Grupy dyskusyjne » Smieciarze

Smieciarze

1	Data: Grudzien 20 2016 14:16:27
Temat: Smieciarze
Autor: miumiu
Sory za okreslenie, ale nie wiem jak sie ladniej nazywa ten zawod. Chodzi o gosci ktorzy jezdza smieciarkami z tylu pojazdu na stojąco na takim wystającym podescie. Jak to sie ma do PoRD? Przeciez to prawie jak jazda na schodach pociagu. W razie wypadku to kto ponosi odpowiedzialnosc? Pzdr
2	Data: Grudzien 20 2016 21:14:38
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Tomasz Pyra
Dnia Tue, 20 Dec 2016 14:16:27 +0100, miumiu napisał(a): Sory za okreslenie, ale nie wiem jak sie ladniej nazywa ten zawod. Chodzi o gosci ktorzy jezdza smieciarkami z tylu pojazdu na stojąco na takim wystającym podescie. Jak to sie ma do PoRD? No jak to jak? Pasażer musi siedzieć w fotelu z zapiętymi pasami Przeciez to prawie jak jazda na schodach pociagu. W razie wypadku to kto ponosi odpowiedzialnosc? Pewnie pracownik który z premedytacją złamał zasady BHP panujące w firmie, które nakazują za każdym razem wsiadać do środka i zapinać pasy ;)
3	Data: Grudzien 20 2016 13:54:38
Temat: Smieciarze
Autor: Zenek Kapelinder
W smieciarkach te podesty i uchwyty do trzymania sa po to zeby od bramy do bramy nie musial z buta dawac. Jak zapakuja do pelna to wsiadaja do kabiny i jada na wysypisko.
4	Data: Grudzien 21 2016 06:00:45
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Budzik
Użytkownik Zenek Kapelinder ... W smieciarkach te podesty i uchwyty do trzymania sa po to zeby od bramy do bramy nie musial z buta dawac. Jak zapakuja do pelna to wsiadaja do kabiny i jada na wysypisko. Nocotyniepowiesz.... :))))) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Synonim jest to słowo, którego pisarz używa, gdy nie wie, jak pisze się słowo właściwe." Julian Tuwim
5	Data: Grudzien 21 2016 00:36:13
Temat: Re: Smieciarze
Autor: nadir
W dniu 2016-12-20 o 14:16, miumiu pisze: Sory za okreslenie, ale nie wiem jak sie ladniej nazywa ten zawod. Chodzi o gosci ktorzy jezdza smieciarkami z tylu pojazdu na stojąco na takim wystającym podescie. Jak to sie ma do PoRD? Przeciez to prawie jak jazda na schodach pociagu. W razie wypadku to kto ponosi odpowiedzialnosc? Taki gostek nazywany jest ładowaczem i pojazd wyposażony w takie stopnie powinien mieć automatyczne ograniczenie do jakiejś tam prędkości gdy ładowacz stoi na stopniu. Swoją drogą na górkach rozrządowych, czy jak tam się nazywają miejsca do montowania składów pociągów, pracownicy którzy się tym zajmują też wieszają się na stopniach i podestach w czasie ruchu wagonów. Zakładam więc, że po odpowiednim przeszkoleniu i zapewnieniu na przykład odgraniczenia prędkości śmieciarki BHP dopuszcza takie praktyki.
6	Data: Grudzien 21 2016 00:41:45
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Tomasz Pyra
Dnia Wed, 21 Dec 2016 00:36:13 +0100, nadir napisał(a): Zakładam więc, że po odpowiednim przeszkoleniu i zapewnieniu na przykład odgraniczenia prędkości śmieciarki BHP dopuszcza takie praktyki. Skoro ustawa PoRD nie dopuszcza (Art 63. 2), to już żaden inny papier dopuścić tego nie może. Po prostu prawo zabrania, a tam gdzie jest to rozsądne, tam się je powszechnie łamie. I raczej źle to świadczy o nieżyciowym prawie. A jeśli chodzi o wagony, to prawo może być inne.
7	Data: Grudzien 20 2016 16:05:48
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Zenek Kapelinder
chyba ze smieciarka ma rejestracje na pojazd specjalny. Popatrzylem na zdjecia smieciarek. Tam gdzie sa polki do stania sa uchwyty zeby sie mozna bylo trzymac. Jak by nie bylo wolno korzystac z takich elementow to by ich nie bylo, a sa zamontowane przez fabryke. Znaczy sie wolno im tak jezdzic.
8	Data: Grudzien 21 2016 01:44:05
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Tomasz Pyra
Dnia Tue, 20 Dec 2016 16:05:48 -0800 (PST), Zenek Kapelinder napisał(a): chyba ze smieciarka ma rejestracje na pojazd specjalny. Art. 63 nie ma wyłączeń dla pojazdów specjalnych. Specjalnośc pojazdów to jedynie ułatwienie w dziedzinie rejestracji, homologacji i wymagań technicznych. Nie zwalnia od przestrzegania obowiowiązujących przepisów ruchu drogowego na drogach publicznych. A ewentualne rozporządzenia i dopuszczenia dotyczące warunków technicznych nie mogą być sprzeczne z postanowieniami ustawy. Więc taki pojazd może mieć takie miejsca do przewozu ludzi, ale nie wolno z nich korzystać na drogach gdzie obowiązuje PoRD. Popatrzylem na zdjecia smieciarek. Tam gdzie sa polki do stania sa uchwyty zeby sie mozna bylo trzymac. A są. Niektóre nawet mają ograniczenie prędkości maksymalnej do 30km/h jak ktoś stoi na podnóżku czy blokady wstecznego biegu żeby nie rozgnieść takiego pasażera o coś. Jak by nie bylo wolno korzystac z takich elementow to by ich nie bylo Nie byłoby ich gdyby nie wolno było ich montować. A montować wolno, nie wolno tylko korzystać. , a sa zamontowane przez fabryke. Znaczy sie wolno im tak jezdzic. A mój samochód rozpędza się do 250km/h w mieście. Gdyby nie wolno mi było tak jeździć, to by się tak nie rozpędzał?
9	Data: Grudzien 20 2016 17:04:03
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Zenek Kapelinder
To wytlumacz mi dlaczego smieciarka jak jezdzi od bramy do bramy ma wlaczone pomaanczowe koguty. Kazda smieciarka. Nie wykonuje prac porzadkowych na drodze, jak by wykonywala to by mogla miec.
10	Data: Grudzien 21 2016 02:23:27
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Tomasz Pyra
Dnia Tue, 20 Dec 2016 17:04:03 -0800 (PST), Zenek Kapelinder napisał(a): To wytlumacz mi dlaczego smieciarka jak jezdzi od bramy do bramy ma wlaczone pomaanczowe koguty. Kazda smieciarka. Nie wykonuje prac porzadkowych na drodze, jak by wykonywala to by mogla miec. Pewnie dlatego że przepisy są głupie i dlatego nikt się do nich nie stosuje. Może i jak ktoś sie uprze to może wlepić za to mandat, ale musiałby być jeszcze głupszy niż te przepisy. Pracownicy sobie jeżdżą rozsądnie na podnóżkach i nikomu nie powinno to przeszkadzać. Policjant też pewnie wykaże się rozsądkiem i ścigał tego nie będzie. Pytanie czy jak ktoś kiedyś dostanie ataku serca stojąc na tym podnóżku i spadnie, to czy prokurator też wykaże się rozsądkiem, czy zacznie się polowanie na czarownicę pod tytułem "kto zamontował te podnóżki?", "czy przełożony wiedział o procederze jazdy na podnóżkach?" itp. zacznie się szukanie winnych, przestępców, odszkodowań... Prawnicy uwielbiają takie zabawy.
11	Data: Grudzien 21 2016 08:14:09
Temat: Re: Smieciarze
Autor: nadir
W dniu 2016-12-21 o 02:23, Tomasz Pyra pisze: Pytanie czy jak ktoś kiedyś dostanie ataku serca stojąc na tym podnóżku i spadnie, to czy prokurator też wykaże się rozsądkiem, czy zacznie się polowanie na czarownicę pod tytułem "kto zamontował te podnóżki?", "czy przełożony wiedział o procederze jazdy na podnóżkach?" itp. zacznie się szukanie winnych, przestępców, odszkodowań... Są jeszcze rowery czy nawet motory, gdzie w razie ataku serca też można spaść z pojazdu, bardzo często przy dużo większych prędkościach i nikt się tym za bardzo nie przejmuje.
12	Data: Grudzien 21 2016 15:40:22
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Shrek
W dniu 21.12.2016 o 08:14, nadir pisze: Weź wyślij cancela proszę, jeszcze ktoś nieodpowiedni przeczyta;) Shrek
13	Data: Grudzien 21 2016 20:49:24
Temat: Re: Smieciarze
Autor: nadir
W dniu 2016-12-21 o 15:40, Shrek pisze: W dniu 21.12.2016 o 08:14, nadir pisze: Weź wyślij cancela proszę, jeszcze ktoś nieodpowiedni przeczyta;) (p)osłowie? Oni teraz mają "ambitniejsze" sprawy na głowie.
14	Data: Grudzien 21 2016 20:59:39
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Shrek
W dniu 21.12.2016 o 20:49, nadir pisze: Weź wyślij cancela proszę, jeszcze ktoś nieodpowiedni przeczyta;) (p)osłowie? Oni teraz mają "ambitniejsze" sprawy na głowie. Abo ja wiem, skąd się te wszystkie bzdury biorą we łbach. IMHO 460 posłow to za mało, żeby te wszystkie bzdury wymyślić, zwłaszcza, że większość ma tendencję do przyjmowania stanu najniższej energii, czyli nie robienia niczego. Ktoś ich musi inspirować;) i tego chcioałbym uniknąć - wyślij cancela:P Shrek
15	Data: Grudzien 21 2016 09:02:52
Temat: Re: Smieciarze
Autor: T.
W dniu 2016-12-21 o 02:04, Zenek Kapelinder pisze: To wytlumacz mi dlaczego smieciarka jak jezdzi od bramy do bramy ma wlaczone pomaanczowe koguty. Kazda smieciarka. Nie wykonuje prac porzadkowych na drodze, jak by wykonywala to by mogla miec. Zapewne po to, żeby ostrzegaÄ przejeżdżajÄcych obok, że może ktoĹ wyjć nagle zza auta lub spać z rzeczonego podnóżka. T.
16	Data: Grudzien 20 2016 17:56:52
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Zenek Kapelinder
Pamietaj ze wlasciwy minister moze rozporzadzeniem troche zmienic prawo. Znasz wszystkie rozporzadzenia? Nie twierdze ze wolno im tak jezdzic ale rowniez nke twierdze ze im nie wolno. Pord swoje a jakis minister w 1956 roku mogl zezwolic i tak jest do dzisiaj. Poza tym to moze interesowac smieciarzy ale nie kierowce samochodu osobowego.
17	Data: Grudzien 21 2016 06:00:46
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Budzik
Użytkownik Zenek Kapelinder ... Pamietaj ze wlasciwy minister moze rozporzadzeniem troche zmienic prawo. Znasz wszystkie rozporzadzenia? Nie twierdze ze wolno im tak jezdzic ale rowniez nke twierdze ze im nie wolno. Pord swoje a jakis minister w 1956 roku mogl zezwolic i tak jest do dzisiaj. Poza tym to moze interesowac smieciarzy ale nie kierowce samochodu osobowego. Rozoprzadzeniem zmienic ustawe? To jakas nowa moda? :) -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Łatwiej poznać ludzkość niż pojedynczego człowieka" Francois La Rochefoucauld
18	Data: Grudzien 21 2016 10:58:13
Temat: Re: Smieciarze
Autor: J.F.
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup Użytkownik Zenek Kapelinder ... Pamietaj ze wlasciwy minister moze rozporzadzeniem troche zmienic prawo. Znasz wszystkie rozporzadzenia? Nie twierdze ze wolno im tak jezdzic ale rowniez nke twierdze ze im nie wolno. Pord swoje a jakis minister w 1956 roku mogl zezwolic i tak jest do dzisiaj. Poza tym to moze interesowac smieciarzy ale nie kierowce samochodu osobowego. Rozoprzadzeniem zmienic ustawe? To jakas nowa moda? :) Akurat PoRD daje mu takie prawo. Wystarczy, ze odpowiedni znak dopisze, albo przeszkoli smieciarzy w kierowaniu ruchem :-) J.
19	Data: Grudzien 21 2016 13:00:53
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Budzik
Użytkownik J.F. ... Pamietaj ze wlasciwy minister moze rozporzadzeniem troche zmienic prawo. Znasz wszystkie rozporzadzenia? Nie twierdze ze wolno im tak jezdzic ale rowniez nke twierdze ze im nie wolno. Pord swoje a jakis minister w 1956 roku mogl zezwolic i tak jest do dzisiaj. Poza tym to moze interesowac smieciarzy ale nie kierowce samochodu osobowego. Rozoprzadzeniem zmienic ustawe? To jakas nowa moda? :) Akurat PoRD daje mu takie prawo. Wystarczy, ze odpowiedni znak dopisze, albo przeszkoli smieciarzy w kierowaniu ruchem :-) Znak ze mozna jechać na schodku? I gdzie ten znak postawi? Wszedzie? Przeszkoli smieciarzy w kierowaniu ruchem to rozumiem miałby być jakiś myk... ze jak steruje ruchem to moze wszystko? -- Pozdrawia... Budzik b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_") "Wiedza to władza. Ale niewiedza, niestety, nie oznacza jeszcze braku władzy." Niels Bohr
20	Data: Grudzien 21 2016 05:05:53
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Zenek Kapelinder
Sprawa sie wyjasnila. Wolno jak siedza.
21	Data: Grudzien 21 2016 15:06:28
Temat: Re: Smieciarze
Autor: J.F.
Użytkownik "Budzik" napisał w wiadomości grup Użytkownik J.F. ... Rozoprzadzeniem zmienic ustawe? To jakas nowa moda? :) Akurat PoRD daje mu takie prawo. Wystarczy, ze odpowiedni znak dopisze, albo przeszkoli smieciarzy w kierowaniu ruchem :-) Znak ze mozna jechać na schodku? A czemu nie ? I gdzie ten znak postawi? Wszedzie? Pod tablica z nazwa miejscowosci :-) Ewentulnie ... nad tabliczka z napisem "obowiazuje na terenie calego kraju" :-) Przeszkoli smieciarzy w kierowaniu ruchem to rozumiem miałby być jakiś myk... ze jak steruje ruchem to moze wszystko? Skoro moze ci kazac wsiadac do pojazdu i sp*, to chyba moze kazac kierowcy jechac, mimo, ze nie wszyscy pracownicy jeszcze wsiedli do kabiny :-) J.
22	Data: Grudzien 21 2016 15:43:28
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Shrek
W dniu 21.12.2016 o 14:00, Budzik pisze: Akurat PoRD daje mu takie prawo. Wystarczy, ze odpowiedni znak dopisze, albo przeszkoli smieciarzy w kierowaniu ruchem :-) Znak ze mozna jechać na schodku? I gdzie ten znak postawi? Wszedzie? No co - zrobi się znak "dozwlona jazda na schodku śmieciarki przez uprawnionego pracownika w stroju określonym w rozporządzeniu i przebyciu szkolenia BHP określonego w rozporządzeniu" przybije razem z tabliczką miejscowości czy terenu zabudowanego i bedzie obowiązywał w całym mieście;) Akurat w obchodzeniu prawa to obecny rząd ma doświadczenie. Shrek
23	Data: Grudzien 20 2016 22:59:11
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Kris
W dniu Ĺroda, 21 grudnia 2016 00:44:26 UTC+1 użytkownik Tomasz Pyra napisał: Dnia Wed, 21 Dec 2016 00:36:13 +0100, nadir napisał(a): > Zakładam wiÄc, że po odpowiednim przeszkoleniu i zapewnieniu na przykład > odgraniczenia prÄdkoĹci Ĺmieciarki BHP dopuszcza takie praktyki. Skoro ustawa PoRD nie dopuszcza (Art 63. 2), to już żaden inny papier dopuĹciÄ tego nie może. Po prostu prawo zabrania, a tam gdzie jest to rozsÄdne, tam siÄ je powszechnie łamie. I raczej źle to Ĺwiadczy o nieżyciowym prawie. PoRD nie dopuszcza chyba żebym mógł stanÄÄ autem na drodze wyjć z auta i sobie np kredÄ na asfalcie rysowaÄ. A auta z wodociÄgów stajÄ i coĹ tam w studzienkach pracownicy grzebiÄ. Inne przepisy ich obowiÄzujÄ? Prawo też nie bardzo pozwala mi jeździÄ po mieĹcie 10km/ godz tamujÄc ruch a odkurzacze do ulic tak jeżdżÄ. Może w oparciu o jakieĹ inne przepisy?
24	Data: Grudzien 21 2016 08:29:49
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Kviat
W dniu 2016-12-21 o 07:59, Kris pisze: W dniu Ĺroda, 21 grudnia 2016 00:44:26 UTC+1 użytkownik Tomasz Pyra napisał: Dnia Wed, 21 Dec 2016 00:36:13 +0100, nadir napisał(a): Zakładam wiÄc, że po odpowiednim przeszkoleniu i zapewnieniu na przykład odgraniczenia prÄdkoĹci Ĺmieciarki BHP dopuszcza takie praktyki. Skoro ustawa PoRD nie dopuszcza (Art 63. 2), to już żaden inny papier dopuĹciÄ tego nie może. Po prostu prawo zabrania, a tam gdzie jest to rozsÄdne, tam siÄ je powszechnie łamie. I raczej źle to Ĺwiadczy o nieżyciowym prawie. PoRD nie dopuszcza chyba żebym mógł stanÄÄ autem na drodze wyjć z auta i sobie np kredÄ na asfalcie rysowaÄ. http://orzeczenia.bialystok.sa.gov.pl/content/$N/150500000000503_I_ACa_000635_2013_Uz_2014-01-15_001 Nie chce mi siÄ czytaÄ dokładnie całoĹci i analizowaÄ, mowa jest wprawdzie o jeździe na stopniu podczas cofania, ale może komuĹ siÄ zachce przekopaÄ i coĹ znajdzie, wyłuska jakieĹ podstawy prawne :) Zrozumiałem, że stopieĹ ma czujnik (ale zepsuty...). StaniÄcie na stopniu powoduje unieruchomienie pojazdu. Ale nie wiem, czy tylko gdy chcÄ cofaÄ... Fragmenty: "Powszechny Zakład UbezpieczeĹ Społecznych S.A. w W. wniósł o oddalenie powództwa. Podnosił, że żÄdanie przez powoda dodatkowych 80.000 zł jest nieuzasadnione, zwłaszcza że przyczynił siÄ on do wypadku jadÄc na stopce Ĺmieciarki." "Wszyscy mieli wiedzÄ, że pojazd marki (...), którym siÄ poruszali miał od jakiegoĹ czasu uszkodzony czujnik bezpieczeĹstwa lewego stopnia samochodu. Czujnik ten w przypadku staniÄcia na stopniu miał powodowaÄ zatrzymanie pracy silnika i uniemożliwiÄ dalszÄ jazdÄ Ĺmieciarki." "Podczas cofania kierowca najechał na betonowÄ podstawÄ słupa elektrycznego, lewym stopniem Ĺmieciarki, na którym stał powód. W wyniku tego noga ładowacza została z dużÄ siłÄ przyciĹniÄta do słupa i zgnieciona. Spowodowało to złamanie prawej goleni, złamanie koĹci przyĹrodkowej prawej, rozległÄ ranÄ stopy prawej z wieloodłamowym złamaniem V koĹci Ĺródstopia prawego." "W tak ustalonym stanie faktycznym, SÄd OkrÄgowy doszedł do przekonania, że powództwo jest w czÄĹci zasadne." "Zdaniem SÄdu, pełna ocena okolicznoĹci zdarzenia wykonana przez biegłego wskazywała, że współodpowiedzialnym za zdarzenie jest również sam poszkodowany, który korzystajÄc ze stopnia tylnego podczas cofania auta, dopuĹcił siÄ czynnoĹci niedozwolonej, sprzecznej z zasadami BHP. SÄd podkreĹlił przy tym, że wypadek nie miałby miejsca o ile L. B. postÄpowałby zgodnie z przepisami BHP, zachował roztropnoć i uwagÄ oraz wykorzystał doĹwiadczenie zawodowe. Wprawdzie nie odbył on szkolenia z obsługi maszyny (...), tym niemniej jako pracownik z blisko 30-letnim stażem pracy, powinien znaÄ procedurÄ postÄpowania przy obsłudze Ĺmieciarek. Ponadto odbył szkolenia z zakresu przepisów BHP, zapoznał siÄ z ryzykiem zawodowym i zasadami przeciwdziałania zagrożeniom jakie niosła ze osobÄ praca na stanowisku ładowacza. Powinien zatem wiedzieÄ, jazda na stopniu podczas cofania jest zabroniona, zwłaszcza że miał wiedzÄ, iż czujnik bezpieczeĹstwa nie działa i staniÄcie na stopniu nie spowoduje unieruchomienia pojazdu." "SÄd Apelacyjny podziela w całoĹci ustalenia SÄdu OkrÄgowego i uznaje je za własne." Pozdrawiam Piotr
25	Data: Grudzien 21 2016 08:18:16
Temat: Re: Smieciarze
Autor: nadir
W dniu 2016-12-21 o 00:41, Tomasz Pyra pisze: Dnia Wed, 21 Dec 2016 00:36:13 +0100, nadir napisał(a): Zakładam więc, że po odpowiednim przeszkoleniu i zapewnieniu na przykład odgraniczenia prędkości śmieciarki BHP dopuszcza takie praktyki. Skoro ustawa PoRD nie dopuszcza (Art 63. 2), to już żaden inny papier dopuścić tego nie może. Po prostu prawo zabrania, a tam gdzie jest to rozsądne, tam się je powszechnie łamie. I raczej źle to świadczy o nieżyciowym prawie. Tyle tylko, że zacytowany przez Ciebie przepis dopuszcza przewożenie osób poza kabiną w przypadku gdy prędkość będzie mniejsza niż 50km/h i będą to miejsca siedzące. Może formalnie w śmieciarce, to są miejsca siedzące, a tylko dla wygody ładowacze stoją?
26	Data: Grudzien 21 2016 08:34:12
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Kviat
W dniu 2016-12-21 o 08:18, nadir pisze: W dniu 2016-12-21 o 00:41, Tomasz Pyra pisze: Dnia Wed, 21 Dec 2016 00:36:13 +0100, nadir napisał(a): Zakładam więc, że po odpowiednim przeszkoleniu i zapewnieniu na przykład odgraniczenia prędkości śmieciarki BHP dopuszcza takie praktyki. Skoro ustawa PoRD nie dopuszcza (Art 63. 2), to już żaden inny papier dopuścić tego nie może. Po prostu prawo zabrania, a tam gdzie jest to rozsądne, tam się je powszechnie łamie. I raczej źle to świadczy o nieżyciowym prawie. Tyle tylko, że zacytowany przez Ciebie przepis dopuszcza przewożenie osób poza kabiną w przypadku gdy prędkość będzie mniejsza niż 50km/h i będą to miejsca siedzące. Może formalnie w śmieciarce, to są miejsca siedzące, a tylko dla wygody ładowacze stoją? Coś w tym chyba jest :) http://warszawa.naszemiasto.pl/artykul/niebezpieczna-jazda-smieciarka-na-stopce-na-ul-romera,3179739,art,t,id,tm.html "tanie na "stopce" dopuszczalne jest na krótkich odcinkach trasy. Trudno określić ile to jest krótki odcinek trasy, 50 metrów czy 100 metrów? Nowe pojazdy mają już zabezpieczenia powodujące, że kierujący śmieciarką nie może jechać szybciej niż 30 km/h, kiedy na "stopce" stoi pracownik." Na jakiej podstawie jest dopuszczalne? Tego już nie napisali :) Pozdrawiam Piotr
27	Data: Grudzien 21 2016 09:05:30
Temat: Re: Smieciarze
Autor: T.
W dniu 2016-12-21 o 08:34, Kviat pisze: W dniu 2016-12-21 o 08:18, nadir pisze: W dniu 2016-12-21 o 00:41, Tomasz Pyra pisze: Dnia Wed, 21 Dec 2016 00:36:13 +0100, nadir napisał(a): Zakładam więc, że po odpowiednim przeszkoleniu i zapewnieniu na przykład odgraniczenia prędkości śmieciarki BHP dopuszcza takie praktyki. Skoro ustawa PoRD nie dopuszcza (Art 63. 2), to już żaden inny papier dopuścić tego nie może. Po prostu prawo zabrania, a tam gdzie jest to rozsądne, tam się je powszechnie łamie. I raczej źle to świadczy o nieżyciowym prawie. Tyle tylko, że zacytowany przez Ciebie przepis dopuszcza przewożenie osób poza kabiną w przypadku gdy prędkość będzie mniejsza niż 50km/h i będą to miejsca siedzące. Może formalnie w śmieciarce, to są miejsca siedzące, a tylko dla wygody ładowacze stoją? Coś w tym chyba jest :) http://warszawa.naszemiasto.pl/artykul/niebezpieczna-jazda-smieciarka-na-stopce-na-ul-romera,3179739,art,t,id,tm.html warszawa.naszemiasto.pl... a tekst zaczyna się - "Na ulicach Lublina..." :-) To tak na marginesie :-) T.
28	Data: Grudzien 21 2016 10:26:04
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Tomasz Pyra
Dnia Wed, 21 Dec 2016 08:18:16 +0100, nadir napisał(a): Tyle tylko, że zacytowany przez Ciebie przepis dopuszcza przewożenie osób poza kabiną w przypadku gdy prędkość będzie mniejsza niż 50km/h i będą to miejsca siedzące. Może formalnie w śmieciarce, to są miejsca siedzące, a tylko dla wygody ładowacze stoją? No jeśli te stopki są miejscami siedzącymi to spoko :)
29	Data: Grudzien 21 2016 04:33:06
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Zenek Kapelinder
Udowodnij ze nie sa miejscami siedzacymi do siedzenia w kucki. Masz gdzies w pord ze w kucki zabronione.
30	Data: Grudzien 21 2016 16:48:51
Temat: Re: Smieciarze
Autor: RadoslawF
W dniu 2016-12-21 o 13:33, Zenek Kapelinder pisze: Udowodnij ze nie sa miejscami siedzacymi do siedzenia w kucki. Masz gdzies w pord ze w kucki zabronione. Bo brak w nich pasów bezpieczeĹstwa. Pozdrawiam
31	Data: Grudzien 21 2016 08:13:06
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Zenek Kapelinder
W art 63 nie ma nic o pasach.
32	Data: Grudzien 21 2016 23:39:45
Temat: Re: Smieciarze
Autor: RadoslawF
W dniu 2016-12-21 o 17:13, Zenek Kapelinder pisze: W art 63 nie ma nic o pasach. A dlaczego miało by tam byÄ ? Jest w innym. W nowych pojazdach pasy sÄ obowiÄzujÄce. Ale tylko do miejsc siedzÄcych. CoĹ jeszcze udowodniÄ ? Pozdrawiam
33	Data: Grudzien 21 2016 11:00:00
Temat: Re: Smieciarze
Autor: J.F.
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup Dnia Wed, 21 Dec 2016 00:36:13 +0100, nadir napisał(a): Zakładam więc, że po odpowiednim przeszkoleniu i zapewnieniu na przykład odgraniczenia prędkości śmieciarki BHP dopuszcza takie praktyki. Skoro ustawa PoRD nie dopuszcza (Art 63. 2), to już żaden inny papier dopuścić tego nie może. A czemu by inna ustawa dopuscic nie mogla ? Co to - PoRD jest Konstytucja ? Zreszta widac jak sie konstytucje u nas traktuje :-) J.
34	Data: Grudzien 21 2016 19:15:04
Temat: Re: Smieciarze
Autor: Tomasz Pyra
Dnia Wed, 21 Dec 2016 11:00:00 +0100, J.F. napisał(a): Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup Dnia Wed, 21 Dec 2016 00:36:13 +0100, nadir napisał(a): Zakładam więc, że po odpowiednim przeszkoleniu i zapewnieniu na przykład odgraniczenia prędkości śmieciarki BHP dopuszcza takie praktyki. Skoro ustawa PoRD nie dopuszcza (Art 63. 2), to już żaden inny papier dopuścić tego nie może. A czemu by inna ustawa dopuscic nie mogla ? Ustawa by mogła. Pisząc "papier" miałem na myśli jakiś regulamin zakładowy BHP czy coś takiego.
35	Data: Grudzien 21 2016 19:19:37
Temat: Re: Smieciarze
Autor: J.F.
Użytkownik "Tomasz Pyra" napisał w wiadomości grup Dnia Wed, 21 Dec 2016 11:00:00 +0100, J.F. napisał(a): Skoro ustawa PoRD nie dopuszcza (Art 63. 2), to już żaden inny papier dopuścić tego nie może. A czemu by inna ustawa dopuscic nie mogla ? Ustawa by mogła. Pisząc "papier" miałem na myśli jakiś regulamin zakładowy BHP czy coś takiego. Hm, a jak napisany na podstawie upowaznienia ustawowego, z innej ustawy ? J.
36	Data: Grudzien 31 2016 22:23:07
Temat: Re: Smieciarze
Autor: RoMan Mandziejewicz
Hello Tomasz, Wednesday, December 21, 2016, 12:41:45 AM, you wrote: Zakładam wiÄc, że po odpowiednim przeszkoleniu i zapewnieniu na przykład odgraniczenia prÄdkoĹci Ĺmieciarki BHP dopuszcza takie praktyki. Skoro ustawa PoRD nie dopuszcza (Art 63. 2), to już żaden inny papier dopuĹciÄ tego nie może. Po prostu prawo zabrania, a tam gdzie jest to rozsÄdne, tam siÄ je powszechnie łamie. I raczej źle to Ĺwiadczy o nieżyciowym prawie. Albo gdzie indziej jest lex specialis, które to załatwia. A jeĹli chodzi o wagony, to prawo może byÄ inne. Dawno temu, jak zajmowałem siÄ mocno sprawami ksiÄgowymi, to siÄ sporo po ustawach nabiegałem. I czasem regulacji dotyczÄcej składek trzeba było szukaÄ w ustawie o zmianie ustawy o emeryturach i rentach :( -- Best regards, RoMan PMS++ PJ+ S+ p+ M- W+ P++:+ X++ L++ B++ M+ Z+++ T- W+ CB++ Nowa strona: http://www.elektronika.squadack.com (w budowie!)