Grupy dyskusyjne   »   SNS-HDR Pro

SNS-HDR Pro





4 Data: Luty 05 2010 07:16:46
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Orion 


Na stronie programu SNS-HDR dostępna jest pierwsza przymiarka tego programu
do GUI.

Czy to darmowy program? Można go wykorzystywać komercyjnie?

--
Marek

5 Data: Luty 05 2010 12:14:05
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Orion wrote:

Na stronie programu SNS-HDR dostępna jest pierwsza przymiarka tego programu
do GUI.

Czy to darmowy program? Można go wykorzystywać komercyjnie?

Program SNS-HDR w wersji Pro jest płatny.

Pozdrawiam,
- Bastek -

6 Data: Luty 05 2010 12:10:47
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Usunąłem błąd objawiający sie przy zmianie rozmiaru podglądu. Można pobrać aktualizację.

Jeszcze takie małe info:
- wielkość podglądu można regulować za pomocą kółka myszki,
- dwukrotne kliknięcie myszką powoduje przełączanie podglądu [pełny ekran/100%],
- podgląd pierwotnego obrazu znajduje sie pod prawym klawiszem myszki oraz pod klawiszem Ctrl.

Pozdrawiam,
- Bastek -

7 Data: Luty 05 2010 14:47:17
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: janek 

Jeszcze takie małe info:
- wielkość podglądu można regulować za pomocą kółka myszki,
- dwukrotne kliknięcie myszką powoduje przełączanie podglądu [pełny ekran/100%],
- podgląd pierwotnego obrazu znajduje sie pod prawym klawiszem myszki oraz pod klawiszem Ctrl.

Pozdrawiam,
- Bastek -

wyrazy szacunku
wcale bym sie nie zdziwił, gdybyś w Polsce był statusowo bezrobotny..
pozdrawiam
J

8 Data: Luty 06 2010 10:53:17
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "Sebastian Nibisz"  napisał w wiadomości

Na stronie programu SNS-HDR dostępna jest pierwsza przymiarka tego
programu  do GUI.
Duży nacisk położyłem na możliwość podglądu zmian na żywo, co niestety
postawiło wysoko poprzeczkę minimalnym wymaganiom dla sprzętu. Jak ktoś
nie  ma wielordzeniowego procka a ma słabe nerwy, niech się zastanowi czy
ściągać.
http://www.sns-hdr.com
Pozdrawiam,
- Bastek -

Przyklady to moglbys znalezc lepsze.
Chyba, ze program ma sluzyc do robienia koszmarownow...

q

9 Data: Luty 06 2010 12:22:51
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Jakub Jewuła wrote:

Przyklady to moglbys znalezc lepsze.
Chyba, ze program ma sluzyc do robienia koszmarownow...

Przykładowe obrazy zostały wygenerowane w pełni automatycznie z plików OpenEXR, dostępnych na stronie Marka D. Fairchilda http://www.cis.rit.edu/fairchild/HDRPS/HDRthumbs.html
Jakoś tych obrazów jest przełożeniem jakości obrazów źródłowych. Jeżeli uważasz, że obrazy te są źle zmapowane, pokaż jak zmapować je lepiej.
Już kilka osób miało zastrzeżenia do tych obrazów, ale kontrprzykładów pokazać nie chcieli.

Pozdrawiam,
- Bastek -

10 Data: Luty 06 2010 13:18:29
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "Sebastian Nibisz"  napisał w wiadomości

Jakub Jewuła wrote:
Przyklady to moglbys znalezc lepsze.
Chyba, ze program ma sluzyc do robienia koszmarownow...
Przykładowe obrazy zostały wygenerowane w pełni automatycznie z plików OpenEXR, dostępnych na stronie Marka D. Fairchilda http://www.cis.rit.edu/fairchild/HDRPS/HDRthumbs.html
Jakoś tych obrazów jest przełożeniem jakości obrazów źródłowych. Jeżeli uważasz, że obrazy te są źle zmapowane, pokaż jak zmapować je lepiej.
Już kilka osób miało zastrzeżenia do tych obrazów, ale kontrprzykładów pokazać nie chcieli.


Pewnie wszyscy sie mylimy ;)

Czytaj dokladniej - nic nie pisalem o algorytmie, nie dotarlem do
tego miejsca - przyklady ostraszaja. Sa DO DUPY po prostu.

Czesc to zdjecia robionych w pelnym swietle - jaki sens HODowac?
Reszta gdzie wyciagales z cieni wyglada koszmarnie...

Podalbym Ci linki ale galerie masz w fleszu...

q

11 Data: Luty 06 2010 13:36:34
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: cichybartko 

W dniu 2010-02-06 13:18, Jakub Jewuła pisze:

Użytkownik "Sebastian Nibisz"  napisał w wiadomości
Przykładowe obrazy zostały wygenerowane w pełni automatycznie z plików
OpenEXR, dostępnych na stronie Marka D. Fairchilda
http://www.cis.rit.edu/fairchild/HDRPS/HDRthumbs.html
Jakoś tych obrazów jest przełożeniem jakości obrazów źródłowych.
Jeżeli uważasz, że obrazy te są źle zmapowane, pokaż jak zmapować je
lepiej.
Już kilka osób miało zastrzeżenia do tych obrazów, ale kontrprzykładów
pokazać nie chcieli.


Pewnie wszyscy sie mylimy ;)

Czytaj dokladniej - nic nie pisalem o algorytmie, nie dotarlem do
tego miejsca - przyklady ostraszaja. Sa DO DUPY po prostu.

uważasz że ten przykład jest do dupy?
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/507-HDR.jpg
Większość wnętrz w HDR jakie widziałem była bardzo bajkowa, a tu wygląda to dość naturalnie. Osobiście chciałbym zobaczyć więcej przykładów z wnętrz, zresztą jest to jedna z niewielu sytuacji gdzie ta technika jest uzasadniona.

--
Pozdrawiam,
Bartosz.

12 Data: Luty 06 2010 14:06:33
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

....

Pewnie wszyscy sie mylimy ;)
Czytaj dokladniej - nic nie pisalem o algorytmie, nie dotarlem do
tego miejsca - przyklady ostraszaja. Sa DO DUPY po prostu.
uważasz że ten przykład jest do dupy?
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/507-HDR.jpg

Nie napisalem, ze wszystkie. Ten akurat obleci.

q

13 Data: Luty 11 2010 10:04:58
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

cichybartko pisze:

http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/507-HDR.jpg
Większość wnętrz w HDR jakie widziałem była bardzo bajkowa, a tu wygląda to dość naturalnie. Osobiście chciałbym zobaczyć więcej przykładów z wnętrz, zresztą jest to jedna z niewielu sytuacji gdzie ta technika jest uzasadniona.

To też jest fajne, autor ''nie uległ pokusie'':
http://www.cis.rit.edu/fairchild/HDRPS/Scenes/DevilsBathtub.html
Ale większość przykładów albo nie ma uzasadnienia jako hdr, albo jest spieprzona.
Jak zwykle dowodzi to, że więcej na świecie ludzi, którzy potrafią korzystać z narzędzi, niż tych, którzy mają wyczucie w ich korzystaniu.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/to jest coś takiego do wszystkiego i niczego, że ja nie wiem, co to jest.../

14 Data: Luty 11 2010 10:07:04
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/507-HDR.jpg
Większość wnętrz w HDR jakie widziałem była bardzo bajkowa, a tu wygląda to dość naturalnie. Osobiście chciałbym zobaczyć więcej przykładów z wnętrz, zresztą jest to jedna z niewielu sytuacji gdzie ta technika jest uzasadniona.
To też jest fajne, autor ''nie uległ pokusie'':
http://www.cis.rit.edu/fairchild/HDRPS/Scenes/DevilsBathtub.html
Ale większość przykładów albo nie ma uzasadnienia jako hdr, albo jest spieprzona.

Tez sie na tym nie znasz? ;)

q

15 Data: Luty 11 2010 10:12:34
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

Jakub Jewuła pisze:

Ale większość przykładów albo nie ma uzasadnienia jako hdr, albo jest spieprzona.

Tez sie na tym nie znasz? ;)

Dopiero się nie będę znał od dziś, zmieniam starego neca IPS na - uwaga - TN. Taki ze mnie hardkorowiec :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/idzie kryzys, sprzedaż spada, dział marketingu zaleca stworzyć bloga/

16 Data: Luty 11 2010 11:01:29
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Marek Wyszomirski 

"Janko Muzykant"  napisał:

[...]
Tez sie na tym nie znasz? ;)

Dopiero się nie będę znał od dziś, zmieniam starego neca IPS na - uwaga - TN. Taki ze mnie hardkorowiec :)
[...]

Ooo... A co Cie skłoniło do tej zmiany? Jakoś Cię o masochizm nigdy nie podejrzewałem...

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

17 Data: Luty 11 2010 11:08:43
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

Marek Wyszomirski pisze:

Dopiero się nie będę znał od dziś, zmieniam starego neca IPS na - uwaga - TN. Taki ze mnie hardkorowiec :)
[...]

Ooo... A co Cie skłoniło do tej zmiany? Jakoś Cię o masochizm nigdy nie podejrzewałem...

26 cali zamiast 19. Myślałem nawet o 32 w jakimś tv, ale tam to już raczej bida jest. Szkoda kilku tysięcy, patrzenia można się nauczyć. A po kilku latach pstrykania do katalogów stwierdziłem, że od procentowej różnicy odcienia ważniejsze są ''psychooptyczne'' zabiegi w postaci konturowania detali czy dyfuzji świateł. Takie zdjęcia po prostu się wyróżniają na tle innych, a z kolorem zawsze będą jaja, choćby ze względu na faktury powierzchni i żaden kalibrator tego nie przeskoczy.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/największa porażka Amerykanów? - upadek Związku Radzieckiego/

18 Data: Luty 11 2010 11:22:01
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Marek Wyszomirski 

"Janko Muzykant"  napisał:

Dopiero się nie będę znał od dziś, zmieniam starego neca IPS na - uwaga - TN. Taki ze mnie hardkorowiec :)
[...]

Ooo... A co Cie skłoniło do tej zmiany? Jakoś Cię o masochizm nigdy nie podejrzewałem...

26 cali zamiast 19. Myślałem nawet o 32 w jakimś tv, ale tam to już raczej bida jest. Szkoda kilku tysięcy, patrzenia można się nauczyć. A po kilku latach pstrykania do katalogów stwierdziłem, że od procentowej różnicy odcienia ważniejsze są ''psychooptyczne'' zabiegi w postaci konturowania detali czy dyfuzji świateł. Takie zdjęcia po prostu się wyróżniają na tle innych, a z kolorem zawsze będą jaja, choćby ze względu na faktury powierzchni i żaden kalibrator tego nie przeskoczy.
[...]

W sumie jeśli myślisz o katalogach na stronach www lub płytach CD to pewnie masz rację - klienci najczęściej oglądają je na paściastych monitorach biurowych gdzie dobrze dopracowanego koloru nie docenią, a nawet może się okazać że skrytykują - bo szczegółów które Ty na dobrym monitorze zobaczysz oni dopoatrzyć sie nie bedą mogli. Ale na Twoim miejscu dla siebie bym tego IPS-owego zostawił - po to, zeby czasem sobie obejrzeć zdjecia we właściwej kolrystyce;-)


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

19 Data: Luty 11 2010 18:34:19
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

Marek Wyszomirski pisze:

Ale na Twoim miejscu dla siebie bym tego IPS-owego zostawił - po to, zeby czasem sobie obejrzeć zdjecia we właściwej kolrystyce;-)

A nie, staruszek sobie zostanie na specjalne okazje.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/idzie kryzys, sprzedaż spada, dział marketingu zaleca stworzyć bloga/

20 Data: Luty 11 2010 01:12:21
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 11 Feb., 10:04, Janko Muzykant  wrote:

cichybartko pisze:

>http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/507-HDR.jpg
> Większość wnętrz w HDR jakie widziałem była bardzo bajkowa, a tu wygląda
> to dość naturalnie. Osobiście chciałbym zobaczyć więcej przykładów z
> wnętrz, zresztą jest to jedna z niewielu sytuacji gdzie ta technika jest
> uzasadniona.

To też jest fajne, autor ''nie uległ pokusie'':http://www.cis.rit.edu/fairchild/HDRPS/Scenes/DevilsBathtub.html
Ale większość przykładów albo nie ma uzasadnienia jako hdr, albo jest
spieprzona.
Jak zwykle dowodzi to, że więcej na świecie ludzi, którzy potrafią
korzystać z narzędzi, niż tych, którzy mają wyczucie w ich korzystaniu.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam:www.smialek.prv.pl
/to jest coś takiego do wszystkiego i niczego, że ja nie wiem, co to
jest.../

te przyklady to strzal w 10 -ke

sa one na niekumatych.
Dla Tych ktorzy pastwia sie nad niczym , gdyz do meritum nie
podskocza.
to doskonaly tzw manewr zmylajacy.
ci niekumaci i tak niczego by z programu nie skumali , a tylko
wprowadzali by zamet , wiec lepiej niech sie zajma tymi
przykladami.Moga jesze kilka lat dyskutowac jakie sa zle.
I fajnie ze tak jest - do merytorycznej dykusji niekumaci jak sie
spodziewam nie sa autorowi programu potrzebni.

21 Data: Luty 11 2010 10:14:12
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

XX YY pisze:

te przyklady to strzal w 10 -ke
sa one na niekumatych.
Dla Tych ktorzy pastwia sie nad niczym , gdyz do meritum nie
podskocza.
to doskonaly tzw manewr zmylajacy.
ci niekumaci i tak niczego by z programu nie skumali , a tylko
wprowadzali by zamet , wiec lepiej niech sie zajma tymi
przykladami.Moga jesze kilka lat dyskutowac jakie sa zle.
I fajnie ze tak jest - do merytorycznej dykusji niekumaci jak sie
spodziewam nie sa autorowi programu potrzebni.

Zmień klej.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/nie śpij! - terrorysta nigdy nie śpi!/

22 Data: Luty 11 2010 01:24:15
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 11 Feb., 10:14, Janko Muzykant  wrote:

XX YY pisze:

> te przyklady to strzal w 10 -ke
> sa one na niekumatych.
> Dla Tych ktorzy pastwia sie nad niczym , gdyz do meritum nie
> podskocza.
> to doskonaly tzw manewr zmylajacy.
> ci niekumaci i tak niczego by z programu nie skumali , a tylko
> wprowadzali by zamet , wiec lepiej niech sie zajma tymi
> przykladami.Moga jesze kilka lat dyskutowac jakie sa zle.
> I fajnie ze tak jest - do merytorycznej dykusji niekumaci jak sie
> spodziewam nie sa autorowi programu potrzebni.

Zmień klej.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam:www.smialek.prv.pl
/nie śpij! - terrorysta nigdy nie śpi!/

zabierasz glos w sprawach , o ktorych nie masz najmniejszego pojecia.
najpierws zrob lepsze hdr-y a potem staniesz sie wiarygodnym
przypomnam sobie pokazales jeden hdr jako matrial dydaktyczny.
powiniwienes ogladajacym zaplacic odszkodowanie za cierpienie jakie
musieli ponies przez  zmuszanie ich w ramach kursu jak twierdzisz na
ogladanie takiego dziadostwa.

zrob lepiej , pokaz jak sie robi, to uwierzymy.

o tym ze jest d.d.  to kazdy wie , szczegolnie ci, ktorzy nie robia
tego. Malo tego-oni wiedza , ze wszystko nastepne tez bedzie d.d.
zanim to zobaczyli.

Bylby wiekszy pozytek z twoich postow gdybys napisal cos konkretnie
uzytecznego  - a tak tylko piszesz ze jestes najwiskszym zawodowcem -
rownie ciekawa informacja  jak wlasnie trzeci sopel , ktory oderwal
sie z rynny.

23 Data: Luty 11 2010 10:39:58
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

XX YY pisze:

zabierasz glos w sprawach , o ktorych nie masz najmniejszego pojecia.

I nawet biorę za to pieniądze ucząc.

najpierws zrob lepsze hdr-y a potem staniesz sie wiarygodnym
przypomnam sobie pokazales jeden hdr jako matrial dydaktyczny.
powiniwienes ogladajacym zaplacic odszkodowanie za cierpienie jakie
musieli ponies przez  zmuszanie ich w ramach kursu jak twierdzisz na
ogladanie takiego dziadostwa.

Jednak zmień klej.

zrob lepiej , pokaz jak sie robi, to uwierzymy.

http://grejt.grejt.pl/temp/hdr.jpg

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/dawno nie czytałem niczego dobrego, chyba muszę coś napisać.../

24 Data: Luty 11 2010 10:48:25
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "Janko Muzykant"  napisał w wiadomości

XX YY pisze:
zabierasz glos w sprawach , o ktorych nie masz najmniejszego pojecia.
I nawet biorę za to pieniądze ucząc.
najpierws zrob lepsze hdr-y a potem staniesz sie wiarygodnym
przypomnam sobie pokazales jeden hdr jako matrial dydaktyczny.
powiniwienes ogladajacym zaplacic odszkodowanie za cierpienie jakie
musieli ponies przez  zmuszanie ich w ramach kursu jak twierdzisz na
ogladanie takiego dziadostwa.
Jednak zmień klej.
zrob lepiej , pokaz jak sie robi, to uwierzymy.
http://grejt.grejt.pl/temp/hdr.jpg

Dziwne te kwiatki :)

q

25 Data: Luty 11 2010 10:55:39
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

Jakub Jewuła pisze:

http://grejt.grejt.pl/temp/hdr.jpg

Dziwne te kwiatki :)

Ogrodnik to fanboj maka...


--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/być dziś trendy to nie być trendy dlatego mój dentysta jest szczerbaty/

26 Data: Luty 11 2010 14:05:35
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Janko Muzykant wrote:

To też jest fajne, autor ''nie uległ pokusie'':
http://www.cis.rit.edu/fairchild/HDRPS/Scenes/DevilsBathtub.html
Ale większość przykładów albo nie ma uzasadnienia jako hdr, albo jest spieprzona.

Czy tak ciężko zrozumieć, że autor tych zdjęć robił celowo HDR-y?
Tu można przeczytać, po co zrobione zostały te zdjęcia http://www.cis.rit.edu/fairchild/HDR.html

Pozdrawiam,
- Bastek -

27 Data: Luty 06 2010 13:48:54
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Jakub Jewuła wrote:

Pewnie wszyscy sie mylimy ;)

"Wszyscy" należycie do grupy ludzi, którzy nie potrafią pokazać kontrprzykładu.

Czytaj dokladniej - nic nie pisalem o algorytmie, nie dotarlem do
tego miejsca - przyklady ostraszaja. Sa DO DUPY po prostu.

Uzasadnij swoje stanowisko.

Czesc to zdjecia robionych w pelnym swietle - jaki sens HODowac?

Jak juz pisałem, nie ja te zdjęcia robiłem. To są zdjęcia testowe, które zostały zrobione celowo w taki sposób, aby miały duży zakres dynamiki

Reszta gdzie wyciagales z cieni wyglada koszmarnie...

Idea jest taka, aby pokazać wszystko co zostało zarejestrowane.

Podalbym Ci linki ale galerie masz w fleszu...

Galeria nie jest we fleszu. Tutaj masz bezpośredni link do zdjęć.
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides

Pozdrawiam,
- Bastek -

28 Data: Luty 06 2010 13:57:41
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Santana 


Użytkownik "Sebastian Nibisz"  napisał w wiadomości

Jakub Jewuła wrote:
Pewnie wszyscy sie mylimy ;)

"Wszyscy" należycie do grupy ludzi, którzy nie potrafią pokazać kontrprzykładu.

Czytaj dokladniej - nic nie pisalem o algorytmie, nie dotarlem do
tego miejsca - przyklady ostraszaja. Sa DO DUPY po prostu.

Uzasadnij swoje stanowisko.


Proponuje Ci z nim nie dyskutować. Dla niego wszystko jest do dupy oprócz tego co sam zrobi :) Ot, taki charakterek :)
Pozrdawiam

29 Data: Luty 06 2010 14:17:44
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

Pewnie wszyscy sie mylimy ;)
"Wszyscy" należycie do grupy ludzi, którzy nie potrafią pokazać kontrprzykładu.
Czytaj dokladniej - nic nie pisalem o algorytmie, nie dotarlem do
tego miejsca - przyklady ostraszaja. Sa DO DUPY po prostu.
Uzasadnij swoje stanowisko.
Czesc to zdjecia robionych w pelnym swietle - jaki sens HODowac?
Jak juz pisałem, nie ja te zdjęcia robiłem. To są zdjęcia testowe, które zostały zrobione celowo w taki sposób, aby miały duży zakres dynamiki

Wygodnie zwalic wine na kogos ;)

Reszta gdzie wyciagales z cieni wyglada koszmarnie...
Idea jest taka, aby pokazać wszystko co zostało zarejestrowane.

No tak, pokazac cos co nie zostalo zarejestrowane faktycznie sie nie da ;)

Podalbym Ci linki ale galerie masz w fleszu...
Galeria nie jest we fleszu. Tutaj masz bezpośredni link do zdjęć.
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides

To obleci:
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/507-HDR.jpg

Zdjecia zrobione w srodku dnia, po kiego grzyba HDR?
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/ArtistPalette-HDR.jpg
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/BigfootPass-HDR.jpg
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/BloomingGorse1-HDR.jpg
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/BloomingGorse2-HDR.jpg
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/CadesCove-HDR.jpg
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/DelicateArch-HDR.jpg
itd

Koszmarki.
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/AmikeusBeaverDamPM-HDR.jpg
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/BarHarborPresunrise-HDR.jpg
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/CanadianFalls-HDR.jpg
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/KingsCanyon-HDR.jpg
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/TunnelView-HDR.jpg

O, to chyba jedyne, ktore wyglada wmiare dobrze:
http://www.mmj.pl/~snibisz/albums/SNS-HDR/slides/CemeteryTree-HDR.jpg
Jeszcze moze widoki budynkow w nocy...

Byc moze algorytm jest przeswietny. Niestety nie dales szansy zeby to ocenic.
Zmien zdjecia i przestan HDRowac tam gdzie nie trzeba...

q

30 Data: Luty 06 2010 14:46:36
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Jakub Jewuła wrote:

Jak juz pisałem, nie ja te zdjęcia robiłem. To są zdjęcia testowe, które zostały zrobione celowo w taki sposób, aby miały duży zakres dynamiki

Wygodnie zwalic wine na kogos ;)

Gdybyś odwiedził stronę autora tych zdjęć, wiedziałbyś po co one zostały zrobione.

No tak, pokazac cos co nie zostalo zarejestrowane faktycznie sie nie da ;)

Gdyby nie byłoby nic zarejestrowane, byłoby widać czarną lub białą plamę.

Zdjecia zrobione w srodku dnia, po kiego grzyba HDR?

Po to aby było na czym testować algorytmy HDR.

Koszmarki.

Chętnie zobaczę Twoje wersje.

Byc moze algorytm jest przeswietny. Niestety nie dales szansy zeby to ocenic.

Program można pobrać i samemu ocenić jego przydatność.

Zmien zdjecia i przestan HDRowac tam gdzie nie trzeba...

W swoim czasie zmienię.

Pozdrawiam,
- Bastek -

31 Data: Luty 06 2010 06:00:07
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 6 Feb., 14:46, "Sebastian Nibisz"  wrote:

Jakub Jewuła wrote:
>> Jak juz pisałem, nie ja te zdjęcia robiłem. To są zdjęcia testowe, które
>> zostały zrobione celowo w taki sposób, aby miały duży zakres dynamiki

> Wygodnie zwalic wine na kogos ;)

Gdybyś odwiedził stronę autora tych zdjęć, wiedziałbyś po co one zostały
zrobione.

> No tak, pokazac cos co nie zostalo zarejestrowane faktycznie sie nie da ;)

Gdyby nie byłoby nic zarejestrowane, byłoby widać czarną lub białą plamę.

> Zdjecia zrobione w srodku dnia, po kiego grzyba HDR?

Po to aby było na czym testować algorytmy HDR.

> Koszmarki.

Chętnie zobaczę Twoje wersje.

> Byc moze algorytm jest przeswietny. Niestety nie dales szansy zeby to
> ocenic.

Program można pobrać i samemu ocenić jego przydatność.

> Zmien zdjecia i przestan HDRowac tam gdzie nie trzeba...

W swoim czasie zmienię.

Pozdrawiam,
- Bastek -

nic sie nie przejmuj

cokolwiek bys nie zrobil zawsze znajdzie sie ktos , kto bedzie chcial
wbic szpile.
rob swoje , konsekwentnie jak uwazasz .
jesli komus sie nie podoba i wie lepiej to niech napisze sobie sam
lepszy program.

psy szczekaja , karawana jedzie dalej ;-)
powodzenia ,w dalszym rozwoju programu .

32 Data: Luty 06 2010 15:15:39
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

....

Byc moze algorytm jest przeswietny. Niestety nie dales szansy zeby to ocenic.
Program można pobrać i samemu ocenić jego przydatność.

Dziekuje, mam ciekawsze rzeczy do zrobienia.

Rynek dziala tak, ze jesli jest kupa pragramow do HDRowania,
kazdy ma na stronie sporo atrakcyjnych przykladow to omija
sie te, ktorych dzialanie autor testuje na bezsensownych plikach.

Oczywiscie mozesz odebrac to co napisalem jako atak na Ciebie.
Albo w dowolny inny sposob - Twoj wybor ;)

q

33 Data: Luty 06 2010 16:48:03
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Roger from Cracow 



Możecie sobie tak długo dyskutować. Faktem natomiast jest, że mnie
Twój program nie zainteresował tylko z powodu tych przykładów.
Osobiście nie jestem specjalnie zaintersowany HDRami, może więc też
dlatego?
To dziedzina zdjęć, która ma bardzo wąskie i specyficzne zastosowanie
w której przypadku bardzo cienka linia poza uzasadnionym użyciem
tej techniki jst łatwa do przekroczenia. Naduzycie doprawadza do
powstania czegoś co aż boli od patrzenia, trochę takich popisów
gdzieniegdzie w galeriach jest do zobaczenia. I nie obraź się bo piszę
to z sympatii do Ciebie choćby za inny doskonały program do
zmniejszania zdjęć. Twoja geleria w 90% to jakby antyreklama.
To po prostu są koszmarki. Patrząc na nie cięzko mi nie zgodzić
się z Kubą. Z góry mówię, że nie mam dobrych przykładów bo
nie uprawiam takiej techniki bo w większośći przypadków można
sobie pordzić bez niej przez umiejetne naswietlenie i wołanie z RAWa.
Ale główne zastosowania jaie ja widze dla tej techniki to wnętrza
i samo południe w lecie, gdzie niema kompromisu. Zrobiłbym jakiś
sensowny przykład ale nawet nie mam pomysłu gdzie znajdę warunki
godne do opracowania HDRa.

Roger

--
Marcin Roger Pojałowski
fotografia ślubna: http://www.slubna.net
http://www.wrota-bieszczadow.pl; http://studio-roger.pl
tel: 509-872-935

34 Data: Luty 06 2010 16:57:52
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: abpc 


Użytkownik "Roger from Cracow"  napisał w wiadomości grup

i samo południe w lecie, gdzie niema kompromisu. Zrobiłbym jakiś
sensowny przykład ale nawet nie mam pomysłu gdzie znajdę warunki
godne do opracowania HDRa.

Masz  tutaj przykłady http://www.abpc.com.pl/italo/ ,  90% fotek  to  w jakiejś tam  formie HDR-y
--
abpc
www.abpc.com.pl/foto

35 Data: Luty 06 2010 18:30:09
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Roger from Cracow wrote:

Możecie sobie tak długo dyskutować. Faktem natomiast jest, że mnie
Twój program nie zainteresował tylko z powodu tych przykładów.
Osobiście nie jestem specjalnie zaintersowany HDRami, może więc też
dlatego?

Pewnie dlatego, że Ty patrzysz na te zdjęcia inaczej aniżeli ja. Ty patrzysz na ogólną estetykę a ja na jakość mapowania tonów, występowanie efektu halo, odwzorowanie kolorów i inne takie techniczne rzeczy.
Te zdjęcia zostały wygenerowane przez automat i pewnie wiele z nich mogłoby wyglądać lepiej. Ja jednak chciałem pokazać jak można skompresować zakres tonalny w sposób całkowicie automatyczny. Inna sprawa, że te zdjęcia są przeostrzone, co powoduje, że pierwszy plan zlewa się z  drugim.

To dziedzina zdjęć, która ma bardzo wąskie i specyficzne zastosowanie
w której przypadku bardzo cienka linia poza uzasadnionym użyciem
tej techniki jst łatwa do przekroczenia. Naduzycie doprawadza do
powstania czegoś co aż boli od patrzenia, trochę takich popisów
gdzieniegdzie w galeriach jest do zobaczenia.

Prosiłem juz wiele razy aby ktoś pokazał mi jak można zobrazować te zdjęcia lepiej. Nie pisze tego złośliwie, tylko chciałbym wiedzieć  co mógłbym w algorytmie poprawić. Niestety,  łatwo sie krytykuje a jak sie bierze na tapetę źródłowy plik EXR, to  raptem sie okazuje, że zadanie nie jest trywialne.

I nie obraź się bo piszę
to z sympatii do Ciebie choćby za inny doskonały program do
zmniejszania zdjęć. Twoja geleria w 90% to jakby antyreklama.
To po prostu są koszmarki. Patrząc na nie cięzko mi nie zgodzić
się z Kubą.

Ja jednak wole konstruktywna krytykę. Pisanie, że cos jest do d... taką krytyką nie jest.

Z góry mówię, że nie mam dobrych przykładów bo
nie uprawiam takiej techniki bo w większośći przypadków można
sobie pordzić bez niej przez umiejetne naswietlenie i wołanie z RAWa.

Ta technika jest powszechnie stosowana w każdej wołarce do RAW tyle, że z różnym skutkiem.
Zdjęcia z galerii zostały wygenerowane z plików OpenEXR, więc śmiało można powiedzieć, że zostały one z tych plików wywołane. Każda przyzwoita wołarka do RAW ma narzędzia do kompensaty świateł i cieni. Żadna jednak nie potrafi kompensować tych świateł tak dobrze jak program SNS-HDR.
Proponuje Ci zapoznać sie z programem SNS-HDR w wersji Pro. W programie tym można regulować siłę kompensacji.

Ale główne zastosowania jaie ja widze dla tej techniki to wnętrza
i samo południe w lecie, gdzie niema kompromisu. Zrobiłbym jakiś
sensowny przykład ale nawet nie mam pomysłu gdzie znajdę warunki
godne do opracowania HDRa.

Popatrz na problem nie pod kątem łączenia wielu ekspozycji a pod kątem kompensacji świateł i cieni. Tę operację wykonuje sie na co dzień.

Pozdrawiam,
- Bastek -

36 Data: Luty 06 2010 23:26:47
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

Zrobiłbym jakiś

sensowny przykład ale nawet nie mam pomysłu gdzie znajdę warunki
godne do opracowania HDRa.

Roger

--
Marcin Roger Pojałowski
fotografia ślubna:http://www.slubna.nethttp://www.wrota-bieszczadow.pl;http://studio-roger.pl
tel: 509-872-935

Panie ( niestety Pan tu nie ma - a szkoda gdyz sa bardziej do rzeczy i
konkretne) - bijecie piane.

Aby wyrobic sobie poglad , nalezy program sciagnac i obrabic osobiscie
nim wlasne zdjecia.
Komus ten typ obrobki dla wlasnych zdjec bedzie odpowiadal innemu nie.

Do galerii autora nawet nie zagladalem , nie interesuja mnie wyniki na
cudzych zdjeciach , gdyz nie koniecznie ja fotografuje w ten sam
sposob.
program sciagnalem , wyniki zobaczylem , mam na moj uzytek miarodajna
i na jakis czas pewna opinie.

krotka pilka .- sciagnijcie   , zobaczcie  sami do czego dochodzicie ,
a jesli nie macie materialu do obrobki to w tej sytuacji to co
uprawiacie nazywa sie dokladnie biciem piany.



ps.
 nigdy nie mozna do takich samych wynikow gieciem krzywym - to jest
nawet teoretycznie nie mozliwe.
a to dlatego , ze giac krzywe , robimy to w tym zakresie w jakim
pozwolili nam programisci programow , ktorymi sie poslugujemy . HDR to
zupelnie inny rodzaj zabiegow na krzywych - to " ciecie krzywej na
kawalki " i podnoszenie w gore , w dol ( krzywa staje sie nieciagla)
jej fragmentow  . Takiej opcji w dostepnych jak na razie programach do
obrobki nie ma. Niezaleznie ze dysponujemy materialem wyjsciowym w
sumie o szerszej skali tonalnej.
Co do samej techniki hdr - wspaniale narzedzie - wiele zdjec jest tak
robionych , z czego ogladajacy sobie nie zdaja sprawy. Mozna zrobic
tak ze zadnych negatywynch roznic nie ma.
dla przykladu proste zdjecie testowe b. rozpietej tonalnie sceny
"przez okno "
zdjecie A i zdjecie B - jedno z nich jest dosyc mocnym HDR - nie da
sie rozroznic ktore?

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5435397752587351618
http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5435397880101115762

37 Data: Luty 07 2010 09:19:05
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Sat, 6 Feb 2010 23:26:47 -0800 (PST), XX YY napisał(a):


"przez okno "
zdjecie A i zdjecie B - jedno z nich jest dosyc mocnym HDR - nie da
sie rozroznic ktore?

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5435397752587351618
http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5435397880101115762

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#5435397752587351618 to
jest HDRowane.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Nie zawsze wola ministrów wyznacza bieg historii i niekoniecznie
pontyfikat kapłanów porusza rękoma Boga."

38 Data: Luty 07 2010 13:22:04
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Piotr Stefański 

Andrzej Libiszewski pisze:

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#5435397752587351618 to
jest HDRowane.


Też mi się tak zdaje.
Dobry przykład, bo to bez HDRu wydaje mi się dużo przyjemniejsze w odbiorze, mimo że z technicznego punktu widzenia wszystko w nim jest gorsze... :)


--
pozdr,
PS

39 Data: Luty 07 2010 14:10:50
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej Libiszewski 

W dniu 07-02-2010 13:22, Piotr Stefański pisze:

Andrzej Libiszewski pisze:
http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#5435397752587351618 to
jest HDRowane.


Też mi się tak zdaje.
Dobry przykład, bo to bez HDRu wydaje mi się dużo przyjemniejsze w
odbiorze, mimo że z technicznego punktu widzenia wszystko w nim jest
gorsze... :)



Mi również przyjemniejsze wydaje się to bez HDR, mimo że nie było sztucznie prostowane.

Mam takie wrażenie, że to co powinno być w miarę ciemne jest jaśniejsze tutaj od ocienionego śniegu.

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

40 Data: Luty 07 2010 14:28:19
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Andrzej Libiszewski wrote:

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#5435397752587351618 to
jest HDRowane.

Też mi się tak zdaje.
Dobry przykład, bo to bez HDRu wydaje mi się dużo przyjemniejsze w
odbiorze, mimo że z technicznego punktu widzenia wszystko w nim jest
gorsze... :)

Mi również przyjemniejsze wydaje się to bez HDR, mimo że nie było sztucznie prostowane.

Mam takie wrażenie, że to co powinno być w miarę ciemne jest jaśniejsze tutaj od ocienionego śniegu.

Strzelam, że to Photomatix.
Niestety, większoć obrazów HDR posiada nieproporcjonalny poziom średniego kontrastu w stosunku do poziomu mikrokontrastu. To niestety nadaje zdjęciu klimat bajkowości i jest odbierane jako nienaturalne.
Ja HDR'a zrobiłbym tak http://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/A-HDR.jpg

Pozdrawiam,
- Bastek -

41 Data: Luty 07 2010 15:02:45
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej Libiszewski 

W dniu 07-02-2010 14:28, Sebastian Nibisz pisze:

Mi również przyjemniejsze wydaje się to bez HDR, mimo że nie było
sztucznie prostowane.

Mam takie wrażenie, że to co powinno być w miarę ciemne jest
jaśniejsze tutaj od ocienionego śniegu.

Strzelam, że to Photomatix.
Niestety, większoć obrazów HDR posiada nieproporcjonalny poziom
średniego kontrastu w stosunku do poziomu mikrokontrastu. To niestety
nadaje zdjęciu klimat bajkowości i jest odbierane jako nienaturalne.
Ja HDR'a zrobiłbym tak http://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/A-HDR.jpg


Dużo naturalniej. Bez dokładniejszego porównania mógłbym mieć problem z ustaleniem czy to HDR czy nie :)

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"I must rule with eye and claw — as the hawk among lesser birds."

42 Data: Luty 07 2010 19:15:27
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Grzegorz Krukowski 

On Sun, 07 Feb 2010 15:02:45 +0100, Andrzej Libiszewski
 wrote:

Nie będę się tu silił na udawanie, że gdybym zobaczył tylko jedno
zdjęcie to łatwo bym ropoznał, ale jak już trafiłem na klucz to było
łatwo - drzewo na prawo, w obu wersjach HDRowych się ,,świeci'' - u
Żaglownika mocniej, u Sebastiana mniej, ale jednak. B. możliwe że bez
odniesienia nie zauważyłbym tego.
--
Kiedyś publikacja zdjęć w internecie wymagała odwagi...
dziś wystarczy aparat cyfrowy ;) (c)Billy the Fish

43 Data: Luty 07 2010 19:30:42
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Grzegorz Krukowski wrote:

Nie będę się tu silił na udawanie, że gdybym zobaczył tylko jedno
zdjęcie to łatwo bym ropoznał, ale jak już trafiłem na klucz to było
łatwo - drzewo na prawo, w obu wersjach HDRowych się ,,świeci'' - u
Żaglownika mocniej, u Sebastiana mniej, ale jednak. B. możliwe że bez
odniesienia nie zauważyłbym tego.

Myślę, że byś tego nie zauważył.  HDR jedynie bardziej uwypuklił naturalne światło.

Pozdrawiam,
- Bastek -

44 Data: Luty 07 2010 19:52:41
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Grzegorz Krukowski 

On Sun, 7 Feb 2010 19:30:42 +0100, "Sebastian Nibisz"
 wrote:

Grzegorz Krukowski wrote:
Nie będę się tu silił na udawanie, że gdybym zobaczył tylko jedno
zdjęcie to łatwo bym ropoznał, ale jak już trafiłem na klucz to było
łatwo - drzewo na prawo, w obu wersjach HDRowych się ,,świeci'' - u
Żaglownika mocniej, u Sebastiana mniej, ale jednak. B. możliwe że bez
odniesienia nie zauważyłbym tego.

Myślę, że byś tego nie zauważył.  HDR jedynie bardziej uwypuklił naturalne
światło.
Ja w ogóle uważam, że problem z HDRami jest tylko w naszym mózgu. Im
motyw jest nam bardziej znany tym szybciej i łatwiej jesteśmy w stanie
odebrać (i uznać za sztuczne) zmiany wprowadzone przez HDR. Jeżeli
motyw jest obcy i nie ma się bezpośredniego odniesienia to możliwość
jego modyfikacji jest sporo większa, a pewnych przypadkach można
wiedzieć, że zdjęcie jest ostro zHaDeeRowane ale w niczym to nie
przeszkadza. Zresztą tak samo jest z kolorem.
--
Kiedyś publikacja zdjęć w internecie wymagała odwagi...
dziś wystarczy aparat cyfrowy ;) (c)Billy the Fish

45 Data: Luty 07 2010 10:47:48
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 7 Feb., 19:15, Grzegorz Krukowski  wrote:

On Sun, 07 Feb 2010 15:02:45 +0100, Andrzej Libiszewski

 wrote:

Nie będę się tu silił na udawanie, że gdybym zobaczył tylko jedno
zdjęcie to łatwo bym ropoznał, ale jak już trafiłem na klucz to było
łatwo - drzewo na prawo, w obu wersjach HDRowych się ,,świeci'' - u
Żaglownika mocniej, u Sebastiana mniej, ale jednak. B. możliwe że bez
odniesienia nie zauważyłbym tego.
--
Kiedyś publikacja zdjęć w internecie wymagała odwagi...
dziś wystarczy aparat cyfrowy ;) (c)Billy the Fish

OTOZ  obydwa zdjecia A i B  sa HDR -owane.

tutaj oryginal C

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5435572607218507314

C jest wyraznie slabszy - przepalone swiatla , niedowswietlone
glebokie cienie.

wynik  HDR zalezy od polozenia suwakow.
nie mozna powiedziec  ze hdr jest jakims zabiegiem specjalnym wiodacym
do nienaturalnych efektow .
wrecz przeciwnie , umiejetnie stosowany HDR unaturalnia odwzorowanie
fotograficzne.

Tak sie sklada , ze wielu przyzwyczailo sie do niedopalow czy
przepalow na zdjeciach ( np czarne niebo na zdjeciach robionych poznym
zachodem ) i sadzi ze tak jest prawidlowo i naturalnie.

To prosta w stosowaniu technika , pozwalajaca skompensowac pewne
slabosci fotografi cyfrowej.

Generalnie nie da sie osiagnac identycznego wyniku gieciem krzywych ,
dlatego ze  kazdemu odgieciu  krzywej towarzyszy jednoczesny spadek
lub wzrost kontrastu na jej zboczu.
przy odgieciu krzywej w gore , na zboczu opadajacym obraz zmierza w
kierunku negatywu ( kontrast spaa)  , na zboczu rosnacym  rosnie
kontrast. Przy odgieciu krzywej w dol jest odwrotnie.

troche mie wypraskalo na stoku dzisiaj , ale jutro gdyby mial ktos
watpliwosci ( a moze jeszcze dzisiaj ) zrobie do tego szkic
wyjasniajacy sens hdr - jako zabieg na krzywych.

46 Data: Luty 11 2010 10:18:51
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

Piotr Stefański pisze:

Też mi się tak zdaje.
Dobry przykład, bo to bez HDRu wydaje mi się dużo przyjemniejsze w odbiorze, mimo że z technicznego punktu widzenia wszystko w nim jest gorsze... :)

Jest taka prastara metoda ręcznego ''hdr'', gdzie w wyraźnie rozdzielone plany RĘCZNIE wkleja się warstwy podbite kilka ev, z odpowiednim fade... ale to dziś niekoszerne, lepiej puścić przez automagiczne coś.
O, nawet sobie znalazłem, niedawno pokazywałem:
http://grejt.grejt.pl/temp/hdr.jpg

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/jestem taki mądry, że aż boli mnie głowa.../

47 Data: Luty 11 2010 10:09:01
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

Roger from Cracow pisze:

Ale główne zastosowania jaie ja widze dla tej techniki to wnętrza
i samo południe w lecie, gdzie niema kompromisu.

Raczej rzekłbym, wieczory i poranki z cieniami, ewentualnie kontra ze słońcem w kadrze. Takie ''widoczki'', nawet  na równiku obskoczy większość lustrzanek jednym pstrykiem.


Zrobiłbym jakiś
sensowny przykład ale nawet nie mam pomysłu gdzie znajdę warunki
godne do opracowania HDRa.

No właśnie, mnie się jeszcze nigdy nie zdarzyło znaleźć takie.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/badacze dowiedli, że globalne ocieplenie wzięło się ze żarówek setek/

48 Data: Luty 11 2010 11:16:22
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Henry(k) 

Dnia Thu, 11 Feb 2010 10:09:01 +0100, Janko Muzykant napisał(a):

No właśnie, mnie się jeszcze nigdy nie zdarzyło znaleźć takie.

Nocne z księżycem - to się na matrycy nie zmieści :-)
Chociaż to akurat lepiej po prostu wkleić... (odpada problem z
przesunięciem, no i można trochę oszukać powiększając księżyc ;-) ).

Pozdrawiam,
                  Henry

49 Data: Luty 11 2010 18:36:01
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

Henry(k) pisze:

No właśnie, mnie się jeszcze nigdy nie zdarzyło znaleźć takie.

Nocne z księżycem - to się na matrycy nie zmieści :-)
Chociaż to akurat lepiej po prostu wkleić... (odpada problem z
przesunięciem, no i można trochę oszukać powiększając księżyc ;-) ).

Oj, statyw po nocach taszczyć... :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/bardzo polecam ten telefon bo sam go mam/

50 Data: Luty 11 2010 13:55:23
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Janko Muzykant wrote:

Raczej rzekłbym, wieczory i poranki z cieniami, ewentualnie kontra ze słońcem w kadrze. Takie ''widoczki'', nawet  na równiku obskoczy większość lustrzanek jednym pstrykiem.

Nie ma znaczenia, ile zarejestrujesz jednym pstrykiem. Ważne ile będziesz mógł pokazać.
Trzeba ciągnąć z cieni a do tego trzeba mieć dobry algorytm. Inna sprawa, że w przypadku jednego pstryka, rozdzielczość bitową w cieniach będziesz miał marną.

No właśnie, mnie się jeszcze nigdy nie zdarzyło znaleźć takie.

A z opcji światła i cienie w PS, korzystasz?

Pozdrawiam,
- Bastek -

51 Data: Luty 11 2010 18:35:30
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

Sebastian Nibisz pisze:

No właśnie, mnie się jeszcze nigdy nie zdarzyło znaleźć takie.

A z opcji światła i cienie w PS, korzystasz?

Prawie zawsze.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/nie każdy cieć to cieć, nie każdy prezydent to prezydent.../

52 Data: Luty 11 2010 18:53:48
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Janko Muzykant wrote:

A z opcji światła i cienie w PS, korzystasz?

Prawie zawsze.

Zobacz więc jak działa ta opcja w programie SNS-HDR Pro. Tam algorytm nie jest tak prymitywny jak w PS.

Pozdrawiam,
- Bastek -

53 Data: Luty 11 2010 22:30:53
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

Sebastian Nibisz pisze:

A z opcji światła i cienie w PS, korzystasz?

Prawie zawsze.

Zobacz więc jak działa ta opcja w programie SNS-HDR Pro. Tam algorytm nie jest tak prymitywny jak w PS.

Ale daje dobre rezultaty wraz z dodatkowymi narzędziami (fade, selekcja)
Wypróbuję to, ale na emulatorze, bo dotnet ma u mnie bana. Jak się z tego da zrobić thinappa to będzie użyteczne.

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/ja, ja, ja! - lubię sobie czasami tak porecytować.../

54 Data: Luty 12 2010 13:02:22
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: cichybartko 

W dniu 2010-02-11 22:30, Janko Muzykant pisze:

Sebastian Nibisz pisze:
A z opcji światła i cienie w PS, korzystasz?

Prawie zawsze.

Zobacz więc jak działa ta opcja w programie SNS-HDR Pro. Tam algorytm
nie jest tak prymitywny jak w PS.

Ale daje dobre rezultaty wraz z dodatkowymi narzędziami (fade, selekcja)
Wypróbuję to, ale na emulatorze, bo dotnet ma u mnie bana. Jak się z
tego da zrobić thinappa to będzie użyteczne.

Sprawdź koniecznie! To Ty mnie przekonałeś do światła/cienie i teraz śmiało mogę powiedzieć że w oprogramowaniu Sebastiana działa to rewelacyjnie. Efekty mogą być bardzo naturalne, choć można pojechać całkowicie i odrealnić fotografię coś jak Twój reportaż z Londynu. Idealne narzędzie do pejzaży naświetlanych na histogram i do późniejszego ciągnięcia cieni.

--
Pozdrawiam,
Bartosz.

55 Data: Luty 06 2010 17:25:00
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: nb 

at Sat 06 of Feb 2010 14:46, Sebastian Nibisz wrote:

Jakub Jewuła wrote:
Jak juz pisałem, nie ja te zdjęcia robiłem. To są zdjęcia testowe,
które zostały zrobione celowo w taki sposób, aby miały duży zakres
dynamiki

Wygodnie zwalic wine na kogos ;)

Gdybyś odwiedził stronę autora tych zdjęć, wiedziałbyś po co one
zostały zrobione.

No tak, pokazac cos co nie zostalo zarejestrowane faktycznie sie nie
da ;)

Gdyby nie byłoby nic zarejestrowane, byłoby widać czarną lub białÄ…
plamę.

Zdjecia zrobione w srodku dnia, po kiego grzyba HDR?

Po to aby było na czym testować algorytmy HDR.

Koszmarki.

Chętnie zobaczę Twoje wersje.

Byc moze algorytm jest przeswietny. Niestety nie dales szansy zeby to
ocenic.

Program można pobrać i samemu ocenić jego przydatnoć.

Nie za bardzo. Algorytmy numeryczne da się napisać w fortranie tak,
aby chodziły na Odrach, RIADach i innych starociach. Twoje wymagają
nie wiedzieć czemu .NET, tego dziwoląga, co niby ma być czymś
w rodzaju API, a jest jego zaprzeczeniem.

Zresztą machinery Marka Dudy jest podobnie nieeleganckie
(tylko do tego mam zastrzeżenia!), bo niby czego brakuje
Windows 2000, że nie da się pod nim uruchomić machinery.



 
Zmien zdjecia i przestan HDRowac tam gdzie nie trzeba...

W swoim czasie zmienię.

Pozdrawiam,
- Bastek -

--
nb

56 Data: Luty 06 2010 18:35:21
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

nb wrote:

Program można pobrać i samemu ocenić jego przydatnoć.

Nie za bardzo. Algorytmy numeryczne da się napisać w fortranie tak,
aby chodziły na Odrach, RIADach i innych starociach. Twoje wymagają
nie wiedzieć czemu .NET, tego dziwoląga, co niby ma być czymś
w rodzaju API, a jest jego zaprzeczeniem.

Algorytm jest napisany w C++ i jest całkowicie przenośny.  Skorzystałem z ..NET bo znam dobrze jego API i szybko było mi w nim dopisać brakującą funkcjonalnoć. Nowe systemy MS maja .NET wbudowane, więc nie widzę problemu.
Jak będę miał więcej czasu, napiszę GUI w wxWidgets.

Pozdrawiam,
- Bastek -

57 Data: Luty 07 2010 00:52:16
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: nb 

at Sat 06 of Feb 2010 18:35, Sebastian Nibisz wrote:

nb wrote:
Program można pobrać i samemu ocenić jego przydatnoć.

Nie za bardzo. Algorytmy numeryczne da się napisać w fortranie tak,
aby chodziły na Odrach, RIADach i innych starociach. Twoje wymagają
nie wiedzieć czemu .NET, tego dziwoląga, co niby ma być czymś
w rodzaju API, a jest jego zaprzeczeniem.

Algorytm jest napisany w C++ i jest całkowicie przenośny.
Skorzystałem z .NET bo znam dobrze jego API i szybko było mi w nim
dopisać brakującą funkcjonalnoć. Nowe systemy MS maja .NET wbudowane,
więc nie widzę problemu.

Problem w tym, że nie mam nowego systemu MS.
Większoć MS aplikacji puszczam pod unixowym wine.
Zazwyczaj działają i to nawet takie ze skomplikowanym
interfejsem graficznym (np JetAudio).


Jak będę miał więcej czasu, napiszę GUI w wxWidgets.

To - przynajmniej dla mnie - jest sprawą drugorzędną.
I tak większoć programów obliczeniowych i porządkowych
uruchamiam z linii komend.


--
nb

58 Data: Luty 06 2010 15:32:28
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: abpc 


Użytkownik "Jakub Jewuła"  napisał w wiadomości grup

Zmien zdjecia i przestan HDRowac tam gdzie nie trzeba...

A dlaczego  ma przestać ? A może mu  to sprawia przyjemność ? A może  lubi takie zdjęcia ?

--
abpc
www.abpc.com.pl/foto

59 Data: Luty 06 2010 15:44:23
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

Zmien zdjecia i przestan HDRowac tam gdzie nie trzeba...
A dlaczego  ma przestać ? A może mu  to sprawia przyjemność ? A może lubi takie zdjęcia ?

Zauwazyles moze o czym jest watek?
O programie do robienie HDRow, a nie o guscie autora.

Testowanie(?) takiego programu na zdjeciach gdzie HDR jest
zbedny jest pozbawione sensu.

q

60 Data: Luty 06 2010 16:07:29
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: abpc 


Użytkownik "Jakub Jewuła"  napisał w wiadomości grup

Testowanie(?) takiego programu na zdjeciach gdzie HDR jest
zbedny jest pozbawione sensu.

Testowanie zawsze  ma  sens  i wręcz powinno  uwzgledniać  każde okoliczności ,  można  co  najwyżej  zanegować sens robienia takich  zdjęć ale  to  już kwestia gustu i potrzeb.
Tytuł zauważyłem ... dziękuję  jeszcze  wzrok  mnie nie zawodzi :)

--
abpc
www.abpc.com.pl/foto

61 Data: Luty 06 2010 16:22:53
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

Testowanie(?) takiego programu na zdjeciach gdzie HDR jest
zbedny jest pozbawione sensu.
Testowanie zawsze  ma  sens  i wręcz powinno  uwzgledniać  każde okoliczności ,  można  co  najwyżej  zanegować sens robienia takich zdjęć ale  to  już kwestia gustu i potrzeb.

Nie - to kwestia sensu.
Nie ma sensu testowac widelca jedzac nim zupe.

q

62 Data: Luty 06 2010 16:37:15
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: abpc 


Użytkownik "Jakub Jewuła"  napisał w wiadomości grup

Nie ma sensu testowac widelca jedzac nim zupe.

Ładnie  by zabrzmiało  gdyby miało  to  sens ... przecież on  nie robił tych  fotek  zapalniczką :)

--
abpc
www.abpc.com.pl/foto

63 Data: Luty 06 2010 15:19:10
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "Sebastian Nibisz"  napisał w wiadomości

Jakub Jewuła wrote:
Przyklady to moglbys znalezc lepsze.
Chyba, ze program ma sluzyc do robienia koszmarownow...
Przykładowe obrazy zostały wygenerowane w pełni automatycznie z plików OpenEXR, dostępnych na stronie Marka D. Fairchilda http://www.cis.rit.edu/fairchild/HDRPS/HDRthumbs.html
Jakoś tych obrazów jest przełożeniem jakości obrazów źródłowych. Jeżeli uważasz, że obrazy te są źle zmapowane, pokaż jak zmapować je lepiej.


Nie widze tam plikow z poszczegolnymi ekspozycjami...

q

64 Data: Luty 06 2010 18:39:37
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Jakub Jewuła wrote:

Nie widze tam plikow z poszczegolnymi ekspozycjami...

Tam nie ma plików z poszczególnymi ekspozycjami. Są tam pliki OpenEXR, które podobnie jak RAW trzeba wywołać. Tylko to zrobił program SNS-HDR.

Pozdrawiam,
- Bastek -

65 Data: Luty 07 2010 10:06:12
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

Nie widze tam plikow z poszczegolnymi ekspozycjami...

Tam nie ma plików z poszczególnymi ekspozycjami.

Ciesze sie, ze sie rozumiemy ;)

q

66 Data: Luty 07 2010 13:11:27
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Jakub Jewuła wrote:

Nie widze tam plikow z poszczegolnymi ekspozycjami...

Tam nie ma plików z poszczególnymi ekspozycjami.

Ciesze sie, ze sie rozumiemy ;)

No chyba nie bardzo się rozumiemy.
Po co Ci pliki z poszczególnymi ekspozycjami?

Pozdrawiam,
- Bastek -

67 Data: Luty 07 2010 16:46:45
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "Sebastian Nibisz"  napisał w wiadomości

Jakub Jewuła wrote:
Nie widze tam plikow z poszczegolnymi ekspozycjami...
Tam nie ma plików z poszczególnymi ekspozycjami.
Ciesze sie, ze sie rozumiemy ;)
No chyba nie bardzo się rozumiemy.
Po co Ci pliki z poszczególnymi ekspozycjami?


Po to, zebym mogl sie nimi pobawic.

Np. zrobic HDRa ;)

q

68 Data: Luty 07 2010 17:01:15
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Jakub Jewuła wrote:

Po co Ci pliki z poszczególnymi ekspozycjami?

Po to, zebym mogl sie nimi pobawic.

Np. zrobic HDRa ;)

Możesz pobrać pliki w formacie OpenEXR. PS te pliki otwiera.

Pozdrawiam,
- Bastek -

69 Data: Luty 08 2010 14:56:16
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor:

Witam.
A jak z dostępnością czyli koszt i gdzie można ew kupić?


--
D.S

71 Data: Luty 09 2010 12:03:44
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: janek 


Finalna wersja programu pojawi się w przeciągu kilku dni. Informacja o możliwym sposobie zakupu, dostępna będzie na stronie projektu.
Koszt licencji wynosić będzie 85 euro (brutto).

dlaczego tak nie patriotycznie euro?
j

72 Data: Luty 09 2010 12:19:19
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

janek wrote:

dlaczego tak nie patriotycznie euro?

Jak mówił Ferdek Kiepski:
Jestem europejczykiem......, jestem europejczykiem....., jestem europejczykiem.
;-)

Pozdrawiam,
- Bastek -

73 Data: Luty 09 2010 12:21:54
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: adam 

Użytkownik "janek" napisał

Finalna wersja programu pojawi się w przeciągu kilku dni. Informacja o możliwym sposobie zakupu, dostępna będzie na stronie projektu.
Koszt licencji wynosić będzie 85 euro (brutto).

dlaczego tak nie patriotycznie euro?

Toć UE to nasza druga ojczyzna.
A może pierwsza ?

adam

74 Data: Luty 10 2010 14:44:51
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


A jak z dostępnością czyli koszt i gdzie można ew kupić?

Finalna wersja programu pojawi się w przeciągu kilku dni. Informacja o
możliwym sposobie zakupu, dostępna będzie na stronie projektu.
Koszt licencji wynosić będzie 85 euro (brutto).


niewąsko......

w jaki target celujesz z taką ceną?

jak z apgrejdami, które dość często robisz....?

75 Data: Luty 10 2010 15:22:44
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

Koszt licencji wynosić będzie 85 euro (brutto).

w jaki target celujesz z taką ceną?
Rozwiń, bo nie bardzo wiem o co pytasz.

jak z apgrejdami, które dość często robisz....?
Pomysłów na rozbudowę aplikacji mam mnóstwo i chętnie je wdrożę w życie. Musze jednak pozyskać środki na rozwój projektu, bo nie stać mnie na jego samodzielne finansowanie. Wersja SNS-HDR Pro v1 zostanie w niedługim czasie uzupełniona o kilka ciekawych rozwiązań, które będą w cenie licencji.

Pozdrawiam,
- Bastek -

76 Data: Luty 10 2010 15:33:40
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Robert Kois 

Dnia Wed, 10 Feb 2010 15:22:44 +0100, Sebastian Nibisz napisał(a):

Koszt licencji wynosić będzie 85 euro (brutto).
w jaki target celujesz z taką ceną?
Rozwiń, bo nie bardzo wiem o co pytasz.

Pewnie o to, że cena spora i raczej mało kto to kupi (szczególnie bez
jasnej polityki odnosnie upgrade. "Adobe Photoshop & Premiere Elements 8"
mozna kupić w amazonie za 99$ to tak dla porównania.

--
Kojer

77 Data: Luty 10 2010 15:37:14
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Robert Kois wrote:

Pewnie o to, że cena spora i raczej mało kto to kupi (szczególnie bez
jasnej polityki odnosnie upgrade. "Adobe Photoshop & Premiere Elements 8"
mozna kupić w amazonie za 99$ to tak dla porównania.

Photomatix jest droższy a ludzie jednak go kupują. W Adobe Photoshop nie zrobisz zaś tego co w programie SNS-HDR Pro.

Pozdrawiam,
- Bastek -

78 Data: Luty 10 2010 15:47:25
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Robert Kois 

Dnia Wed, 10 Feb 2010 15:37:14 +0100, Sebastian Nibisz napisał(a):

Pewnie o to, że cena spora i raczej mało kto to kupi (szczególnie bez
jasnej polityki odnosnie upgrade. "Adobe Photoshop & Premiere Elements 8"
mozna kupić w amazonie za 99$ to tak dla porównania.
Photomatix jest droższy a ludzie jednak go kupują.

Ale ja nie mówie, że nie kupują, pytanie ilu chętnych się znajdzie i czy to
się opłaci.
Pytanie było o to w jaką grupę kupujacych celujesz, bo zawodowcy raczej
tego nie kupią (chyba, że zrobisz jako plugin do Photoshopa) a dla reszty
będzie drogo, szczególnie na naszym rynku.

W Adobe Photoshop nie zrobisz zaś tego co w programie SNS-HDR Pro.

To był tylko przykład.


--
Kojer

79 Data: Luty 10 2010 16:03:40
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Robert Kois wrote:

Ale ja nie mówie, że nie kupują, pytanie ilu chętnych się znajdzie i czy to
się opłaci.
Pytanie było o to w jaką grupę kupujacych celujesz, bo zawodowcy raczej
tego nie kupią (chyba, że zrobisz jako plugin do Photoshopa) a dla reszty
będzie drogo, szczególnie na naszym rynku.

Zdziwiłbyś sie ilu zawodowców pyta się o wersję finalną tego softu. Zdziwiłbyś sie także, ilu zawodowców nie korzysta na co dzień z PS.
Jak ktoś potrzebuje dobrego programu do HDR, to kupi go bez względu na to czy ma wtyczkę do PS. Ważniejsze są możliwości programu, aniżeli łatwość jego integracji z PS.

Pozdrawiam,
- Bastek -

80 Data: Luty 10 2010 16:12:54
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


Ale ja nie mówie, że nie kupują, pytanie ilu chętnych się znajdzie i czy
to
się opłaci.
Pytanie było o to w jaką grupę kupujacych celujesz, bo zawodowcy raczej
tego nie kupią (chyba, że zrobisz jako plugin do Photoshopa) a dla reszty
będzie drogo, szczególnie na naszym rynku.

Zdziwiłbyś sie ilu zawodowców pyta się o wersję finalną tego softu.
Zdziwiłbyś sie także, ilu zawodowców nie korzysta na co dzień z PS.
Jak ktoś potrzebuje dobrego programu do HDR, to kupi go bez względu na to
czy ma wtyczkę do PS. Ważniejsze są możliwości programu, aniżeli łatwość
jego integracji z PS.

ja tam się nie znam ale prawdziwe pieniądze to się zarabia raczej na masowym
odbiorcy.

musisz sobie odpowiedzieć czy na cena mniejsza np  4x nie da Tobie 8x więcej
sprzedanych licencji ale ja się nie znam

81 Data: Luty 10 2010 16:24:17
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

ja tam się nie znam ale prawdziwe pieniądze to się zarabia raczej na masowym odbiorcy.

Więc dlaczego PS nie kosztuje 100zł?
Nie nastawiam się na masową sprzedaż tego softu, bo nie każdy go potrzebuje. Nie wydaje mi sie także aby 85 euro było dużym wydatkiem, biorąc pod uwagę, że jest to wydatek jednorazowy.

musisz sobie odpowiedzieć czy na cena mniejsza np  4x nie da Tobie 8x więcej sprzedanych licencji ale ja się nie znam

Ja na to pytanie nie potrafię odpowiedzieć. Ty potrafisz?

Pozdrawiam,
- Bastek -

82 Data: Luty 10 2010 17:06:45
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 

ja tam się nie znam ale prawdziwe pieniądze to się zarabia raczej na
masowym odbiorcy.

Więc dlaczego PS nie kosztuje 100zł?


trochę inne koszty mają ;-D


Nie nastawiam się na masową sprzedaż tego softu, bo nie każdy go
potrzebuje. Nie wydaje mi sie także aby 85 euro było dużym wydatkiem,
biorąc pod uwagę, że jest to wydatek jednorazowy.

wcześniej nie odpisałeś jaką politykę apgrejdową będziesz prowadził.


musisz sobie odpowiedzieć czy na cena mniejsza np  4x nie da Tobie 8x
więcej sprzedanych licencji ale ja się nie znam

Ja na to pytanie nie potrafię odpowiedzieć. Ty potrafisz?


niestety nie znam sie.

83 Data: Luty 10 2010 17:18:59
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

Więc dlaczego PS nie kosztuje 100zł?

trochę inne koszty mają ;-D

Przecież pisałeś, że tańszy produkt to większa sprzedaż. Zysk nie powinien być mniejszy.

Nie nastawiam się na masową sprzedaż tego softu, bo nie każdy go potrzebuje. Nie wydaje mi sie także aby 85 euro było dużym wydatkiem, biorąc pod uwagę, że jest to wydatek jednorazowy.

wcześniej nie odpisałeś jaką politykę apgrejdową będziesz prowadził.

Wydawało mi się, że napisałem.
Skoro jednak uważasz, że jest inaczej to napisz, co konkretnie chcesz wiedzieć?

niestety nie znam sie.

Ja też sie nie znam.

Pozdrawiam,
- Bastek -

84 Data: Luty 10 2010 20:28:40
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


Więc dlaczego PS nie kosztuje 100zł?

trochę inne koszty mają ;-D

Przecież pisałeś, że tańszy produkt to większa sprzedaż. Zysk nie powinien
być mniejszy.

koszt to koszty. sprzedaż samochodów za 1000zł w miliardowych ilościach nie
przyniosłaby zysków.



Nie nastawiam się na masową sprzedaż tego softu, bo nie każdy go
potrzebuje. Nie wydaje mi sie także aby 85 euro było dużym wydatkiem,
biorąc pod uwagę, że jest to wydatek jednorazowy.

wcześniej nie odpisałeś jaką politykę apgrejdową będziesz prowadził.

Wydawało mi się, że napisałem.
Skoro jednak uważasz, że jest inaczej to napisz, co konkretnie chcesz
wiedzieć?


 na jaki upgrade można za to liczyć. przez jakiś czas do którejś wersji...

85 Data: Luty 10 2010 21:03:05
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

koszt to koszty. sprzedaż samochodów za 1000zł w miliardowych ilościach nie przyniosłaby zysków.

Nie piszemy o samochodach a o programie.
Koszt produkcji programu jest stały i niezależny od ilości sprzedanych egzemplarzy. Koszty nośników i pudełek są pomijalne.

na jaki upgrade można za to liczyć. przez jakiś czas do którejś wersji...

Licencja obejmować będzie program w wersji 1.x Wersja ta będzie rozbudowywana o nowe funkcje przez okres dwóch lat.
To co znajdzie sie w aktualizacjach w dużej mierze zależeć będzie od użytkowników programu. Jestem otwarty na propozycje.

Pozdrawiam,
- Bastek -

86 Data: Luty 11 2010 07:52:12
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


koszt to koszty. sprzedaż samochodów za 1000zł w miliardowych ilościach
nie przyniosłaby zysków.

Nie piszemy o samochodach a o programie.
Koszt produkcji programu jest stały i niezależny od ilości sprzedanych
egzemplarzy. Koszty nośników i pudełek są pomijalne.

koszt produkcji samochodów, konkretnego modelu w krótkim czasie, równiez
jest stały ;-)

Przy produkcji PS pracuje pewnie kilka tysięcy ludzi którzy zarabiają pewnie
więcej niz średnia krajowa i moze być że np z 1000zł z każdej sprzedanej
sztuki pokrywa te koszty.

87 Data: Luty 10 2010 23:36:22
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 11 Feb., 07:52, "TheGuru"  wrote:

>> koszt to koszty. sprzedaż samochodów za 1000zł w miliardowych ilościach
>> nie przyniosłaby zysków.

> Nie piszemy o samochodach a o programie.
> Koszt produkcji programu jest stały i niezależny od ilości sprzedanych
> egzemplarzy. Koszty nośników i pudełek są pomijalne.


nie.
wyroznia sie koszty stale i zmienne.
w celu pokrycia tych kosztow przelicza sie je na jednostke wyrobu , a
wowczas mozna mowic o jednostkowym koszcie produkcji.

zakladajac nap sprzedaz 1000 sztuk , mozna wyliczyc jakie koszty
jednostkiowe nalezy uwzglednic , sprzedajac powyzej to bedzie
kalkulowany zysk przed opodatkowaniem.

88 Data: Luty 10 2010 18:48:26
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Robert Kois 

Dnia Wed, 10 Feb 2010 16:03:40 +0100, Sebastian Nibisz napisał(a):

Ale ja nie mówie, że nie kupują, pytanie ilu chętnych się znajdzie i czy to
się opłaci.
Pytanie było o to w jaką grupę kupujacych celujesz, bo zawodowcy raczej
tego nie kupią (chyba, że zrobisz jako plugin do Photoshopa) a dla reszty
będzie drogo, szczególnie na naszym rynku.
Zdziwiłbyś sie ilu zawodowców pyta się o wersję finalną tego softu.

Ilu? I skąd wiesz, że zawodowcy? I najważniejsze pytanie, ilu z pytających
kupi.
 
--
Kojer

89 Data: Luty 10 2010 19:31:02
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Robert Kois wrote:

Ilu?

Pozwól, że zachowam tę informację dla siebie.

I skąd wiesz, że zawodowcy?

Mam szklana kulę i Internet.

I najważniejsze pytanie, ilu z pytających kupi.

Tylu ilu będzie chciało kupić.

Pozdrawiam,
- Bastek -

90 Data: Luty 10 2010 17:34:36
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Wed, 10 Feb 2010 15:37:14 +0100, Sebastian Nibisz napisał(a):

Robert Kois wrote:
Pewnie o to, że cena spora i raczej mało kto to kupi (szczególnie bez
jasnej polityki odnosnie upgrade. "Adobe Photoshop & Premiere Elements 8"
mozna kupić w amazonie za 99$ to tak dla porównania.

Photomatix jest droższy a ludzie jednak go kupują. W Adobe Photoshop nie
zrobisz zaś tego co w programie SNS-HDR Pro.

Photomatix kosztuje zdaje się 75€, więc jak może być droższy?


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"It is a proud and lonely thing to be a prince of Amber, incapable of
trust. I wasn't real fond of it just then, but there I was".

91 Data: Luty 10 2010 17:48:18
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Andrzej Libiszewski wrote:

Photomatix kosztuje zdaje się 75€, więc jak może być droższy?

Albo 99$.  Tylko, że to jest cena netto.

Pozdrawiam,
- Bastek -

92 Data: Luty 10 2010 18:50:20
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: cichybartko 

W dniu 2010-02-10 17:34, Andrzej Libiszewski pisze:

Photomatix jest droższy a ludzie jednak go kupują. W Adobe Photoshop nie
zrobisz zaś tego co w programie SNS-HDR Pro.

Photomatix kosztuje zdaje się 75€, więc jak może być droższy?

W ogóle co to za licytacja. Autor programu ustalił cenę adekwatną według swojego uznania, która ma pokryć środki wyłożone na napisanie programu. To jest jego czas i jego umiejętności, a tu same dobre wujki ;) z masą świetnych rad. Program ma wersje demo i śmiało można ocenić jego przydatnoć, oraz zrobić kalkulacje czy się nam opłaca jego zakup.

--
Pozdrawiam,
Bartosz.

93 Data: Luty 10 2010 22:31:45
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Wed, 10 Feb 2010 18:50:20 +0100, cichybartko napisał(a):

W dniu 2010-02-10 17:34, Andrzej Libiszewski pisze:
Photomatix jest droższy a ludzie jednak go kupują. W Adobe Photoshop nie
zrobisz zaś tego co w programie SNS-HDR Pro.

Photomatix kosztuje zdaje się 75€, więc jak może być droższy?

W ogóle co to za licytacja. Autor programu ustalił cenę adekwatną według
swojego uznania, która ma pokryć środki wyłożone na napisanie programu.
To jest jego czas i jego umiejętności, a tu same dobre wujki ;) z masą
świetnych rad. Program ma wersje demo i śmiało można ocenić jego
przydatnoć, oraz zrobić kalkulacje czy się nam opłaca jego zakup.

Przecież się nie licytuję, tylko zdziwiłem się że 75>85 ;)

--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118

94 Data: Luty 15 2010 13:52:15
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor:

Dnia 08-02-2010 o 23:08:26 Sebastian Nibisz  napisał(a):

 wrote:
A jak z dostępnością czyli koszt i gdzie można ew kupić?

Finalna wersja programu pojawi się w przeciągu kilku dni. Informacja o  możliwym sposobie zakupu, dostępna będzie na stronie projektu.
Koszt licencji wynosić będzie 85 euro (brutto).

Pozdrawiam,
- Bastek -

Trochę sporo jak na nasze warunki, nie przewidujesz licencji domowej i  pro? Fajnie jest pobawić się na ekranie ale po zapisaniu i wydrukowaniu,  to do domowego albumu się za bardzo nie nadaje. Z chęcią był kupił , bo  program jest fajny i ciekawe rzeczy można nim robić, bardzo dobry dla  amatorów, w szczególności, że można z pojedynczego jpega wyciągnąć więcej  niż nastawy aparatu lub automatyki pozwolą i pozwolą cieszyć się lepszym  zdjęciem.
Pozdrawiam

--
D.S

95 Data: Luty 15 2010 14:17:00
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

 wrote:

Trochę sporo jak na nasze warunki, nie przewidujesz licencji domowej i pro?

Zastanowię sie nad tym.

Pozdrawiam,
- Bastek -

96 Data: Luty 16 2010 21:29:25
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

 wrote:

Trochę sporo jak na nasze warunki, nie przewidujesz licencji domowej i pro?

Czy będzie ok, jeżeli wersja domowa będzie pozwalała jedynie na zapis obrazów w formacie stratnym (JPEG)?
Byłaby jednak możliwość ustalania stopnia kompresji.

Pozdrawiam,
- Bastek -

97 Data: Luty 16 2010 20:32:21
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor:

W poście
 Sebastian Nibisz nabazgrał:

Trochę sporo jak na nasze warunki, nie przewidujesz licencji domowej i
pro?

Czy będzie ok, jeżeli wersja domowa będzie pozwalała jedynie na zapis
obrazów w formacie stratnym (JPEG)?
Byłaby jednak możliwość ustalania stopnia kompresji.

Nie wiem jak Ci to pasuje, ale zawsze jest jeszcze możliwość ustalenia
osobnej ceny dla Polaków ;)

98 Data: Luty 16 2010 21:43:01
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

 wrote:

Nie wiem jak Ci to pasuje, ale zawsze jest jeszcze możliwość ustalenia
osobnej ceny dla Polaków ;)

Lepiej nie, bo to już podpada pod dyskryminację.

Pozdrawiam,
- Bastek -

99 Data: Luty 16 2010 22:22:28
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Marek Wyszomirski 

"Sebastian Nibisz"  napisał:

> Nie wiem jak Ci to pasuje, ale zawsze jest jeszcze możliwość ustalenia
> osobnej ceny dla Polaków ;)

Lepiej nie, bo to już podpada pod dyskryminację.

Niezależnie od mozliwych problemów prawnych (nie wiem, czy prawo unijne nie
zabrania takich praktyk) jest to niezbyt eleganckie rozwiazanie. Pamiętam,
jak tak gdzieś z 10 lat temu diabli mnie brali gdy widziałem takie
zróżnicowane ceny dla tubylców i obcokrajowców na Słowacji.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

100 Data: Luty 16 2010 21:27:37
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor:

W poście
 Marek Wyszomirski nabazgrał:

> Nie wiem jak Ci to pasuje, ale zawsze jest jeszcze możliwość ustalenia
> osobnej ceny dla Polaków ;)

Lepiej nie, bo to już podpada pod dyskryminację.

Niezależnie od mozliwych problemów prawnych (nie wiem, czy prawo unijne nie
zabrania takich praktyk) jest to niezbyt eleganckie rozwiazanie. Pamiętam,
jak tak gdzieś z 10 lat temu diabli mnie brali gdy widziałem takie
zróżnicowane ceny dla tubylców i obcokrajowców na Słowacji.

Niektórych nadal trafia przy kupowania oprogramowania od Adobe...

101 Data: Luty 16 2010 23:18:57
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Marek Wyszomirski 

 napisał:

>> > Nie wiem jak Ci to pasuje, ale zawsze jest jeszcze możliwość
ustalenia
>> > osobnej ceny dla Polaków ;)
>>
>> Lepiej nie, bo to już podpada pod dyskryminację.
>>
> Niezależnie od mozliwych problemów prawnych (nie wiem, czy prawo unijne
nie
> zabrania takich praktyk) jest to niezbyt eleganckie rozwiazanie.
Pamiętam,
> jak tak gdzieś z 10 lat temu diabli mnie brali gdy widziałem takie
> zróżnicowane ceny dla tubylców i obcokrajowców na Słowacji.

Niektórych nadal trafia przy kupowania oprogramowania od Adobe...

Też prawda - i właśnie dlatego nie propagujmy podobnych praktyk!


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

102 Data: Luty 17 2010 13:22:09
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Tue, 16 Feb 2010, Marek Wyszomirski wrote:

Niezależnie od mozliwych problemów prawnych (nie wiem, czy prawo unijne nie
zabrania takich praktyk)

  Zabrania stosowania takich praktyk przez państwa, przez osoby
prywatne chyba nie (a przynajmniej nie kojarzę abym się spotkał).
  Ale przy okazji odbiera broń przeciwko obchodzeniu takich praktyk
np. metodą wykupu przez "podstawioną" osobę (skoro państwo nie
może takich praktyk stosować, to nie może też ich bronić, więc
nie ma po co isć do sądu, tym bardziej że w PA zapisano jawnie
"prawo zbycia", więc uprawnienia z PA - z wyjątkiem najmu
i użyczenia - traktuje się dla zbycia "jak własność" przedmiotu).

  W praktyce mogą sobie pozwolić na takie manewry tylko monopoliści
których *stać* na odcinanie sobie rynku zbytu ("to nie sprzedam
wam wcale i do widzenia"), ktos kto nie ma *stałego* odbiorcy
hurtowego, któremu może zagrozić "więcej ci nie sprzedam" może
pogrozić paluszkiem i tyle.

pzdr, Gotfryd

103 Data: Luty 16 2010 22:20:02
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Marek Wyszomirski 

"Sebastian Nibisz"  napisał:

> Trochę sporo jak na nasze warunki, nie przewidujesz licencji domowej i
> pro?

Czy będzie ok, jeżeli wersja domowa będzie pozwalała jedynie na zapis
obrazów w formacie stratnym (JPEG)?
Byłaby jednak możliwość ustalania stopnia kompresji.


Główna różnica to niewątpliwie różnica w licencji - licencja wersji domowej
nie umożliwia wykozrystania programu w sposób komercyjny (czyli zarabiania
na zdjęciach nim obrobionych).
To, czy wprowadzisz dla wersji domowej inne ograniczenia w sumie od Ciebie
zależy, ale sugerowany porzez Ciebie pomysł ograniczenia formatu zapisu
wydaje się rozsądny. Inne możliwe ograniczenie to np. zablokowanie dla
wersji domowej możliwości przetwarzania wsadowego (bo o ile pamiętam,
pracujesz nad dodaniem tej możliwosci do programu). Dla zawodowca takie
ograniczenie będzie mocno zniechęcające do korzystanmia z tańszej wersji (i
łamania w ten sposób licencji), dla kogoś, kto będzie chciał od czasu do
czasu obrobić sobie kilka zdjęć na domowe potrzeby - nie będzie to zbyt
uciążliwe.


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

104 Data: Luty 16 2010 23:30:10
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 



Czy będzie ok, jeżeli wersja domowa będzie pozwalała jedynie na zapis
obrazów w formacie stratnym (JPEG)?
Byłaby jednak możliwość ustalania stopnia kompresji.


jak dla mnie OK.

czy tylko ja mam kłopot z wywołaniem z dużymi w miarę jednolitymi
powierzchniami ( niebo woda, zasnieżone pola......)  ?

105 Data: Luty 17 2010 07:42:50
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: nb 

at Tue 16 of Feb 2010 21:29, Sebastian Nibisz wrote:

 wrote:
Trochę sporo jak na nasze warunki, nie przewidujesz licencji domowej
i pro?

Czy będzie ok, jeżeli wersja domowa będzie pozwalała jedynie na zapis
obrazów w formacie stratnym (JPEG)?

OK.
Albo jakikolwiek format zachowujący dokładnoć pocztówki.


Byłaby jednak możliwoć ustalania stopnia kompresji.

Pozdrawiam,
- Bastek -

--
nb

106 Data: Luty 17 2010 07:53:23
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

nb wrote:

Albo jakikolwiek format zachowujący dokładnoć pocztówki.

Dlaczego pocztówki?

Pozdrawiam,
- Bastek -

107 Data: Luty 17 2010 17:28:18
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Wychodząc naprzeciw oczekiwaniom, postanowiłem wypuścić wersję programu SNS-HDR dla użytkowników domowych.
Wersja ta będzie posiadała ograniczenia w postaci braku możliwości zapisu obrazów w formacie TIFF, oraz braku możliwości przetwarzania wsadowego. Dodatkowo licencja programu nie będzie pozwalać na jego komercyjne wykorzystanie.

Koszt licencji wynosić będzie 30 euro.

Pozdrawiam,
- Bastek -

108 Data: Luty 17 2010 17:46:40
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Robert Kois 

Dnia Wed, 17 Feb 2010 17:28:18 +0100, Sebastian Nibisz napisał(a):

Wychodząc naprzeciw oczekiwaniom, postanowiłem wypuścić wersję programu
SNS-HDR dla użytkowników domowych.
Wersja ta będzie posiadała ograniczenia w postaci braku możliwości zapisu
obrazów w formacie TIFF, oraz braku możliwości przetwarzania wsadowego.
Dodatkowo licencja programu nie będzie pozwalać na jego komercyjne
wykorzystanie.
Koszt licencji wynosić będzie 30 euro.

I to zdecydowanie lepsza cena. Przewidujesz dodanie wsparcia nvidiowego
CUDA i konkurencyjnych? Bo po wstępnych testach chętnie kupię za taką cenę,
ale niestety mój sprzęt bez wspomagania nie zachęca do korzystania, 12
minut na wczytanie i wstępną obróbkę pojedynczego rawa. :(

Przy okazji zastanowiłbym się nad zintegrowaniem funkcji sns-resizera +
proste narzędzie do kadrowania.

--
Kojer

109 Data: Luty 17 2010 17:52:10
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Robert Kois wrote:

Przewidujesz dodanie wsparcia nvidiowego CUDA i konkurencyjnych?

Przymierzam sie do OpenCL ale aby to testować, muszę zmienić kartę graficzną na nowszą.

Pozdrawiam,
- Bastek -

110 Data: Luty 17 2010 17:18:04
Temat: Re: [OT] SNS-HDR Pro
Autor:

W poście
 Sebastian Nibisz nabazgrał:

Robert Kois wrote:
Przewidujesz dodanie wsparcia nvidiowego CUDA i konkurencyjnych?

Przymierzam sie do OpenCL ale aby to testować, muszę zmienić kartę graficzną
na nowszą.

Dobry wybór - vivat Apple! ;)
Jeszcze żeby tak dodali do standardu ich rozszerzenia do C/C++ i do systemów
GCD i można by powiedzieć, że teraz ogryzki zdominowali pchanie świata do
przodu. W co bym kilka lat temu nie uwierzył...

111 Data: Luty 17 2010 18:28:38
Temat: Re: [OT] SNS-HDR Pro
Autor: Robert Kois 

Dnia 17 Feb 2010 17:18:04 GMT,  napisał(a):

Przewidujesz dodanie wsparcia nvidiowego CUDA i konkurencyjnych?
Przymierzam sie do OpenCL ale aby to testować, muszę zmienić kartę graficzną
na nowszą.
Dobry wybór - vivat Apple! ;)

A skąd ci tu Apple wyskoczyło? Proponuję sprawdzić kto tworzy Khronos
Group, Apple to tam jeden z wielu. http://www.khronos.org/about/


--
Kojer

112 Data: Luty 17 2010 17:36:40
Temat: Re: [OT] SNS-HDR Pro
Autor:

W poście
 Robert Kois nabazgrał:

Dnia 17 Feb 2010 17:18:04 GMT,  napisał(a):

Przewidujesz dodanie wsparcia nvidiowego CUDA i konkurencyjnych?
Przymierzam sie do OpenCL ale aby to testować, muszę zmienić kartę graficzną
na nowszą.
Dobry wybór - vivat Apple! ;)

A skąd ci tu Apple wyskoczyło? Proponuję sprawdzić kto tworzy Khronos
Group, Apple to tam jeden z wielu. http://www.khronos.org/about/

Może stąd, że Apple w ramach przygotowania nowej ,,no new features''
wersji OS X przygotowało 3 ,,not features'' - closures i okolice,
GCD oraz właśnie OpenCL. Wszystkie trzy rzeczy jako opensource
oraz odpowiednio lobbując za zrobieniem z nich standardów. W przpadku
OpenCL właśnie poprzez Khronos.

113 Data: Luty 17 2010 18:45:01
Temat: Re: [OT] SNS-HDR Pro
Autor: Robert Kois 

Dnia 17 Feb 2010 17:36:40 GMT,  napisał(a):

Przewidujesz dodanie wsparcia nvidiowego CUDA i konkurencyjnych?
Przymierzam sie do OpenCL ale aby to testować, muszę zmienić kartę graficzną
na nowszą.
Dobry wybór - vivat Apple! ;)
A skąd ci tu Apple wyskoczyło? Proponuję sprawdzić kto tworzy Khronos
Group, Apple to tam jeden z wielu. http://www.khronos.org/about/
Może stąd, że Apple w ramach przygotowania nowej ,,no new features''
wersji OS X przygotowało 3 ,,not features'' - closures i okolice,
GCD oraz właśnie OpenCL. Wszystkie trzy rzeczy jako opensource
oraz odpowiednio lobbując za zrobieniem z nich standardów. W przpadku
OpenCL właśnie poprzez Khronos.

No równie dobrze możesz napisać, ze Apple odkryło tablet i wcześniej nic
takiego nie było :). Akurat tu liczy się Nvidia i ATI (AMD), reszta to
przystawki. Sterowniki nvidi dla windows wspierające opencl są od dawna.

--
Kojer

114 Data: Luty 17 2010 19:36:24
Temat: Re: [OT] SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Wed, 17 Feb 2010 18:45:01 +0100, Robert Kois napisał(a):

Dnia 17 Feb 2010 17:36:40 GMT,  napisał(a):

Przewidujesz dodanie wsparcia nvidiowego CUDA i konkurencyjnych?
Przymierzam sie do OpenCL ale aby to testować, muszę zmienić kartę graficzną
na nowszą.
Dobry wybór - vivat Apple! ;)
A skąd ci tu Apple wyskoczyło? Proponuję sprawdzić kto tworzy Khronos
Group, Apple to tam jeden z wielu. http://www.khronos.org/about/
Może stąd, że Apple w ramach przygotowania nowej ,,no new features''
wersji OS X przygotowało 3 ,,not features'' - closures i okolice,
GCD oraz właśnie OpenCL. Wszystkie trzy rzeczy jako opensource
oraz odpowiednio lobbując za zrobieniem z nich standardów. W przpadku
OpenCL właśnie poprzez Khronos.

No równie dobrze możesz napisać, ze Apple odkryło tablet i wcześniej nic
takiego nie było :).

I USB i myszkę z wieloma klawiszami. ;)


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Krocz naprzód, mężny światłości synu
A te sedesy w kolorze jaśminu
Skąpanego w bladej poświacie miesiąca
Znajdziesz tam, kędy wiedzie strzała gorejąca!"

115 Data: Luty 17 2010 21:16:13
Temat: Re: [OT] SNS-HDR Pro
Autor:

W poście
 Robert Kois nabazgrał:

A skąd ci tu Apple wyskoczyło? Proponuję sprawdzić kto tworzy Khronos
Group, Apple to tam jeden z wielu. http://www.khronos.org/about/
Może stąd, że Apple w ramach przygotowania nowej ,,no new features''
wersji OS X przygotowało 3 ,,not features'' - closures i okolice,
GCD oraz właśnie OpenCL. Wszystkie trzy rzeczy jako opensource
oraz odpowiednio lobbując za zrobieniem z nich standardów. W przpadku
OpenCL właśnie poprzez Khronos.

No równie dobrze możesz napisać, ze Apple odkryło tablet i wcześniej nic
takiego nie było :). Akurat tu liczy się Nvidia i ATI (AMD), reszta to
przystawki. Sterowniki nvidi dla windows wspierające opencl są od dawna.

To może tak z Wikipedii:
#v+
OpenCL was initially developed by Apple Inc., which holds trademark rights, and
refined into an initial proposal in collaboration with technical teams at AMD,
IBM, Intel, and Nvidia.
#v-

Albo za ArsTechnica:
#v+
In the world of 3D programming, OpenGL fills that role. As you've surely guessed
by now, OpenCL aims to do the same for general-purpose computation. In fact,
OpenCL is supported by the same consortium as OpenGL: the ominously named
Khronos Group. But make no mistake, OpenCL is Apple's baby.

Apple understood that OpenCL's best chance of success was to become an industry
standard, not just an Apple technology. To make that happen, Apple needed the
cooperation of the top GPU vendors, plus an agreement with an established,
widely-recognized standards body. It took a while, but now it's all come
together.
#v-

116 Data: Luty 17 2010 19:34:59
Temat: Re: [OT] SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia 17 Feb 2010 17:18:04 GMT,  napisał(a):

W poście
 Sebastian Nibisz nabazgrał:
Robert Kois wrote:
Przewidujesz dodanie wsparcia nvidiowego CUDA i konkurencyjnych?

Przymierzam sie do OpenCL ale aby to testować, muszę zmienić kartę graficzną
na nowszą.

Dobry wybór - vivat Apple! ;)

Co ma Apple do OpenCL, poza jakimśtam udziałem w Khronos Group, że tak
wiwatujesz?

Jeszcze żeby tak dodali do standardu ich rozszerzenia do C/C++ i do systemów
GCD i można by powiedzieć, że teraz ogryzki zdominowali pchanie świata do
przodu. W co bym kilka lat temu nie uwierzył...

Apple nie standaryzuje OpenCL. Jest tylko malutkim kółeczkiem w maszynie.


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Nie zawsze wola ministrów wyznacza bieg historii i niekoniecznie
pontyfikat kapłanów porusza rękoma Boga."

117 Data: Luty 17 2010 21:17:57
Temat: Re: [OT] SNS-HDR Pro
Autor:

W poście
 Andrzej Libiszewski nabazgrał:

Dobry wybór - vivat Apple! ;)

Co ma Apple do OpenCL, poza jakimśtam udziałem w Khronos Group, że tak
wiwatujesz?

To, że tym jakimśtam udziałem było założenie projektu OpenCL. Nic ponadto.

Jeszcze żeby tak dodali do standardu ich rozszerzenia do C/C++ i do systemów
GCD i można by powiedzieć, że teraz ogryzki zdominowali pchanie świata do
przodu. W co bym kilka lat temu nie uwierzył...

Apple nie standaryzuje OpenCL. Jest tylko malutkim kółeczkiem w maszynie.

Ależ oczywiście. Tak samo jak nie standaryzuje closures w C - Apple tylko
proponuje i ma nadzieję, że reszcie świata się spodoba.

118 Data: Luty 17 2010 22:40:44
Temat: Re: [OT] SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia 17 Feb 2010 21:17:57 GMT,  napisał(a):

W poście
 Andrzej Libiszewski nabazgrał:
Dobry wybór - vivat Apple! ;)

Co ma Apple do OpenCL, poza jakimśtam udziałem w Khronos Group, że tak
wiwatujesz?

To, że tym jakimśtam udziałem było założenie projektu OpenCL. Nic ponadto.

No i co z tego? Ĺťeby rozwinąć to w sensowny projekt potrzeba było udzału
producentów GPU.


Jeszcze żeby tak dodali do standardu ich rozszerzenia do C/C++ i do systemów
GCD i można by powiedzieć, że teraz ogryzki zdominowali pchanie świata do
przodu. W co bym kilka lat temu nie uwierzył...

Apple nie standaryzuje OpenCL. Jest tylko malutkim kółeczkiem w maszynie.

Ależ oczywiście. Tak samo jak nie standaryzuje closures w C - Apple tylko
proponuje i ma nadzieję, że reszcie świata się spodoba.

I oby nic więcej.



--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"Nie zawsze wola ministrów wyznacza bieg historii i niekoniecznie
pontyfikat kapłanów porusza rękoma Boga."

119 Data: Luty 17 2010 09:00:13
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 17 Feb., 17:28, "Sebastian Nibisz"  wrote:

Wychodząc naprzeciw oczekiwaniom, postanowiłem wypuścić wersję programu
SNS-HDR dla użytkowników domowych.
Wersja ta będzie posiadała ograniczenia w postaci braku możliwości zapisu
obrazów w formacie TIFF, oraz braku możliwości przetwarzania wsadowego.
Dodatkowo licencja programu nie będzie pozwalać na jego komercyjne
wykorzystanie.

Koszt licencji wynosić będzie 30 euro.

Pozdrawiam,
- Bastek -

i uwazam ze jest to b. madre posuniecie.
nie chcialem zabierac glosu na temat ceny.
ale wydaje mi sie ze przystepna  cena zwiekszy sprzedaz , zas
niektorzy z posiadaczy wersji domowej pewnie zakupia kiedys wersje
pro , na co byc moze nigdy by sie inaczej nie zdecydowali.
Bedzie to i dla kupujacych i dla sprzedajcego korzystne
byloby fajnie gdyby dla posiadaczy wersji domowej istniala mozliwosc
przesiadki za doplata na wersje pro.

120 Data: Luty 17 2010 18:56:34
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Marek Wyszomirski 

"Sebastian Nibisz"  napisał:

[...]
Wersja ta będzie posiadała ograniczenia w postaci braku możliwości zapisu
obrazów w formacie TIFF, oraz braku możliwości przetwarzania wsadowego.
Dodatkowo licencja programu nie będzie pozwalać na jego komercyjne
wykorzystanie.

Koszt licencji wynosić będzie 30 euro.
[...]

Widzę, że uwzględniłeś moją propozycję:-) Kiedy przewidujesz rozpoczęcie
sprzedaży?


--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski

121 Data: Luty 17 2010 19:20:37
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Marek Wyszomirski wrote:

Widzę, że uwzględniłeś moją propozycję:-) Kiedy przewidujesz rozpoczęcie
sprzedaży?

Jak tylko skończę takie małe coś co cieszy. Mam nadzieje, że jedna nocka wystarczy.

Pozdrawiam,
- Bastek -

122 Data: Luty 17 2010 19:03:29
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: adam 

Użytkownik "Sebastian Nibisz" napisał

Wychodząc naprzeciw oczekiwaniom, postanowiłem wypuścić wersję programu SNS-HDR dla użytkowników domowych.
Wersja ta będzie posiadała ograniczenia w postaci braku możliwości zapisu obrazów w formacie TIFF, oraz braku możliwości przetwarzania wsadowego. Dodatkowo licencja programu nie będzie pozwalać na jego komercyjne wykorzystanie.

BTW - co to znaczy komercyjne wykorzystanie ?
Właściwe zawsze miałem problem ze zrozumieniem zakresu tego pojęcia choć dość rzadko dylemat w związku z tym (to co używam w 100% nie jest dostępne w różnych licencjach).
Czy komercyjnym wykorzystywaniem jest obróbka zdjęć ze ślubu gdy się potem te zdjęcia sprzedaje ?
Czy komercyjnym wykorzystywaniem jest obróbka zdjęć na potrzeby serwisu www własnej firmy ?

Koszt licencji wynosić będzie 30 euro.

Rewelacja.

adam

123 Data: Luty 17 2010 19:17:20
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

adam wrote:

BTW - co to znaczy komercyjne wykorzystanie ?

Nie można instalować programu na firmowych komputerach.
Nie można wykorzystywać obrobionych zdjęć do reklamowania firmy.
Nie można obrobionych zdjęć sprzedawać.

Czy komercyjnym wykorzystywaniem jest obróbka zdjęć ze ślubu gdy się potem te zdjęcia sprzedaje ?

Tak.

Czy komercyjnym wykorzystywaniem jest obróbka zdjęć na potrzeby serwisu www własnej firmy ?

Tak.

Pozdrawiam,
- Bastek -

124 Data: Luty 18 2010 01:49:29
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: adam 

Użytkownik "Sebastian Nibisz" napisał

BTW - co to znaczy komercyjne wykorzystanie ?

Nie można instalować programu na firmowych komputerach.
Nie można wykorzystywać obrobionych zdjęć do reklamowania firmy.
Nie można obrobionych zdjęć sprzedawać.

Czy komercyjnym wykorzystywaniem jest obróbka zdjęć ze ślubu gdy się potem te zdjęcia sprzedaje ?

Tak.

Czy komercyjnym wykorzystywaniem jest obróbka zdjęć na potrzeby serwisu www własnej firmy ?

Tak.

Dzięki, wszystko jasne, tak właśnie myslałem.

adam

125 Data: Luty 18 2010 09:02:39
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej S. 

adam pisze:


BTW - co to znaczy komercyjne wykorzystanie ?

Jest tam Gotfryd? Trzeba tu rozwazyc, czy sprzedajacy moze
nie dac faktury na wersje profi, a tylko paragon.
Nie wiem czy tak wolno, a byloby to dobre i naturalne
wydzielenie wersji profi.

Dygresja: Cos troche podobnego z sukcesem dla siebie stosuja
sklepy budowlane - jak wezmiesz f-re np. na wiertarke, to znaczy
ze firma, to znaczy ze jesli to sprzet _nieprofesjonalny_ to nie
masz gwarancji lub masz zdecydowanie krótsza.

pozdro
--
A S

126 Data: Luty 20 2010 00:05:02
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Thu, 18 Feb 2010, Andrzej S. wrote:

adam pisze:

BTW - co to znaczy komercyjne wykorzystanie ?

Jest tam Gotfryd? Trzeba tu rozwazyc, czy sprzedajacy moze
nie dac faktury na wersje profi, a tylko paragon.

  Rozumiem że idzie o brak możliwości "zaliczenia do
majątku DG".
  Nie, nie może nie dać faktury, ustawa jasno stwierdza że
"na żądanie" obowiązkowo wydaje się f-rę (odbiera się paragon
jeśli został wydany).
  Ale przepisy o fakturach:
- zwalniają z obowiązku wpisania NIP do f-ry "konsumenckiej"
   (choć to najsłabszy punkt)
- nie zabraniają umieszczania na f-rze innych dokumentów.

  W związku z tym nie widać przeszkód, aby na f-rze znalazł
się kawałek umowy licencyjnej, np. w postaci:
"niniejsze oprogramowanie nie może być wykorzystywane do
działalności gospodarczej ani innych celów zarobkowych".
  Dużymi literami (mogą duże wielkie) na środku, pod tabelką.

  Taki zapis powinien skutecznie zniechęcić do prób wpisania
w koszty (i odliczenia VAT), bo kontroler może zauważyć :>

Dygresja: Cos troche podobnego z sukcesem dla siebie stosuja
sklepy budowlane - jak wezmiesz f-re np. na wiertarke, to znaczy
ze firma,

  Ale po tym się nie poznaje "że firma" :)

  Cytat:
http://www.przepisy.gofin.pl/5,35,28648,34.html
+++
Art. 106.
1. Podatnicy, o których mowa w art. 15, sš obowišzani
  wystawić fakturę [...]
[...]
4. Podatnicy, o których mowa w ust. 1-3, nie majš obowišzku
  wystawiania faktur, o których mowa w ust. 1 i 2, osobom
  fizycznym nieprowadzšcym działalnoœci gospodarczej.
  Jednakże na żšdanie tych osób podatnicy sš obowišzani
  do wystawienia faktury.
-- -

pzdr, Gotfryd

127 Data: Luty 20 2010 13:59:47
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jacek_P 

Gotfryd Smolik news napisal:

  W związku z tym nie widać przeszkód, aby na f-rze znalazł
się kawałek umowy licencyjnej, np. w postaci:
"niniejsze oprogramowanie nie może być wykorzystywane do
działalności gospodarczej ani innych celów zarobkowych".
  Dużymi literami (mogą duże wielkie) na środku, pod tabelką.

  Taki zapis powinien skutecznie zniechęcić do prób wpisania
w koszty (i odliczenia VAT), bo kontroler może zauważyć :>

No i co z tego? ;) Mam sporo oprogramowania, ktore nie dopuszcza
do komercyjnego wykorzystania. Jest wpisane do kosztow.
Posluzylo mi do nauczenia sie tegoz oprogramowania.
Uzyskana wiedze wykorzystuje w komercji. Nikt nie zakwestionowal
zwiazku miedzy tymi 'niekomercyjnymi' kosztami a uzyskanym przychodem.

--
Pozdrawiam,

Jacek

128 Data: Luty 20 2010 07:03:52
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 20 Feb., 14:59, Jacek_P  wrote:

Gotfryd Smolik news napisal:

>   W związku z tym nie widać przeszkód, aby na f-rze znalazł
> się kawałek umowy licencyjnej, np. w postaci:
> "niniejsze oprogramowanie nie może być wykorzystywane do
> działalności gospodarczej ani innych celów zarobkowych".
>   Dużymi literami (mogą duże wielkie) na środku, pod tabelką.

>   Taki zapis powinien skutecznie zniechęcić do prób wpisania
> w koszty (i odliczenia VAT), bo kontroler może zauważyć :>

No i co z tego? ;) Mam sporo oprogramowania, ktore nie dopuszcza
do komercyjnego wykorzystania. Jest wpisane do kosztow.
Posluzylo mi do nauczenia sie tegoz oprogramowania.
Uzyskana wiedze wykorzystuje w komercji. Nikt nie zakwestionowal
zwiazku miedzy tymi 'niekomercyjnymi' kosztami a uzyskanym przychodem.

--
Pozdrawiam,

Jacek

i w zasadzie slusznie.
do urzednika US nalezy ocena , czy koszty zostaly prawidlowo
zaksiegowane , czy wogole zaksiegowanie przez firna jest uzasadnione ,
natomiast nie nalezy do niego ocena legalnosci stosowania
oprogramowania.

130 Data: Luty 10 2010 12:01:26
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


Na stronie programu SNS-HDR dostępna jest pierwsza przymiarka tego
programu
do GUI.
Duży nacisk położyłem na możliwość podglądu zmian na żywo, co niestety
postawiło wysoko poprzeczkę minimalnym wymaganiom dla sprzętu. Jak ktoś
nie ma wielordzeniowego procka a ma słabe nerwy, niech się zastanowi czy
ściągać.



Czy źle zrozumiałem, czy żle coś robię?
czy toto służy do wywoływania raw-ów?
jesli tak to się wysypuje na rawach od sony.

pozdrawiam
robert

131 Data: Luty 10 2010 12:11:55
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

Czy źle zrozumiałem, czy żle coś robię?
czy toto służy do wywoływania raw-ów?

Także.

jesli tak to się wysypuje na rawach od sony.

Czy masz zainstalowaną ostatnią wersję programu (0.9.4)? Wersja 0.9.3 wysypywała się na wszystkich rawach, bo miała źle zdefiniowaną ścieżkę do dcraw.

Pozdrawiam,
- Bastek -

132 Data: Luty 10 2010 12:15:22
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


Czy źle zrozumiałem, czy żle coś robię?
czy toto służy do wywoływania raw-ów?

Także.

jesli tak to się wysypuje na rawach od sony.

Czy masz zainstalowaną ostatnią wersję programu (0.9.4)? Wersja 0.9.3
wysypywała się na wszystkich rawach, bo miała źle zdefiniowaną ścieżkę do
dcraw.

ściągnięta przed chwilą 0.9.4.

czy muszę mieć zainstalowane dcraw??

133 Data: Luty 10 2010 12:26:56
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

ściągnięta przed chwilą 0.9.4.

czy muszę mieć zainstalowane dcraw??

dcraw jest dostarczany wraz z programem.

Jaki masz procek? (dołączony dcraw jest kompilowany pod minimum P4)
Czy pliki RAW z innych aparatów program czyta?
Czy możesz mi dać linka do jakiegoś pliku RAW, którego program nie chce czytać?

Pozdrawiam,
- Bastek -

134 Data: Luty 10 2010 12:31:20
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 

ściągnięta przed chwilą 0.9.4.

czy muszę mieć zainstalowane dcraw??

dcraw jest dostarczany wraz z programem.

Jaki masz procek? (dołączony dcraw jest kompilowany pod minimum P4)
Czy pliki RAW z innych aparatów program czyta?
Czy możesz mi dać linka do jakiegoś pliku RAW, którego program nie chce
czytać?

sprawdzę jeszcze w domu.
w robocie mam jakiegoś semprona 2200

pozdrawiam
robert

135 Data: Luty 10 2010 20:30:35
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


ściągnięta przed chwilą 0.9.4.

czy muszę mieć zainstalowane dcraw??

dcraw jest dostarczany wraz z programem.

Jaki masz procek? (dołączony dcraw jest kompilowany pod minimum P4)
Czy pliki RAW z innych aparatów program czyta?
Czy możesz mi dać linka do jakiegoś pliku RAW, którego program nie chce
czytać?

sprawdzę jeszcze w domu.
w robocie mam jakiegoś semprona 2200


a w domu na athlonie 3200+ się w ogóle nie uruchamia ;-(

136 Data: Luty 10 2010 21:07:57
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

a w domu na athlonie 3200+ się w ogóle nie uruchamia ;-(

Jeżeli masz Windows XP to zainstaluj biblioteki Microsoft .NET Framework 3.0
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=pl&FamilyID=10cc340b-f857-4a14-83f5-25634c3bf043

Pozdrawiam,
- Bastek -

137 Data: Luty 11 2010 07:47:05
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 

a w domu na athlonie 3200+ się w ogóle nie uruchamia ;-(

Jeżeli masz Windows XP to zainstaluj biblioteki Microsoft .NET Framework
3.0
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=pl&FamilyID=10cc340b-f857-4a14-83f5-25634c3bf043

odświeżałem kompa i nie poinstalowałem jeszcze wszystkiego.

teraz działa.

Nie ma dramatu z szybkością działania. efekty rzeczywiście przyjemne.

138 Data: Luty 11 2010 19:09:11
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


Nie ma dramatu z szybkością działania. efekty rzeczywiście przyjemne.
zrobiłem kilka zdjęć zimowych. białe niebo, biała ziemia, białe drzewa itp.
straszna kaszana.
coś a'la moira zmiana kontrastu tylko pogarsza.

czy jakieś odszumianie tez planujesz??

139 Data: Luty 11 2010 19:17:01
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

zrobiłem kilka zdjęć zimowych. białe niebo, biała ziemia, białe drzewa itp. straszna kaszana.
coś a'la moira zmiana kontrastu tylko pogarsza.

Pokaż jakiś przykład przed i po obróbce, bo nie wiem co Ci się nie podoba.

czy jakieś odszumianie tez planujesz??

Planuję.

Pozdrawiam,
- Bastek -

140 Data: Luty 11 2010 20:24:13
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 



zrobiłem kilka zdjęć zimowych. białe niebo, biała ziemia, białe drzewa
itp. straszna kaszana.
coś a'la moira zmiana kontrastu tylko pogarsza.

Pokaż jakiś przykład przed i po obróbce, bo nie wiem co Ci się nie podoba.


http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851.JPG

http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851-HDR.jpg

próbuję to zmniejszać lokalnym kontrastem ale wtedy tracę szczegóły.

141 Data: Luty 11 2010 21:31:33
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851.JPG
http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851-HDR.jpg

próbuję to zmniejszać lokalnym kontrastem ale wtedy tracę szczegóły.

Trzeba przyznać, że zaszalałaś.
W tym zdjęciu, co najwyżej, delikatnie rozjaśniłbym cienie i podkreślił strukturę śniegu.
http://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/DSC00851-HDR.jpg

Pozdrawiam,
- Bastek -

142 Data: Luty 11 2010 12:52:39
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 11 Feb., 21:31, "Sebastian Nibisz"  wrote:

TheGuru wrote:
>http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851.JPG
>http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851-HDR.jpg

> próbuję to zmniejszać lokalnym kontrastem ale wtedy tracę szczegóły.

Trzeba przyznać, że zaszalałaś.
W tym zdjęciu, co najwyżej, delikatnie rozjaśniłbym cienie i podkreślił
strukturę śniegu.http://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/DSC00851-HDR.jpg

Pozdrawiam,
- Bastek -


prz ynokazji panoram zrobilem zwykle zdjecie.
szaro buro , ponuro.- oczywiscie do kosza.
wolane na 3 sposoby z raw ow przy uzyciu tyklo dostepnych suwakow.
giecie krzywych niewiele dalo.

zdjecia sa podpisane czym wolane
tutaj pierwsszy wynik a na prawo 2 nastepne.

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5437041807078643394

prosze porownac twarz dziewczynki  z dachem kosciola - co sie dzieje.

program sns-hdr  deklasuje pozostale wolarki

w dodatku swietnie wola zdjecia niedoswietlone lub przeswietlone ,
sprowadzajac je do b. przyzwoitego kontrastu.

na ladnych , o duzej rozpietosci tonalnej ujeciach wynik z SNS
powala  , ale interesujacym, jest jak traktuje zdjecia slabsze .

143 Data: Luty 11 2010 22:20:51
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


TheGuru wrote:
http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851.JPG
http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851-HDR.jpg

próbuję to zmniejszać lokalnym kontrastem ale wtedy tracę szczegóły.

Trzeba przyznać, że zaszalałaś.
W tym zdjęciu, co najwyżej, delikatnie rozjaśniłbym cienie i podkreślił
strukturę śniegu.
http://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/DSC00851-HDR.jpg


no własnie chciałem nie szaleć ale wywołanie bez ruszania suwakami daje
bardzo zły efekt. i walczyłem zeby zdjęcie jakoś wyglądało.
XXY mówił o automatycznej zmianie dużej ilości zdjęć na ustawieniach
domyślnych na tym przykładzie tego nie widzę.

tutaj źródło http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851.ARW

144 Data: Luty 12 2010 00:56:11
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

no własnie chciałem nie szaleć ale wywołanie bez ruszania suwakami daje bardzo zły efekt. i walczyłem zeby zdjęcie jakoś wyglądało.
XXY mówił o automatycznej zmianie dużej ilości zdjęć na ustawieniach domyślnych na tym przykładzie tego nie widzę.

tutaj źródło http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851.ARW

Powiem szczerze, że zabiłeś mi ćwieka tym zdjęciem.
Po analizie doszedłem do wniosku, że przyczyną problemu jest funkcja auto level w programie SNS-HDR. Wychodzi na to, że moja funkcja auto level jest dla tego zdjęcia zbyt agresywna. Niestety, gdy zmniejszę jej agresywność, inne zdjęcia zaczynają wyglądać nieciekawie.
Na chwile obecną pozostawię tę funkcję taką jaka jest. Jedyne co przy okazji udało mi sie poprawić, to lepsza ochrona koloru w szczytowych partiach świateł.

Pozdrawiam,
- Bastek -

145 Data: Luty 11 2010 22:24:54
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 11 Feb., 22:20, "TheGuru"  wrote:

> TheGuru wrote:
>>http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851.JPG
>>http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851-HDR.jpg

>> próbuję to zmniejszać lokalnym kontrastem ale wtedy tracę szczegóły.

> Trzeba przyznać, że zaszalałaś.
> W tym zdjęciu, co najwyżej, delikatnie rozjaśniłbym cienie i podkreślił
> strukturę śniegu.
>http://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/DSC00851-HDR.jpg

no własnie chciałem nie szaleć ale wywołanie bez ruszania suwakami daje
bardzo zły efekt. i walczyłem zeby zdjęcie jakoś wyglądało.
XXY mówił o automatycznej zmianie dużej ilości zdjęć na ustawieniach
domyślnych na tym przykładzie tego nie widzę.

tutaj źródłohttp://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851.ARW

ja to widze , gdyz tak robie photomatixem.

ustaleam najpierw indywidualnie  nastawy dla  wybranych jakis  kilka
zdjec.
z tego co zauwazylem sns - w wielu zdjeciach bedzie wymagal lekkiej
pracy suwkiem jasnosci i kontastu - na ogol w kierunku lekkiego
rozjasnienie i obnizenia kontrastu.
po ustaleniu  nastaw  mozna je pozostawic dla celej serii .
z pewnoscia jakies pojedyncze beda wymagaly indywidualnego powtrzenia.

Program wprawdzie mozna ale nie ma wiekszego sensu stosowac do obrobki
jpeg.
Dopiero z raw-u wyciaga to co w nim siedzi.
Teoretycznie manipulacja krzywymi i suwakami mozna dojsc do b
zblizonych wynikow , ale bedzie to czasocghlonne.
ja w niektorych latwych przypadkach doszedlem przy recznej obrobce raw
o do b . zblizonych wynikow , ale zdalem sobie sprawe ze dlatego iz
mialem wczesniej pierwowzor w postaci zdjecia z sns-hdr. gdybhym go
nie zobaczyl , nie wiem czy wogole domyslilbym sie , ze do taki wynik
da sie uzyskac.


Bardzo dobrze program wyprowadza zle naswietlone rawy.

Czekam na wersje z wyrownaniem do skladania HDR.
Trzeba obrobic paredziesiat zdjec zeby poznac specyfike programu - w
wersji demo  sprawdzilem na kilkunastu roznych zdjeciach i jestem
zaskoczony pozytywnie wynikiem.
jeszcze chce porownac wyniki HDR z innymi programami - glownie wlasnie
skladanie.

146 Data: Luty 11 2010 22:36:49
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


TheGuru wrote:
http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851.JPG
http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00851-HDR.jpg

próbuję to zmniejszać lokalnym kontrastem ale wtedy tracę szczegóły.

Trzeba przyznać, że zaszalałaś.
W tym zdjęciu, co najwyżej, delikatnie rozjaśniłbym cienie i podkreślił
strukturę śniegu.

dla równowagi powiem, że zdecydowana większość obrobiona SNS bardziej mi się
podoba niz innymi.

147 Data: Luty 12 2010 09:38:58
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "TheGuru"  napisał w wiadomości

Nie ma dramatu z szybkością działania. efekty rzeczywiście przyjemne.
zrobiłem kilka zdjęć zimowych. białe niebo, biała ziemia, białe drzewa
itp.  straszna kaszana.
coś a'la moira zmiana kontrastu tylko pogarsza.
czy jakieś odszumianie tez planujesz??

Na tym zdjeciu http://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/DSC00851-HDR.jpg
to ja widze "szare niebo, szara ziemie, szare drzewa" ;)

Popracuj nad poprawna ekspozycja zamiast szukac magicznych programow...

q

148 Data: Luty 12 2010 03:49:42
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 12 Feb., 09:38, Jakub Jewuła  wrote:

Użytkownik "TheGuru"  napisał w

>> Nie ma dramatu z szybkością działania. efekty rzeczywiście przyjemne.
> zrobiłem kilka zdjęć zimowych. białe niebo, biała ziemia, białe drzewa
> itp.  straszna kaszana.
> coś a'la moira zmiana kontrastu tylko pogarsza.
> czy jakieś odszumianie tez planujesz??

Na tym zdjeciuhttp://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/DSC00851-HDR.jpg
to ja widze "szare niebo, szara ziemie, szare drzewa" ;)

Popracuj nad poprawna ekspozycja zamiast szukac magicznych programow...

q

t a rada brzmi fajnie , ale  akurat w tym przypadku jest tyle warta co
4-ty sopel , ktory wlasnie odpadl od rynny.

ten program w zasadzie robi jedno :
w przypadku pojedynczego raw - dopasowuje rozpietosc tonalna zapisana
w rawie do nizszej rozpietosci tonalnej jaka moze pokazac monitor /
jpeg .

w przypadku paru zdjec robionych na bracketingu expozycji - to samo
jak wyzej tyle ze rozpietosc tonalna zapisana w kilku rawach ( czyli
moze byc szersza niz w jednym rawie )  to rozpietosci tonalnaje
monitora / jpeg.

o ile w przypadku 1 raw teoretycznie moze udac sie osiagniecie
analogicznego wyniku  giac krzywe , manipulujac suwakami w wywolarce
raw , to w drugim przypadku aktualnie stosowane wolarki raw
mozliwosci takiej obrobki nie daja. nie ma ani teoretycznej ani
praktycznej mozliwosci dojscia do takiego samego wyniku.

149 Data: Luty 12 2010 15:25:04
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Henry(k) 

Dnia Fri, 12 Feb 2010 03:49:42 -0800 (PST), XX YY napisał(a):

o ile w przypadku 1 raw teoretycznie moze udac sie osiagniecie
analogicznego wyniku  giac krzywe , manipulujac suwakami w wywolarce
raw , to w drugim przypadku aktualnie stosowane wolarki raw
mozliwosci takiej obrobki nie daja. nie ma ani teoretycznej ani
praktycznej mozliwosci dojscia do takiego samego wyniku.

Zima to jest piękna pora roku bo bracketing jest w ogóle nie potrzebny -
wszystko można zrobić na 1 RAW.
Zaś przykład TheGuru jest klasycznym "shit in - shit out" ;-)

Henry

150 Data: Luty 12 2010 06:38:29
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 12 Feb., 15:25, "Henry(k)"
 wrote:

Dnia Fri, 12 Feb 2010 03:49:42 -0800 (PST), XX YY napisał(a):

> o ile w przypadku 1 raw teoretycznie moze udac sie osiagniecie
> analogicznego wyniku  giac krzywe , manipulujac suwakami w wywolarce
> raw , to w drugim przypadku aktualnie stosowane wolarki raw
> mozliwosci takiej obrobki nie daja. nie ma ani teoretycznej ani
> praktycznej mozliwosci dojscia do takiego samego wyniku.

Zima to jest piękna pora roku bo bracketing jest w ogóle nie potrzebny -
wszystko można zrobić na 1 RAW.
Zaś przykład TheGuru jest klasycznym "shit in - shit out" ;-)

Henry

do niedzwiedzia polarnego na sniegu bracketingu raczej nie bedziesz
potrzebowal
jesli bedziesz chcial zrobic na tle tego sniegu pingwina - to jak
najbardziej.

cyfra nie jest doskonala - pracuje o wiele b . twardo niz dobry
analog.
jesli zrobisz nieiwelki bracketing nawet +-1/2 ev i zlozysz to
wprawdzie skali tonalnej nie rozszerzysz ale uzyskasz lagodniejsze ,
bogatsze przejscia tonalne w obejmowanym zakresie dynamicznym.

151 Data: Luty 12 2010 17:37:01
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

XX YY pisze:

do niedzwiedzia polarnego na sniegu bracketingu raczej nie bedziesz
potrzebowal
jesli bedziesz chcial zrobic na tle tego sniegu pingwina - to jak
najbardziej.

Który wykres ci objawił te bzdury? :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/jako Polak oczywiście jestem tolerancyjny i uczciwy/

152 Data: Luty 12 2010 12:34:04
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 12 Feb., 17:37, Janko Muzykant  wrote:

XX YY pisze:

> do niedzwiedzia polarnego na sniegu bracketingu raczej nie bedziesz
> potrzebowal
> jesli bedziesz chcial zrobic na tle tego sniegu pingwina - to jak
> najbardziej.

Który wykres ci objawił te bzdury? :)


zrobisz zdjecia komorka pod czestochowa i zdazy sie cud.

jeden z licznych o jakich tutaj piszesz - cudownym gieciu krzywych
itd.

poczytajk sobie co sie stanie , jesli zrobisz kilka zdjec tego samego
obiektu , tak samo je naswietlajac i dokladnie skladajac.
co sie stanie z roozdzilczoscia , co sie stanie rizdzilczioscia
toalna.

153 Data: Luty 12 2010 22:03:04
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Janko Muzykant 

XX YY pisze:

poczytajk sobie co sie stanie , jesli zrobisz kilka zdjec tego samego
obiektu , tak samo je naswietlajac i dokladnie skladajac.
co sie stanie z roozdzilczoscia , co sie stanie rizdzilczioscia
toalna.

Zawsze jak piszesz bzdury pod moim nickiem to hurtowo przestawiają ci się literki. Czas chyba leczyć nerwy, bo jeszcze coś ci pęknie i będę miał obciążone sumienie (choć z zyskiem dla grupy :)

--
pozdrawia Adam
różne takie tam: www.smialek.prv.pl
/amerykańscy naukowcy odkryli, że praca jest męcząca/

154 Data: Luty 12 2010 23:33:08
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Wed, 10 Feb 2010, Sebastian Nibisz wrote:

TheGuru wrote:

czy muszę mieć zainstalowane dcraw??

dcraw jest dostarczany wraz z programem.

....i po próbie instalacji wyszło, że mam 3 sztuki DcRAW na dysku ;)

BTW: czym czytasz RAWy? Idzie mi o to, czy bilioteka (jak sądzę)
  "umie" czytać małe piksele z S3/S5.

  Tak przy okazji - zajrzałem i o ile widzę korektę dla temperatury
barwowej, nie widzę przy okazji "zwyczajowej" korekty dla kanału
zielonego (temperatura nie pomoże, jak wagi są rozjechane).
  SKORO program ma wywoływać... przewidujesz dodanie?

pzdr, Gotfryd

155 Data: Luty 15 2010 13:32:25
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Gotfryd Smolik news wrote:

BTW: czym czytasz RAWy? Idzie mi o to, czy bilioteka (jak sądzę)
 "umie" czytać małe piksele z S3/S5.

RAW-y sa czytane przez dcraw.

 Tak przy okazji - zajrzałem i o ile widzę korektę dla temperatury
barwowej, nie widzę przy okazji "zwyczajowej" korekty dla kanału
zielonego (temperatura nie pomoże, jak wagi są rozjechane).
 SKORO program ma wywoływać... przewidujesz dodanie?

Dodam możliwość korygowania składowej zielonej. Będzie potrzebna do prawidłowego określenia balansu bieli.

Pozdrawiam,
- Bastek -

156 Data: Luty 15 2010 23:21:13
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Gotfryd Smolik news 

On Mon, 15 Feb 2010, Sebastian Nibisz wrote:

Gotfryd Smolik news wrote:
BTW: czym czytasz RAWy? Idzie mi o to, czy bilioteka (jak sądzę)
 "umie" czytać małe piksele z S3/S5.

RAW-y sa czytane przez dcraw.

  Chyba muszę sobie odświeżyć, czy toto rozpoznaje małe piksele :D

pzdr, Gotfryd

157 Data: Luty 10 2010 14:13:19
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: cichybartko 

W dniu 2010-02-04 21:29, Sebastian Nibisz pisze:

Na stronie programu SNS-HDR dostępna jest pierwsza przymiarka tego
programu do GUI.
Duży nacisk położyłem na możliwość podglądu zmian na żywo, co niestety
postawiło wysoko poprzeczkę minimalnym wymaganiom dla sprzętu. Jak ktoś
nie ma wielordzeniowego procka a ma słabe nerwy, niech się zastanowi czy
ściągać.

Ściągnąłem żeby przetestować na moim ulubionym zdjęciu. Zadanie z jednego RAW wyciągnąć cienie i jednocześnie przytłumić niebo. Raw się ładował godzinę ale efekt znacznie lepszy niż z polecenia światło/cienie i to z automatu. Jestem pod dużym wrażeniem skuteczności tego algorytmu.

--
Pozdrawiam,
Bartosz.

158 Data: Luty 10 2010 14:40:52
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

cichybartko wrote:

Ściągnąłem żeby przetestować na moim ulubionym zdjęciu. Zadanie z jednego RAW wyciągnąć cienie i jednocześnie przytłumić niebo. Raw się ładował godzinę ale efekt znacznie lepszy niż z polecenia światło/cienie i to z automatu. Jestem pod dużym wrażeniem skuteczności tego algorytmu.
O żesz... co Ty masz za kompa?
U mnie zdjęcie 24Mpx w pełnej rozdzielczości ładuje sie w trzy i pół minuty na czterech rdzeniach (Q9550). Na jednym rdzeniu ładuje się 13 minut.
Dla mniejszych rozdzielczości czas jest proporcjonalnie krótszy.

Pozdrawiam,
- Bastek -

159 Data: Luty 10 2010 14:52:19
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: cichybartko 

W dniu 2010-02-10 14:40, Sebastian Nibisz pisze:

cichybartko wrote:
Ściągnąłem żeby przetestować na moim ulubionym zdjęciu. Zadanie z
jednego RAW wyciągnąć cienie i jednocześnie przytłumić niebo. Raw się
ładował godzinę ale efekt znacznie lepszy niż z polecenia
światło/cienie i to z automatu. Jestem pod dużym wrażeniem
skuteczności tego algorytmu.
O żesz... co Ty masz za kompa?

Przepraszam to była przenośnia ;) wydawało mi się że trwa to wieki. Tak naprawdę to było parę minut, a komputer to dwurdzeniowy intel. Późniejsza praca suwakami działa bardzo sprawnie. Bardzo ciekawe efekty jeśli chodzi o wyciągnie cieni. Jak komuś się podobał kosmiczny reportaż Janko Muzykanta z Londynu, to tylko naświetlać na histogram i dalej obróbka w Twoim programie.

--
Pozdrawiam,
Bartosz.

160 Data: Luty 10 2010 06:09:24
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 10 Feb., 14:40, "Sebastian Nibisz"  wrote:

cichybartko wrote:
> Ściągnąłem żeby przetestować na moim ulubionym zdjęciu. Zadanie z jednego
> RAW wyciągnąć cienie i jednocześnie przytłumić niebo. Raw się ładował
> godzinę ale efekt znacznie lepszy niż z polecenia światło/cienie i to z
> automatu. Jestem pod dużym wrażeniem skuteczności tego algorytmu.

O żesz... co Ty masz za kompa?
U mnie zdjęcie 24Mpx w pełnej rozdzielczości ładuje sie w trzy i pół minuty
na czterech rdzeniach (Q9550). Na jednym rdzeniu ładuje się 13 minut.
Dla mniejszych rozdzielczości czas jest proporcjonalnie krótszy.

Pozdrawiam,
- Bastek -

jestem pod glebokim wrazeniem tego programu.
jest taki jak sobie wyobrazalem - swietna obsluga , przejrzyscie
umieszczone i latwo dostepne wszelkie suwadla.
nic zbednego , zadnych wodotryskow utrudniajacych zycie.
tonmaping zdecydowanie lepszy jak w fotomatoxie - nie powoduje tak
wyraznego wzrostu szumow.
super. obawiam sie ze moja kieszen zubozeje o cene tego programu ,

ale wczesniej pytanie ,czy ma mozliwosc zapisania wyniku w TIFIE 8 i
16 b ?

161 Data: Luty 10 2010 15:26:08
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

ale wczesniej pytanie ,czy ma mozliwosc zapisania wyniku w TIFIE 8 i
16 b ?

Pełna wersja programu umożliwia zapis obrazów w formacie TIFF 16-bit.

Pozdrawiam,
- Bastek -

162 Data: Luty 10 2010 06:34:04
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 10 Feb., 15:26, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> ale wczesniej pytanie ,czy ma mozliwosc zapisania wyniku w TIFIE 8 i
> 16 b ?

Pełna wersja programu umożliwia zapis obrazów w formacie TIFF 16-bit.

Pozdrawiam,
- Bastek -

qrde bawie sie tym kilkanascie minut juz i szczene mam coraz nizej.
pojedyncze obrazy z lata , trudne z zimy i wyglada na to,  ze to
dziala bezblednie.

jeszcze jedno:
ikonki z gory - druga i czwarta od gory nie sa aktywne , co one
znacza ?
ach jeszcze jedno - nie moge sie dopatrzec  nazwy otwartego pliku -
jest gdzies edytowany ?

raw 21 mpx laduje sie rekordowo szybko - to kwestia sekund ,
tonmapowanie , skladanie nie jest wolniejsze niz w photomatixie.
juz teraz widze , ze jest to znakomity program .

163 Data: Luty 10 2010 15:47:05
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

ikonki z gory - druga i czwarta od gory nie sa aktywne , co one
znacza ?

Druga ikonka umożliwia odczyt plików w formacie OpenEXR, Radiance HDR oraz plików w formacie SNS-HDR. Format SNS-HDR przechowuje obraz bazowy i ustawienia parametrów. Obrazy przechowywane w tym formacie, nie musza być ponownie przeliczane po wczytaniu ich do programu.

Czwarta ikonka służy do wyświetlenia informacji przechowywanych w EXIF.

ach jeszcze jedno - nie moge sie dopatrzec  nazwy otwartego pliku -
jest gdzies edytowany ?

Nazwa nie jest jeszcze wyświetlana. Zmienię to w następnej aktualizacji.

Pozdrawiam,
- Bastek -

164 Data: Luty 10 2010 08:02:11
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 10 Feb., 15:47, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> ikonki z gory - druga i czwarta od gory nie sa aktywne , co one
> znacza ?

Druga ikonka umożliwia odczyt plików w formacie OpenEXR, Radiance HDR oraz
plików w formacie SNS-HDR. Format SNS-HDR przechowuje obraz bazowy i
ustawienia parametrów. Obrazy przechowywane w tym formacie, nie musza być
ponownie przeliczane po wczytaniu ich do programu.

Czwarta ikonka służy do wyświetlenia informacji przechowywanych w EXIF.

> ach jeszcze jedno - nie moge sie dopatrzec  nazwy otwartego pliku -
> jest gdzies edytowany ?

Nazwa nie jest jeszcze wyświetlana. Zmienię to w następnej aktualizacji.

Pozdrawiam,
- Bastek -

i mam nadzieje juz ostatnie:
wczytalem 3 zdjecia , ale program  nie pokryl dobrze konturow .
zdjecia robione z reki , a wiec leciutko moga byc przesuniete, sam
motyw nieruchomy.
czy czegos nie nastawilem , czy sklada automatycznie ?

165 Data: Luty 10 2010 17:07:29
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

wczytalem 3 zdjecia , ale program  nie pokryl dobrze konturow .
zdjecia robione z reki , a wiec leciutko moga byc przesuniete, sam
motyw nieruchomy.
czy czegos nie nastawilem , czy sklada automatycznie ?
Wyrównywanie nie jest jeszcze aktywne.
Aktualnie implementuję nowy algorytm wyrównywania. Jutro pojawi sie w aktualizacji.

Pozdrawiam,
- Bastek -

166 Data: Luty 10 2010 08:26:44
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 10 Feb., 17:07, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> wczytalem 3 zdjecia , ale program  nie pokryl dobrze konturow .
> zdjecia robione z reki , a wiec leciutko moga byc przesuniete, sam
> motyw nieruchomy.
> czy czegos nie nastawilem , czy sklada automatycznie ?

Wyrównywanie nie jest jeszcze aktywne.
Aktualnie implementuję nowy algorytm wyrównywania. Jutro pojawi sie w
aktualizacji.

Pozdrawiam,
- Bastek -

super.

zastanawiam sie czy jest cos , czego mi w tym programie brakuje.
z pewnoscia nie chcialbym barokowej nadbudowy , czyli za wiele funkcji
i opcji - tych na szczescie nie ma.
przydalby sie chyba w praktyce tylko pipetka do balansu bieli .
Sadze ze wowczas program ten bylby jednoczesnie b dobra wywolywarka
Rawow.
W zasadzie prowadzi do wyniku optymalnego - w niektorych przypadkach
( zdjecia w sloncu z lata , o pelnych zywych kolorach) doszedlem do
zblizonego wyniku nastawiajac suwaki i manipulujac krzywa w wolarce
rawu  z lekkim wskazaniem na jakosc z Twojego programu , z tym ze
wynik jest natychmiast  w innych trudniejszych przypadkach jak zdjecia
w zimie we mgle , nie bylem w stanie dojsc do porownywalnych wynikow
manipulujac krzywymi - tutaj wynik z SNS-HDR byl natychmiast wyraznie
lepszy.
jestem pod wrazeniem.
Z tymi algotrytmami moze wykupi c Cie LTR . a wtedy program po dodaniu
wodotryskow moze kosztowac 400 euro.:-)))
Musze wiec sie pospieszyc z decyzja zakupu , jeszcze tylko to
wyrownanie mnie interesuje.

167 Data: Luty 10 2010 17:57:13
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

zastanawiam sie czy jest cos , czego mi w tym programie brakuje.

Dodam jeszcze coś bardzo fajnego, czego akurat mnie trochę brakuje. Myślę, że innym także się przyda.

Pozdrawiam,
- Bastek -

168 Data: Luty 10 2010 23:59:24
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 10 Feb., 17:57, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> zastanawiam sie czy jest cos , czego mi w tym programie brakuje.

Dodam jeszcze coś bardzo fajnego, czego akurat mnie trochę brakuje. Myślę,
że innym także się przyda.

Pozdrawiam,
- Bastek -

moim zdaniem koniecznie nalezaloby dodac mozliwosc hurtowej obrobki.
poniewaz program mozna wykorzystac jako optymalizujaca ze wzgledu na
dynamike wolarke Rawow , moznaby wrzucic do pamieci  konieczne do
wolania rawy , i program sam jeden po drugim sobie obrobi calosc.
dla 100 zdjec to juz byloby ok 200 - 300 minut , czyli pare godzin -
taka czynnosc musi byc robiona automatycznie. Nikt nie wytrzyma tak
dlugiego mnemotechnicznego klikania.
analogicznie obrobka automytaczny zestawu paru ( 2 , 3 ) rawow  do
hdr.
Wowczas , po wprowadzniu tej funkcji  stanowilby w wielu wypadkach
lepsza alternatywe dla photomatixa.

Poniewaz photomatixem pracuje ciagle  wiec widze iz ten progrma ma
bledy -  dosc czesto robi glupoty , np szczytowe swiatla zastepuje
czarnymi plamami - to dyskawalifukuje  zdjcie .
niekiedy w obrobce hurtowej , nagle ktores ze zdjec zlozy do
calkowicie czarnej plaszczytny , trza powtarzac recznie.
a wiec program nie jest bezblednby i niestety sa to bledy istotne
( mowa o photomatixie).

Twoj program takich glupot nie robi , dlatego tez mowie o nim jako o
alternatywie.

169 Data: Luty 11 2010 09:12:28
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


przydalby sie chyba w praktyce tylko pipetka do balansu bieli .

popieram

170 Data: Luty 11 2010 02:12:13
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: adam 

Użytkownik "Sebastian Nibisz" napisał

Na stronie programu SNS-HDR dostępna jest pierwsza przymiarka tego programu do GUI.
Duży nacisk położyłem na możliwość podglądu zmian na żywo, co niestety postawiło wysoko poprzeczkę minimalnym wymaganiom dla sprzętu. Jak ktoś nie ma wielordzeniowego procka a ma słabe nerwy, niech się zastanowi czy ściągać.

http://www.sns-hdr.com

A jest jakaś szansa na obsługę rw2 (Panasonic) ?

adam

171 Data: Luty 11 2010 02:36:25
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

adam wrote:

A jest jakaś szansa na obsługę rw2 (Panasonic) ?

Tak po prawdzie to program te pliki czyta. Brak jedynie odpowiedniego rozszerzenia w oknie odczytu plików.
Na chwile obecna w oknie odczytu, wskaż katalog z plikiem a nazwę pliku wpisz ręcznie (z rozszerzeniem). Rano uzupełnię listę o to rozszerzenie.

Pozdrawiam,
- Bastek -

172 Data: Luty 11 2010 14:11:03
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej S. 

Sebastian Nibisz pisze:

Na stronie programu SNS-HDR dostępna jest pierwsza przymiarka tego programu do GUI.

Dzien dobry,

Bardzo dobra zabawa. Tak mi przyszlo do glowy:

Z racji dlugiego czasu ladowania moze móglbym wskazac katalog
z zawczasu przygotowanymi plikami i wrócic rano zeby obejrzec
zdjecia po konwersji? Z kolei program w wersji "Lite"
otworzyl sie okienkiem konsoli - moze tam jest praca wsadowa?
(Nie chce mi sie grzebac w konsoli, chcialbym "batch conwersion"
miec w PRO.)

Dlaczego button otwierania fotki ma hint "Create"?

Przy próbie wczytania dwóch jpegów hurtem dostaje komunikat
"Wrong image size". Nie grzebalem w rozmiarach, jpegi ok 3 MB
prosto z aparatu.

pozdrawiam serdecznie
--
A S

173 Data: Luty 11 2010 14:41:39
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Andrzej S. wrote:

Z racji dlugiego czasu ladowania moze móglbym wskazac katalog
z zawczasu przygotowanymi plikami i wrócic rano zeby obejrzec
zdjecia po konwersji?

Bedzie możliwość przetwarzania wsadowego obrazów. Obrazy tak przetworzone, nie będą już wymagały żmudnych obliczeń po ich wczytaniu do programu.

Z kolei program w wersji "Lite"
otworzyl sie okienkiem konsoli - moze tam jest praca wsadowa?

Tyk, jednak tylko w przypadku plików OpenEXR i Radiance HDR.

Dlaczego button otwierania fotki ma hint "Create"?

Bo to jest button do tworzenia obrazów HDR. Do ich wczytywania służy ten drugi, nieaktywny.
Jednak prawdę powiedziawszy, ja także wolałbym mieć tylko jeden. Pomyślę, jak się pozbyć tego drugiego i przemianować nazwę tego pierwszego (tym drugim wczytuje się pliki OpenEXR i Radiance HDR).

Przy próbie wczytania dwóch jpegów hurtem dostaje komunikat
"Wrong image size". Nie grzebalem w rozmiarach, jpegi ok 3 MB
prosto z aparatu.

Problemem są różne wymiary zdjęć a nie rozmiar pliku. Wczytujesz obrazy różniące sie wymiarami.

Pozdrawiam,
- Bastek -

174 Data: Luty 11 2010 15:16:39
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej S. 

Sebastian Nibisz pisze:


Przy próbie wczytania dwóch jpegów hurtem dostaje komunikat
"Wrong image size". Nie grzebalem w rozmiarach, jpegi ok 3 MB
prosto z aparatu.

Problemem są różne wymiary zdjęć a nie rozmiar pliku. Wczytujesz obrazy różniące sie wymiarami.



Aaa, bo po wczytaniu kilku zdjec nastepuje ich synteza do jednego HDR?
A ja myslalem, ze bede mial "batch conversion" niezaleznych obrazów
pojedynczych, ale w oparciu o wspólne nastawy (czyli naodczytywac, nastawic i wrócic nad ranem :-)

Twój program robi tak znakomite rzeczy z pojedynczymi jpegami,
ze moze synteze potraktowac jako alternatywe dla przetwarzania seryjnego? Jeden haczyk i albo synteza, albo seria.

Aha, i panel otwierania obrazu móglby miec podglad, przynajmniej dla
pospolitych typów jpeg, ...

pozdrawiam  serdecznie
--
A S

175 Data: Luty 13 2010 14:43:33
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


Na stronie programu SNS-HDR dostępna jest pierwsza przymiarka tego
programu
do GUI.
Duży nacisk położyłem na możliwość podglądu zmian na żywo, co niestety
postawiło wysoko poprzeczkę minimalnym wymaganiom dla sprzętu. Jak ktoś
nie ma wielordzeniowego procka a ma słabe nerwy, niech się zastanowi czy
ściągać.

http://www.sns-hdr.com

do życzeń dokładam pozostawienie exif

176 Data: Luty 13 2010 17:29:20
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: adam 

Użytkownik "Sebastian Nibisz" napisał

Na stronie programu SNS-HDR dostępna jest pierwsza przymiarka tego programu do GUI.
Duży nacisk położyłem na możliwość podglądu zmian na żywo, co niestety postawiło wysoko poprzeczkę minimalnym wymaganiom dla sprzętu. Jak ktoś nie ma wielordzeniowego procka a ma słabe nerwy, niech się zastanowi czy ściągać.

No faktycznie.
Wczoraj sporo katowałem ten program i muszę powiedzieć, że dotąd nie wiedziałem iż wentylator w moim lapie potrafi tak się rozkręcić ; ))
Pracuje się bardzo przyjemnie choć na C2D 2.4GHz wczytywanie 5 fotografii trwa ze trzy minuty (tak na fajkę maksymalnie).
Późniejsza manipulacja jest bardzo przyjemna.

Efekty są świetne.
W niektórych warunkach wydaje się jakby zdjęcie było wykonane z polaryzatorem:
http://picasaweb.google.com/adamdee1/Hdr?authkey=Gv1sRgCM62vuCglKHirAE#5437711236532185682
http://picasaweb.google.com/adamdee1/Hdr?authkey=Gv1sRgCM62vuCglKHirAE#5437705959580837010

Udało mi się uratować kilka takich, które uważałem za stracone:
http://picasaweb.google.com/adamdee1/Hdr?authkey=Gv1sRgCM62vuCglKHirAE#5437711430312328498 - oryginalnie kapelusze grzybów świeciły w ciemnej jaskinii
http://picasaweb.google.com/adamdee1/Hdr?authkey=Gv1sRgCM62vuCglKHirAE#5437711597896743026 - ekspozycja na nasłonecznony plac za szyją bramną topiła sklepienie w mroku. Nijak tego nie udawało mi się wyciągnąć do wyrównania proporcji. Zdjęcie jest tak czy inaczej do kitu ale zachowałem je sobie na próby.
http://picasaweb.google.com/adamdee1/Hdr?authkey=Gv1sRgCM62vuCglKHirAE#5437711533357574418 - to samo, ekspozycja na nasłoniecznone fragmenty fasady - reszta w mroku. Nie do wyprowadzenia w inny sposób.

Zdjęcia w galerii - nie śmiać się - powywlekałem z dysku różne takie, które m.in. sprawiały mi problemy.
Próby robiłem z kilku (3 - 6) jpegów generowanych z RT, z pojedyńczego rawa - nie mam bracketingowanych rawów. Na ile się domyślam to efekt byłby jeszcze lepszy.
Jak dla mnie - rewelacja.
Im dłuższe obycie z programem tym łatwiej daje się zapanować nad zbyt agresywnym złożeniem odrealniającym obraz.

adam

177 Data: Luty 13 2010 18:32:32
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: cichybartko 

W dniu 2010-02-13 17:29, adam pisze:

Im dłuższe obycie z programem tym łatwiej daje się zapanować nad zbyt
agresywnym złożeniem odrealniającym obraz.

Zgadza się :) choć ja lubię czasem zaszaleć i ten bajkowy nastrój ma swój urok ;). Zrobiłem test na moim ulubionym zdjęciu i efekt z automatu plus minimalna korekcja, mnie bardzo pozytywnie zaskoczył.
http://img707.imageshack.us/img707/982/ogrodsnshdr.jpg

--
Pozdrawiam,
Bartosz.

178 Data: Luty 16 2010 09:36:52
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Robert Kois 

Dnia Sat, 13 Feb 2010 17:29:20 +0100, adam napisał(a):

No faktycznie.
Wczoraj sporo katowałem ten program i muszę powiedzieć, że dotąd nie
wiedziałem iż wentylator w moim lapie potrafi tak się rozkręcić ; ))
Pracuje się bardzo przyjemnie choć na C2D 2.4GHz wczytywanie 5 fotografii
trwa ze trzy minuty (tak na fajkę maksymalnie).

Na dwurdzeniowym atomie 330 raw z Canona 400D wczytuje się 11,5 minuty.
Szkoda, że z nvidiowego CUDA nie korzysta.

Późniejsza manipulacja jest bardzo przyjemna.

Zgadza się.

--
Kojer

179 Data: Luty 13 2010 10:44:23
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 4 Feb., 21:29, "Sebastian Nibisz"  wrote:

Na stronie programu SNS-HDR dostępna jest pierwsza przymiarka tego programu
do GUI.
Duży nacisk położyłem na możliwość podglądu zmian na żywo, co niestety
postawiło wysoko poprzeczkę minimalnym wymaganiom dla sprzętu. Jak ktoś nie
ma wielordzeniowego procka a ma słabe nerwy, niech się zastanowi czy
ściągać.

http://www.sns-hdr.com

Pozdrawiam,
- Bastek -

wszystko o.k. tyko nie widze informacji , jak mozna ten program
kupic ?

wlasnie szczena przy obrobce przyzwoitych rawow opadla mi na maxa ,
przebila podloge i wpadla do piwnicy.

czy juz jest w sprzedazy ?

180 Data: Luty 15 2010 13:34:56
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

wszystko o.k. tyko nie widze informacji , jak mozna ten program
kupic ?

Będzie info na stronie.

czy juz jest w sprzedazy ?

Będzie lada dzień.

Pozdrawiam,
- Bastek -

181 Data: Luty 15 2010 04:42:55
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 15 Feb., 13:34, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> wszystko o.k. tyko nie widze informacji , jak mozna ten program
> kupic ?

Będzie info na stronie.

> czy juz jest w sprzedazy ?

Będzie lada dzień.

Pozdrawiam,
- Bastek -

dzieki za info

182 Data: Luty 15 2010 13:42:40
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Udostępniłem wersję 0.9.5 programu SNS-HDR Pro
- dodałem możliwość automatycznego wyrównania ekspozycji,
- zwiększyłem ochronę świateł przy zwiększaniu kontrastu,
- zwiększyłem ochronę koloru przy zwiększaniu saturacji,
- uzupełniłem listę rozszerzeń plików RAW o rw2.

www.sns-hdr.com

Pozdrawiam,
- Bastek -

183 Data: Luty 18 2010 18:20:06
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Udostępniłem wersję 0.9.6 programu SNS-HDR Pro
- dodałem... to trzeba zobaczyć,
- usprawniłem automatyczne wyrównywanie ekspozycji,
- poprawiłem odwzorowanie koloru szczytowych świateł,

Proszę o ocenę przydatności nowych funkcji.

www.sns-hdr.com

Pozdrawiam,
- Bastek -

184 Data: Luty 18 2010 10:42:05
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 18 Feb., 18:20, "Sebastian Nibisz"  wrote:

Udostępniłem wersję 0.9.6 programu SNS-HDR Pro
- dodałem... to trzeba zobaczyć,
- usprawniłem automatyczne wyrównywanie ekspozycji,
- poprawiłem odwzorowanie koloru szczytowych świateł,

Proszę o ocenę przydatności nowych funkcji.

www.sns-hdr.com

Pozdrawiam,
- Bastek -

sa przydatne
bardzo inteligentene rozwiazanie z balansem bieli w ten sposob -
szybko dochodzi sie do porzadanego koloru poslugujac sie krzywa na
dolnym wykresie.
wydaje mi sie ze w gornym wykresie jest blad.
jesli  zaznaczyc strzalka kolor bialy lub zblizony na zdjeciu ,
wowczas kuleczka na gornym wykresie pokazuje jakis inny kolor.

Na dolnym wykresie jest o.k.

te dodatkowe funkcje sa przydatne .
jestem w sumie pod duzym wrazeniem oryginalnosci i skutecznosci
zastosowanych funkcji.

czekam jeszcze z niecierpliwoscia na skladanie paru zdjec do hdr oraz
jesli to mozliwe  balansu bieli pipeta , ale w tym stadium jak teraz
mozna balans przeprowadzic skutecznie - jesli balans pipeta bylby
trudny do przeprowadzenia to moze napisac gdzies na  histogramie
wartosci R G B w miejscu dotknietym kursorem ?

acha drobiazg - przynajmnij u mnie na monitorze . napis copyright ...
przeslania najnizszy suwak -temperatura  nieco - da sie uzywac - ale
zachodzi nan . moze przesunac ten napis calkiem na dol na czarny
pasek ?

ten program w tej fazie rozwoju bardziej postrzegam jako wywolywarke
RAW optymalizujaca ze wzgledu na dynamike .

185 Data: Luty 18 2010 10:50:54
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 18 Feb., 19:42, XX YY  wrote:

On 18 Feb., 18:20, "Sebastian Nibisz"  wrote:

> Udostępniłem wersję 0.9.6 programu SNS-HDR Pro
> - dodałem... to trzeba zobaczyć,
> - usprawniłem automatyczne wyrównywanie ekspozycji,
> - poprawiłem odwzorowanie koloru szczytowych świateł,

> Proszę o ocenę przydatności nowych funkcji.

>www.sns-hdr.com

> Pozdrawiam,
> - Bastek -

sa przydatne
bardzo inteligentene rozwiazanie z balansem bieli w ten sposob -
szybko dochodzi sie do porzadanego koloru poslugujac sie krzywa na
dolnym wykresie.
wydaje mi sie ze w gornym wykresie jest blad.
jesli  zaznaczyc strzalka kolor bialy lub zblizony na zdjeciu ,
wowczas kuleczka na gornym wykresie pokazuje jakis inny kolor.

Na dolnym wykresie jest o.k.

te dodatkowe funkcje sa przydatne .
jestem w sumie pod duzym wrazeniem oryginalnosci i skutecznosci
zastosowanych funkcji.

czekam jeszcze z niecierpliwoscia na skladanie paru zdjec do hdr oraz
jesli to mozliwe  balansu bieli pipeta , ale w tym stadium jak teraz
mozna balans przeprowadzic skutecznie - jesli balans pipeta bylby
trudny do przeprowadzenia to moze napisac gdzies na  histogramie
wartosci R G B w miejscu dotknietym kursorem ?

acha drobiazg - przynajmnij u mnie na monitorze . napis copyright ...
przeslania najnizszy suwak -temperatura  nieco - da sie uzywac - ale
zachodzi nan . moze przesunac ten napis calkiem na dol na czarny
pasek ?

ten program w tej fazie rozwoju bardziej postrzegam jako wywolywarke
RAW optymalizujaca ze wzgledu na dynamike .

no qrna jeszcze raz spojrzalem przed chwila na zdjecie z raw , ktore
obrobilem.
wynik powala- musze to uzewnetrznic :-)

186 Data: Luty 18 2010 20:17:21
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

wydaje mi sie ze w gornym wykresie jest blad.
jesli  zaznaczyc strzalka kolor bialy lub zblizony na zdjeciu ,
wowczas kuleczka na gornym wykresie pokazuje jakis inny kolor.

Wskazania dla koloru białego oraz odcieni szarego będą niepoprawne, gdyż nie mają koloru. Gdy będą posiadać zafarb, na wykresach będzie identyfikowany jego kolor.

czekam jeszcze z niecierpliwoscia na skladanie paru zdjec do hdr

Pełna wersja programu posiada możliwość zapisu obrazów w formacie TIFF. Program nie będzie umożliwiał zapisu plików w formacie HDR, gdyż program nie generuje liniowego obrazu HDR. Przeprowadza jedynie fuzję ekspozycji.

oraz
jesli to mozliwe  balansu bieli pipeta , ale w tym stadium jak teraz
mozna balans przeprowadzic skutecznie - jesli balans pipeta bylby
trudny do przeprowadzenia to moze napisac gdzies na  histogramie
wartosci R G B w miejscu dotknietym kursorem ?

Dodam możliwość ustawienia balansu bieli.

acha drobiazg - przynajmnij u mnie na monitorze . napis copyright ...
przeslania najnizszy suwak -temperatura  nieco - da sie uzywac - ale
zachodzi nan . moze przesunac ten napis calkiem na dol na czarny
pasek ?

Jaką masz rozdzielczość monitora?

ten program w tej fazie rozwoju bardziej postrzegam jako wywolywarke
RAW optymalizujaca ze wzgledu na dynamike .

To dobrze, czy źle?

Pozdrawiam,
- Bastek -

187 Data: Luty 18 2010 23:09:06
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 



Wskazania dla koloru bia ego oraz odcieni szarego b d niepoprawne, gdy nie
maj koloru. Gdy b d posiada zafarb, na wykresach b dzie identyfikowany
jego kolor.


rozumiem.
zaniepokoilo mnie ze kuleczki na gornym i dolnym wykresie wskazuja
rozne kolory.
ale wiedzac jak to dziala , nie stanowi to problemu.


w kazdym razie balansowanie bieli ( a wlasciwie balansowanie dowolnego
koloru ) za pomoca dolnego wykresu jest b skuteczne ,  i szybkie i
mozna przeprowadzic selektywnie.
takiego rozwiazania nie spotkalem - tzn mozna usunac zafarb z np
fioletowej twarzy a w innym fragmencie mozna usunac np  nieporzadany
jakis inny kolor , praktycznie nie naruszajac rownowagi reszty.
pierwsze wrazenia sa b - pozytywne - to rozwiazanie jest genialne ,
tak mi sie wydaje po pierwszych probach.


> czekam jeszcze z niecierpliwoscia na skladanie paru zdjec do hdr

Pe na wersja programu posiada mo liwo zapisu obraz w w formacie TIFF.
Program nie b dzie umo liwia zapisu plik w w formacie HDR, gdy program nie
generuje liniowego obrazu HDR. Przeprowadza jedynie fuzj ekspozycji.


zapis obrazu w formacie hdr nie jest rzeczywiscie konieczny . dla mnie
istotnym jest mozliwosc zlozenia kilku roznie naswietlonych zdjec .



Dodam mo liwo ustawienia balansu bieli.

bedzie super.



> acha drobiazg - przynajmnij u mnie na monitorze . napis copyright ...
> przeslania najnizszy suwak -temperatura  nieco - da sie uzywac - ale
> zachodzi nan . moze przesunac ten napis calkiem na dol na czarny
> pasek ?

Jak masz rozdzielczo monitora?

akurat ogladam na niewielkim , gdyz z niewielkiej odleglosci , ale
dosyc dobrym- 1024 *768 px


> ten program w tej fazie rozwoju bardziej postrzegam jako wywolywarke
> RAW optymalizujaca ze wzgledu na dynamike .

To dobrze, czy le?


to b. dobrze .
ten program mozna traktowac rzeczywiscie jako optymlizujaca dynamike
obrazu wolarke raw.


co ciekawe i czego nie oczekiwalem  w przypadku zle naswietlonych
rawow - czyni zen cuda . wyprowadza idealnie.

188 Data: Luty 19 2010 11:51:22
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Piotr Liszka 

W dniu 2010-02-19 08:09, XX YY pisze:


co ciekawe i czego nie oczekiwalem  w przypadku zle naswietlonych
rawow - czyni zen cuda . wyprowadza idealnie.


Czesc :)

U mnie niestety z niedoświetlonych RAWów generuje się w cieniach spora iloć denerwującego czerwonego szumu - jest jakaś szansa na drobne odszumianie pod tym kątem? :)

pozdro

pl

189 Data: Luty 19 2010 22:00:15
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


Na stronie programu SNS-HDR dostępna jest pierwsza przymiarka tego
programu
do GUI.
Duży nacisk położyłem na możliwość podglądu zmian na żywo, co niestety
postawiło wysoko poprzeczkę minimalnym wymaganiom dla sprzętu. Jak ktoś
nie ma wielordzeniowego procka a ma słabe nerwy, niech się zastanowi czy
ściągać.


nie wiem czy coś pozmnieniałeś czy wcześniej nie próbowałem taich zdjęć ale
zdjęcia we wnętrzach są całe w kropkach ;-D

czerwone i niebieskie tak jakby wskazywały miejsca prześwietlone i
niedoświetlone. nie udaje mi się ich usunąć.

po pierwszyn zachwycie musze powiedziec że podchodzę coraz bardziej
sceptycznie.
program nie radzi sobie z dużymi jednolitymi powierzchniami oraz z
wnętrzami.

190 Data: Luty 19 2010 22:53:41
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

po pierwszyn zachwycie musze powiedziec że podchodzę coraz bardziej sceptycznie.
program nie radzi sobie z dużymi jednolitymi powierzchniami oraz z wnętrzami.

Możesz pokazać problematyczne zdjęcia (źródła)?

Pozdrawiam,
- Bastek -

191 Data: Luty 20 2010 09:52:45
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 



po pierwszyn zachwycie musze powiedziec że podchodzę coraz bardziej
sceptycznie.
program nie radzi sobie z dużymi jednolitymi powierzchniami oraz z
wnętrzami.

Możesz pokazać problematyczne zdjęcia (źródła)?


http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00410.ARW

192 Data: Luty 20 2010 14:42:02
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

po pierwszyn zachwycie musze powiedziec że podchodzę coraz bardziej sceptycznie.
program nie radzi sobie z dużymi jednolitymi powierzchniami oraz z wnętrzami.

Możesz pokazać problematyczne zdjęcia (źródła)?

http://tonerwielkopolski.pl/foto/DSC00410.ARW

W algorytmie był błąd, który zanadto wzmacniał kolorowy szum. Usunąłem go.
http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/Images/DSC00410-HDR.jpg

Udostępnię dzisiaj aktualizację.

Tak na marginesie, mam do Was pytanie:
Czy byłoby źle, gdyby program domyślnie odszumiał kolor filtrem medianowym?

Pozdrawiam,
- Bastek -

193 Data: Luty 20 2010 07:12:06
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

nie udaje mi się ich usunąć.


po pierwszyn zachwycie musze powiedziec że podchodzę coraz bardziej
sceptycznie.
program nie radzi sobie z dużymi jednolitymi powierzchniami oraz z
wnętrzami.

a ja musze powiedziec ze jestem coraz batdziej przekonany.
na razie mozna porownac tylko jak dziala tonemaping.
porownuje z photomatixem.

otoz b . czesto zdaza sie w photomatixie ze wynika mapowania z rawu
nie jest uzyteczny - po prostu za slaby .
tutaj takiego przypadku nie mialem.
w sns-hdr sa takze wieksze mozliwosci nastaw , wiekszy zakres zmian.

w niektorych latwych przypadkach wyniki sa porownywalne , raz szumy
mniejsze w sns , raz w fotomatixie ( tonemaing zawsze zwieksza
szumy) , natomiast potraktownie barwy i zrownowazenie tonalne jest
zdecydownie ladniejesz i lepsze w sns.

program mozna szlifowac do konca zycia i ciagle cos tam ulepszac ,
sadze ze zasadniczo w tej formie w zakresie tonemapingu jest ogolnie
bardzo skuteczny i dobry.

Nie kazde zdjecie jest sens czy mozna obrobic w tonemapingu. Do tej
pory mialem wiecej przypadkow wyniku lepszego po mapowaniu  niz proste
wolanie z raw .

Odszumianie zawsze sie moze przydac , ale zeby nie wylac dziecka z
kapiela . wszystkie odszumiarki jakie znam za wyjatkiem LTR moim
zdanime tylko bardzij lub mniej rozmazuja obraz.
LTR jest wyjatkiem.

znajed troche czasu to pokaze wyniki mapowania z photomat i sns .

SNS przekonal mnie., pomijam fakt ze photomatix w wersji 64 b dla
visty liczy wiele rzeczy blednie albo sie zawiesza . Stosuje starsza
wersje .

194 Data: Luty 20 2010 17:52:15
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Udostępniłem wersję 0.9.7 programu SNS-HDR Pro
- dodałem możliwość ustawiania balansu bieli,
- dodałem możliwość modyfikacji odcieni poszczególnych kolorów,
- zredukowałem wzmocnienie kolorowego szumu

www.sns-hdr.com

Pozdrawiam,
- Bastek -

195 Data: Luty 20 2010 11:10:32
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 20 Feb., 17:52, "Sebastian Nibisz"  wrote:

Udostępniłem wersję 0.9.7 programu SNS-HDR Pro
- dodałem możliwość ustawiania balansu bieli,
- dodałem możliwość modyfikacji odcieni poszczególnych kolorów,
- zredukowałem wzmocnienie kolorowego szumu

www.sns-hdr.com

Pozdrawiam,
- Bastek -

sprawdzilem

balans bieli dziala.
w sumie b szybko dochodze do  porzadanego balansu dowolnego koloru
wykresikiem nasycenia barwy.
jesli wystpuje jakis zafarb we fragmencie zdjecia , wystrczy obnizyc
polozenie kulki na wykresie i nastepuje poprawa.

bardzo skuteczna metoda .

na tym etapie wlasciwie osobiscie nie mam zastrzezen a dobre wyniki
uzyskuje czesciej niz z Pfotom.
Czekam jeszcze na mozliwosci zlozenia paru zdjec i ich wyrownanie.

196 Data: Luty 20 2010 20:13:51
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

Czekam jeszcze na mozliwosci zlozenia paru zdjec i ich wyrownanie.

???
Przecież program składa zdjęcia w jeden obraz HDR. Wyrównywanie także działa.

Pozdrawiam,
- Bastek -

197 Data: Luty 20 2010 11:49:27
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 20 Feb., 20:13, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> Czekam jeszcze na mozliwosci zlozenia paru zdjec i ich wyrownanie.

???
Przecie program sk ada zdj cia w jeden obraz HDR. Wyr wnywanie tak e
dzia a.

Pozdrawiam,
- Bastek -

qrde nie wiedzialem , nie sprawdzalem

na razie bawilem sie mapowaniem pojedynczego raw u

zaraz spawdze

198 Data: Luty 20 2010 20:58:56
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

qrde nie wiedzialem , nie sprawdzalem
na razie bawilem sie mapowaniem pojedynczego raw u
zaraz spawdze

Ta funkcjonalnosc byla od samego poczatku, bo program do tego celu zostal stworzony. Automatyczne wyrównanie doszlo pózniej, bo uwzglednia pelna geometrie a nie tylko przesuniecia, jak to mialo miejsce w programie SNS-HDR Lite. Musialem opracowac nowy algorytm.

Pozdrawiam,
- Bastek -

199 Data: Luty 20 2010 12:07:03
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 20 Feb., 20:58, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> qrde nie wiedzialem , nie sprawdzalem
> na razie bawilem sie mapowaniem pojedynczego raw u
> zaraz spawdze

Ta funkcjonalnosc byla od samego poczatku, bo program do tego celu zostal
stworzony. Automatyczne wyrównanie doszlo pózniej, bo uwzglednia pelna
geometrie a nie tylko przesuniecia, jak to mialo miejsce w programie SNS-HDR
Lite. Musialem opracowac nowy algorytm.

Pozdrawiam,
- Bastek -

tak , wiem na poczatku skladalem , ale nie wiedzialem ze juz
wyrownanie  dziala .
zauwazylem ze usunales przed paru dni ostrzenie , ale nie sadzilem ze
pozostwione wyrownie jest aktywne
wlasnie zlozylem.

czy odszumianie nie obniza ostrosci zdjec ?
nie wiem pytam tylko , odnosze wrazenie ze jakby zdjecia byly b
rozmyte - ale pewnosci nie mam, nie robilem dokladnych porownan
jeszcze .

200 Data: Luty 20 2010 22:24:00
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Sebastian Nibisz wrote:

Udostępniłem wersję 0.9.7 programu SNS-HDR Pro
- dodałem możliwość ustawiania balansu bieli,
- dodałem możliwość modyfikacji odcieni poszczególnych kolorów,
- zredukowałem wzmocnienie kolorowego szumu

Jeszcze mała aktualizacja programu (0.9.7.3).
Poprawiłem korekty balansu bieli oraz temperatury.

Pozdrawiam,
- Bastek -

201 Data: Luty 21 2010 22:18:05
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 



Udostępniłem wersję 0.9.7 programu SNS-HDR Pro

kolejny raz zaproponuje pozostawienie wpisów w EXIF

teraz nie udało mi się złapać programu na złych wywołaniach;-D

202 Data: Luty 21 2010 23:24:41
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

kolejny raz zaproponuje pozostawienie wpisów w EXIF

Ok, dodam.

Pozdrawiam,
- Bastek -

203 Data: Luty 22 2010 03:32:45
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 21 Feb., 23:24, "Sebastian Nibisz"  wrote:

TheGuru wrote:
> kolejny raz zaproponuje pozostawienie wpisów w EXIF

Ok, dodam.

Pozdrawiam,
- Bastek -

pobawilem sie nieco
w skrocie gdyz nie mam za wiele czasu

1. pojedyncze raw na tonmaping - obrobka bezkonkutrencyjna ,
deklasujaca tonmaping z Photomatixa.
W wielu przypadkach dochodzi sie do wyniku lepszego czy wrecz
niemozliwego do osiagniecia przy obrobce std wywolywarkami .rawu.
Porownywalem z LTR i DPP i paroma innymi. Dochodzi sie szybciej do
celu.
Szumy rosna nieco , co jest normalne w tonmapingu ale mniej niz w FM.
Bardzo dobra mozliwosc balansowania kolorow i bieli - pod tym wzgledem
program jest fantastyczny.

2. HDR - skladanie z kilku zdjec. Uczucie niedosytu. PM ma jednak
wieksze mozliwosci i mozna dojsc do identycznego wyniku. Zaleta SNS -
wyniki sa saubiektywnie bardziej zblizone do rzeczywistosci niz z PM ,
ale i PM pozwala na uzyskanie dobrego , czesto lepszego wyniku.
Odnosze wrazenie jakby SNS  byl szczegolnym przypadkiem nastaw w PM.

Brakuje mi tutaj jednej funkcji - mozliwosci wazenia wplywu
poszczegolnych zdjec skladowych.
Np  wiekszy lub mniejszy udzial zdjecia przeswietlonego w pokazaniu
cieni na zdjeciu wynikowym i analogicznie wiekszy lub mniejszy udzila
zdjecia niedoswietlonegio w pokazaniu swiatel  wynikowych.

Slowem jakas mozliwosc sterowania wynikiem osatecznym - sterowania
obejmowana dynamika wejscia.

samo skladanie jest dobre , nie zauwazylem , zeby program robil jakies
glupoty , dzialal blednie.

Z cala pewnoscia mozna dodac pare drobiazgow z czasem , ale na dzien
dzisiejszy aby program byl konkurencyjny z PM moim zdaniem nalezaloby
dolozyc jeszce funkcje sterowania wazeniem poszczegolnych zdjec
skladowych.

slowem : tonmaping jednego zdjecia jest powalajacy ,  z kilku zdjec -
niedosyt.

204 Data: Luty 22 2010 12:53:49
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

2. HDR - skladanie z kilku zdjec. Uczucie niedosytu. PM ma jednak
wieksze mozliwosci i mozna dojsc do identycznego wyniku. Zaleta SNS -
wyniki sa saubiektywnie bardziej zblizone do rzeczywistosci niz z PM ,
ale i PM pozwala na uzyskanie dobrego , czesto lepszego wyniku.
Odnosze wrazenie jakby SNS  byl szczegolnym przypadkiem nastaw w PM.

SNS jest nastawiony na realistyczny wyglad i nie pozwala, podobnie jak PM, tworzyc bajkowych HDR-ów.
Jezeli uwazasz, ze w SNS  nie mozesz otrzymac realistycznego wygladu zdjecia a otrzymales go w PM, pokaz mi przykladowa fotke.
Trudno mi przypuszczac co chcesz osiagnac.

Pozdrawiam,
- Bastek -

205 Data: Luty 22 2010 04:07:21
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 22 Feb., 12:53, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> 2. HDR - skladanie z kilku zdjec. Uczucie niedosytu. PM ma jednak
> wieksze mozliwosci i mozna dojsc do identycznego wyniku. Zaleta SNS -
> wyniki sa saubiektywnie bardziej zblizone do rzeczywistosci niz z PM ,
> ale i PM pozwala na uzyskanie dobrego , czesto lepszego wyniku.
> Odnosze wrazenie jakby SNS  byl szczegolnym przypadkiem nastaw w PM.

SNS jest nastawiony na realistyczny wyglad i nie pozwala, podobnie jak PM,
tworzyc bajkowych HDR-ów.
Jezeli uwazasz, ze w SNS  nie mozesz otrzymac realistycznego wygladu zdjecia
a otrzymales go w PM, pokaz mi przykladowa fotke.
Trudno mi przypuszczac co chcesz osiagnac.

Pozdrawiam,
- Bastek -

przesle gdy znajde troche czasu.

PM ma kilka mozliwosci:
fusion
tonecompression
det,enchancer.

ta ostatnia przy skrajnym polozeniu suwakow pozwala na odrealnienie.
jesli suwaki sie ustali w polozeniu umiarkowanym - efekt jest dosyc
realistyczny.

roznica jest taka ze w PM czasem tego realistycznego odwzorowania
trzeba poszukac
w SNS  jest ono od razu.
z drugiej strony PM daje wieksze zrownowazenie tonalne .
mozna nastawic szersze odwzorowanie skali tonalnej w dol ( nie jest to
zwykle rozjasnienie ) .

Nie mam na mysli , ze to tak musi byc odwzorowane jak w PM , tylko ze
jakies sterowanie sila efektu by sie przydalo .
Niekedy mam wrazenie ze efekt hdr  czyli rozszerzenia sklali jest
jakby za slaby ( wlasciwie nalezaloby uzyc slowa zawezenia sklai
tonalnej sceny do mozliwosci urzadzenia wyjscia )  - stad uzylem
pojecia poczucie niedosytu.

dobiore jakies przykladowe zdjecie - potrwa do  godziny.

XXX

206 Data: Luty 22 2010 04:30:36
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 22 Feb., 13:07, XX YY  wrote:

On 22 Feb., 12:53, "Sebastian Nibisz"  wrote:

> XX YY wrote:
> > 2. HDR - skladanie z kilku zdjec. Uczucie niedosytu. PM ma jednak
> > wieksze mozliwosci i mozna dojsc do identycznego wyniku. Zaleta SNS -
> > wyniki sa saubiektywnie bardziej zblizone do rzeczywistosci niz z PM ,
> > ale i PM pozwala na uzyskanie dobrego , czesto lepszego wyniku.
> > Odnosze wrazenie jakby SNS  byl szczegolnym przypadkiem nastaw w PM..

> SNS jest nastawiony na realistyczny wyglad i nie pozwala, podobnie jak PM,
> tworzyc bajkowych HDR-ów.
> Jezeli uwazasz, ze w SNS  nie mozesz otrzymac realistycznego wygladu zdjecia
> a otrzymales go w PM, pokaz mi przykladowa fotke.
> Trudno mi przypuszczac co chcesz osiagnac.

> Pozdrawiam,
> - Bastek -

przesle gdy znajde troche czasu.

PM ma kilka mozliwosci:
fusion
tonecompression
det,enchancer.

ta ostatnia przy skrajnym polozeniu suwakow pozwala na odrealnienie.
jesli suwaki sie ustali w polozeniu umiarkowanym - efekt jest dosyc
realistyczny.

roznica jest taka ze w PM czasem tego realistycznego odwzorowania
trzeba poszukac
w SNS  jest ono od razu.
z drugiej strony PM daje wieksze zrownowazenie tonalne .
mozna nastawic szersze odwzorowanie skali tonalnej w dol ( nie jest to
zwykle rozjasnienie ) .

Nie mam na mysli , ze to tak musi byc odwzorowane jak w PM , tylko ze
jakies sterowanie sila efektu by sie przydalo .
Niekedy mam wrazenie ze efekt hdr  czyli rozszerzenia sklali jest
jakby za slaby ( wlasciwie nalezaloby uzyc slowa zawezenia sklai
tonalnej sceny do mozliwosci urzadzenia wyjscia )  - stad uzylem
pojecia poczucie niedosytu.

dobiore jakies przykladowe zdjecie - potrwa do  godziny.

XXX

tutaj pierwsze zdjecie i nastepne w prawo

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#5441040546659307154

poriownaj oddanie szczegolow pod parasolem a takze oddanie nieba  oraz
bialej framugi na oknach w gornym rzedzie.

na drobna roznice w ogolnym odcieniu kolorystycznym nie zwracaj
uwagi , jej nie porownywalem.

i dalej na prawo 3 zdj. nastepne
jedno oryginalne z raw bez obrobki , z SNS i FM.
TO z FM - widac wyrazniej - pokazuje wiecej szczegolow w cieniach .
jest jakby b. wyrownane tonalnie.

Suwakiem kontrast , czy cienie nie uzyskalem takiego efektu w SNS.

Udzial zdjecia niedoswietlonego w zdjeciu z PM jest wiekszy przy
pokazaniu cieni.

Odnosze wrazenie jakby udzial zdjec skrajnie naswietlonych w obrobce
za pomoca FM jest regulowany i moze byc wiekszy / mniejszy.

zdjecia robione z reki, wyrownanie  w obu programach jest prawidlowe
na miare mozliwosci.

207 Data: Luty 22 2010 04:34:08
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 22 Feb., 13:30, XX YY  wrote:

On 22 Feb., 13:07, XX YY  wrote:





> On 22 Feb., 12:53, "Sebastian Nibisz"  wrote:

> > XX YY wrote:
> > > 2. HDR - skladanie z kilku zdjec. Uczucie niedosytu. PM ma jednak
> > > wieksze mozliwosci i mozna dojsc do identycznego wyniku. Zaleta SNS -
> > > wyniki sa saubiektywnie bardziej zblizone do rzeczywistosci niz z PM ,
> > > ale i PM pozwala na uzyskanie dobrego , czesto lepszego wyniku.
> > > Odnosze wrazenie jakby SNS  byl szczegolnym przypadkiem nastaw w PM.

> > SNS jest nastawiony na realistyczny wyglad i nie pozwala, podobnie jak PM,
> > tworzyc bajkowych HDR-ów.
> > Jezeli uwazasz, ze w SNS  nie mozesz otrzymac realistycznego wygladu zdjecia
> > a otrzymales go w PM, pokaz mi przykladowa fotke.
> > Trudno mi przypuszczac co chcesz osiagnac.

> > Pozdrawiam,
> > - Bastek -

> przesle gdy znajde troche czasu.

> PM ma kilka mozliwosci:
> fusion
> tonecompression
> det,enchancer.

> ta ostatnia przy skrajnym polozeniu suwakow pozwala na odrealnienie.
> jesli suwaki sie ustali w polozeniu umiarkowanym - efekt jest dosyc
> realistyczny.

> roznica jest taka ze w PM czasem tego realistycznego odwzorowania
> trzeba poszukac
> w SNS  jest ono od razu.
> z drugiej strony PM daje wieksze zrownowazenie tonalne .
> mozna nastawic szersze odwzorowanie skali tonalnej w dol ( nie jest to
> zwykle rozjasnienie ) .

> Nie mam na mysli , ze to tak musi byc odwzorowane jak w PM , tylko ze
> jakies sterowanie sila efektu by sie przydalo .
> Niekedy mam wrazenie ze efekt hdr  czyli rozszerzenia sklali jest
> jakby za slaby ( wlasciwie nalezaloby uzyc slowa zawezenia sklai
> tonalnej sceny do mozliwosci urzadzenia wyjscia )  - stad uzylem
> pojecia poczucie niedosytu.

> dobiore jakies przykladowe zdjecie - potrwa do  godziny.

> XXX

tutaj pierwsze zdjecie i nastepne w prawo

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#5441040546659307154

poriownaj oddanie szczegolow pod parasolem a takze oddanie nieba  oraz
bialej framugi na oknach w gornym rzedzie.

na drobna roznice w ogolnym odcieniu kolorystycznym nie zwracaj
uwagi , jej nie porownywalem.

i dalej na prawo 3 zdj. nastepne
jedno oryginalne z raw bez obrobki , z SNS i FM.
TO z FM - widac wyrazniej - pokazuje wiecej szczegolow w cieniach .
jest jakby b. wyrownane tonalnie.

Suwakiem kontrast , czy cienie nie uzyskalem takiego efektu w SNS.

Udzial zdjecia niedoswietlonego w zdjeciu z PM jest wiekszy przy
pokazaniu cieni.

sorry - przeswietllonego

208 Data: Luty 22 2010 13:49:44
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

tutaj pierwsze zdjecie i nastepne w prawo

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#5441040546659307154

poriownaj oddanie szczegolow pod parasolem a takze oddanie nieba  oraz
bialej framugi na oknach w gornym rzedzie.

Skladales te zdjecia z RAW?

Pozdrawiam,
- Bastek -

209 Data: Luty 22 2010 04:50:32
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 22 Feb., 13:49, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> tutaj pierwsze zdjecie i nastepne w prawo

>http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#5441040546659307154

> poriownaj oddanie szczegolow pod parasolem a takze oddanie nieba  oraz
> bialej framugi na oknach w gornym rzedzie.

Skladales te zdjecia z RAW?

Pozdrawiam,
- Bastek -

tak

210 Data: Luty 22 2010 19:00:16
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

Skladales te zdjecia z RAW?

tak

Problemem byly parametry dcraw. Jak zauwazylem w przypadku gdy wywoluje sie zdjecie wydobywajac z niego swiatla, dcraw zmniejsza ogólna jasnosc zdjecia. To sprawia, ze cienie staja sie glebsze i trudniej je wydobyc. Skorygowalem krzywa gamma podczas wywolania i teraz powinno byc ok. Przy okazji zmodyfikowalem preset dla pojedynczego pliku RAW. Mozesz pobrac aktualizacje.

W aktualizacji wprowadzilem takze dosc znaczace zmiany dla balansu bieli. Balans nie dzialal poprawnie w przypadku modyfikacji saturacji.

Pozdrawiam,
- Bastek -

211 Data: Luty 21 2010 11:53:35
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Tak się prezentuje interfejs graficzny w najnowszej wersji programu.
http://www.mmj.pl/~snibisz/SNS-HDR/Images/SNS-HDR_Pro.jpg

Pozdrawiam,
- Bastek -

212 Data: Luty 22 2010 19:15:54
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Udostępniłem wersję 0.9.8 programu SNS-HDR Pro
- zmieniłem parametry wywołania plików RAW, przez co łatwiej wydobywać obraz z cieni,
- poprawiłem balans bieli, który był fałszowany przy zmianie saturacji,
- poprawiłem narzędzia korekcji poszczególnych kolorów, gdyż wskazywały niepoprawne kolory przy zmianie parametru "Hue".

www.sns-hdr.com

Pozdrawiam,
- Bastek -

213 Data: Luty 22 2010 10:44:52
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 22 Feb., 19:15, "Sebastian Nibisz"  wrote:

Udostępniłem wersję 0.9.8 programu SNS-HDR Pro
- zmieniłem parametry wywołania plików RAW, przez co łatwiej wydobywać obraz
z cieni,
- poprawiłem balans bieli, który był fałszowany przy zmianie saturacji,
- poprawiłem narzędzia korekcji poszczególnych kolorów, gdyż wskazywały
niepoprawne kolory przy zmianie parametru "Hue".

www.sns-hdr.com

Pozdrawiam,
- Bastek -

jest znacznie lepiej.
na tym samym przykladzie jest wyrazna poprawa w cieniach.
pobawie sie jutro  innymi zdjeciami i przyjrze sie swiatlom.


w tym zarysie program ma co potrzeba

mam pare pomyslow , czy mozna , czy lepiej nie ?

214 Data: Luty 22 2010 20:03:23
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

mam pare pomyslow , czy mozna , czy lepiej nie ?

Zawsze można. Ja też parę już mam.

Pozdrawiam,
- Bastek -

215 Data: Luty 22 2010 11:28:25
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 22 Feb., 20:03, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> mam pare pomyslow , czy mozna , czy lepiej nie ?

Zawsze można. Ja też parę już mam.

Pozdrawiam,
- Bastek -

zlozylem kilka zdjec - sytuacja rozwija sie w kierunku powalajacym.
jest dobrze.

jutro moze dopisze cos n.t. temat - gdy zbiore troche doswiadczenia.

216 Data: Luty 23 2010 02:01:25
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 


pobawilem sie troche
w cieniach przy pelnej pozycji suwaka cienie w prawo sns obrabia
ciemne partie jak PM

ale wystepuja problemy w swiatlach.
moim zdaniem ochrona swiatel jest troche malo skuteczna i swiatla
ulegaja splaszczeniu , przykryciu.

wybralem motyw o b duzej rozpietosci tonalnej robiony z reki
sprowadzilem wszystkie do tego samego wymiaru jak sns w wersji demo


obserwuj prosze co dzieje sie w chmurach , skaczas lewa prawa strzalka
wiac roznice:

oryginal

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5441371541193625586

na prawo  PM  i dalej na prawo sns a na koncu sns tonmaping
oryginalnego pojedynczego zdjecia - zdecydowana poprawa w stosunku do
oryginalu - bez specjalnego mieszania suwakami

Moim zdaniem roznica w snsn pomiedzy HDR z 3 zdj a tonmapingiem z 1
zdj jest za mala . niemal jej nie ma. Dlatego juz w pierwszym
podejsciu ocenialem ten program jako wyjatkow dobra wolarke RAW
optymalizujaca  dynamike.



moim zdaniem sns wymaga jeszcze dopracowania obrobki swiatel.

na drobiazgi i duperele przyjdzie jeszcze czas pozniej.

217 Data: Luty 23 2010 11:47:19
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 

oryginal

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5441371541193625586

na prawo  PM  i dalej na prawo sns a na koncu sns tonmaping
oryginalnego pojedynczego zdjecia - zdecydowana poprawa w stosunku do
oryginalu - bez specjalnego mieszania suwakami


no i SNS jest duzo mniej ostry!

218 Data: Luty 23 2010 03:11:23
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 23 Feb., 11:47, "TheGuru"  wrote:

> oryginal

>http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5441371541...

> na prawo  PM  i dalej na prawo sns a na koncu sns tonmaping
> oryginalnego pojedynczego zdjecia - zdecydowana poprawa w stosunku do
> oryginalu - bez specjalnego mieszania suwakami

no i SNS jest duzo mniej ostry!

nie,  tym sie nie przejmuj

przy resamplingu do wymiarow demo  mogl program podostrzyc .
podostrzenie mozna zawsze zrobic
chodzi glownie o oddanie poltonow w wysokich swiatlach.

w praktyce nie ma roznic w sns pomiedzy tonmapingiem z jednego zdjecia
a po zlozeniu z trzech.

o ile tonmaping jest moim zdaniem fantastyczny i daje efekt niemal jak
z hdr 3 zdjec w innych programach , to skladanie 3 zdjec w tej
sytuacji nie ma sensu , gdyz wynik ten sam.

ale to swiadczy o niewykorzystanych jeszcze mozliwosciach tego
programu.
Moim zdaniem trza sie dokladniej przyjrzec algorytmowi liczacemu fuzje
kilku zdjec.

przyzwoity hdr dziala w ten sposob , ze bierze swiatla ze zdjecia
najciemniejszego , cienie ze zdjecia przeswietlonego.

219 Data: Luty 23 2010 12:34:54
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

ale wystepuja problemy w swiatlach.
moim zdaniem ochrona swiatel jest troche malo skuteczna i swiatla
ulegaja splaszczeniu , przykryciu.

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5441371541193625586

Ochrona swiatel w programie SNS-HDR Pro nie sluzy do wydobywania obrazu ze swiatel.  Opcja ta sluzy do ochrony swiatel przed przeswietleniem.
W przypadku tego zdjecia, ochrona swiatel powinna byc calkowicie wylaczona (suwak w lewa strone)

Pozdrawiam,
- Bastek -

220 Data: Luty 23 2010 03:48:17
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 23 Feb., 12:34, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> ale wystepuja problemy w swiatlach.
> moim zdaniem ochrona swiatel jest troche malo skuteczna i swiatla
> ulegaja splaszczeniu , przykryciu.

>http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5441371541...

Ochrona swiatel w programie SNS-HDR Pro nie sluzy do wydobywania obrazu ze
swiatel.  Opcja ta sluzy do ochrony swiatel przed przeswietleniem.
W przypadku tego zdjecia, ochrona swiatel powinna byc calkowicie wylaczona
(suwak w lewa strone)

Pozdrawiam,
- Bastek -

tak robilem . zmiana pozycji suwakow do skrajnych nie powoduje
widocznych zmian.

221 Data: Luty 23 2010 12:54:14
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5441371541193625586

I jeszcze jedno.
Obrabiajac zdjecie, staraj sie zachowac kontrast oryginalu a nie zdjec obrobionych w PM.  Zdjecia z PM cierpia na chroniczny brak kontrastu sredniego.

http://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/IMG_1963oryginal-HDR.jpg

Pozdrawiam,
- Bastek -

222 Data: Luty 23 2010 04:00:23
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 23 Feb., 12:54, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
>http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5441371541...

I jeszcze jedno.
Obrabiajac zdjecie, staraj sie zachowac kontrast oryginalu a nie zdjec
obrobionych w PM.  Zdjecia z PM cierpia na chroniczny brak kontrastu
sredniego.

http://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/IMG_1963oryginal-HDR.jpg

Pozdrawiam,
- Bastek -

wg mojego odczucia w pierwszym podejsciu przy nastawach domyslnych
kontrast jest zbyt twardy a obraz ogolnie za ciemny ( to zalezy tez od
obrazu ) ale to nie przeszkadza , gdyz suwakami mozna to ladnie
wyprowadzic.
Zbyt twardy kontrast oznacza utrate poltonow , a tych wlasnie szukamy
poprzez technike hdr.

skoro nie ma roznicy pomiedzy tonmapingiem z jednego zdjecia a po
zlozeniu z trzech tzn  ze algorytm skladajacy zbyt slabo uwzglednia
wplyw zdjec skrajnie naswietlonych.
Moim zdaniem to nie jest kwestia rozjasniania / sciemnaniania  a jest
to kwestia  proporcji pomiedzy udzialem roznie naswietlonych zdjec w
wyniku koncowym.

223 Data: Luty 23 2010 04:03:34
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 23 Feb., 13:00, XX YY  wrote:

On 23 Feb., 12:54, "Sebastian Nibisz"  wrote:

> XX YY wrote:
> >http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5441371541....

> I jeszcze jedno.
> Obrabiajac zdjecie, staraj sie zachowac kontrast oryginalu a nie zdjec
> obrobionych w PM.  Zdjecia z PM cierpia na chroniczny brak kontrastu
> sredniego.

>http://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/IMG_1963oryginal-HDR.jpg

> Pozdrawiam,
> - Bastek -

wg mojego odczucia w pierwszym podejsciu przy nastawach domyslnych
kontrast jest zbyt twardy a obraz ogolnie za ciemny ( to zalezy tez od
obrazu ) ale to nie przeszkadza , gdyz suwakami mozna to ladnie
wyprowadzic.
Zbyt twardy kontrast oznacza utrate poltonow , a tych wlasnie szukamy
poprzez technike hdr.

skoro nie ma roznicy pomiedzy tonmapingiem z jednego zdjecia a po
zlozeniu z trzech tzn  ze algorytm skladajacy zbyt slabo uwzglednia
wplyw zdjec skrajnie naswietlonych.
Moim zdaniem to nie jest kwestia rozjasniania / sciemnaniania  a jest
to kwestia  proporcji pomiedzy udzialem roznie naswietlonych zdjec w
wyniku koncowym.

ach teraz tym razem jeszcze jedno  z mojej strony.

nie ma najmnijszego sensu mapowanie  poprawianie w ten sposob  jpeg.
te przyklady , ktopre przytoczyles to tylko zdjecia o podniesionym
kontrascie - to robi kazdy program do obrobki zdjec.

Ladne przejscia tonalne zostaly zamordowane , zrobily sie biale
plamy , a my wlasnie tego nie chcemy , dlatego stosujemy hdr.

224 Data: Luty 23 2010 13:32:58
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

ach teraz tym razem jeszcze jedno  z mojej strony.
nie ma najmnijszego sensu mapowanie  poprawianie w ten sposob  jpeg.
te przyklady , ktopre przytoczyles to tylko zdjecia o podniesionym
kontrascie - to robi kazdy program do obrobki zdjec.

Nie do konca, bo ten kontrast to nie jest taki zwykly kontrast. Zwieksz kontrast tego zdjecia w dowolnym programie graficznym i zobacz co Ci wyjdzie.

Ladne przejscia tonalne zostaly zamordowane , zrobily sie biale
plamy , a my wlasnie tego nie chcemy , dlatego stosujemy hdr.

Ja tam nie widze zadnych bialych plam, których nie byloby na oryginale.

Pozdrawiam,
- Bastek -

225 Data: Luty 23 2010 04:57:24
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 23 Feb., 13:32, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> ach teraz tym razem jeszcze jedno  z mojej strony.
> nie ma najmnijszego sensu mapowanie  poprawianie w ten sposob  jpeg..
> te przyklady , ktopre przytoczyles to tylko zdjecia o podniesionym
> kontrascie - to robi kazdy program do obrobki zdjec.

Nie do konca, bo ten kontrast to nie jest taki zwykly kontrast. Zwieksz
kontrast tego zdjecia w dowolnym programie graficznym i zobacz co Ci
wyjdzie.

> Ladne przejscia tonalne zostaly zamordowane , zrobily sie biale
> plamy , a my wlasnie tego nie chcemy , dlatego stosujemy hdr.

Ja tam nie widze zadnych bialych plam, których nie byloby na oryginale.

Pozdrawiam,
- Bastek -

w oryginale , czyli naturze powiedzmy biuale plamy nie wystepuja , ew
nazywamy je swiatlem szczytowym.

oryginalny pojedynczy raw nie jest w stanie przeniesc takiego zakresu
tonalnego wiec  ponizej jakiejs szarosci w naturze wystpi na zdjeciu
czern , powyzej jakiejs jasnosci w naturze wystapi na zdjeciu biel.

aby rozszerzyc ten zakres w gore i w dol robi sie kilka zdjec roznie
naswitlonych.

kazde z tych zdjec jest dokladnie tak samo jasne , tyle tylko ze
rejestruje obszary o roznej jasnosci w naturze.

Zdjecie krocej naswietlone  zapisze tony w bieli , w szarosciach
bedzie czern , zdiecie dluzej naswietlone zapisze w glebokich cieniach
tony , w jasnych partiach zapisze biel.
skladajac razem te zdjecia bedziemy mieli zarejestrowane szczegoly i w
ciemnych cieniach i w miejscach jasnych .
to jest sens hdr.

te tzw uboczne efekty specjalne , ktore kojarza sie z technika hdr sa
produktem ubocznym i nas w tym momencie wogole nie interesuja. Nie
zajmujemy sie tym.

226 Data: Luty 23 2010 13:27:11
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

wg mojego odczucia w pierwszym podejsciu przy nastawach domyslnych
kontrast jest zbyt twardy a obraz ogolnie za ciemny ( to zalezy tez od
obrazu ) ale to nie przeszkadza , gdyz suwakami mozna to ladnie
wyprowadzic.
Zbyt twardy kontrast oznacza utrate poltonow , a tych wlasnie szukamy
poprzez technike hdr.

Zalezy co kto szuka. Program SNS-HDR byl od poczatku tworzony z mysla o naturalnie wygladajacych obrazach.
Wzmacnianie mikrodetali moze i jest efektowne ale nienaturalne. Aby te detale pokazac, trzeba zmniejszyc kontrast zdjecia a to bardzo rzuca sie w oczy.
Dla mnie technika HDR to przede wszystkim kompresja dynamiki.

skoro nie ma roznicy pomiedzy tonmapingiem z jednego zdjecia a po
zlozeniu z trzech tzn  ze algorytm skladajacy zbyt slabo uwzglednia
wplyw zdjec skrajnie naswietlonych.

Algorytm nie sklada zbyt slabo, tylko naturalnie. Gdy caly zakres dynamiki miesci sie w jednym pliku, dodatkowe ekspozycje z korekta EV, wplywaja jedynie na zwiekszenie rozdzielczosci informacji i zmniejszenie szumu. Moim zdaniem jest to prawidlowe podejscie, bo niezaleznie od ilosci ekspozycji, scena jest odwzorowana tak samo.

Moim zdaniem to nie jest kwestia rozjasniania / sciemnaniania  a jest
to kwestia  proporcji pomiedzy udzialem roznie naswietlonych zdjec w
wyniku koncowym.

To nie jest kwestia wielkosci udzialu poszczególnych ekspozycji.
SNS-HDR sklada obraz w taki sposób, aby zawieral on komplet informacji. To jak finalnie obraz bedzie wygladal, zalezy od mapowania tonów oraz ustawien parametrów przez uzytkownika. To czego jeszcze brakuje w programie a co pozwoliloby zniwelowac jego braki, to mozliwosc maskowania i operowania parametrami na dowolnych obszarach.

Pozdrawiam,
- Bastek -

227 Data: Luty 23 2010 04:50:46
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 23 Feb., 13:27, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> wg mojego odczucia w pierwszym podejsciu przy nastawach domyslnych
> kontrast jest zbyt twardy a obraz ogolnie za ciemny ( to zalezy tez od
> obrazu ) ale to nie przeszkadza , gdyz suwakami mozna to ladnie
> wyprowadzic.
> Zbyt twardy kontrast oznacza utrate poltonow , a tych wlasnie szukamy
> poprzez technike hdr.

Zalezy co kto szuka. Program SNS-HDR byl od poczatku tworzony z mysla o
naturalnie wygladajacych obrazach.
Wzmacnianie mikrodetali moze i jest efektowne ale nienaturalne. Aby te
detale pokazac, trzeba zmniejszyc kontrast zdjecia a to bardzo rzuca sie w
oczy.
Dla mnie technika HDR to przede wszystkim kompresja dynamiki.

co oznacza kompresja dynamiki ( wejscia ) ?
oznacza wlasnie sprowadzenie szerokiego zakresu tonalnego sceny
( wejscia ) do mniejszego  zakresu  tonalnego urzadzenia wyjscia .

i dzieki temu udja sie np  jasne poltony w szytowych swiatlach pokazac
na monitorze.
w przeciwnym wypadku wynikiem bylaby jednolita plaszczyzna ( np
przaplona biel)


> skoro nie ma roznicy pomiedzy tonmapingiem z jednego zdjecia a po
> zlozeniu z trzech tzn  ze algorytm skladajacy zbyt slabo uwzglednia
> wplyw zdjec skrajnie naswietlonych.

Algorytm nie sklada zbyt slabo, tylko naturalnie.

mnie daje do myslenia - dlaczego wynik mapowania jednego rawu - o
poprawnym naswietleniu jest identyczny z wynikiem mapowania 3 rawow
robionych na ABE +- 2 ev ?

Nie chodzi tutaj o to czy wynik jest naturalny czy nie , gdyz to
regulujemy pozycja suwakow - chodzi o to, ze wynik jest identyczny.

jesli zobaczysz na zdjecia samolotu nr 3 i 4 to roznic nie ma  , a
probowalem wielu roznych nastaw.
zdjecie 3 jest minimalnie jasniejsze w ciemnych partaich , ale to
kwestia suwaka cieni , ktory byl na max w prawo.
przy tonmapingui  zdj nr 4 ( 1 zdj)  wysuniecie tego suwaka nie bylo
konieczne az tak daleko . gdybym nieco przesunal w prawo cienie bylyby
identycznie jasne.

 Gdy caly zakres dynamiki
miesci sie w jednym pliku, dodatkowe ekspozycje z korekta EV, wplywaja
jedynie na zwiekszenie rozdzielczosci informacji i zmniejszenie szumu. Moim
zdaniem jest to prawidlowe podejscie, bo niezaleznie od ilosci ekspozycji,
scena jest odwzorowana tak samo.

nie bardzo.

to jest wlasnie sens hdr aby na kilku roznie naswietlonych zdjeciach
objac szeroki zakres tonalny sceny  i scompresowac go do zakresu
tonalnego  monitora , ktory jest znacznie wezszy.

I to nie oznacza efektu nienaturalnego , wrecz przeciwnie - bardziej
naturalnego przy wiekszym bogactwie szczegolow i poltonow. Wyraznie to
widac pomiedzy zdj nr 2 i 3 w chmurach nad kabina. To widac tez na
bialej framudze ramy okiennej na wczorajszym przykladzie.

Jesli wynik mapowania 1 go zdjecia jest identyczny jak mapowania 3
zdjec to robienie 3 zdjec nie ma najmniejszego sensu - przeciwnie , w
takim przypadku byloby niewskazane skladanie 3 zdjec  ze wzgledu na
klopoty zwiazane z poruszeniem i wyrownaniem.



> Moim zdaniem to nie jest kwestia rozjasniania / sciemnaniania  a jest
> to kwestia  proporcji pomiedzy udzialem roznie naswietlonych zdjec w
> wyniku koncowym.

To nie jest kwestia wielkosci udzialu poszczególnych ekspozycji.

Bardzo mozliwe , wiesz lepiej , ale ja nie obserwuje wplywu obecnosci
zdjec skrajnie naswietlonych.
Pisalem o tym wyzej.

widac to w chmurkach.


ale jak wytlumaczysz fakt ze maping jednego zdjecia jest identyczny z
mapingiem z 3 zdjec ?

228 Data: Luty 23 2010 14:12:20
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:
 ale jak wytlumaczysz fakt ze maping jednego zdjecia jest identyczny z

mapingiem z 3 zdjec ?
Wyobraz sobie, ze robisz trzy zdjecia tej samej sceny aparatem, który moze zarejestrowac maly zakres dynamiki. Skladasz te zdjecia w jedno zdjecie HDR. Nastepnie robisz jedno zdjecie tej samej sceny aparatem, który rejestruje duzy zakres dynamiki.
Twoim zdaniem te zdjecia powinny sie róznic?

Pozdrawiam,
- Bastek -

229 Data: Luty 23 2010 08:19:16
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 23 Feb., 14:12, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:

 ale jak wytlumaczysz fakt ze maping jednego zdjecia jest identyczny z> mapingiem z 3 zdjec ?

Wyobraz sobie, ze robisz trzy zdjecia tej samej sceny aparatem, który moze
zarejestrowac maly zakres dynamiki. Skladasz te zdjecia w jedno zdjecie HDR.
Nastepnie robisz jedno zdjecie tej samej sceny aparatem, który rejestruje
duzy zakres dynamiki.
Twoim zdaniem te zdjecia powinny sie róznic?

Pozdrawiam,
- Bastek -

w opisanym przez Ciebie przypadku w uproszczeniu mowiac nie.

ale ja skladam 3 zdjecia roznie naswietlone
-2 ev , 0 ev +2ev.
kazde z tych zdjec obejmuje jakis tam waski inny powiedzmy 10 ev
zakres dynamiczny
ale te 3 zdjecia zlozone razem obejmuja ju zakres 14 ev.

i to jest sens hdr.

zobacz na podany przeze mnie przyklad pownaj zdjecie 3 i nastepne na
prawo - przeskakuj szybko miedzy zdjeciami strzalka prawo , lewo -
roznic nie ma . ( lewe jet nieco jasniejsze to sprawa suwaka )

tutaj:
http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#5441371722602055202

jesli tonmaping z jednego raw jest identyczny jak tonmaping z 3 raw
roznie naswietlonych tzn ze hdr ( zlozenie 3 raw ) nie dziala. Ten sam
efekt dostajemy z jednego raw-u.A to jest zwykly tonmaping nie HDR.

pomiedzy zdjeciem nr 2 ( PM) a 3 ( sns) jest roznica wyraznie widoczna
nad kabina samolotu na prawo w skos od anteny w gore. rowniez widac na
kabinie z przodu taka odchylona plytke do gory . Zdjecie z PM - widac
szczegoly , sns , nie. - biala plama.

PM sciaga szczgoly w chmurach ze zdjecia najmniej naswietlonego , sns
przyciemnia biala plame.

Tak jest na calej powierzchi w szczytowych swiatlach.

230 Data: Luty 23 2010 18:53:57
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

ale ja skladam 3 zdjecia roznie naswietlone
-2 ev , 0 ev +2ev.
kazde z tych zdjec obejmuje jakis tam waski inny powiedzmy 10 ev
zakres dynamiczny
ale te 3 zdjecia zlozone razem obejmuja ju zakres 14 ev.

i to jest sens hdr.

Jezeli scena miesci sie w 10 EV, to nie ma sensu rejestrowac 14EV, chyba, ze chce sie redukowac szumy.
Ja wiem do czego zmierzasz, ale to nie jest istota HDR. Ty chcesz miec wieksza rozdzielczosc bitowa aby móc zwiekszac lokalna dynamike.
HDR jednak powstal po to, aby móc kompresowac dynamike a nie ja poszerzac. Ty chcesz pokazac cos czego golym okiem nie widac. Ja zas skupiam sie na pokazywaniu tylko tego co bylo widoczne.

zobacz na podany przeze mnie przyklad pownaj zdjecie 3 i nastepne na
prawo - przeskakuj szybko miedzy zdjeciami strzalka prawo , lewo -
roznic nie ma . ( lewe jet nieco jasniejsze to sprawa suwaka )

Moim zdaniem to dobrze. To znaczy, ze algorytm dziala w miare poprawnie i mozna na nim w jakims stopniu polegac.

tutaj:
http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#5441371722602055202

jesli tonmaping z jednego raw jest identyczny jak tonmaping z 3 raw
roznie naswietlonych tzn ze hdr ( zlozenie 3 raw ) nie dziala. Ten sam
efekt dostajemy z jednego raw-u.A to jest zwykly tonmaping nie HDR.

Prawdziwy HDR jest wtedy, gdy dynamika jest na tyle duza, ze nie mozna jej w calosci odwzorowac.
HDR to nie zdjecie zlozone z kilku ekspozycji. HDR to zdjecie o duzym zakresie dynamiki.

pomiedzy zdjeciem nr 2 ( PM) a 3 ( sns) jest roznica wyraznie widoczna
nad kabina samolotu na prawo w skos od anteny w gore. rowniez widac na
kabinie z przodu taka odchylona plytke do gory . Zdjecie z PM - widac
szczegoly , sns , nie. - biala plama.

PM sciaga szczgoly w chmurach ze zdjecia najmniej naswietlonego , sns
przyciemnia biala plame.
Tak jest na calej powierzchi w szczytowych swiatlach.

SNS-HDR blizej do oryginalu i taka przyswieca mu idea. To nie jest program do wydobywania ze zdjec szczególów, których w normalnych warunkach nie widac. Do tego lepiej nadaje sie Machinery.

Pozdrawiam,
- Bastek -

231 Data: Luty 24 2010 00:54:58
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: janek 


Uzytkownik "Sebastian Nibisz"  napisal w wiadomosci

XX YY wrote:
ale ja skladam 3 zdjecia roznie naswietlone
-2 ev , 0 ev +2ev.
kazde z tych zdjec obejmuje jakis tam waski inny powiedzmy 10 ev
zakres dynamiczny
ale te 3 zdjecia zlozone razem obejmuja ju zakres 14 ev.

i to jest sens hdr.

dwa x i y ma racje, trzeba mu oddac honor za testowanie i trafne uwagi, co przyczynilo sie do poprawy i rozwoju Twojego programu. Tobie szacunek za program. Wynika, ze do zbalansowania róznicy tonów z jednego RAW jest bardzo dobry. Jesli chodzi o szerszy zakres z kilku naswietlen - potrzebny inny program. Co do ceny, moim zdaniem, po testach 2 razy xy, (bardzo przydatny jegomosc) powinien kosztowac max 1/2 ceny PM. Wiecej ludzi kupi, wiecej zarobisz. To nie PS, chociaz adobe tez juz troche otrzezwial i sprzedaje lzejsze wersje w ludzkiej cenie, lepszy rydz niz nic.
pozdr
j

232 Data: Luty 24 2010 01:41:04
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

janek wrote:

Jesli chodzi o szerszy zakres z kilku naswietlen - potrzebny inny program.

Widocznie nie widziales, jak program SNS-HDR sklada obrazy o naprawde duzym zakresie dynamiki. XX YY pisze o naswietlaniu kilkukrotnie sceny, której dynamika spokojnie miesci sie w jednym strzale i chcialby uzyskac "podrasowany" obraz.  SNS-HDR nie byl tworzony do tego typu obróbki. Ten program potrafi skladac, naturalnie wygladajace obrazy, których dynamika nie miesci sie w 9 ekspozycjach (krok 1EV). Niejednokrotnie przy takich obrazach PM robi glupoty, ze glowa boli.

Co do ceny, moim zdaniem, po testach 2 razy xy, (bardzo przydatny jegomosc) powinien kosztowac max 1/2 ceny PM. Wiecej ludzi kupi, wiecej zarobisz. To nie PS, chociaz adobe tez juz troche otrzezwial i sprzedaje lzejsze wersje w ludzkiej cenie, lepszy rydz niz nic.
pozdr

Jest wersja SNS-HDR Home, która kosztuje nawet mniej niz 1/2 ceny PM a oferuje znacznie wiecej.

Pozdrawiam,
- Bastek -

233 Data: Luty 24 2010 00:02:41
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 



Jezeli scena miesci sie w 10 EV, to nie ma sensu rejestrowac 14EV, chyba, ze
chce sie redukowac szumy.

rozpietosc sceny z samolotem jest olbrzymia
wybralem taki motyw - od czarnych opon w cieniu do wysokich refleksow
na srebrenej , polerowanej blasze.
nie mierzylem dokladnie ile ev ale z pewnoscia przekracza zakres
dynamiczny jaki jest w stanie zarejestrowac matryca.
zakres dynamiczny matrycy  to ok 9 - 10 ev .
zakres tej sceny oceniam tak na oko na co najmniej 20 ev.

Ja wiem do czego zmierzasz, ale to nie jest istota HDR. Ty chcesz miec
wieksza rozdzielczosc bitowa aby m c zwiekszac lokalna dynamike.

NIE , calkowicie chodzi o cos innego.

powiedzmy ze mam te scene o zakresie od 0 do 20 ev. i matryce zdolna
zarejestrowac 10 ev.


robie 1 zdjecie wg swiatlomierza i powiedzmy zostanie zarejestrowana
na jednym rawie scena w zakresie np 5 - 14 ev. ( zdj nr1)

robie zdj nr 2  naswietlajac na -2ev   - zostanie zarejestrowana scena
w zakresie  3 - 12 ev

robie zdje nr 3 naswietlajac na +2 ev  zostanie zarejestrowana scena w
zakresie 7-16 ev

mam 3 Rawy , kazdy obejmuje tylko 10 ev  , ale w sumie mam na nich
objety zakres os 3 do 16 ev


i teraz skladam te 3 rawy
mam w sumie zakres danymiczny sceny 3-16 ev  na jednym zdjeciu  - to
jest hdr

i jeszcze musze moc zobaczyc to zdjecie np na monitorze o zakresie
tonalnym powiedzmy 8 EV

i teraz potrzebyn jest tonmaping -  "scondensuje " obraz o zakresie
3-16 ev  ( zakr 14 ev)  do mozliwosci monitora 8 ev.

i dzieki temu zobaczymy wystepujace w naturze glebokie czernie i
wysokie swiatla  na jednym zdjeciu.



Prawdziwy HDR jest wtedy, gdy dynamika jest na tyle duza, ze nie mozna jej w
calosci odwzorowac.

wybralem takie zdjecie , ktore dynamicznie nie zmiescilo sie na 1
rawie.
to sa 3 zdjecia naswietlane -3ev , 0ev +3ev.
cudow nie ma .
" jasnosc" kazdego rawu jest taka sama ( ona zawsze musi byc
identyczna , ale kazdy z rawow obejmuje inny obszar jasnosci
wystepujacej w naturze.

HDR to nie zdjecie zlozone z kilku ekspozycji. HDR to zdjecie o duzym
zakresie dynamiki.

dynamika jaka obserwujesz jast zawsze taka sama - jest ona ograniczona
przez dynamike urzadzenia wyjscia.

caly dowcip hdr zasadza sie na tym aby szersza dynamike zarejestrowana
w raw pokazac na urzadzeniu o mniejszej dynamice wyjscia.

w technice HDR ( czy tez zwanej hdri ) wyroznia sie 2 etapy:

1. rozszerzenie zakresu dynamicznego jaki moze objac matryca - osiaga
sie to przez autobracketing i zlozenie kilku expozycji
2. Dopasowanie szerokiego zakreszu dynamicznego po zlozeniu kilkiu
zdjec do zakresu dynamiczengo urzadzenia wyjscia - tonmaping.




SNS-HDR blizej do oryginalu i taka przyswieca mu idea. To nie jest program
do wydobywania ze zdjec szczeg l w, kt rych w normalnych warunkach nie
widac. Do tego lepiej nadaje sie Machinery.


obydwa przyklady samolotu  , ktore podalem - robione za pomoca PM i
SNS sa rownie blizkie oryginalowi .
obydwa za blizsze oraginalowi od pokazanego zdjecia zrobionego z
oryginalnego RAW  bez obrobki.


Moznaby nieco poprawic  " urealistycznic " zdjecie oryginalne
odpowiednio manipuluajac suwakami i gnac krzywe .
jest to inny rodzaj obrobki niz daje tonmaping. Tonmaping z definicji
to  obrobka pozwalajaca urealistycznic  przeksztalcenie obrazowe ,
gdyz z definicji uwzglednia ona aspekt fizjologiczny.

Jezeli jednak wynik SNS  z jednego zdjecia  jest identyczny jak z
trzech zdjec  tzn ze skladanie zdjec nie jest portzebne.
TZN ze ono nie dziala.

Moim zdaniem w tej formie o czym juz pisalem program jest wolarka
rawow oparta na zasadzie tonmapingu ( ma to tez FM) , z tym ze moim
zdaniem w SNS tonmaping dziala lepiej niz w FM.
Na ladnie naswietlonych , rozpietych tonalnie scenach dostalem wynik
identyczny , w scenach trudnijszych , np w swietle sztucznym wynik z
SNS jest lepszy. Obserwuje w FM bledy  dyskawlifikujace czesto
tonmapimg z tego propgramu. w SNS tonmaping dziala prawidlowo.

Moim zdaniem aby rzeczywisice zrobic z sns program typu hdr ( hdri)
nalezy zmienic filozofie w podejsciu do algorytmu skladajacego 3 rawy
( przeliczajacego obraz z 3 rawow do jednego ) .
Bedzie rownie naturalnie , a szerzej dynnamicznie.

Nie pisze tego w formie krytykanctwa - wrecz przeciwnie , wyrazilem
wiele pochlebnych opini.
Program jest gotowy w 99% , ten brakujacy 1 % moze zadecydowac czy
siegnac po FM; czy sns.

pzdr

234 Data: Luty 24 2010 10:00:25
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej S. 

XX YY pisze:
....

caly dowcip hdr zasadza sie na tym aby szersza dynamike zarejestrowana
w raw pokazac na urzadzeniu o mniejszej dynamice wyjscia.

w technice HDR ( czy tez zwanej hdri ) wyroznia sie 2 etapy:

1. rozszerzenie zakresu dynamicznego jaki moze objac matryca - osiaga
sie to przez autobracketing i zlozenie kilku expozycji
2. Dopasowanie szerokiego zakreszu dynamicznego po zlozeniu kilkiu
zdjec do zakresu dynamiczengo urzadzenia wyjscia - tonmaping.

....

Skoro Pan Sebastian i inni cierpliwie przysluchuja sie ...

1. OK. Rozumiem ze to zajecia w terenie.

2. Po zlozeniu kilku zdjec nie mamy szerszego zakresu tonalnego,
a ciagle taki sam (dla jpegów znaczyloby to, ze wszystkie amplitudy
RGB mieszcza sie w zakresach <0, 255>). Nie powiesz chyba, ze owo
"skladanie" oznacza sumowanie amplitud. Wtedy uzyskane RGB bylyby
faktycznie "szersze" tak jak np 125 + 200 daje wiecej niz 255.
Chyba ze chodzi Ci o chwilowe przejscie do przestrzeni _wiecej_bitowej_
z powodów technicznych, które wczesniej czy później musi zakonczyc sie
powrotem do TrueColor. Ale to nie jest istota HDR.

Cala tajemnica to wlasnie owo skladanie, które nie jest sumowaniem,
nie jest braniem sredniej, a jest braniem pewnych pikseli bardziej
z jednego obrazka niz z drugiego i odwrotnie - innych bardziej
z drugiego niz z pierwszego. Czyli w HDR nie musi byc zadnego
"dopasowania szerokiego zakresu", bo nic tu "szerokie" nie jest.

Pewnie sa tam jeszcze gdzies na boku algorytmy "rozciagania cieni"
i na innym boku "rozciagania swiatel", ale to kwestia techniczna.

Widze tam mape szarości, która swoimi prostymi amplitudami informuje,
ze ten oto piksel ma byc w 20% wziety z fotki "cieniowej" i w 80%
z "Swietlnej". Czy tak Panie Sebastianie?

pozdr serd
--
A S

235 Data: Luty 24 2010 01:30:03
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 24 Feb., 10:00, "Andrzej S."  wrote:

XX YY pisze:
...> caly dowcip hdr zasadza sie na tym aby szersza dynamike zarejestrowana
> w raw pokazac na urzadzeniu o mniejszej dynamice wyjscia.

> w technice HDR ( czy tez zwanej hdri ) wyroznia sie 2 etapy:

> 1. rozszerzenie zakresu dynamicznego jaki moze objac matryca - osiaga
> sie to przez autobracketing i zlozenie kilku expozycji
> 2. Dopasowanie szerokiego zakreszu dynamicznego po zlozeniu kilkiu
> zdjec do zakresu dynamiczengo urzadzenia wyjscia - tonmaping.

...

Skoro Pan Sebastian i inni cierpliwie przysluchuja sie ...

1. OK. Rozumiem ze to zajecia w terenie.

2. Po zlozeniu kilku zdjec nie mamy szerszego zakresu tonalnego,
a ciagle taki sam (dla jpegów znaczyloby to, ze wszystkie amplitudy
RGB mieszcza sie w zakresach <0, 255>).

Jestes w bledzie

zakres tonalny zarejestrowany na 1 dnym RAw jest zawsze taki sam -
powiedzmy 10 ev
i odpowiada on jakims 10 ev ze sceny.

robiac bracketing expozycji mozesz naswietlic na - 2 ev i na + 2ev
razem na 3 rawach bedziesz mial zarejestrowane 14 ev sceny .
i teraz nmalezy te rawa odpowiednio zlozyc w jeden obraz.


Nie powiesz chyba, ze owo
"skladanie" oznacza sumowanie amplitud.

nie
na temat algorytmu sie nie wypowoiadam.
to rzecz programisty.

w skrocie HDR dziala w ten sposob , ze miejsca najjasniejsze pobiera z
raw najmniej naswietlonego
miejsca najciemniejsze z rawu najlepiej naswietlonego - w ten sposob
uzupelnia brakujace szczegoly w swiatlach i cieniach  w rawie
srodkowym.


 Wtedy uzyskane RGB bylyby
faktycznie "szersze" tak jak np 125 + 200 daje wiecej niz 255.


 w wyniku mozesz otzymac obraz nadal 8 bitowy albo i 32 bitow np w
formacie  *.hdr.

takiego obrazu nie mozna zobaczyc na monitorze 8 bitowym - dlatego
konieczny jest tonmaping

ale popelniasz blad myslowa.

nie sugeruj sie krzywymi obrazu jakie widzisz np w programach do
obrobki - sa to krzywe obrazu , nie sceny oryginalnej.

w  technice hdr trzeby myslec " krzywymi sceny".

obrabiajac obarz np raw masz przerabiasz krzywe obrazu w inne krzywe
obrazu

w hdr trzeba myslec przeksztalceniem krzywej sceny w krzywa obrazu.

krzywa sceny to zaleznosc luminancji w obrazie od luminancji sceny

krzywy obrazu to zaleznosc luminancji obrazu po przerobce w odnisieniu
do luminancji obrazu wyjsciowego.

material wyjsciowy do hdr moze byc 8 bitowy to nie ma znacznia.

rzecz w tym ze na zdjeciu niedoswietlonym w tych 8 bitach zapisujesz
bardzo ciemne miejsca    tak jakby pozornie byly jasniejsze ( przez
zwiekszenie expozycji )
na zdjeciu poprawnie naswietlonym te miejsca beda czarna plama.
i skladajac te 2 zdjecia w miejsce czarnej plamy sa wprowadzoen
szczegoly ze zdjecia mocniej naswietlonego.

analogicznie w swiatlach.
w zdjeciu poprawnie naswietlonym najwyzsze swiatla sa biala plama -
tam jest przepal .
w zdjeciu niedoswietlonym wystpuja tam szczegoly.
i w miejsce bialych plam zdjecia poprawnie naswietlonego wprowadzasz
szczegoly swiatel ze zdjecia niedoswietlonego.

Tak to dziala.

od programisty zalezy jak sklada te zdjecia  w jaki sposob wazy udzial
poszczegolnych zdjec w wyniku ostatecznym.

Chyba ze chodzi Ci o chwilowe przejscie do przestrzeni _wiecej_bitowej_
z powodów technicznych, które wczesniej czy później musi zakonczyc sie
powrotem do TrueColor. Ale to nie jest istota HDR.

nie nie o to chodzi - wyjasnilem powyzuej o co chodzi.
 w zasadzie nioe o glebokosc slowa w bitach chodzi . chodzi o
rozszeszrenie rejestrowanej przez aparat skali tonalnej wystpujacej w
naturze co osuagacz przez bracleting expozycji.
glebokosc slowa to tylko subtelnosc w oddaniu tych tonow czyli "
gestosc podzialu"


Cala tajemnica to wlasnie owo skladanie, które nie jest sumowaniem,
nie jest braniem sredniej, a jest braniem pewnych pikseli bardziej
z jednego obrazka niz z drugiego i odwrotnie - innych bardziej
z drugiego niz z pierwszego. Czyli w HDR nie musi byc zadnego
"dopasowania szerokiego zakresu", bo nic tu "szerokie" nie jest.

wyjasnilem o co chodzi.


to cos takiego ´jakbys mial glosnik  mogacy przeniesc muzyke np o
zakresie 2 oktaw i chcial przekazac muzyke / melodie  grana na 6
oktawach. Dzwieki wychodzace w naturze poza te 2 oktawy musisz
odpowiednio transponowac o iles tam oktaw do zakresu glosnika -
inaczej nie beda slyszalne.

Dokladnie tak samo jest w hdr ( hdri)
tony za jasne i za ciemne sprowadzasz do mozliwosci urzadzenia
wyjscia , ale po drodze jest jeszcze urzadzenie wejscia - matryca.

236 Data: Luty 24 2010 11:39:14
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej S. 

XX YY pisze:


Jestes w bledzie

....

  > w skrocie HDR dziala w ten sposob , ze miejsca najjasniejsze pobiera z
raw najmniej naswietlonego
miejsca najciemniejsze z rawu najlepiej naswietlonego - w ten sposob
uzupelnia brakujace szczegoly w swiatlach i cieniach  w rawie
srodkowym.

No to jestesmy zgodni - hdr to skladanka.

Natomiast nie zgadzam sie na te zdania, gdzie mówisz o jakichs EV
i niemoznosci zobaczenia tego na monitorze. To zaciemnia i sugeruje,
jakoby hdr to zawezanie przestrzeni tonalnej. Hdr to "tylko"
branie tego co pod ciemnym stolem z jednego zdjecia i tego co za
oknem z innego (czasem to jedno i to inne to jest to samo zdjecie,
ale inaczej "wywolane", czyli tez 2 różne).

Jesli jest tam w algorytmie skalowanie zakresu RGB by zmiescil
to monitor, to z powodów technicznych i raczej nie na temat hdr.
Te powody to "nadmierna szerokosc" RAWa lub kaprys programisty,
który nie lubi pracowac w ciasnej norze z bagnem RGB i potrzebuje
troche powietrza na swoje rachunki.

Chociaz - jak tak popatzrylem na calosc - mozna podac definicje
taka, zeby bylo i Twoje skalowanie i skladanie. Oto ona:

"HDR to technika skalowania ogromnej rozpietosci RGB otaczajacego
swiata za pomoca pobierania fragmentów z kilku fotografii".

Banał, ale warto pogadac, tym bardziej ze zaraz hdr bedzie
w kazdej cyfrówce.

Pozdr serd
--
A S

237 Data: Luty 24 2010 03:03:02
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 


No to jestesmy zgodni - hdr to skladanka.

Natomiast nie zgadzam sie na te zdania, gdzie m wisz o jakichs EV
i niemoznosci zobaczenia tego na monitorze. To zaciemnia i sugeruje,
jakoby hdr to zawezanie przestrzeni tonalnej. Hdr to "tylko"
branie tego co pod ciemnym stolem z jednego zdjecia i tego co za
oknem z innego (czasem to jedno i to inne to jest to samo zdjecie,
ale inaczej "wywolane", czyli tez 2 r ne).


w technice hdr mozna wyroznic dwa etapy o czym pisalem

1. zarejestrowanie  szerokiej  skali tonalnej wystepujacej w naturze,
na materialach o wezszej skali tonalnej ( dynamice wejscia )
2. Dopasownie tej szerokiej skali tonalnej zarejestrowanej w kilku
zdjeciach do  wezszej dynamiki urzadzenia wyjscia - np monitor ,
drukarka.  i to robi tonmaping.

tonmaping mozesz robic z pojedynczego rawu rowniez.
jesli zobaczysz wiecej tonow po tonmapingu , tzn ze monitor nie jest w
stanie pokazac tego co jest zarejestrowane w rawie.  I tak jest -
dlatego gniemy krzywe , ruszamy suwakami , zeby sprowadzic to co
zarejetrowane w rawie do zakresu dynamicznego ( tonalnego ) monitora ,
albo tez robimy tonmaping.



Chociaz - jak tak popatzrylem na calosc - mozna podac definicje
taka, zeby bylo i Twoje skalowanie i skladanie. Oto ona:

"HDR to technika skalowania ogromnej rozpietosci RGB otaczajacego
swiata za pomoca pobierania fragment w z kilku fotografii".


Ta technika byla stosowana juz w fotografii analogowej , ale byla
niezwykle uciazliwa , czasochlonna , kaprysna.w technice cyfrowej mamy
wynik natychmiast.

mysle ze Twoja definicja dobrze oddaje sens trzebaby tylko dodac:
skalowania do mozliwosci urzadzenia wyjscia .

Gdyby matryca byla w stanie zarejestrowac cala skale tonalna  i
monitor rowniez wowczac hdr nie bylby potrzebny , ba wogole pomiar
swiatla nie bylby potrzebny.


Bana , ale warto pogadac, tym bardziej ze zaraz hdr bedzie
w kazdej cyfr wce.

tak - do chwili dopoki zakres dynamiczny matryc nie zostanie znacznie
poszerzony - wowczas wystarczylby zwykly tonmaping aby dopasowac wynik
do mozliwosci monotora.




Pozdr serd
--
A S

238 Data: Luty 24 2010 13:18:16
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Andrzej S. wrote:

Cala tajemnica to wlasnie owo skladanie, które nie jest sumowaniem,
nie jest braniem sredniej, a jest braniem pewnych pikseli bardziej
z jednego obrazka niz z drugiego i odwrotnie - innych bardziej
z drugiego niz z pierwszego. Czyli w HDR nie musi byc zadnego
"dopasowania szerokiego zakresu", bo nic tu "szerokie" nie jest.

Pewnie sa tam jeszcze gdzies na boku algorytmy "rozciagania cieni"
i na innym boku "rozciagania swiatel", ale to kwestia techniczna.

Widze tam mape szarości, która swoimi prostymi amplitudami informuje,
ze ten oto piksel ma byc w 20% wziety z fotki "cieniowej" i w 80%
z "Swietlnej". Czy tak Panie Sebastianie?

Dokładnie tak działa fuzja ekspozycji.
SNS-HDR nie interesuje ile jest ekspozycji i z jakimi korektami zostały wykonane. Algorytm łÄ…czy wszystkie ekspozycje w jeden obraz, którego dynamika mieści się w zakresie docelowym. Taki obraz wymaga zwiększenia lokalnego kontrastu aby wyglądał w miarę poprawnie. W programie SNS-HDR Pro można podejrzeć złożony "surowy" obraz, klikając na obrazie prawym przyciskiem myszki, lub naciskając klawisz [Ctrl].

Pozdrawiam,
- Bastek -

239 Data: Luty 24 2010 13:04:45
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

rozpietosc sceny z samolotem jest olbrzymia
wybralem taki motyw - od czarnych opon w cieniu do wysokich refleksow
na srebrenej , polerowanej blasze.
nie mierzylem dokladnie ile ev ale z pewnoscia przekracza zakres
dynamiczny jaki jest w stanie zarejestrowac matryca.
zakres dynamiczny matrycy  to ok 9 - 10 ev .
zakres tej sceny oceniam tak na oko na co najmniej 20 ev.

Jezeli ta scena przekracza mozliwosci matrycy to dlaczego nie ma przepalen w obrazie otrzymanym z jednego pliku RAW.

Ja wiem do czego zmierzasz, ale to nie jest istota HDR. Ty chcesz miec
wieksza rozdzielczosc bitowa aby m c zwiekszac lokalna dynamike.

NIE , calkowicie chodzi o cos innego.

powiedzmy ze mam te scene o zakresie od 0 do 20 ev. i matryce zdolna
zarejestrowac 10 ev.

robie 1 zdjecie wg swiatlomierza i powiedzmy zostanie zarejestrowana
na jednym rawie scena w zakresie np 5 - 14 ev. ( zdj nr1)

robie zdj nr 2  naswietlajac na -2ev   - zostanie zarejestrowana scena
w zakresie  3 - 12 ev

robie zdje nr 3 naswietlajac na +2 ev  zostanie zarejestrowana scena w
zakresie 7-16 ev

mam 3 Rawy , kazdy obejmuje tylko 10 ev  , ale w sumie mam na nich
objety zakres os 3 do 16 ev

i teraz skladam te 3 rawy
mam w sumie zakres danymiczny sceny 3-16 ev  na jednym zdjeciu  - to
jest hdr

No to ja sie pytam - jezeli zakres dynamiki wynosi 10EV, to co Ci taka skladanka daje?
Nadal masz przeciez zdjecie z zarejestrowanym zakresem 10EV.

Prawdziwy HDR jest wtedy, gdy dynamika jest na tyle duza, ze nie mozna jej w
calosci odwzorowac.

wybralem takie zdjecie , ktore dynamicznie nie zmiescilo sie na 1
rawie.
to sa 3 zdjecia naswietlane -3ev , 0ev +3ev.
cudow nie ma .
" jasnosc" kazdego rawu jest taka sama ( ona zawsze musi byc
identyczna , ale kazdy z rawow obejmuje inny obszar jasnosci
wystepujacej w naturze.


Najprosciej bedzie, gdy pokazesz zdjecie naswietlone -3EV. Na tym zdjeciu bedzie widac jak zarejestrowane zostaly chmury. Jezeli chmury wygladaja tak jak na zdjeciu z PM, przyznam Ci racje. Ja obstawiam, ze sa bardziej plaskie.

Moznaby nieco poprawic  " urealistycznic " zdjecie oryginalne
odpowiednio manipuluajac suwakami i gnac krzywe .
jest to inny rodzaj obrobki niz daje tonmaping. Tonmaping z definicji
to  obrobka pozwalajaca urealistycznic  przeksztalcenie obrazowe ,
gdyz z definicji uwzglednia ona aspekt fizjologiczny.

Jezeli jednak wynik SNS  z jednego zdjecia  jest identyczny jak z
trzech zdjec  tzn ze skladanie zdjec nie jest portzebne.
TZN ze ono nie dziala.

Przydaje sie do redukcji szumu i zwiekszenia rozdzielczosci informacji.
Gdyby ilosc ekspozycji miala miec wplyw na obraz tak jak tego oczekujesz, to nie wiadomo byloby ile tych ekspozycji wykonywac. Nie moze byc tak, ze scena mieszczaca sie w zakresie 12EV, wyglada inaczej jezeli zlozy sie ja z 1, 3, 5, ... ,100 ekspozycji z róznymi korektami. To byloby calkowicie nielogiczne.

Moim zdaniem aby rzeczywisice zrobic z sns program typu hdr ( hdri)
nalezy zmienic filozofie w podejsciu do algorytmu skladajacego 3 rawy
( przeliczajacego obraz z 3 rawow do jednego ) .
Bedzie rownie naturalnie , a szerzej dynnamicznie.

Nie pisze tego w formie krytykanctwa - wrecz przeciwnie , wyrazilem
wiele pochlebnych opini.

Nie odbieram tego jako atak. Kazdy ma prawo do swoich argumentów.

Pozdrawiam,
- Bastek -

240 Data: Luty 25 2010 06:45:59
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

Moim zdaniem aby rzeczywisice zrobic z sns program typu hdr ( hdri)
nalezy zmienic filozofie w podejsciu do algorytmu skladajacego 3 rawy
( przeliczajacego obraz z 3 rawow do jednego ) .
Bedzie rownie naturalnie , a szerzej dynnamicznie.

Skladanie lepiej pozostawic takie jakie jest.

Dodalem do programu dodatkowy parametr odpowiedzialny za mikrokontrast. Regulujac go mozna uzyskac to, czego oczekujesz.
http://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/IMG_1963-HDR.jpg

Kolo poludnia udostepnie zaktualizowany program.

Pozdrawiam,
- Bastek -

241 Data: Luty 25 2010 00:41:14
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 25 Feb., 06:45, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> Moim zdaniem aby rzeczywisice zrobic z sns program typu hdr ( hdri)
> nalezy zmienic filozofie w podejsciu do algorytmu skladajacego 3 rawy
> ( przeliczajacego obraz z 3 rawow do jednego ) .
> Bedzie rownie naturalnie , a szerzej dynnamicznie.

Skladanie lepiej pozostawic takie jakie jest.

Dodalem do programu dodatkowy parametr odpowiedzialny za mikrokontrast.
Regulujac go mozna uzyskac to, czego oczekujesz.http://www.mmj.pl/~snibisz/tmp/IMG_1963-HDR.jpg

Kolo poludnia udostepnie zaktualizowany program.

Pozdrawiam,
- Bastek -

super.

sam tonmaping dziala fantystycznie.
zrobilem wiele przykladow.

udaje sie natychmiast uzyskac w sns wyniki takie do ktorych w
wolarkach rowow trzeba dochodzic nie wiadomo jakimi nastawmi , jesli
wogole sie da.

przyklad  wprost z raw bez obrobki:

http://picasaweb.google.at/fotografie25/DivTesty#slideshow/5442097812442301090

i na prawo to samo zdjecie wprost z sns bez manipulowania suwakami.
roznica jest potezna.


W skladance z kilku pojednyczych rawowo mysle ze to wazne aby program
nie przykrywal szczytowych swiatel a wydobywal l w nich poltony.

242 Data: Luty 22 2010 23:05:21
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: mt 

Sebastian Nibisz pisze:

Udostępniłem wersję 0.9.8 programu SNS-HDR Pro
- zmieniłem parametry wywołania plików RAW, przez co łatwiej wydobywać obraz z cieni,
- poprawiłem balans bieli, który był fałszowany przy zmianie saturacji,
- poprawiłem narzędzia korekcji poszczególnych kolorów, gdyż wskazywały niepoprawne kolory przy zmianie parametru "Hue".

www.sns-hdr.com

Mam takie pytanie, są jakieś konkretne wymagania sprzętowe aby program działał w miarę płynnie?

--
marcin

243 Data: Luty 23 2010 19:37:57
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Sory, przeoczyłem Twój wpis.

mt wrote:

Mam takie pytanie, są jakieś konkretne wymagania sprzętowe aby program działał w miarę płynnie?

Pod kątem wydajności program można rozgraniczyć na dwie części:
1. Wczytywanie plików + mapowanie tonów.
2. Dobieranie parametrów.

Pierwsza część jest najbardziej wymagająca, jednak trudno określić dla niej minimum. Im wolniejszy procesor, tym dłużej trwają obliczenia.
Można jednak ograniczyć wielkość ładowanych obrazów, co przyspiesza obliczenia koszem rozmiaru. Dwukrotnie zmniejszenie obrazu to czterokrotnie szybsze obliczenia. Dla porównania na moim Q9550 (4 rdzenie), zdjęcie 12Mpix w pełnej rozdzielczości, ładuje się 1m 35s.

Druga część jest mniej wymagająca a jej wydajność jest zależna od wielkości okna programu. Wszystkie zmiany są wyświetlane w czasie rzeczywistym, dlatego im większe okno, tym większe zapotrzebowanie na moc procesora. Do pracy w rozdzielczości Full HD dobrze mieć procesor z dwoma rdzeniami.

Jeżeli chodzi o pamięć, to powinno jej być co najmniej 2GB.

Pozdrawiam,
- Bastek -

244 Data: Luty 24 2010 01:29:37
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: mt 

Sebastian Nibisz pisze:

Sory, przeoczyłem Twój wpis.

mt wrote:
Mam takie pytanie, są jakieś konkretne wymagania sprzętowe aby program działał w miarę płynnie?

Pod kątem wydajności program można rozgraniczyć na dwie części:
1. Wczytywanie plików + mapowanie tonów.
2. Dobieranie parametrów.

Pierwsza część jest najbardziej wymagająca, jednak trudno określić dla niej minimum. Im wolniejszy procesor, tym dłużej trwają obliczenia.
Można jednak ograniczyć wielkość ładowanych obrazów, co przyspiesza obliczenia koszem rozmiaru. Dwukrotnie zmniejszenie obrazu to czterokrotnie szybsze obliczenia. Dla porównania na moim Q9550 (4 rdzenie), zdjęcie 12Mpix w pełnej rozdzielczości, ładuje się 1m 35s.

Przyznaję, mój komputer ma już swoje lata (jak na komputer oczywiście) i na P4 2 GHz nef 6 Mpix ładuje się około 12 minut.

Druga część jest mniej wymagająca a jej wydajność jest zależna od wielkości okna programu. Wszystkie zmiany są wyświetlane w czasie rzeczywistym, dlatego im większe okno, tym większe zapotrzebowanie na moc procesora. Do pracy w rozdzielczości Full HD dobrze mieć procesor z dwoma rdzeniami.

Tutaj też niestety nie jest u mnie różowo, zmiana wielkości wyświetlanego zdjęcia to już czekanie kilka sekund na przeskalowanie obrazu.
Do czego zmierzam, generalnie są jakieś szanse w przyszłości na optymalizację kodu pod względem zapotrzebowania na zasoby sprzętowe czy raczej zostanie jak jest?

--
pozdrawiam
marcin

245 Data: Luty 24 2010 01:56:57
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

mt wrote:

Do czego zmierzam, generalnie są jakieś szanse w przyszłości na optymalizację kodu pod względem zapotrzebowania na zasoby sprzętowe czy raczej zostanie jak jest?

Program ma swoje wymagania, bo przetwarza ogromne ilości danych. Można optymalizować operacje wykonywane na tych danych, ale i tak wszystkie dane trzeba "obskoczyć". Wąskim gardłem u Ciebie może być wydajność pamięci.
Jedyną drogę jaką widzę do optymalizacji, to dodanie wsparcia GPU. Takie wsparcie zostanie dodane, jednak wymagać one będzie karty graficznej wspierającej OpenCL.

Pozdrawiam,
- Bastek -

246 Data: Luty 24 2010 02:29:34
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: mt 

Sebastian Nibisz pisze:

mt wrote:
Do czego zmierzam, generalnie są jakieś szanse w przyszłości na optymalizację kodu pod względem zapotrzebowania na zasoby sprzętowe czy raczej zostanie jak jest?

Program ma swoje wymagania, bo przetwarza ogromne ilości danych. Można optymalizować operacje wykonywane na tych danych, ale i tak wszystkie dane trzeba "obskoczyć". Wąskim gardłem u Ciebie może być wydajność pamięci.
Jedyną drogę jaką widzę do optymalizacji, to dodanie wsparcia GPU. Takie wsparcie zostanie dodane, jednak wymagać one będzie karty graficznej wspierającej OpenCL.

Dzięki za odpowiedź, zdaję sobie sprawę że konieczność zmiany komputera zbliża się dużymi krokami i tak się w sumie tylko zastanawiałem na ile da się program "przyspieszyć". Tak z innej beczki, to nie mogłem kiedyś pojąć, że dwa różne programy potrafią wykonywać tę samą operację w diametralnie różnym czasie. A chodziło o to iż swego czasu potrzebowałem   edytora tekstowego do banalnej wydawałoby się rzeczy, a mianowicie zamiany przecinków na kropki bądź odwrotnie w plikach tekstowych, chodziło o podmianę kilkudziesięciu milionów znaków. Jednym z nielicznych programów, który uciągnął w ogóle kilkudziesięciomegowe pliki ASCII tekst był PSPad i operacja zamiany zajmowała mu około 20-30 minut. Następnie trafiłem na UltraEdit i ta sama operacja na tym samym pliku i komputerze zajmowała mu około 10 sekund! Różnica była naprawdę kolosalna.

--
pozdrawiam
marcin

247 Data: Luty 24 2010 16:14:22
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Jakub Jewuła 

Użytkownik "Sebastian Nibisz"  napisał w wiadomości

mt wrote:
Do czego zmierzam, generalnie są jakieś szanse w przyszłości na optymalizację kodu pod względem zapotrzebowania na zasoby sprzętowe czy raczej zostanie jak jest?
Program ma swoje wymagania, bo przetwarza ogromne ilości danych. Można optymalizować operacje wykonywane na tych danych, ale i tak wszystkie
dane  trzeba "obskoczyć". Wąskim gardłem u Ciebie może być wydajność
pamięci. Jedyną drogę jaką widzę do optymalizacji, to dodanie wsparcia
GPU. Takie  wsparcie zostanie dodane, jednak wymagać one będzie karty
graficznej  wspierającej OpenCL.
Pozdrawiam,
- Bastek -

Troche dramatyczne sa te czasy "otwarcia" plikow...

Moze pomyslisz o funkcji "przygotowywania wsadu do pieca" -
czyli mozliwosci puszczenia na noc ;) wielu plikow zeby program
"otworzyl" (czy co tam dokladnie robi) i zapisal obrobione dane do
pozniejszego, wygodniejszego 9szybszego) skorygowania...

Jesli juz taka funkcja jest to przepraszam za zawracanie ;)

q

248 Data: Luty 24 2010 17:59:56
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Jakub Jewuła wrote:

Troche dramatyczne sa te czasy "otwarcia" plikow...

Moze pomyslisz o funkcji "przygotowywania wsadu do pieca" -
czyli mozliwosci puszczenia na noc ;) wielu plikow zeby program
"otworzyl" (czy co tam dokladnie robi) i zapisal obrobione dane do
pozniejszego, wygodniejszego 9szybszego) skorygowania...

Taka funkcja pojawi sie w jutrzejszej aktualizacji.
Możliwe będzie wsadowe przetworzenie plików do pośredniego formatu, który będzie przechowywał informacje wygenerowane w procesie mapowania tonów. Obrazy zapisane w tym formacie, nie będą musiały być ponownie przeliczane w programie.

Pozdrawiam,
- Bastek -

249 Data: Luty 24 2010 02:16:13
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: adam 

Użytkownik "Sebastian Nibisz" napisał

Pierwsza część jest najbardziej wymagająca, jednak trudno określić dla niej minimum. Im wolniejszy procesor, tym dłużej trwają obliczenia.
Można jednak ograniczyć wielkość ładowanych obrazów, co przyspiesza obliczenia koszem rozmiaru. Dwukrotnie zmniejszenie obrazu to czterokrotnie szybsze obliczenia. Dla porównania na moim Q9550 (4 rdzenie), zdjęcie 12Mpix w pełnej rozdzielczości, ładuje się 1m 35s.

U mnie na C2D T9500, 2GB ram również 12mpix raw wczytuje się 3 minuty.

adam

250 Data: Luty 23 2010 23:29:19
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 24 Feb., 02:16, "adam"
 wrote:

Użytkownik "Sebastian Nibisz" napisał

> Pierwsza część jest najbardziej wymagająca, jednak trudno określić dla
> niej minimum. Im wolniejszy procesor, tym dłużej trwają obliczenia.
> Można jednak ograniczyć wielkość ładowanych obrazów, co przyspiesza
> obliczenia koszem rozmiaru. Dwukrotnie zmniejszenie obrazu to
> czterokrotnie szybsze obliczenia. Dla porównania na moim Q9550 (4
> rdzenie), zdjęcie 12Mpix w pełnej rozdzielczości, ładuje się 1m 35s.

U mnie na C2D T9500, 2GB ram również 12mpix raw wczytuje się 3 minuty.

adam

raw wczytuje sie pare sekund
3 minuty trwa tonmaping , ale to we wszystkich programach tak jest
zalezy od rozdzilczosci pliku i sprzeto efkoz.
program nie jest wolniejszy od innych pod tym wzgledem.

251 Data: Luty 24 2010 09:06:14
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: mt 

XX YY pisze:

On 24 Feb., 02:16, "adam"
 wrote:
Użytkownik "Sebastian Nibisz" napisał

Pierwsza część jest najbardziej wymagająca, jednak trudno określić dla
niej minimum. Im wolniejszy procesor, tym dłużej trwają obliczenia.
Można jednak ograniczyć wielkość ładowanych obrazów, co przyspiesza
obliczenia koszem rozmiaru. Dwukrotnie zmniejszenie obrazu to
czterokrotnie szybsze obliczenia. Dla porównania na moim Q9550 (4
rdzenie), zdjęcie 12Mpix w pełnej rozdzielczości, ładuje się 1m 35s.
U mnie na C2D T9500, 2GB ram również 12mpix raw wczytuje się 3 minuty.

adam

raw wczytuje sie pare sekund
3 minuty trwa tonmaping , ale to we wszystkich programach tak jest
zalezy od rozdzilczosci pliku i sprzeto efkoz.
program nie jest wolniejszy od innych pod tym wzgledem.

No niestety jest, to samo zdjęcie, z którym SNS radzi sobie w około 12 minut, w Photomatixie zajmuje około 3 minut i to jeszcze z klikaniem w międzyczasie. Możliwe, że przy szybkich wielordzeniowych procesorach te różnice się zacierają, ale przy moim jednordzeniowcu różnica jest odczuwalna.

--
marcin

252 Data: Luty 24 2010 00:11:09
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 24 Feb., 09:06, mt  wrote:

XX YY pisze:





> On 24 Feb., 02:16, "adam"
>  wrote:
>> Użytkownik "Sebastian Nibisz" napisał

>>> Pierwsza część jest najbardziej wymagająca, jednak trudno określić dla
>>> niej minimum. Im wolniejszy procesor, tym dłużej trwają obliczenia.
>>> Można jednak ograniczyć wielkość ładowanych obrazów, co przyspiesza
>>> obliczenia koszem rozmiaru. Dwukrotnie zmniejszenie obrazu to
>>> czterokrotnie szybsze obliczenia. Dla porównania na moim Q9550 (4
>>> rdzenie), zdjęcie 12Mpix w pełnej rozdzielczości, ładuje się 1m 35s.
>> U mnie na C2D T9500, 2GB ram również 12mpix raw wczytuje się 3 minuty.

>> adam

> raw wczytuje sie pare sekund
> 3 minuty trwa tonmaping , ale to we wszystkich programach tak jest
> zalezy od rozdzilczosci pliku i sprzeto efkoz.
> program nie jest wolniejszy od innych pod tym wzgledem.

No niestety jest, to samo zdjęcie, z którym SNS radzi sobie w około 12
minut, w Photomatixie zajmuje około 3 minut i to jeszcze z klikaniem w
międzyczasie. Możliwe, że przy szybkich wielordzeniowych procesorach te
różnice się zacierają, ale przy moim jednordzeniowcu różnica jest
odczuwalna.

--
marcin- Zitierten Text ausblenden -

- Zitierten Text anzeigen -

no tak z tez i kwestia komputera.
odkad ma na 4 rdzeniach  czasy obrobki robia sie znosne.
12 minut to rzeczywiscie troche dlugawo.

253 Data: Luty 24 2010 09:33:31
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 

/*

no tak z tez i kwestia komputera.
odkad ma na 4 rdzeniach  czasy obrobki robia sie znosne.
12 minut to rzeczywiscie troche dlugawo.

*/

a dlaczego wczytujecie rawa bez skalowania skoro zgrać możecie i tak tylko
przeskalowanego do wielkosci ekranu???

ja wczytałem raz może 2 całego żeby zobaczyć jak sobie radzi z detalami i
teraz sprawdzam skalując go 4x.

254 Data: Luty 24 2010 00:39:46
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 24 Feb., 09:33, "TheGuru"  wrote:

/*

no tak z tez i kwestia komputera.
odkad ma na 4 rdzeniach  czasy obrobki robia sie znosne.
12 minut to rzeczywiscie troche dlugawo.

*/

a dlaczego wczytujecie rawa bez skalowania skoro zgra mo ecie i tak tylko
przeskalowanego do wielkosci ekranu???

z leku przed przyszloscia .

255 Data: Luty 24 2010 10:09:22
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: mt 

TheGuru pisze:

a dlaczego wczytujecie rawa bez skalowania skoro zgrać możecie i tak tylko przeskalowanego do wielkosci ekranu???

ja wczytałem raz może 2 całego żeby zobaczyć jak sobie radzi z detalami i teraz sprawdzam skalując go 4x.

Ano po to, aby sprawdzić jak program się zachowuje przy zdjęciach w pełnej rozdzielczości, gdyż decydując się w przyszłości na ewentualny zakup będzie możliwość zapisu w pełnej rozdziałce.

--
marcin

256 Data: Luty 24 2010 14:43:23
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: adam 

Użytkownik "XX YY" napisał

> Pierwsza część jest najbardziej wymagająca, jednak trudno określić dla
> niej minimum. Im wolniejszy procesor, tym dłużej trwają obliczenia.
> Można jednak ograniczyć wielkość ładowanych obrazów, co przyspiesza
> obliczenia koszem rozmiaru. Dwukrotnie zmniejszenie obrazu to
> czterokrotnie szybsze obliczenia. Dla porównania na moim Q9550 (4
> rdzenie), zdjęcie 12Mpix w pełnej rozdzielczości, ładuje się 1m 35s.

U mnie na C2D T9500, 2GB ram również 12mpix raw wczytuje się 3 minuty.

adam

raw wczytuje sie pare sekund
3 minuty trwa tonmaping , ale to we wszystkich programach tak jest
zalezy od rozdzilczosci pliku i sprzeto efkoz.
program nie jest wolniejszy od innych pod tym wzgledem.
-- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- --

Chodziło mi o to po jakim czasie widzę fotografię.
Myślę, że to informacja kluczowa dla kogoś kto zechce się SNS-HDR zainteresować. Daje przynajmniej pojęcie jaki upgrade jest konieczny.

adam

257 Data: Luty 25 2010 12:38:11
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Udostępniłem wersję 0.9.9 programu SNS-HDR Pro
- dodałem parametr mikrokontrastu,
- poprawiłem zarządzanie kolorem.

 www.sns-hdr.com

Pozdrawiam,
- Bastek -

258 Data: Luty 25 2010 13:09:28
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: cichybartko 

W dniu 2010-02-25 12:38, Sebastian Nibisz pisze:

Udostępniłem wersję 0.9.9 programu SNS-HDR Pro
- dodałem parametr mikrokontrastu,
- poprawiłem zarządzanie kolorem.

www.sns-hdr.com

A ja tak zapytam, składałeś już CV do Adobe? ;) Twój program jest naprawdę genialny, zrobiłeś z ciągnięcia cieni przednią zabawę :). Muszę przyznać że jestem także pod wrażeniem Twojej szybkości działania, co chwila robisz aktualizacje z bardzo sensownymi udoskonaleniami. Gratuluję świetnego pomysłu i wykonania.

--
Pozdrawiam,
Bartosz.

259 Data: Luty 25 2010 13:29:43
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 



A ja tak zapytam, składałeś już CV do Adobe? ;) Twój program jest naprawdę
genialny, zrobiłeś z ciągnięcia cieni przednią zabawę :). Muszę przyznać
że jestem także pod wrażeniem Twojej szybkości działania, co chwila robisz
aktualizacje z bardzo sensownymi udoskonaleniami. Gratuluję świetnego
pomysłu i wykonania.

Polak potrafi.

a ja zapytam czy składałeś wnioski o dotacje na innowacje. jak czytam jakie
projekty wygrywają ....

może masz wizję rozbudowy programu, założenia wyspecjalizowanej firmy,
wykupienie adobe ;-P

260 Data: Luty 25 2010 19:34:55
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

a ja zapytam czy składałeś wnioski o dotacje na innowacje. jak czytam jakie projekty wygrywają ....

Nie interesowałem sie tym. Soft pod taka dotacje podpada?

może masz wizję rozbudowy programu, założenia wyspecjalizowanej firmy, wykupienie adobe ;-P

Pomysłów na rozbudowę aplikacji mam mnóstwo, byle tylko była możliwość ich realizacji.
Nad wykupieniem Adobe jeszcze sie nie zastanawiałem ;-)

Pozdrawiam,
- Bastek -

261 Data: Luty 25 2010 20:27:41
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


a ja zapytam czy składałeś wnioski o dotacje na innowacje. jak czytam
jakie projekty wygrywają ....

Nie interesowałem sie tym. Soft pod taka dotacje podpada?

soft jak najbardziej. wystarczy wykonać telefon do wyspecjalizowanego w
dotacjach biura i powiedzą co i jak.


może masz wizję rozbudowy programu, założenia wyspecjalizowanej firmy,
wykupienie adobe ;-P

Pomysłów na rozbudowę aplikacji mam mnóstwo, byle tylko była możliwość ich
realizacji.

no to dotacje dałyby taie możliwości

262 Data: Luty 25 2010 19:29:41
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

cichybartko wrote:

A ja tak zapytam, składałeś już CV do Adobe? ;)

Swego czasu chciałem zainteresować tę firmę paroma pomysłami, jednak wysyłanie maili lub dzwonienie do niej, jest jak wrzucanie butelki z wiadomością do oceanu. Prędzej osiwieje zanim skontaktuję się z kimś kompetentnym.

Twój program jest naprawdę genialny, zrobiłeś z ciągnięcia cieni przednią zabawę :). Muszę przyznać że jestem także pod wrażeniem Twojej szybkości działania, co chwila robisz aktualizacje z bardzo sensownymi udoskonaleniami. Gratuluję świetnego pomysłu i wykonania.

W kolejce na realizację czeka ciekawy system maskowania. Najpierw muszę jednak zadbać o jakieś finansowanie tego projektu.

Pozdrawiam,
- Bastek -

263 Data: Luty 25 2010 19:43:01
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: cichybartko 

W dniu 2010-02-25 19:29, Sebastian Nibisz pisze:

cichybartko wrote:
A ja tak zapytam, składałeś już CV do Adobe? ;)

Swego czasu chciałem zainteresować tę firmę paroma pomysłami, jednak
wysyłanie maili lub dzwonienie do niej, jest jak wrzucanie butelki z
wiadomością do oceanu. Prędzej osiwieje zanim skontaktuję się z kimś
kompetentnym.

Twój program jest naprawdę genialny, zrobiłeś z ciągnięcia cieni
przednią zabawę :). Muszę przyznać że jestem także pod wrażeniem
Twojej szybkości działania, co chwila robisz aktualizacje z bardzo
sensownymi udoskonaleniami. Gratuluję świetnego pomysłu i wykonania.

W kolejce na realizację czeka ciekawy system maskowania. Najpierw muszę
jednak zadbać o jakieś finansowanie tego projektu.

Trzymam kciuki za projekt bo pamiętam jak robiliśmy parę miesięcy temu próby i kurcze postęp jaki się dokonał na przestrzeni tego czasu jest niesamowity. Hasło "system maskowania" i twoje pomysły brzmi jak nadchodzący przełom, aż nie mogę się doczekać. Mam nadzieję że twoja aplikacja będzie takim czarnym koniem jak program Kombi w DTP, autorstwa pana Stefana Nawrockiego. Nawet masz szanse przebić się do większego grona użytkowników, bo twój program świetnie wpada w gusta wielu amatorów i profesjonalistów.

--
Pozdrawiam,
Bartosz.

264 Data: Luty 25 2010 07:42:40
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 25 Feb., 12:38, "Sebastian Nibisz"  wrote:

Udost pni em wersj 0.9.9 programu SNS-HDR Pro
- doda em parametr mikrokontrastu,
- poprawi em zarz dzanie kolorem.

 www.sns-hdr.com

Pozdrawiam,
- Bastek -

sprawdzilem
ta funkcja dziala - jest przydatna , skutek jest widoczny  - ku
lepszemu :-)

powtarzam jeszcze raz , gdyz nigdy dosyc.
fantastyczna wolarka rawow  oparta o tonmaping.

o ile mi wiadomo dostepne wolarki nie pracuja na tej zasadzie. z kolei
inne programy robiace tonmaping nie daja mozliwosci tak skutecznej i
selktywnej obrobki barwy.
sposob w jaki rozwiazalec problem kontrolowania  kolorem jest wprost
genialny.
niezwykle szybko i skutecznie dochodzi sie do porzadanego wyniku. To
dziala lepiej niz w LTR.

HDR z kilku zdjec  dziala w tej wersji  lepiej , powiedzialbym nie ma
nadal takich mozliwosci jak PM , ale to juz sa niuanse , ktore pewnie
w dalszym rozwoju programu mozna poprawic.  W moim odczuciu ciagle
jest nedosyt w szczytowych swiatlach , ale to juz sa rzeczywiscie
tylko drobiazgi.

natomist dzisiaj sie wkurzylem i wyslalem do PM przyklad tego samego
zdjecia samolotu  ktory obrabiamy , gdyz PM robi bledy. W miejscu
szczytowych swiatel wprowadza czarne plamy. Az dziwi mnie , ze po
kilku latach rozwoju i swiatowej slawie PM  ciagle ma takie podstawowe
bledy.

Twojemu programowi wroze lepsza przyszlosc , glownie jako wolarce
rawow.

Ale powiedz - jak wreszczie mozna kupic ten program w wersji pro ? i
zakladam ze pare unikalnych funkcji jeszcze wprowadzisz  - nawet
mialbym jedno zyczenie , tylko nie smiem wyrazic.

265 Data: Luty 25 2010 19:43:16
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

HDR z kilku zdjec  dziala w tej wersji  lepiej , powiedzialbym nie ma
nadal takich mozliwosci jak PM , ale to juz sa niuanse , ktore pewnie
w dalszym rozwoju programu mozna poprawic.  W moim odczuciu ciagle
jest nedosyt w szczytowych swiatlach , ale to juz sa rzeczywiscie
tylko drobiazgi.

Pokaz czego Ci brakuje.

natomist dzisiaj sie wkurzylem i wyslalem do PM przyklad tego samego
zdjecia samolotu  ktory obrabiamy , gdyz PM robi bledy. W miejscu
szczytowych swiatel wprowadza czarne plamy. Az dziwi mnie , ze po
kilku latach rozwoju i swiatowej slawie PM  ciagle ma takie podstawowe
bledy.

Takie plamy nie wystepuja w przypadku fuzji ekspozycji. Przypuszczam, ze w miejscu czarnych plam obraz sie nie pokrywa i program nie potrafi wyliczyc poprawnie liniowego HDR'a. Takie plamy powstaja takze czesto na oswietlonej wodzie.

Twojemu programowi wroze lepsza przyszlosc , glownie jako wolarce
rawow.

Pozyjemy, zobaczymy.

Ale powiedz - jak wreszczie mozna kupic ten program w wersji pro ?

Mozna juz skladac zamówienia, jest info na stronie.
www.sns-hdr.com

i zakladam ze pare unikalnych funkcji jeszcze wprowadzisz  -
nawet mialbym jedno zyczenie , tylko nie smiem wyrazic.

Wyrazaj.

Pozdrawiam,
- Bastek -

266 Data: Luty 25 2010 20:41:47
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: janek 

Ale powiedz - jak wreszczie mozna kupic ten program w wersji pro ?

Mozna juz skladac zamówienia, jest info na stronie.
www.sns-hdr.com

Powiem tak, pewnie kupie ten program na podstawie sledzenia watku i doslownie jednej próby, nawet nie specjalnie, zeby byl mi potrzebny, ale chocby dlatego, ze swietne dzialanie, niespotykane rozwiazania, blyskawiczna reakcja (chyba jednego czlowieka?) na potrzeby potencjalnych uzytkowników , to wszystko zasluguje po prostu na wsparcie, jestem naprawde pod duzym wrazeniem. Jak Cie to nie zepsuje, to powiem jeszcze, ze z takich ludzi powinnismy byc dumni, bardziej niz z tych, którzy dostali posade w Watykanie lub pierdniecie historii wpasowalo kogos w fotel prezydencki, takie jest moje zdanie.
Jeszcze jedno, mam nadzieje, ze zadbales o prawna ochrone kodu i powazna sprzedaz, czyli FV. Dla unikniecia klopotów z US przelicz euro na zlotówki, chyba, ze mieszkasz w normalnym kraju. Pozdrawiam i zycze dalszych sukcesów.
j.

267 Data: Luty 25 2010 21:48:09
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

janek wrote:

Jeszcze jedno, mam nadzieje, ze zadbales o prawna ochrone kodu i powazna sprzedaz, czyli FV.

Nie mam do tego glowy.

Dla unikniecia klopotów z US przelicz euro na zlotówki, chyba, ze mieszkasz w normalnym kraju.

Platnosci sa przyjmowane w zlotówkach. W takiej walucie sa tez wystawiane faktury.
Waluta na stronie jest czysto informacyjna.

Pozdrawiam i zycze dalszych sukcesów.

Dzieki.

Pozdrawiam,
- Bastek -

268 Data: Luty 25 2010 21:51:25
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Sebastian Nibisz wrote:

Jeszcze jedno, mam nadzieje, ze zadbales o prawna ochrone kodu i powazna sprzedaz, czyli FV.

Nie mam do tego glowy.

Do ochrony praw kodu, rzecz jasna.

Pozdrawiam,
- Bastek -

269 Data: Luty 25 2010 22:08:41
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: janek 


Platnosci sa przyjmowane w zlotówkach. W takiej walucie sa tez wystawiane
faktury.
Waluta na stronie jest czysto informacyjna.

aby bylo pro jak na program pro przystalo, to musi byc cena netto w zl + p...ny VAT
j

270 Data: Luty 25 2010 22:10:44
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

janek wrote:

Waluta na stronie jest czysto informacyjna.

aby bylo pro jak na program pro przystalo, to musi byc cena netto w zl + p...ny VAT

A info, ze ta cena zawiera VAT, wystarczy?

Pozdrawiam,
- Bastek -

271 Data: Luty 25 2010 22:55:02
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: janek 



A info, ze ta cena zawiera VAT, wystarczy?

tak, to wazne. Niektóre ceny sa brutto i nie zawieraja VAT-u
j.

272 Data: Luty 25 2010 23:34:36
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: adam 

Uzytkownik "janek" napisal

A info, ze ta cena zawiera VAT, wystarczy?

tak, to wazne. Niektóre ceny sa brutto i nie zawieraja VAT-u

Jakim cudem ?
Co je w takim razie "ubruttawia" ?

adam

273 Data: Luty 26 2010 14:46:02
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: janek 

Jakim cudem ?
Co je w takim razie "ubruttawia" ?

Jak jakims cudem sobie wyobrazisz panstwa, które nie maja VAT, a maja ceny brutto, to zrozumiesz
W krajach, gdzie jest VAT, nie wszystko jest nim obciazone.
W sktócie - cena brutto, to cena z wszystkimi obciazeniami, niekoniecznie z vat
pozdr
j.

274 Data: Luty 26 2010 00:21:31
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

janek wrote:

A info, ze ta cena zawiera VAT, wystarczy?

tak, to wazne. Niektóre ceny sa brutto i nie zawieraja VAT-u

Ok, zaktualizowalem informacje na stronie.

Pozdrawiam,
- Bastek -

275 Data: Luty 26 2010 09:18:33
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


Jeszcze jedno, mam nadzieje, ze zadbales o prawna ochrone kodu

bardzo cenna uwaga. równiez na to sa dotacje.
nie musze mówic kim bys byl majac taki patent.
teraz potentaci moga ukrasc kod albo zaproponowac tobie prace z patentem
jestes kims wartym (strzelam) milion$ albo wielokrotnosc.

czy podobne rozmowy prowadzisz równiez na grupach niepolskich?
zainteresuja sie toba jak im sprzedaz spadnie i zrobi sie glosno o twoim
sofcie.

276 Data: Luty 26 2010 15:22:00
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

Jeszcze jedno, mam nadzieje, ze zadbales o prawna ochrone kodu

bardzo cenna uwaga. równiez na to sa dotacje.
nie musze mówic kim bys byl majac taki patent.
teraz potentaci moga ukrasc kod albo zaproponowac tobie prace z patentem jestes kims wartym (strzelam) milion$ albo wielokrotnosc.

Aż mnie ciarki przechodzą na myśl o tej dokumentacji którą trzeba by było przygotować.
Inna sprawa, że to dosyć sporo kosztuje.

czy podobne rozmowy prowadzisz równiez na grupach niepolskich?

Tak.
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1006&message=33683786
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1006&message=34602959
http://www.flickr.com/groups/hdr/discuss/72157622648650562

zainteresuja sie toba jak im sprzedaz spadnie i zrobi sie glosno o twoim sofcie.

Zobaczymy.

Pozdrawiam,
- Bastek -

277 Data: Luty 25 2010 21:12:43
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: TheGuru 


Mozna juz skladac zamówienia, jest info na stronie.
www.sns-hdr.com

jeszcze napisz co sie kupuje.
co obejmuje licencja, na jaki okres, co w przypadku gdybym kupil home i z
czasem chcial  pro?

jestem pod wrazeniem jak szybko i dobrze rozwiazujesz zglaszane problemy.
ile czasu przygotowywales sie teoretycznie do napisania  tego programu??

278 Data: Luty 25 2010 21:20:00
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Thu, 25 Feb 2010 21:12:43 +0100, TheGuru napisał(a):


Mozna juz skladac zamówienia, jest info na stronie.
www.sns-hdr.com

jeszcze napisz co sie kupuje.
co obejmuje licencja, na jaki okres, co w przypadku gdybym kupil home i z
czasem chcial  pro?

I czy zgodnie z pierwotnym planem są ograniczenia w zapisywaniu w wersji
home? Myślę o zakupie takiej, ale czasem trzeba po obróbce coś jeszcze
sprostować, przydałby się zapis do TIFFa :)

Aha, dopuszczalna będzie może płatnoć przez PayPal?




--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"A cóż można polepszyć w tak doskonałym programie jak iTunes?"
Alvy Singer

279 Data: Luty 25 2010 21:37:40
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

Andrzej Libiszewski wrote:

I czy zgodnie z pierwotnym planem są ograniczenia w zapisywaniu w wersji
home? Myślę o zakupie takiej, ale czasem trzeba po obróbce coś jeszcze
sprostować, przydałby się zapis do TIFFa :)

Zastanowię się nad tym.

Aha, dopuszczalna będzie może płatnoć przez PayPal?

Tak, ale ta forma płatności dojdzie później.

Pozdrawiam,
- Bastek -

280 Data: Luty 25 2010 22:22:36
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Andrzej Libiszewski 

Dnia Thu, 25 Feb 2010 21:37:40 +0100, Sebastian Nibisz napisał(a):

Andrzej Libiszewski wrote:
I czy zgodnie z pierwotnym planem są ograniczenia w zapisywaniu w wersji
home? Myślę o zakupie takiej, ale czasem trzeba po obróbce coś jeszcze
sprostować, przydałby się zapis do TIFFa :)

Zastanowię się nad tym.

Jak zrobisz eksport do DNG to już w ogóle będzie wypas ;)


Aha, dopuszczalna będzie może płatnoć przez PayPal?

Tak, ale ta forma płatności dojdzie później.


Świetnie :)


--
Andrzej Libiszewski; JID: andrea/at/jabster.pl, GG: 5289118
"A cóż można polepszyć w tak doskonałym programie jak iTunes?"
Alvy Singer

281 Data: Luty 25 2010 21:35:46
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

TheGuru wrote:

jeszcze napisz co sie kupuje.
co obejmuje licencja, na jaki okres, co w przypadku gdybym kupil home i z
czasem chcial  pro?

Licencje obejmuje użytkowanie jednej kopii programu w wersji 1.x w przypadku wersji Pro, lub wielu kopi programu w ramach jednego gospodarstwa domowego w przypadku wersji Home.
Wersja 1.x programu będzie rozwijana o nowe funkcje przez okres dwóch lat.

jestem pod wrazeniem jak szybko i dobrze rozwiazujesz zglaszane problemy.
ile czasu przygotowywales sie teoretycznie do napisania  tego programu??

Nie lubię teorii, program jest pisany z marszu.

Pozdrawiam,
- Bastek -

282 Data: Luty 26 2010 02:09:06
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

On 25 Feb., 19:43, "Sebastian Nibisz"  wrote:

XX YY wrote:
> HDR z kilku zdjec  dziala w tej wersji  lepiej , powiedzialbym nie ma
> nadal takich mozliwosci jak PM , ale to juz sa niuanse , ktore pewnie
> w dalszym rozwoju programu mozna poprawic.  W moim odczuciu ciagle
> jest nedosyt w szczytowych swiatlach , ale to juz sa rzeczywiscie
> tylko drobiazgi.

Pokaz czego Ci brakuje.

> natomist dzisiaj sie wkurzylem i wyslalem do PM przyklad tego samego
> zdjecia samolotu  ktory obrabiamy , gdyz PM robi bledy. W miejscu
> szczytowych swiatel wprowadza czarne plamy. Az dziwi mnie , ze po
> kilku latach rozwoju i swiatowej slawie PM  ciagle ma takie podstawowe
> bledy.

Takie plamy nie wystepuja w przypadku fuzji ekspozycji. Przypuszczam, ze w
miejscu czarnych plam obraz sie nie pokrywa i program nie potrafi wyliczyc
poprawnie liniowego HDR'a. Takie plamy powstaja takze czesto na oswietlonej
wodzie.

> Twojemu programowi wroze lepsza przyszlosc , glownie jako wolarce
> rawow.

Pozyjemy, zobaczymy.

> Ale powiedz - jak wreszczie mozna kupic ten program w wersji pro ?

Mozna juz skladac zamówienia, jest info na stronie.www.sns-hdr.com

> i zakladam ze pare unikalnych funkcji jeszcze wprowadzisz  -
> nawet mialbym jedno zyczenie , tylko nie smiem wyrazic.

Wyrazaj.

Pozdrawiam,
- Bastek -

najpierw dwa drobiazgi.

1. czy mozna zrobic tak zeby po wcisnieciu ikonek  otworz   lub
zapisz  otwieraly sie katalogi niezaleznie.

tzn wciskajac ikonke otoworz i otwierajac katalog A  jesli zapisze w
katalogu B   to przy nastepnym zdjeciu   ikonka otwierajaca otworzy
ten sam kataog A  zas zapisujaca ten sam katalog B,.

teraz jest tak ze otwiera sie zawsze ostatni katalog , jesli chce sie
z innego wczytywac w inny zapisywac  jest troche klikania. Czy cos
takiego jest wogole mozliwe ?
Czesto pobieram raw z katalogu  z rawami  a zapisuje w innym katalogu
jakims docelowym.

2. w chwili otwarcia wszystkie zdjecia z fomatu  cr2  sa troche za
ciemne . niby zaden problem , niemal zawsze na starcie trzeba
rozjasnic do ok 5-60.  czasami brakuje pozycju suwaka w prawo przy
zdjeciach troche ciemniejszych.
zdjecia lekko przeswietlone o ok 1 ev natomiast po otwarciu maja
prawidlowa jasnosc.

nie wiem czy tak jest we wszystkich formatach ?

a moze wrowadzic trymer  ?- tzn obslugujacy ustawia suwak np w pozycji
56   i wciskujac trymer  ustawia suwak z takim oddzialywaniem na
jasnosc w pozycji neutralnej ?
przy nastepnych zdjeciach otwieralby sie one przy neutralnej pozycji
suwaka  od razu w prawidlowej jasnosci.

jak powiedzialem to drobiazgi nie palace.

a teraz cos wazniejszego , czego nie ma zadna wolarka RAW.

ten program wspaniale nadaje sie m.inn. do przygotowania zdjec do
panoram.

rozpietosc tonalna sceny dookola jest zawsze wieksza niz rozpietosc
tonalna jednego kadru.
stad ten program jest jakby predystynowany do takich zdjec , gdyz
ladnie wyrownuje dynamike poszczegolnych kadrow.

ale czasami  miedzy kolejnymi zdjeciami wystepuja drobne roznice w
jasnosci , odcieniu koloru . trudno jest to idealnie ustawic w roznyc
kadrach , kolejno obrabianych.

przydalaby mi sie sonda , ktora pobieram parametry obrazu ( glownie
chyba RGB ) z jakiegos fragmentu jednego zdjecia ( np  powiedzmy
bedzie to sciana domu na prawej krawedzi zdjecia )  i w nastepnym
zdejciu ( juz po zapisaniu poprzedniego )  przywoluje te parametry
pobrane uprzedni sonda  na takim samym miejscu. Np ta sama sciana na
lewej krawedzi zdjecia nastepnego. Cale nastepne zdjecie zostaje tak
przeliczone , ze w miejscu  dotknietym sonda przyjmuje identyczne
wartosci RGB jak w zdjeciu poprzednim , miejscu sondowanym.  Pozostale
fragmenty zdjecia sie odpowiednio oczywiscie zmienia.

Naturalnie moznaby w ten sposob identycznie wywolac kilka zdjec ze
soba nie zwiazanych np   doprowadzic do takiego samego odcienia twarzy
tej samej osoby wystpujacej na kilku niezaleznych zdjeciach.

Tyle na razie.

Dalsze zyczenia z czasem , nie wszystko na raz , najwazniejsze ze w
tej formie program funkcjonuje b dobrze.:-)

283 Data: Luty 26 2010 15:44:05
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

XX YY wrote:

najpierw dwa drobiazgi.

1. czy mozna zrobic tak zeby po wcisnieciu ikonek  otworz   lub
zapisz  otwieraly sie katalogi niezaleznie.

tzn wciskajac ikonke otoworz i otwierajac katalog A  jesli zapisze w
katalogu B   to przy nastepnym zdjeciu   ikonka otwierajaca otworzy
ten sam kataog A  zas zapisujaca ten sam katalog B,.

teraz jest tak ze otwiera sie zawsze ostatni katalog , jesli chce sie
z innego wczytywac w inny zapisywac  jest troche klikania. Czy cos
takiego jest wogole mozliwe ?
Czesto pobieram raw z katalogu  z rawami  a zapisuje w innym katalogu
jakims docelowym.

Oczywiscie, to drobiazg.

2. w chwili otwarcia wszystkie zdjecia z fomatu  cr2  sa troche za
ciemne . niby zaden problem , niemal zawsze na starcie trzeba
rozjasnic do ok 5-60.  czasami brakuje pozycju suwaka w prawo przy
zdjeciach troche ciemniejszych.
zdjecia lekko przeswietlone o ok 1 ev natomiast po otwarciu maja
prawidlowa jasnosc.

nie wiem czy tak jest we wszystkich formatach ?

Przyczyny mniejszej jasnosci wywolywanych zdjec sa dwie.
1. Nie jest brany pod uwage histogram aparatu. Jest to wymagane aby nie przepalac swiatel.
2. dcraw jest wywolywany z opcja reprodukcji swiatel. Uzycie tej opcji zmniejsza jasnosc zdjecia.
Aktualnie aby zdjecia nie byly zbyt ciemne po wywolaniu, ich jasnosc jest korygowana za pomoca krzywej gamma, która dobralem doswiadczalnie. Mozliwe, ze mozna by ja zmienic.

a moze wrowadzic trymer  ?- tzn obslugujacy ustawia suwak np w pozycji
56   i wciskujac trymer  ustawia suwak z takim oddzialywaniem na
jasnosc w pozycji neutralnej ?
przy nastepnych zdjeciach otwieralby sie one przy neutralnej pozycji
suwaka  od razu w prawidlowej jasnosci.

Trzeba by bylo sprawdzic, czy ta korekta jasnosci jest powtarzalna. Jezeli tak to mozna zastanowic sie nad prowadzeniem takiego parametru.

a teraz cos wazniejszego , czego nie ma zadna wolarka RAW.

ten program wspaniale nadaje sie m.inn. do przygotowania zdjec do
panoram.

rozpietosc tonalna sceny dookola jest zawsze wieksza niz rozpietosc
tonalna jednego kadru.
stad ten program jest jakby predystynowany do takich zdjec , gdyz
ladnie wyrownuje dynamike poszczegolnych kadrow.

ale czasami  miedzy kolejnymi zdjeciami wystepuja drobne roznice w
jasnosci , odcieniu koloru . trudno jest to idealnie ustawic w roznyc
kadrach , kolejno obrabianych.

Gdzie lezy przyczyna tych róznic?
Czy te róznice wystepuja nawet przy tych samych ustawieniach aparatu?
Czy tych róznic nie koryguje program skladajacy panorame?

Pozdrawiam,
- Bastek -

284 Data: Luty 26 2010 09:19:51
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: XX YY 

kadrow.


> ale czasami  miedzy kolejnymi zdjeciami wystepuja drobne roznice w
> jasnosci , odcieniu koloru . trudno jest to idealnie ustawic w roznyc
> kadrach , kolejno obrabianych.

Gdzie lezy przyczyna tych róznic?

moim zdaniem przyczyna tych roznic lezy w nieco innej sredniej
charakterystyce barwnej obejmowanego aktualnie kadru.
np robie zdjecie osoby i znajduje sie ona z prawej strony kadru - z
lewej jest cos tam.
nastepnie robie zdjecie tej samej osby tak by znajdowala sie z lewej
strony kadru . Z prawej bedzie cos tam o innej barwie niz na zdjeciu
poprzednim.
Zostaje wyliczony jakos automatycznie balans koloru i okazuje sie ze
ta sama osoba na dwoch sasiednich zdjciach bedzie nieco roznie oddana
kolorystycznie.
to samo moze dotyczyc  jasnosci oddania tej osoby jesli naswietlamy w
trybie polautomatycznym ( najczestszy przypadek , moze akurat nie do
panoram).

powiedzmy ze robie serie zdjec ( portretow ) w plenerze w jakims
dluzszym czasie i zmiennej przestrzeni.
O ile zmieni sa barwa otoczenia / oswietlenia na kazdym zdjeciu ta
sama twarz bedzie oddana nieco inaczej kolorystycznie . Czasami
zachodzi koniecznosc pokazania jakiegos detalu ( np twarzy )
identycznie  pod wzgledem koloru i jasnosci na kilku niezaleznych
zdjeciach.

Czy te róznice wystepuja nawet przy tych samych ustawieniach aparatu?

tak.

wolajac raw zwykla wolarka mozna ustawic  balans coloru recznie na
jakims zdjeciu ( wylaczyc balans wg ustawien w aparacie)  i te
parametry przeniesc na serie zdjec. Wowczas roznice kolorow miedzy
kolejnymi zdjeciami sa mniejsze , niekiedy zanikaja.

Czy tych róznic nie koryguje program skladajacy panorame?

nie zawsze i nie do konca - mam taki przyklad panoramy zwyklej
plaskiej z dwoch zdjec .
nie udalo mi sie dobrac identycznego odcienia na obu zdjeciach . po
zlozeniu widac "uskok" koloru i jasnosci.

Np snsn odda nieco inaczej jasnosc twarzy osoby znajdujacej sie np na
ciemny tle , a nieco inaczej na jasnym .
to sie kompensuje suwakiem , ale trudno jest na oko ustawic idealna
wartosc.


Taki buzer sondujacy  RGB w dowolnym miejscu i pozwalajacy na
przeniesienie tych parametrow na inne zdjecie ( ten sam lub podobny
elemnt ) bylby ulatwieniem.

MOje zdania jest takie - istnieje kilka programow hdr i tutaj
konkurencja jest spora.
ale programu , ktory w ten sposob robi tonmaping jak sns  nie
spotkalem wczesniej.
Mam przyklady wrecz niewiarygodne , jak ten program potrafi
wyprowadzic zdjecia.
Oczywiscie nie da sie zawsze i wszedzie stosowac , ale podejrzewam ze
jednak wyprze mi PM.
Z jednego zdjecia udaje sie osiagnac czesto wynik absolutnie
rownowazny z wynikiem skladania hdr z 3 zdjec.

To ma wiele zalet - m.innymi  rozwiazuje problem ruchomego obiektu w
skladance z kilku zdjec , a takze  oszczedza sprzet - zamiast  18 -21
zdjec na panorame  robie tylko 6-7. To sie przeklada na wymierne
korzysci materialne ( tak sobie uzasadniam wydatek na zakup programu ,
na co zwracam rowniez uwage potencjalnym zainteresowanym).

A skoro bede stosowal jako dynamiczna wolarke rawow , to chcialbym
dojsc w jednej wolarce do wyniku mozliwie bliskiego ostatecznemu.

Takie drobiazgi jak poziomowanie , docinanie , ostrzenie mozna
wykonac innymi programami , ew jesli bedziesz mial ochote w dalszej
przyszlosci dolozyc do sns. Ostatecznie te funkcje sa dostepne w innyc
programach.
Natomiast tej  , ktorej mi brakuje czesto i o ktorej wspominam  , nie
znajduje w zadnym innym programie.

285 Data: Luty 26 2010 08:07:48
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Marcin Debowski 

On 2010-02-25, Sebastian Nibisz  wrote:

Udostępniłem wersję 0.9.9 programu SNS-HDR Pro
- dodałem parametr mikrokontrastu,
- poprawiłem zarządzanie kolorem.

Jest jakaś szansa na wersję pod Linuksa? :)

--
Marcin

286 Data: Luty 26 2010 23:54:28
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: nb 

at Thu 04 of Feb 2010 21:29, Sebastian Nibisz wrote:

Na stronie programu SNS-HDR dostępna jest pierwsza przymiarka tego
programu do GUI.
Duży nacisk położyłem na możliwoć podglądu zmian na żywo, co niestety
postawiło wysoko poprzeczkę minimalnym wymaganiom dla sprzętu. Jak
ktoś nie ma wielordzeniowego procka a ma słabe nerwy, niech się
zastanowi czy ściągać.

http://www.sns-hdr.com

W ostatnim akapicie http://www.mmj.pl/~snibisz/sns-hdr/full.htm
jest literówka - formach zamiast forach.
Pewnie automat do sprawdzania ortografii napsuł :-)




--
nb

287 Data: Luty 27 2010 00:58:13
Temat: Re: SNS-HDR Pro
Autor: Sebastian Nibisz 

nb wrote:

W ostatnim akapicie http://www.mmj.pl/~snibisz/sns-hdr/full.htm
jest literówka - formach zamiast forach.
Pewnie automat do sprawdzania ortografii napsuł :-)

Dzięki, to z niewyspania. Trzy godziny to jednak zbyt mało.

Pozdrawiam,
- Bastek -



Grupy dyskusyjne