torbach i szufladach...

A tak na poważnie, to jeszcze trochę za wcześnie - na razie sporo z nabywców
rzeczywiście wie co zrobić z takimi obiektywami i chce im się bawić. Oprócz
tego, faktycznie, dla 8mm napęd nie jest niezbędny. Niemniej, jeśli oferta
będzie szersza, a zjawisko kupowania obiektywów manualnych upowszechni się,
to po okresie leżakowania (w torbach i szufladach) pojawią się w mocno
atrakcyjnych cenach na rynku wtórnym. Wtedy ja się obkupię ;)

--
Lol

przede wszystkim LV umozliwia nastawienie ostrosci na MF. W oparciu o
tylko matowke szczegolnie w aps-c jest to uciazliwe , jesli wogole
mozliwe.

43 Data: Grudzien 08 2009 06:07:31
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: XX YY 

> Lol

przede wszystkim LV umozliwia nastawienie ostrosci na MF. W oparciu o
tylko matowke szczegolnie w aps-c jest to uciazliwe , jesli wogole
mozliwe.- Zitierten Text ausblenden -


i zareagowali produceni obiektywow jak zeiss czy voitgländer
puszczajac obiektywy MF  o klasycznej obudowie , jasne , swietnie
rysujace - jak to dawniej robiona , z bagnetem do C , N.

44 Data: Grudzien 09 2009 21:22:49
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: mirek 


A tak na poważnie, to jeszcze trochę za wcześnie - na razie sporo z
nabywców
rzeczywiście wie co zrobić z takimi obiektywami i chce im się bawić.
Oprócz tego, faktycznie, dla 8mm napęd nie jest niezbędny. Niemniej, jeśli
oferta będzie szersza, a zjawisko kupowania obiektywów manualnych
upowszechni się, to po okresie leżakowania (w torbach i szufladach)
pojawią się w mocno atrakcyjnych cenach na rynku wtórnym. Wtedy ja się
obkupię ;)


Ale jakość .
Sciągnąłem parę fotek z tego 8 mm i Peleng jednak bije go na głowę , a cena
praktycznie ta samo.
Dla mnie ten Samyang to jednak mydło

--
photos of rome
http://rome.net-poland.com

45 Data: Grudzien 07 2009 18:15:34
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Pan Piskorz 

http://www.optyczne.pl/index.php?art=159


interesował mnie temat autofokusa w tych obiektywach,
nic się nie dowiedziałem
P.

46 Data: Grudzien 07 2009 09:26:17
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: TomekM 

interesował mnie temat autofokusa w tych obiektywach,
nic się nie dowiedziałem
P.
One mają tylko manualne ustawianie ostrości.
W przypadku 8mm to nieduża wada bo głębia ostrości jest duża.

47 Data: Grudzien 07 2009 19:57:45
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Mateusz Ludwin 

Rzecze TomekM:

W przypadku 8mm to nieduża wada bo głębia ostrości jest duża.

Akurat bardzo duża.

Jak przeostrzysz za nieskończoność to domykanie prawie nic ci nie pomoże. A
8mm ma tak niechlujnie skalibrowany pierścień ostrości, że u mnie
nieskończoność jest na 3m.
--
Omniscient, omnipotent, omnipresent, without judgment

Mateusz Ludwin                             mateuszl [at] gmail [dot] com

48 Data: Grudzien 07 2009 09:26:25
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: XX YY 

On 7 Dez., 18:15, "Pan Piskorz"  wrote:

>http://www.optyczne.pl/index.php?art=159

interesował mnie temat autofokusa w tych obiektywach,
nic się nie dowiedziałem
P.

przeciez jest napisane:
to projekt dalekosiezny  czyli po polsku nie wiadomo kiedy.
i ciesz sie , jesli pojawi sie Af bedzie i drozej i mniej  zabawnie.
Fajnie ostrzy sie na MF jesli AF nie kusi - zabawa jak to kiedys
bywalo- a i na plan spojrzec trzeba , zeby ocenic odleglosc .
Fotografii to nie przeszkadza , raczej moze pomoc.

49 Data: Grudzien 07 2009 18:41:46
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: Jacek Czerwinski 

Pan Piskorz pisze:

http://www.optyczne.pl/index.php?art=159


interesował mnie temat autofokusa w tych obiektywach,
nic się nie dowiedziałem

Ale 85/1.4 z CPU to ja pierwszy lece do sklepu.

50 Data: Grudzien 07 2009 21:22:08
Temat: Re: Samyang - bedzie ciekawiej
Autor: dominik 

 wrote:

http://www.optyczne.pl/index.php?art=159

35/1.4 lub 35/1.2 :)
Brzmi wyjątkowo fajnie o ile tego nie skopią :)

Zresztą 14/2.8 na szczęści postanowili poprawić i dobrze.
Fajnie że pojawiła się firma, która robi tanio i całkiem fajne konstrukcje. 85/1.4 pokazał, że można optycznie świetny obiektyw za grosze, 8/3.5 pokazał że fisheye nie musi kosztować majątku :) Itd.

d.

Samyang - bedzie ciekawiej



Grupy dyskusyjne