Mój kumpel był na zlocie miłośników samochodów marki SEAT i oto co napisał:

"Wczoraj na spocie seata ibizy był koleś ibizą 1.4 60KM z instalacją wodorową. Pokazywał nam, jak to działa i opowiadał. Generalnie jak auto paliło mu 7l około benzyny, tak teraz pali 4,5l około i mówi, że auto jest nieco mocniejsze na wodorze. Działa to tak, że montujesz taką instalację i mapujesz silnik na mniejszą dawkę paliwa, a tą zmniejszoną dawkę zastępujesz wodorem, który... nic nie kosztuje praktycznie, tzn 1l wody zdemineralizowanej starcza na około 1000km, także tylko sobie lejesz wodę do zbiorniczka i dawkujesz sobie ile wodoru ma podawać do przepustnicy :) Mówi, że zainstalował tą instalację jednego dnia w Gdańsku, a drugiego dnia wracał na tej instalacji do Krakowa i miał stracha, ale nic mu się nie stało :) no i nic generalnie się nie psuje po dziś dzień. Instalację przytargał z Portugalii za 1000, czy 2000zł jakoś. Instalował sobie to sam, bo montaż jest banalnie prosty :). Niezły bajer na oszczędnoć :)"


Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałÄ… wyobraźnię?

--
maniac

Witam serdecznie.

Konstruktor tego ustrojstwa zasługuje na Nobla!
Pozdrawiam.

Sebastian
http://tunery.tv

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

http://tunery.tv

On Sat, 10 Mar 2012 13:39:57 +0000 (UTC), marian co imie ukrywa wrote:

 

http://tunery.tv

 
poniewaz watek jest z definicji gowno wart pociagne troche NTG.
od czego zalezy zeby w naziemnej cyfrowej osiagnac taki efekt jak w kinie
/holenderskiej tv/, tzn oryginalny dzwiek, napisy pl pod spodem?
od dekodera/tv
od nadawcy
od mania/niemania instalacji wodorowej?
od jeszcze czegos innego?

W dniu 2012-03-10 07:13, maniac pisze:

Mój kumpel był na zlocie miłośników samochodów marki SEAT i oto co napisał:

Generalnie jak auto
paliło mu 7l około benzyny, tak teraz pali 4,5l około i mówi, że auto
jest nieco mocniejsze na wodorze. Działa to tak, że montujesz taką
instalację i mapujesz silnik na mniejszą dawkę paliwa, a tą zmniejszoną
dawkę zastępujesz wodorem

maniac napisał(a):

Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałÄ… wyobraźnię?

On 2012-03-10 07:13, maniac wrote:

Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałÄ… wyobraźnię?

On 2012-03-10 07:13, maniac wrote:

dawkę zastępujesz wodorem, który... nic nie kosztuje praktycznie

W dniu 2012-03-10 09:45, Sebastian Biały pisze:

On 2012-03-10 07:13, maniac wrote:

dawkę zastępujesz wodorem, który... nic nie kosztuje praktycznie

czy technologie produkcji tego wodoru z wody kolega opisał, czy milcząco pominął?

On Sat, 10 Mar 2012 07:13:46 +0100, maniac wrote:

Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałą wyobraźnię?

maniac wrote:

Mój kumpel był na zlocie miłośników samochodów marki SEAT i oto co
napisał:
"Wczoraj na spocie seata ibizy był koleś ibizą 1.4 60KM z instalacją
wodorową. Pokazywał nam, jak to działa i opowiadał. Generalnie jak
auto paliło mu 7l około benzyny, tak teraz pali 4,5l około i mówi, że
auto jest nieco mocniejsze na wodorze. Działa to tak, że montujesz taką
instalację i mapujesz silnik na mniejszą dawkę paliwa, a tą
zmniejszoną dawkę zastępujesz wodorem, który... nic nie kosztuje
praktycznie, tzn 1l wody zdemineralizowanej starcza na około 1000km,
także tylko sobie lejesz wodę do zbiorniczka i dawkujesz sobie ile wodoru ma podawać do
przepustnicy :) Mówi, że zainstalował tą instalację jednego dnia w
Gdańsku, a drugiego dnia wracał na tej instalacji do Krakowa i miał
stracha, ale nic mu się nie stało :) no i nic generalnie się nie psuje
po dziś dzień. Instalację przytargał z Portugalii za 1000, czy 2000zł
jakoś. Instalował sobie to sam, bo montaż jest banalnie prosty :).
Niezły bajer na oszczędnoć :)"


Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałÄ… wyobraźnię?

na  ** p.m.s **  maniac pisze tak:

Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałą wyobraźnię?

PiteR wrote:

na  ** p.m.s **  maniac pisze tak:

Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałą wyobraźnię?

Kit polega na tym że przemilcza się skąd bierze się wodór. Jelenie
dają się nabrać pod wpływem stresu jaki przeżywaja na stacji
benzynowej. Niestety to kolejne perpetum mobile.

na  ** p.m.s **  Marek Dyjor pisze tak:

to jest genialny wynalazek, pozwala dużo zarobić.

Marek Dyjor  napisał(a):
...

to jest genialny wynalazek, pozwala dużo zarobić.

W dniu 2012-03-10 07:13, maniac pisze:

Mój kumpel był na zlocie miłoœników samochodów marki SEAT i oto co napisał:

Prawda to czy właœciciel ibizy posiada całkiem wybujałš wyobraŸnię?

W dniu 2012-03-10 16:20, -wytnij- pisze:

Ponoć można zaoszczędzić :)

założył to do diesla i mówił o oszczędnoœci 25 % paliwa

W dniu 2012-03-10 19:50, Pan Piskorz pisze:

W dniu 2012-03-10 16:20, -wytnij- pisze:

Mówił.
P.

-wytnij-  napisał(a):
...

No mówił tylko, a dopóki sam nie założysz to się nie przekonasz podobnie
jak ja :)

On 10/03/2012 15:20, -wytnij- wrote:

W dniu 2012-03-10 07:13, maniac pisze:

Mój kumpel był na zlocie miłośników samochodów marki SEAT i oto co
napisał:

Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałą wyobraźnię?

Ponoć można zaoszczędzić :) Rozmawiałem z takim jednym zapaleńcem który
założył to do diesla i mówił o oszczędności 25 % paliwa

Ale jedno zasadnicze pytanie kto mu zrobi przegląd techniczny, bo takie
instalacje nie posiadają homologacji i nie mogą być stosowane do
zasilania pojazdów.

On 03/10/2012 07:13 AM, maniac wrote:

Mój kumpel był na zlocie miłośników samochodów marki SEAT i oto co napisał:

"Wczoraj na spocie seata ibizy był koleś ibizą 1.4 60KM z instalacją
wodorową. Pokazywał nam, jak to działa i opowiadał. Generalnie jak auto
paliło mu 7l około benzyny, tak teraz pali 4,5l około i mówi, że auto
jest nieco mocniejsze na wodorze. Działa to tak, że montujesz taką
instalację i mapujesz silnik na mniejszą dawkę paliwa, a tą zmniejszoną
dawkę zastępujesz wodorem, który... nic nie kosztuje praktycznie, tzn 1l
wody zdemineralizowanej starcza na około 1000km, także tylko sobie
lejesz wodę do zbiorniczka i dawkujesz sobie ile wodoru ma podawać do
przepustnicy :) Mówi, że zainstalował tą instalację jednego dnia w
Gdańsku, a drugiego dnia wracał na tej instalacji do Krakowa i miał
stracha, ale nic mu się nie stało :) no i nic generalnie się nie psuje
po dziś dzień. Instalację przytargał z Portugalii za 1000, czy 2000zł
jakoś. Instalował sobie to sam, bo montaż jest banalnie prosty :).
Niezły bajer na oszczędnoć :)"


Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałÄ… wyobraźnię?

W dniu 2012-03-10 07:13, maniac pisze:

Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałą wyobraźnię?

Dnia 10.03.2012 maniac  napisał/a:

[ciach]

Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałą wyobraźnię?

Krzysiek Kielczewski  napisał(a):

Dnia 10.03.2012 maniac  napisał/a:

[ciach]

> Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałą wyobraźnię?

Obaj nigdy nie mieliście lekcji fizyki?

Krzysiek Kiełczewski

Dnia 10.03.2012 kogutek  napisał/a:
 

[ciach]

> Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałą wyobraźnię?

Obaj nigdy nie mieliście lekcji fizyki?

Ja tez fizyki w szkole nie miałem.

Ale Ty widać dobry byłeś. Powinieneś
odpowiedzieć na takie proste pytanie. Jak samochód pali 10 litrów benzyny na
setkę i ma napisane w danych technicznych że ma 100kW. To on ma 100kW na kołach?

Krzysiek Kielczewski  napisał(a):

Dnia 10.03.2012 kogutek  napisał/a:
 
>> [ciach]
>>
>> > Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałą wyobraźnię?
>>
>> Obaj nigdy nie mieliście lekcji fizyki?
>>
> Ja tez fizyki w szkole nie miałem.

Wszyscy wiedzą.

> Ale Ty widać dobry byłeś. Powinieneś
> odpowiedzieć na takie proste pytanie. Jak samochód pali 10 litrów benzyny na
> setkę i ma napisane w danych technicznych że ma 100kW. To on ma 100kW na koła
ch?

Nie.

Krzysiek Kiełczewski

On 2012-03-11 00:29, kogutek wrote:

To ile ma naukowcu?

Dnia 10.03.2012 kogutek  napisał/a:
 

> Ale Ty widać dobry byłeś. Powinieneś
> odpowiedzieć na takie proste pytanie. Jak samochód pali 10 litrów benzyny na
> setkę i ma napisane w danych technicznych że ma 100kW. To on ma 100kW na koła
ch?

Nie.

To ile ma naukowcu?

Jest samochód. Ktoś nim jedzie. Samochód ma w danych technicznych napisane że
ma silnik o mocy 50kW. Ktoś nim sobie pojechał na wycieczkę. Teren jest ze
wzniesieniami. Ale nie góry. Kawałek równego, trochę pod górkę i znowu kawałek
równego. Na równym maksymalna prędkość i zużycie paliwa nie jest istotne.
Ważne że pod górkę pomimo wciśniętego do oporu pedału gazu prędkość spada do
100/h. Czyli silnik pracuje z mocą maksymalną. Wskaźnik chwilowego zużycia
paliwa pokazuje wtedy 8 litrów benzyny na 100 kilometrów. Pogoda bezwietrzna,
temperatura silnika nominalna, temperatura powietrza 20 stopni, nic nie pada z
nieba. I pytanie. Jaka jest wtedy moc na kołach? Oczywiście samochód
pełnosprawny, ciśnienie w kołach właściwe itp. Dla ułatwienia dla tych co nie
potrafią określić a chcą cokolwiek napisać. Nie idzie o wynik z trzema
miejscami po przecinku tylko o proste oszacowanie w stylu 100% z 50kW, 65% z
50kW .......

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

Dnia Sun, 11 Mar 2012 11:36:45 +0000 (UTC), kogutek napisał(a):

Jest samochód. Ktoś nim jedzie. Samochód ma w danych technicznych napisane że
ma silnik o mocy 50kW. Ktoś nim sobie pojechał na wycieczkę. Teren jest ze
wzniesieniami. Ale nie góry. Kawałek równego, trochę pod górkę i znowu kawałek
równego. Na równym maksymalna prędkość i zużycie paliwa nie jest istotne.
Ważne że pod górkę pomimo wciśniętego do oporu pedału gazu prędkość spada do
100/h. Czyli silnik pracuje z mocą maksymalną.  Wskaźnik chwilowego zużycia
paliwa pokazuje wtedy 8 litrów benzyny na 100 kilometrów.
Pogoda bezwietrzna,
temperatura silnika nominalna, temperatura powietrza 20 stopni, nic nie pada z
nieba. I pytanie. Jaka jest wtedy moc na kołach? Oczywiście samochód
pełnosprawny, ciśnienie w kołach właściwe itp. Dla ułatwienia dla tych co nie
potrafią określić a chcą cokolwiek napisać. Nie idzie o wynik z trzema
miejscami po przecinku tylko o proste oszacowanie w stylu 100% z 50kW, 65% z
50kW .......

W dniu 2012-03-11 12:36, kogutek pisze:

Jest samochód. Ktoś nim jedzie. Samochód ma w danych technicznych ..

tylko o proste oszacowanie w stylu 100% z 50kW, 65% z 50kW .....

Za dużo też niedobrze. Przykład ze Szwejka. Jest dom. Ma dwie klatki i cztery
piętra. Kryty jest dachówką. W każdym mieszkaniu jest 6 okien. Na dachu są
cztery duże kominy i dwa dymniki. Pytanie. W którym roku umarła babka stróża?
Do rozwiązania zadania o samochodzie nie są potrzebne żadne dane. Odpowiedz
wynika z I zasady termodynamiki. Wiem że sformułowałem pytanie trochę
podstępnie. Jednak taki co zna fizykę w sposób mierny powinien bezbłędnie
odpowiedzieć bez żadnych danych.


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

W dniu 2012-03-11 12:36, kogutek pisze:

Jest samochód. Ktoś nim jedzie. Samochód ma w danych technicznych napisane że
ma silnik o mocy 50kW. Ktoś nim sobie pojechał na wycieczkę. Teren jest ze
wzniesieniami. Ale nie góry. Kawałek równego, trochę pod górkę i znowu kawałek
równego. Na równym maksymalna prędkość i zużycie paliwa nie jest istotne.
Ważne że pod górkę pomimo wciśniętego do oporu pedału gazu prędkość spada do
100/h. Czyli silnik pracuje z mocą maksymalną. Wskaźnik chwilowego zużycia
paliwa pokazuje wtedy 8 litrów benzyny na 100 kilometrów. Pogoda bezwietrzna,
temperatura silnika nominalna, temperatura powietrza 20 stopni, nic nie pada z
nieba. I pytanie. Jaka jest wtedy moc na kołach? Oczywiście samochód
pełnosprawny, ciśnienie w kołach właściwe itp. Dla ułatwienia dla tych co nie
potrafią określić a chcą cokolwiek napisać. Nie idzie o wynik z trzema
miejscami po przecinku tylko o proste oszacowanie w stylu 100% z 50kW, 65% z
50kW .......

Czeslawek  napisał(a):

W dniu 2012-03-11 12:36, kogutek pisze:
> Jest samochód. Ktoś nim jedzie. Samochód ma w danych technicznych napisane że
> ma silnik o mocy 50kW. Ktoś nim sobie pojechał na wycieczkę. Teren jest ze
> wzniesieniami. Ale nie góry. Kawałek równego, trochę pod górkę i znowu kawałe
k
> równego. Na równym maksymalna prędkość i zużycie paliwa nie jest istotne.
> Ważne że pod górkę pomimo wciśniętego do oporu pedału gazu prędkość spada do
> 100/h. Czyli silnik pracuje z mocą maksymalną. Wskaźnik chwilowego zużycia
> paliwa pokazuje wtedy 8 litrów benzyny na 100 kilometrów. Pogoda bezwietrzna,
> temperatura silnika nominalna, temperatura powietrza 20 stopni, nic nie pada
z
> nieba. I pytanie. Jaka jest wtedy moc na kołach? Oczywiście samochód
> pełnosprawny, ciśnienie w kołach właściwe itp. Dla ułatwienia dla tych co nie
> potrafią określić a chcą cokolwiek napisać. Nie idzie o wynik z trzema
> miejscami po przecinku tylko o proste oszacowanie w stylu 100% z 50kW, 65% z
> 50kW .......
>

Jeśli chodzi o zużycie paliwa to wychodzi, że moc na kołach to nie
więcej niż 20kW
Przy założeniu, że 3kW pochłania osprzęt silnika (alternator,
klimatyzacja, wspomaganie), a sprawność jest stała i silnika wynosi
0,33, a dla skrzyni biegów wynosi 0,95.

W dniu 2012-03-11 16:42, kogutek pisze:
[...]

A powoływać się na I zasadę termodynamiki w przypadku urządzenia
mającego szczytowo 30% sprawności było głupotą bo w takim urządzeniu jest 70%
rezerwy do wykorzystania.

On 03/11/2012 12:36 PM, kogutek wrote:

Jest samochód. Ktoś nim jedzie. Samochód ma w danych technicznych napisane że
ma silnik o mocy 50kW. Ktoś nim sobie pojechał na wycieczkę. Teren jest ze
wzniesieniami. Ale nie góry. Kawałek równego, trochę pod górkę i znowu kawałek
równego. Na równym maksymalna prędkość i zużycie paliwa nie jest istotne.
Ważne że pod górkę pomimo wciśniętego do oporu pedału gazu prędkość spada do
100/h. Czyli silnik pracuje z mocą maksymalną. Wskaźnik chwilowego zużycia
paliwa pokazuje wtedy 8 litrów benzyny na 100 kilometrów. Pogoda bezwietrzna,
temperatura silnika nominalna, temperatura powietrza 20 stopni, nic nie pada z
nieba. I pytanie. Jaka jest wtedy moc na kołach? Oczywiście samochód
pełnosprawny, ciśnienie w kołach właściwe itp. Dla ułatwienia dla tych co nie
potrafią określić a chcą cokolwiek napisać. Nie idzie o wynik z trzema
miejscami po przecinku tylko o proste oszacowanie w stylu 100% z 50kW, 65% z
50kW .......

Użytkownik "AZ"  napisał w wiadomości grup

On 03/11/2012 12:36 PM, kogutek wrote:

Jest samochód. Ktoś nim jedzie. Samochód ma w danych technicznych napisane że
ma silnik o mocy 50kW. Ktoś nim sobie pojechał na wycieczkę. Teren jest ze
wzniesieniami. Ale nie góry. Kawałek równego, trochę pod górkę i znowu kawałek
równego. Na równym maksymalna prędkość i zużycie paliwa nie jest istotne.
Ważne że pod górkę pomimo wciśniętego do oporu pedału gazu prędkość spada do
100/h. Czyli silnik pracuje z mocą maksymalną. Wskaźnik chwilowego zużycia
paliwa pokazuje wtedy 8 litrów benzyny na 100 kilometrów. Pogoda bezwietrzna,
temperatura silnika nominalna, temperatura powietrza 20 stopni, nic nie pada z
nieba. I pytanie. Jaka jest wtedy moc na kołach? Oczywiście samochód
pełnosprawny, ciśnienie w kołach właściwe itp. Dla ułatwienia dla tych co nie
potrafią określić a chcą cokolwiek napisać. Nie idzie o wynik z trzema
miejscami po przecinku tylko o proste oszacowanie w stylu 100% z 50kW, 65% z
50kW .......

Słabo przyłożyłeś się do zadania bo wg. Ciebie moc regulujemy pedałem gazu, pedał w opór 100% mocy

On 03/11/2012 07:06 PM, Cavallino wrote:

100% mocy będzie jak się rozpędzi silnik do wysokich obrotów - takich
przy których maks. moc jest uzyskiwana.
W przypadku słabego benzyniaka to będzie zbliżone do maks. obrotów tego
silnika.
Czyli np. na 5 biegu raczej ich się nie uzyska, bo autostrady nie
wystarczy.

AZ  napisał(a):

On 03/11/2012 12:36 PM, kogutek wrote:
> Jest samochód. Ktoś nim jedzie. Samochód ma w danych technicznych napisane że
> ma silnik o mocy 50kW. Ktoś nim sobie pojechał na wycieczkę. Teren jest ze
> wzniesieniami. Ale nie góry. Kawałek równego, trochę pod górkę i znowu kawałe
k
> równego. Na równym maksymalna prędkość i zużycie paliwa nie jest istotne.
> Ważne że pod górkę pomimo wciśniętego do oporu pedału gazu prędkość spada do
> 100/h. Czyli silnik pracuje z mocą maksymalną. Wskaźnik chwilowego zużycia
> paliwa pokazuje wtedy 8 litrów benzyny na 100 kilometrów. Pogoda bezwietrzna,
> temperatura silnika nominalna, temperatura powietrza 20 stopni, nic nie pada
z
> nieba. I pytanie. Jaka jest wtedy moc na kołach? Oczywiście samochód
> pełnosprawny, ciśnienie w kołach właściwe itp. Dla ułatwienia dla tych co nie
> potrafią określić a chcą cokolwiek napisać. Nie idzie o wynik z trzema
> miejscami po przecinku tylko o proste oszacowanie w stylu 100% z 50kW, 65% z
> 50kW .......
>
Słabo przyłożyłeś się do zadania bo wg. Ciebie moc regulujemy pedałem
gazu, pedał w opór 100% mocy, pedał 50% to 50% mocy... Tu istotne jest
na jakim biegu jest to jechane. Bo moc w danych technicznych to moc
maksymalna jaką silnik jest w stanie wygenerować i jest podane przy
jakich obrotach ta moc jest. Dodatkowo moc to jest moment x obroty, więc
żeby to oszacować to trzeba by mieć charakterystykę krzywej momentu dla
danego silnika.

On 2012-03-11 19:46, kogutek wrote:

Oczywiście że moc regulujemy pedałem, chyba ze ktoś ma pokrętło albo korbę.
Moc podawana przez producenta jest mocą cieplną.

On 03/11/2012 07:46 PM, kogutek wrote:

Oczywiście że moc regulujemy pedałem, chyba ze ktoś ma pokrętło albo korbę.

Moc podawana przez producenta jest mocą cieplną. Jak podaje 100kW to znaczy że
silnik jest w stanie przepalić w pracy ciągłej 10 litrów paliwa na sto
kilometrów.

Da to realną moc na kołach góra dwudziestu kilku kilowatów.

Parametrem ograniczającym moc każdego silnika spalinowego jest możliwość
rozproszenia mocy jak idzie na straty. Każdy silnik może być krótko czasowo
przeciążony cieplnie nawet o kilkaset procent. Ma to miejsce na przykład w
czasie ostrego ruszania. Jak samochód ma wskaźnik chwilowego zużycia paliwa to
jeśli pokazuje on przy jeździe z maksymalną prędkością, czyli z mocą
maksymalną jakaś wartość,  to przy ostrym ruszeniu może pokazać od pięciu razy
więcej. Nie znaczy to że przepalając pięć razy więcej paliwa ma pięć razy
większą moc mechaniczną.

Góra dwa razy wzrośnie moc. Pomimo znaczącego
przekroczenia maksymalnej ciągłej mocy cieplnej w zasadzie nic się silnikowi
nie dzieje. W przeciągu dziesięciu sekund jest w stanie pochłonąć taką moc i
oddać ją później. Piszesz o tym że moc zależy od biegu. Z trzech
Tischnerowskich prawd jest to gówno prawda. Można jechać 30 na godzinę na
pierwszym biegu i wykorzystywać całą dostępną moc a nawet ją przekroczyć
kosztem większego zużycia paliwa. A jadąc 150/h na V biegu można potrzebować
10% mocy maksymalnej. Wszystko zależy od obciążenia silnika.

AZ  napisał(a):

On 03/11/2012 07:46 PM, kogutek wrote:
>
> Oczywiście że moc regulujemy pedałem, chyba ze ktoś ma pokrętło albo korbę.
 >
Pedałem otwierasz przepustnicę/zmieniasz dawkę paliwa a ile z tego mocy
jest to zalezy od krzywej momentu
> Moc podawana przez producenta jest mocą cieplną. Jak podaje 100kW to znaczy ż
e
> silnik jest w stanie przepalić w pracy ciągłej 10 litrów paliwa na sto
> kilometrów.
 >
Dobre, dobre! Czyli nadal nie wiesz co to jest moc. Czyli wg. Ciebie na
wyjściu silnika nie da się wytworzyć w mocy ~80kW w postaci prądu?
> Da to realną moc na kołach góra dwudziestu kilku kilowatów.
 >
To już sobie sam obzdurałeś.
> Parametrem ograniczającym moc każdego silnika spalinowego jest możliwość
> rozproszenia mocy jak idzie na straty. Każdy silnik może być krótko czasowo
> przeciążony cieplnie nawet o kilkaset procent. Ma to miejsce na przykład w
> czasie ostrego ruszania. Jak samochód ma wskaźnik chwilowego zużycia paliwa t
o
> jeśli pokazuje on przy jeździe z maksymalną prędkością, czyli z mocą
> maksymalną jakaś wartość,  to przy ostrym ruszeniu może pokazać od pięciu raz
y
> więcej. Nie znaczy to że przepalając pięć razy więcej paliwa ma pięć razy
> większą moc mechaniczną.
Czyli nigdy nie jechałeś samochodem V-max bo byś nie gadał takich głupot.
 >
> Góra dwa razy wzrośnie moc. Pomimo znaczącego
> przekroczenia maksymalnej ciągłej mocy cieplnej w zasadzie nic się silnikowi
> nie dzieje. W przeciągu dziesięciu sekund jest w stanie pochłonąć taką moc i
> oddać ją później. Piszesz o tym że moc zależy od biegu. Z trzech
> Tischnerowskich prawd jest to gówno prawda. Można jechać 30 na godzinę na
> pierwszym biegu i wykorzystywać całą dostępną moc a nawet ją przekroczyć
> kosztem większego zużycia paliwa. A jadąc 150/h na V biegu można potrzebować
> 10% mocy maksymalnej. Wszystko zależy od obciążenia silnika.
>
Ale zrozumiałeś co napisałem? Od biegu zależy prędkośc obrotowa silnika
a silnik ma konkretną charakterystykę przy danej prędkości obrotowej -
maksymalna moc jaką może wygenerować.

On 03/11/2012 08:32 PM, kogutek wrote:

Kto powiedział że na wyjściu silnika nie da się wytworzyć 80 kW prądu? Chyba
Ty tak twierdzisz. Jak weźmiesz silnik benzynowy o mocy tak z 260-280 kW mocy
cieplej to się da. Zużyje wtedy ok 30 litrów benzyny na godzinę. Takim co ma
100 kW mocy cieplnej, spala 10 litrów na godzinę, się nie da.

AZ  napisał(a):

On 03/11/2012 08:32 PM, kogutek wrote:
>
> Kto powiedział że na wyjściu silnika nie da się wytworzyć 80 kW prądu? Chyba
> Ty tak twierdzisz. Jak weźmiesz silnik benzynowy o mocy tak z 260-280 kW mocy
> cieplej to się da. Zużyje wtedy ok 30 litrów benzyny na godzinę. Takim co ma
> 100 kW mocy cieplnej, spala 10 litrów na godzinę, się nie da.
>
ROTFL. To z silnika samochodu który ma moc maksymalną 100 kW (bo o takim
pisałeś) po stratach nie wytworzysz 80 kW? Weź no odezwij się do
projektantów silników w lokomotywach bo widocznie o tym nie wiedzą...

Dnia Sun, 11 Mar 2012 20:48:07 +0000 (UTC), kogutek napisał(a):

ROTFL. To z silnika samochodu który ma moc maksymalną 100 kW (bo o takim
pisałeś) po stratach nie wytworzysz 80 kW? Weź no odezwij się do
projektantów silników w lokomotywach bo widocznie o tym nie wiedzą...

Taki co ma 100kW mocy mechanicznej musi mieć ponad 300kW mocy cieplnej i

przepalać ponad 30 litrów paliwa na godzinę.

Przez chwilę takim co ma
katalogową długotrwałą moc cieplną 100 kW też się da.
Ale tylko przez chwilę.

Skotłuje wtedy z 60-80 litrów paliwa w przeliczeniu na godzinę. Weź pod uwagę
drobny szczegół. Silnik współpracujący z prądnicą ma dużo wyższą sprawność niż
o podobnej mocy zainstalowany w samochodzie osobowym. Bo pracuje w optymalnym
zakresie prędkości obrotowych i mocy.

On 03/11/2012 09:48 PM, kogutek wrote:

Taki co ma 100kW mocy mechanicznej musi mieć ponad 300kW mocy cieplnej i
przepalać ponad 30 litrów paliwa na godzinę. Przez chwilę takim co ma
katalogową długotrwałą moc cieplną 100 kW też się da . Ale tylko przez chwilę.
Skotłuje wtedy z 60-80 litrów paliwa w przeliczeniu na godzinę. Weź pod uwagę
drobny szczegół. Silnik współpracujący z prądnicą ma dużo wyższą sprawność niż
o podobnej mocy zainstalowany w samochodzie osobowym. Bo pracuje w optymalnym
zakresie prędkości obrotowych i mocy.

AZ  napisał(a):

On 03/11/2012 09:48 PM, kogutek wrote:
>
> Taki co ma 100kW mocy mechanicznej musi mieć ponad 300kW mocy cieplnej i
> przepalać ponad 30 litrów paliwa na godzinę. Przez chwilę takim co ma
> katalogową długotrwałą moc cieplną 100 kW też się da . Ale tylko przez chwilę
.
> Skotłuje wtedy z 60-80 litrów paliwa w przeliczeniu na godzinę. Weź pod uwagę
> drobny szczegół. Silnik współpracujący z prądnicą ma dużo wyższą sprawność ni
ż
> o podobnej mocy zainstalowany w samochodzie osobowym. Bo pracuje w optymalnym
> zakresie prędkości obrotowych i mocy.
>
To jeszcze mi powiedz skąd biorą się kilowaty na hamowni.

On Sun, 11 Mar 2012 22:32:34 +0000 (UTC), kogutek wrote:

Przy stu kilowatach musiałby przepalać nie mniej niż
45 litrów na godzinę.

Użytkownik "kogutek"  napisał w wiadomości
Tomasz Pyra  napisał(a):

> Przy stu kilowatach musiałby przepalać nie mniej niż
> 45 litrów na godzinę.
No i mniej-więcej tyle pali przy takim obciążeniu - gdzie widzisz problem?

Wtedy samochód jedzie jakieś 200km/h i pali ze 20l/100km.
Albo jedzie wolniej i się rozpędza.

Tyle grupowa teoria. Miałem opla ze stu pięćdziesięcio konnym silnikiem. Przy
185/h palił prawie 40 litrów na 100 kilometrów. A`przy 90 niecałe 8/100
kilometrów. Tyle praktyka.

On Mon, 12 Mar 2012 12:46:08 +0100, J.F wrote:

Tyle grupowa teoria. Miałem opla ze stu pięćdziesięcio konnym
silnikiem. Przy
185/h palił prawie 40 litrów na 100 kilometrów. A`przy 90 niecałe
8/100
kilometrów. Tyle praktyka.

No i w czym problem ?  Ze ci za duzo palil ? Bylo naprawic silnik.

Hello Tomasz,

Monday, March 12, 2012, 11:00:33 PM, you wrote:

Tyle grupowa teoria. Miałem opla ze stu pięćdziesięcio konnym
silnikiem. Przy 185/h palił prawie 40 litrów na 100 kilometrów.
A`przy 90 niecałe 8/100 kilometrów. Tyle praktyka.

No i w czym problem ?  Ze ci za duzo palil ? Bylo naprawic silnik.

Gdyby samochody miały palić 40l/100km przy 185km/h, to wielu Niemców by nie
dało rady na autostradzie od stacji do stacji dojechać :)

Dnia Mon, 12 Mar 2012 23:00:33 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

On Mon, 12 Mar 2012 12:46:08 +0100, J.F wrote:

Tyle grupowa teoria. Miałem opla ze stu pięćdziesięcio konnym
silnikiem. Przy
185/h palił prawie 40 litrów na 100 kilometrów. A`przy 90 niecałe
8/100 kilometrów. Tyle praktyka.

No i w czym problem ?  Ze ci za duzo palil ? Bylo naprawic silnik.

Gdyby samochody miały palić 40l/100km przy 185km/h, to wielu Niemców by nie
dało rady na autostradzie od stacji do stacji dojechać :)

Hello J.F.,

Monday, March 12, 2012, 11:09:28 PM, you wrote:

Tyle grupowa teoria. Miałem opla ze stu pięćdziesięcio konnym
silnikiem. Przy 185/h palił prawie 40 litrów na 100 kilometrów.
A`przy 90 niecałe 8/100 kilometrów. Tyle praktyka.

No i w czym problem ?  Ze ci za duzo palil ? Bylo naprawic silnik.

Gdyby samochody miały palić 40l/100km przy 185km/h, to wielu Niemców by nie
dało rady na autostradzie od stacji do stacji dojechać :)

Ale to mniej wiecej tak wyglada :-)

Dnia 12.03.2012 RoMan Mandziejewicz  napisał/a:

Tyle grupowa teoria. Miałem opla ze stu pięćdziesięcio konnym
silnikiem. Przy 185/h palił prawie 40 litrów na 100 kilometrów.
A`przy 90 niecałe 8/100 kilometrów. Tyle praktyka.

No i w czym problem ?  Ze ci za duzo palil ? Bylo naprawic silnik.

Gdyby samochody miały palić 40l/100km przy 185km/h, to wielu Niemców by nie
dało rady na autostradzie od stacji do stacji dojechać :)

Ale to mniej wiecej tak wyglada :-)

Co tak wyglada? 40l/100km@185kmph? Chyba w Veyronie...

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości grup Hello J.F.,

Tyle grupowa teoria. Miałem opla ze stu pięćdziesięcio konnym
silnikiem. Przy 185/h palił prawie 40 litrów na 100 kilometrów.
A`przy 90 niecałe 8/100 kilometrów. Tyle praktyka.

No i w czym problem ?  Ze ci za duzo palil ? Bylo naprawic silnik.

Gdyby samochody miały palić 40l/100km przy 185km/h, to wielu Niemców by nie
dało rady na autostradzie od stacji do stacji dojechać :)

Ale to mniej wiecej tak wyglada :-)

Co tak wyglada? 40l/100km@185kmph? Chyba w Veyronie...

On Tue, 13 Mar 2012 17:44:20 +0100, J.F wrote:

Użytkownik "RoMan Mandziejewicz"  napisał w wiadomości grup

Hello J.F.,

Tyle grupowa teoria. Miałem opla ze stu pięćdziesięcio konnym
silnikiem. Przy 185/h palił prawie 40 litrów na 100 kilometrów.
A`przy 90 niecałe 8/100 kilometrów. Tyle praktyka.

No i w czym problem ?  Ze ci za duzo palil ? Bylo naprawic
silnik.

Gdyby samochody miały palić 40l/100km przy 185km/h, to wielu
Niemców by nie
dało rady na autostradzie od stacji do stacji dojechać :)

Ale to mniej wiecej tak wyglada :-)

Co tak wyglada? 40l/100km@185kmph? Chyba w Veyronie...

No tak, juz mnie swoimi bzdurami wmanewrowal na manowce.
40l/h, 20l/100km, no i raczej przy 200 niz przy 185 ..

A swoja droga Veyrona to jestem ciekaw ... niewykluczone ze akurat
pracowalby w dobrym punkcie i spalil mniej niz inne ..

On Mon, 12 Mar 2012 23:09:28 +0100, J.F. wrote:

Dnia Mon, 12 Mar 2012 23:00:33 +0100, Tomasz Pyra napisał(a):

On Mon, 12 Mar 2012 12:46:08 +0100, J.F wrote:

Tyle grupowa teoria. Miałem opla ze stu pięćdziesięcio konnym
silnikiem. Przy
185/h palił prawie 40 litrów na 100 kilometrów. A`przy 90 niecałe
8/100 kilometrów. Tyle praktyka.

No i w czym problem ?  Ze ci za duzo palil ? Bylo naprawic silnik.

Gdyby samochody miały palić 40l/100km przy 185km/h, to wielu Niemców by nie
dało rady na autostradzie od stacji do stacji dojechać :)

Ale to mniej wiecej tak wyglada :-)

W dniu 2012-03-11 21:48, kogutek pisze:

Taki co ma 100kW mocy mechanicznej musi mieć ponad 300kW mocy cieplnej i
przepalać ponad 30 litrów paliwa na godzinę.

On 2012-03-11 20:32, kogutek wrote:

Kto powiedział że na wyjściu silnika nie da się wytworzyć 80 kW prądu? Chyba
Ty tak twierdzisz. Jak weźmiesz silnik benzynowy o mocy tak z 260-280 kW mocy
cieplej to się da. Zużyje wtedy ok 30 litrów benzyny na godzinę. Takim co ma
100 kW mocy cieplnej, spala 10 litrów na godzinę, się nie da.

Shrek  napisał(a):

On 2012-03-11 20:32, kogutek wrote:

> Kto powiedział że na wyjściu silnika nie da się wytworzyć 80 kW prądu? Chyba
> Ty tak twierdzisz. Jak weźmiesz silnik benzynowy o mocy tak z 260-280 kW mocy
> cieplej to się da. Zużyje wtedy ok 30 litrów benzyny na godzinę. Takim co ma
> 100 kW mocy cieplnej, spala 10 litrów na godzinę, się nie da.

Całe szczęście, ze mój grat o tym nie wie, bo jakby się dowiedział i
zamiast 130 koni dawał ze 40, to bym się chyba pochlastał.

http://imageshack.us/f/814/tomekwykres.jpg/ - akurat nie mój, ale ten
sam model.

Shrek.

On 2012-03-11 23:38, kogutek wrote:

  napisał(a):

On 2012-03-11 20:32, kogutek wrote:

Kto powiedział że na wyjściu silnika nie da się wytworzyć 80 kW prądu? Chyba
Ty tak twierdzisz. Jak weźmiesz silnik benzynowy o mocy tak z 260-280 kW mocy
cieplej to się da. Zużyje wtedy ok 30 litrów benzyny na godzinę. Takim co ma
100 kW mocy cieplnej, spala 10 litrów na godzinę, się nie da.

Całe szczęście, ze mój grat o tym nie wie, bo jakby się dowiedział i
zamiast 130 koni dawał ze 40, to bym się chyba pochlastał.

http://imageshack.us/f/814/tomekwykres.jpg/ - akurat nie mój, ale ten
sam model.

Shrek.

Ile wtedy pali jak daje 130 koni?

Shrek w

Natomiast jakbyś się nie starał to nie jest koło 40 KM.

On 2012-03-12 21:06, 'Tom N' wrote:

Natomiast jakbyś się nie starał to nie jest koło 40 KM.

Błąd w założeniach Shrek.

KM to Kogutek Machany, a KW to Kogutek Wahany i co mu zrobisz temu kogutku?
;-)

W dniu 2012-03-12 21:06, 'Tom N' pisze:

Shrek

Natomiast jakbyś się nie starał to nie jest koło 40 KM.

Błąd w założeniach Shrek.

KM to Kogutek Machany, a KW to Kogutek Wahany i co mu zrobisz temu kogutku?
;-)

On 2012-03-11 19:46, kogutek wrote:

Jak podaje 100kW to znaczy że
silnik jest w stanie przepalić w pracy ciągłej 10 litrów paliwa na sto
kilometrów.

On Sun, 11 Mar 2012 18:46:27 +0000 (UTC), kogutek wrote:

Parametrem ograniczającym moc każdego silnika spalinowego jest możliwość
rozproszenia mocy jak idzie na straty.

Każdy silnik może być krótko czasowo
przeciążony cieplnie nawet o kilkaset procent. Ma to miejsce na przykład w
czasie ostrego ruszania. Jak samochód ma wskaźnik chwilowego zużycia paliwa to
jeśli pokazuje on przy jeździe z maksymalną prędkością, czyli z mocą
maksymalną jakaś wartość,  to przy ostrym ruszeniu może pokazać od pięciu razy
więcej. Nie znaczy to że przepalając pięć razy więcej paliwa ma pięć razy
większą moc mechaniczną. Góra dwa razy wzrośnie moc.

On 03/11/2012 11:08 PM, Tomasz Pyra wrote:

Zupełna nieprawda.
Silnik ma raką samą moc zarówno przy ruszaniu jak i podczas maksymalnego
ciągłego obciążenia. Samochody nie mają możliwości chwilowego dodawania
mocy - takie cuda to dopiero samochody hybrydowe.

To że wskaźnik chwilowego zużycia pokazuje więcej przy ruszaniu niż przy
jeździe z prędkocią maksymalną wynika z tego że jest to wskazanie w
l/100km, a wiec zależne od prędkości z jaką porusza się samochód.
Sam silnik obciążony mocą maksymalną zużywa tą samą ilość paliwa -
przykładowo 50l/h. Przy prędkości 100km/h oznaczać to bedzie chwilowe
zużycie 50l/100km, przy 200km/h już 25l/100km.

Tomasz Pyra  napisał(a):

On Sun, 11 Mar 2012 18:46:27 +0000 (UTC), kogutek wrote:

> Parametrem ograniczającym moc każdego silnika spalinowego jest możliwość
> rozproszenia mocy jak idzie na straty.

Parametrem ograniczającym moc silnika samochodu jest napełnianie cylindra
mieszanką. W drugiej kolejności ograniczają osiągu możliwości opróżniania
cylindra.

Zapas możliwości rozpraszania mocy zazwyczaj jest bardzo duży, a największy
problem z rozpraszaniem "strat" to akurat jest jak samochód stoi, a silnik
pracuje na biegu jałowym.

> Każdy silnik może być krótko czasowo
> przeciążony cieplnie nawet o kilkaset procent. Ma to miejsce na przykład w
> czasie ostrego ruszania. Jak samochód ma wskaźnik chwilowego zużycia paliwa t
o
> jeśli pokazuje on przy jeździe z maksymalną prędkością, czyli z mocą
> maksymalną jakaś wartość,  to przy ostrym ruszeniu może pokazać od pięciu raz
y
> więcej. Nie znaczy to że przepalając pięć razy więcej paliwa ma pięć razy
> większą moc mechaniczną. Góra dwa razy wzrośnie moc.

Zupełna nieprawda.
Silnik ma raką samą moc zarówno przy ruszaniu jak i podczas maksymalnego
ciągłego obciążenia. Samochody nie mają możliwości chwilowego dodawania
mocy - takie cuda to dopiero samochody hybrydowe.

To że wskaźnik chwilowego zużycia pokazuje więcej przy ruszaniu niż przy
jeździe z prędkocią maksymalną wynika z tego że jest to wskazanie w
l/100km, a wiec zależne od prędkości z jaką porusza się samochód.
Sam silnik obciążony mocą maksymalną zużywa tą samą ilość paliwa -
przykładowo 50l/h. Przy prędkości 100km/h oznaczać to bedzie chwilowe
zużycie 50l/100km, przy 200km/h już 25l/100km.

W dniu 2012-03-11 19:46, kogutek pisze:

Oczywiście że moc regulujemy pedałem, chyba ze ktoś ma pokrętło albo korbę.
Moc podawana przez producenta jest mocą cieplną.

kogutek wrote:

AZ  napisał(a):

On 03/11/2012 12:36 PM, kogutek wrote:

Jest samochód. Ktoś nim jedzie. Samochód ma w danych technicznych napisane że
ma silnik o mocy 50kW. Ktoś nim sobie pojechał na wycieczkę. Teren jest ze
wzniesieniami. Ale nie góry. Kawałek równego, trochę pod górkę i znowu kawałe

k

równego. Na równym maksymalna prędkość i zużycie paliwa nie jest istotne.
Ważne że pod górkę pomimo wciśniętego do oporu pedału gazu prędkość spada do
100/h. Czyli silnik pracuje z mocą maksymalną. Wskaźnik chwilowego zużycia
paliwa pokazuje wtedy 8 litrów benzyny na 100 kilometrów. Pogoda bezwietrzna,
temperatura silnika nominalna, temperatura powietrza 20 stopni, nic nie pada

z

nieba. I pytanie. Jaka jest wtedy moc na kołach? Oczywiście samochód
pełnosprawny, ciśnienie w kołach właściwe itp. Dla ułatwienia dla tych co nie
potrafią określić a chcą cokolwiek napisać. Nie idzie o wynik z trzema
miejscami po przecinku tylko o proste oszacowanie w stylu 100% z 50kW, 65% z
50kW .......

Słabo przyłożyłeś się do zadania bo wg. Ciebie moc regulujemy pedałem gazu, pedał w opór 100% mocy, pedał 50% to 50% mocy... Tu istotne jest na jakim biegu jest to jechane. Bo moc w danych technicznych to moc maksymalna jaką silnik jest w stanie wygenerować i jest podane przy jakich obrotach ta moc jest. Dodatkowo moc to jest moment x obroty, więc żeby to oszacować to trzeba by mieć charakterystykę krzywej momentu dla danego silnika.

Oczywiście że moc regulujemy pedałem, chyba ze ktoś ma pokrętło albo korbę.
Moc podawana przez producenta jest mocą cieplną.

Jak podaje 100kW to znaczy że
silnik jest w stanie przepalić w pracy ciągłej 10 litrów paliwa na sto
kilometrów.

Da to realną moc na kołach góra dwudziestu kilku kilowatów.

Parametrem ograniczającym moc każdego silnika spalinowego jest możliwość
rozproszenia mocy jak idzie na straty. Każdy silnik może być krótko czasowo
przeciążony cieplnie nawet o kilkaset procent. Ma to miejsce na przykład w
czasie ostrego ruszania. Jak samochód ma wskaźnik chwilowego zużycia paliwa to
jeśli pokazuje on przy jeździe z maksymalną prędkością, czyli z mocą
maksymalną jakaś wartość,

to przy ostrym ruszeniu może pokazać od pięciu razy
więcej. Nie znaczy to że przepalając pięć razy więcej paliwa ma pięć razy
większą moc mechaniczną. Góra dwa razy wzrośnie moc. Pomimo znaczącego
przekroczenia maksymalnej ciągłej mocy cieplnej w zasadzie nic się silnikowi
nie dzieje. W przeciągu dziesięciu sekund jest w stanie pochłonąć taką moc i
oddać ją później. Piszesz o tym że moc zależy od biegu. Z trzech
Tischnerowskich prawd jest to gówno prawda. Można jechać 30 na godzinę na
pierwszym biegu i wykorzystywać całą dostępną moc a nawet ją przekroczyć
kosztem większego zużycia paliwa. A jadąc 150/h na V biegu można potrzebować
10% mocy maksymalnej. Wszystko zależy od obciążenia silnika.

AZ  napisał(a):

On 03/11/2012 12:36 PM, kogutek wrote:
> Jest samochód. Ktoś nim jedzie. Samochód ma w danych technicznych napisane że
> ma silnik o mocy 50kW. Ktoś nim sobie pojechał na wycieczkę. Teren jest ze
> wzniesieniami. Ale nie góry. Kawałek równego, trochę pod górkę i znowu kawałe
k
> równego. Na równym maksymalna prędkość i zużycie paliwa nie jest istotne.
> Ważne że pod górkę pomimo wciśniętego do oporu pedału gazu prędkość spada do
> 100/h. Czyli silnik pracuje z mocą maksymalną. Wskaźnik chwilowego zużycia
> paliwa pokazuje wtedy 8 litrów benzyny na 100 kilometrów. Pogoda bezwietrzna,
> temperatura silnika nominalna, temperatura powietrza 20 stopni, nic nie pada
z
> nieba. I pytanie. Jaka jest wtedy moc na kołach? Oczywiście samochód
> pełnosprawny, ciśnienie w kołach właściwe itp. Dla ułatwienia dla tych co nie
> potrafią określić a chcą cokolwiek napisać. Nie idzie o wynik z trzema
> miejscami po przecinku tylko o proste oszacowanie w stylu 100% z 50kW, 65% z
> 50kW .......
>
Słabo przyłożyłeś się do zadania bo wg. Ciebie moc regulujemy pedałem
gazu, pedał w opór 100% mocy, pedał 50% to 50% mocy... Tu istotne jest
na jakim biegu jest to jechane. Bo moc w danych technicznych to moc
maksymalna jaką silnik jest w stanie wygenerować i jest podane przy
jakich obrotach ta moc jest. Dodatkowo moc to jest moment x obroty, więc
żeby to oszacować to trzeba by mieć charakterystykę krzywej momentu dla
danego silnika.

Dnia Sun, 11 Mar 2012 18:50:17 +0000 (UTC), kogutek napisał(a):

Ważne że pod górkę pomimo wciśniętego do oporu pedału gazu prędkość spada do
100/h. Czyli silnik pracuje z mocą maksymalną.

Oczywiście że moc regulujemy pedałem, chyba ze ktoś ma pokrętło albo korbę.

Moc podawana przez producenta jest mocą cieplną. Jak podaje 100kW to znaczy że
silnik jest w stanie przepalić w pracy ciągłej 10 litrów paliwa na sto
kilometrów. Da to realną moc na kołach góra dwudziestu kilku kilowatów.

Parametrem ograniczającym moc każdego silnika spalinowego jest możliwość
rozproszenia mocy jak idzie na straty. Każdy silnik może być krótko czasowo
przeciążony cieplnie nawet o kilkaset procent. Ma to miejsce na przykład w
czasie ostrego ruszania.
Jak samochód ma wskaźnik chwilowego zużycia paliwa to
jeśli pokazuje on przy jeździe z maksymalną prędkością, czyli z mocą
maksymalną jakaś wartość,  to przy ostrym ruszeniu może pokazać od pięciu razy
więcej. Nie znaczy to że przepalając pięć razy więcej paliwa ma pięć razy
większą moc mechaniczną. Góra dwa razy wzrośnie moc. Pomimo znaczącego
przekroczenia maksymalnej ciągłej mocy cieplnej w zasadzie nic się silnikowi
nie dzieje. W przeciągu dziesięciu sekund jest w stanie pochłonąć taką moc i

oddać ją później. Piszesz o tym że moc zależy od biegu. Z trzech
Tischnerowskich prawd jest to gówno prawda. Można jechać 30 na godzinę na
pierwszym biegu i wykorzystywać całą dostępną moc

a nawet ją przekroczyć kosztem większego zużycia paliwa.

A jadąc 150/h na V biegu można potrzebować
10% mocy maksymalnej. Wszystko zależy od obciążenia silnika.

W dniu 2012-03-11 20:07, J.F. pisze:

Moc podawana przez producenta jest mocą cieplną. Jak podaje 100kW to znaczy że
silnik jest w stanie przepalić w pracy ciągłej 10 litrów paliwa na sto
kilometrów. Da to realną moc na kołach góra dwudziestu kilku kilowatów.

Kogutku, nie p* o czyms, o czym nie masz zielonego pojecia.

Użytkownik "Jakub Witkowski"  napisał w wiadomości grup
W dniu 2012-03-11 20:07, J.F. pisze:

Moc podawana przez producenta jest mocą cieplną. Jak podaje 100kW to znaczy że
silnik jest w stanie przepalić w pracy ciągłej 10 litrów paliwa na sto
kilometrów. Da to realną moc na kołach góra dwudziestu kilku kilowatów.

Kogutku, nie p* o czyms, o czym nie masz zielonego pojecia.

Wiesz, zawsze ceniłem cię za dystans i łagodną uprzejmość, ale widzę że tym razem nie zdzierżyłeś ;)

W dniu 2012-03-11 19:50, kogutek pisze:

Moc podawana przez producenta jest mocą cieplną. Jak podaje 100kW to znaczy że
silnik jest w stanie przepalić w pracy ciągłej 10 litrów paliwa na sto
kilometrów.

W dniu 3/11/2012 7:50 PM, kogutek pisze:

W przeciągu dziesięciu sekund jest w stanie pochłonąć taką moc i
oddać ją później.

Mamy punkty A  i B auto przejechało z punktu A do punktu B z prędkością średnia 30 km/h z jaka musi wracać do A aby prędkość średnia wyniosła 60 km/h dla całej wycieczki A -> B -> A :). odległość miedzy A i B można przyjąć dowolna

Buniek

BUNIEK  napisał(a):

Mamy punkty A  i B auto przejechało z punktu A do punktu B z prędkością
średnia 30 km/h z jaka musi wracać do A aby prędkość średnia wyniosła 60
km/h dla całej wycieczki A -> B -> A :). odległość miedzy A i B można
przyjąć dowolna

Buniek

Mamy punkty A  i B auto przejechało z punktu A do punktu B z prędkością
średnia 30 km/h z jaka musi wracać do A aby prędkość średnia wyniosła 60
km/h dla całej wycieczki A -> B -> A :). odległość miedzy A i B można
przyjąć dowolna

Buniek

Hello BUNIEK,

Sunday, March 11, 2012, 7:44:41 PM, you wrote:

Mamy punkty A  i B auto przejechało z punktu A do punktu B z prędkością
średnia 30 km/h z jaka musi wracać do A aby prędkość średnia wyniosła 60
km/h dla całej wycieczki A -> B -> A :). odległość miedzy A i B można
przyjąć dowolna

On 2012-03-11 19:44, BUNIEK wrote:

Mamy punkty A i B auto przejechało z punktu A do punktu B z prędkością
średnia 30 km/h z jaka musi wracać do A aby prędkość średnia wyniosła 60
km/h dla całej wycieczki A -> B -> A :). odległość miedzy A i B można
przyjąć dowolna

On 2012-03-12 06:59:21 +0100, Shrek  said:

On 2012-03-11 19:44, BUNIEK wrote:

Mamy punkty A i B auto przejechało z punktu A do punktu B z prędkością
średnia 30 km/h z jaka musi wracać do A aby prędkość średnia wyniosła 60
km/h dla całej wycieczki A -> B -> A :). odległość miedzy A i B można
przyjąć dowolna

Nie znam się za dobrze na fizyce relatywistycznej

W dniu 2012-03-11 12:36, kogutek pisze:

Ważne że pod górkę pomimo wciśniętego do oporu pedału gazu prędkość spada do
100/h. Czyli silnik pracuje z mocą maksymalną.

Dnia Sun, 11 Mar 2012 11:36:45 +0000 (UTC), kogutek napisał(a):

Ważne że pod górkę pomimo wciśniętego do oporu pedału gazu prędkość spada do
100/h. Czyli silnik pracuje z mocą maksymalną. Wskaźnik chwilowego zużycia

W dniu 2012-03-10 22:40, kogutek pisze:

Ja tez fizyki w szkole nie miałem. Ale Ty widać dobry byłeś. Powinieneś
odpowiedzieć na takie proste pytanie. Jak samochód pali 10 litrów benzyny na
setkę i ma napisane w danych technicznych że ma 100kW. To on ma 100kW na kołach?

begin kogutek

Ja tez fizyki w szkole nie miałem. Ale Ty widać dobry byłeś. Powinieneś
odpowiedzieć na takie proste pytanie. Jak samochód pali 10 litrów
benzyny na setkę i ma napisane w danych technicznych że ma 100kW. To on
ma 100kW na kołach?

W dniu 2012-03-10 22:40, kogutek pisze:

i ma napisane w danych technicznych że ma 100kW. To on ma 100kW na kołach?

W dniu 2012-03-11 04:03,  pisze:

wypadaloby wiedziec, wg jakiej normy zmierzone zostalo te 100kW, wtedy
mozna dalej dyskutowac :)

W dniu 2012-03-11 04:03,  pisze:

W dniu 2012-03-10 22:40, kogutek pisze:

i ma napisane w danych technicznych że ma 100kW. To on ma 100kW na
kołach?

wypadaloby wiedziec, wg jakiej normy zmierzone zostalo te 100kW, wtedy
mozna dalej dyskutowac :)

W dniu 2012-03-11 14:38, Czeslawek pisze:

Wg normy amerykańskiej podaje się moc na kołach, a więc moc silnika
pomniejszoną o sprawność układu przeniesienia napędu
http://chevrolet.wieszjak.pl/prezentacje-modeli-chevroleta/297747,4,Chevrolet-Suburban-- czyli-jak-powstaly-SUVy.html


Wg normy europejskiej podaje się moc samego silnika, a więc większą niż
jest na kołach.

W dniu 2012-03-11 14:38, Czeslawek pisze:

W dniu 2012-03-11 04:03,  pisze:

W dniu 2012-03-10 22:40, kogutek pisze:

i ma napisane w danych technicznych że ma 100kW. To on ma 100kW na
kołach?

wypadaloby wiedziec, wg jakiej normy zmierzone zostalo te 100kW, wtedy
mozna dalej dyskutowac :)

+++

Wg normy amerykańskiej podaje się moc na kołach, a więc moc silnika pomniejszoną o sprawność układu przeniesienia napędu http://chevrolet.wieszjak.pl/prezentacje-modeli-chevroleta/297747,4,Chevrolet-Suburban-- czyli-jak-powstaly-SUVy.html

Wg normy europejskiej podaje się moc samego silnika, a więc większą niż jest na kołach.

On 2012-03-10 06:13:46 +0000, maniac  said:

Mój kumpel był na zlocie miłośników samochodów marki SEAT i oto co napisał:

"Wczoraj na spocie seata ibizy był koleś ibizą 1.4 60KM z instalacją wodorową. (...) teraz pali 4,5l około i mówi, że auto jest nieco mocniejsze na wodorze.(...)Instalację przytargał z Portugalii za 1000, czy 2000zł jakoś. Instalował sobie to sam"

Prawda to czy właściciel ibizy posiada całkiem wybujałą wyobraźnię?