Sony bezlustrowo
1 | Data: Wrzesien 08 2009 16:48:23 |
Temat: Sony bezlustrowo | |
Autor: adam | Chyba nie było ? 2 |
Data: Wrzesien 08 2009 07:55:03 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: StaM | On 8 Wrz, 16:48, "adam" Chyba nie było ?http://www.amateurphotographer.co.uk/news/sony_hints_at_mirrorless_in... No ale Sony inaczej widzi idee fout/thirds, cokolwiek by to znaczylo!? StaM 3 |
Data: Wrzesien 08 2009 18:23:19 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: adam | Użytkownik "StaM" napisał Gigant się obudził ; ) No ale Sony inaczej widzi idee fout/thirds, cokolwiek by to znaczylo!? -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- Wygląda jakby Sony sobie poczekało rok żeby zobaczyć co z tego będzie. Pomysł nie upadł to teraz kombinują jak w to wejść po swojemu. I rok mają w plecy na starcie ; ) Ciekawe czy wlezą w u4/3 czy zrobią gwint lewoskrętny. M43 : ) Byłoby fajnie, gdyby się pojawił standard ponadfirmowy. Teraz to już raczej płonne nadzieje. Chyba, że Sony się dogada z Canonem i Nikonem albo kupi Samsunga ; ) adam 4 |
Data: Wrzesien 08 2009 19:15:53 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Marek Wyszomirski | "adam" napisał:
I karty Memory Stick.... Prędzej chyba da sie kupić Samsungowi... -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 5 |
Data: Wrzesien 09 2009 00:23:22 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: adam | Użytkownik "Marek Wyszomirski" napisał > Byłoby fajnie, gdyby się pojawił standard ponadfirmowy.Prędzej chyba da sie kupić Samsungowi... Ooo, to w tą stronę ? adam 6 |
Data: Wrzesien 09 2009 07:38:55 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Marek Wyszomirski | "adam" napisał: Użytkownik "Marek Wyszomirski" napisałKiedyś zajrzałem z ciekawości w dostepne w sieci raporty finansowe firm - i sądząc po porównaniu rocznych pzrychodów Samsung mógłby bez problemu kupić Sony, Nikona, Canona i jeszcze na parę innych podobnych by mu zostało... -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 7 |
Data: Wrzesien 09 2009 21:39:48 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: KILu | Marek Wyszomirski wrote: Kiedyś zajrzałem z ciekawości w dostepne w sieci raporty finansowe firm Zalezy, o czym mowimy. Wszak Samsung to najwiekszy na swiecie konglomerat, ktorego liczne oddzialy zajmuja sie w zasadzie wszystkim, od ubezpieczen po produkcje podzespolow (w czym Samsung jest zreszta potentatem) i elektroniki uzytkowej. k, 8 |
Data: Wrzesien 09 2009 23:35:30 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Marek Wyszomirski | "KILu" napisał: > Kiedyś zajrzałem z ciekawości w dostepne w sieci raporty finansowe firmMa też stocznie, całkiem spory dział produkcji zbrojeniowej i jeszcze parę innych branż. Sony z kolei wytwórnie płytowe i filmowe. Porównywałem 'Total net income' czyli całkowity przychód netto koncernów produkujących również sprzęt fotograficzny. Samsung miał zdecydowanie największy, Sony miał o ile pamiętam kilak razy mniej niż Samsung, Canon i Nikon to w porównaniu z nimi karzełki. Oczywiście to, jaki procent tego całkowitego przychodu pochodzi z gałęzi fotograficznej to już zupełnie osobna kwestia. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 9 |
Data: Wrzesien 09 2009 22:49:35 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Mikolaj Machowski | Marek Wyszomirski napisał: pamiętam kilak razy mniej niż Samsung, Canon i Nikon to w porównaniu z nimi Nikon sam z siebie to dział koncernu Mitsubishi, tylko dzięki legendzie zachował osobną markę. Żeby zachować proporcje to powinieneś porównywać Samsunga i właśnie Mitsubishi Group :) m. -- KOTY. KOTY SĄ MIŁE. 10 |
Data: Wrzesien 10 2009 02:51:17 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: dominik | Mikolaj Machowski wrote: Marek Wyszomirski napisał: Ale takie porównanie ma siÄ nijak do canona czy sonego, które to sÄ pojedynczymi i niezależnymi firmami. Porównanie działów fotograficznych pewnie wykazałoby że najlepiej to siÄ ma canon. OczywiĹcie możemy sobie gdybaÄ tak tylko :) d. 11 |
Data: Wrzesien 10 2009 12:19:16 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Marek Wyszomirski | "Mikolaj Machowski" napisał: Próbowałem znaleźć raorty finansowe Mitsubishi, ale po kilku nieudanych próbach odpuściłem. Dla Samsunga znalazłem - całkowity przychód netto ze spzredaży w ubiegłym roku 174.2 miliardów $.pamiętam kilak razy mniej niż Samsung, Canon i Nikon to w porównaniu z nimi -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 12 |
Data: Wrzesien 10 2009 03:01:02 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: dominik | Marek Wyszomirski wrote: Teraz to już raczej płonne nadzieje.PrÄdzej chyba da sie kupiÄ Samsungowi... Samsung prócz aparatów zajmuje siÄ wieloma sprawami. CoĹ jak Ci od tego znaczka "general electrics" czy jakoĹ tak. Porównanie pojedynczej firmy (sony) do grupy samsunga wypada mniej wiÄcej jak 1/3. Jednak sony jest bardziej skupione na elektronice, gdy samsung ma wszystkiego trochÄ i daje to po prostu wiÄkszÄ sumÄ. Znaczy to też tyle, że inwestycje w specyficzne działy u samsunga bÄdÄ raczej mniejsze biorÄ c pod uwagÄ jak dużo ich jest. ZresztÄ raczej mało prawdopodobne jest by w takich pieniÄ dzach była możliwa taka inwestycja. JeĹli sony ma siÄ dobrze, to i jego cena byłaby odpowiednia, a takimi kwotami samsung nie dysponuje z całÄ pewnoĹciÄ . Sprzedaż samego działu raczej nie ma sensu w oderwaniu od reszty. d. 13 |
Data: Wrzesien 08 2009 16:55:53 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Janko Muzykant | adam pisze: http://www.amateurphotographer.co.uk/news/sony_hints_at_mirrorless_interchangeable_camera_system_news_288858.html? Gigant się obudził ; ) Ciekawe czy wlezą w u4/3 czy zrobią gwint lewoskrętny. Byłoby fajnie, gdyby się pojawił standard ponadfirmowy. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /lepiej mieć dwa złote niż złotówkę, a jeszcze lepiej mieć dwa pięćdziesiąt/ 14 |
Data: Wrzesien 08 2009 17:25:53 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: cichybartko | Janko Muzykant pisze: adam pisze: Bardzo fajnie :) szkoda że tyle trzeba czekać. Samsung nie wytrzymał tempa ;) http://www.fotopolis.pl/index.php?n=9524 -- Pozdrawiam. Bartko. 15 |
Data: Wrzesien 09 2009 02:39:11 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: dominik | cichybartko wrote: Ciekawe czy wlezÄ w u4/3 czy zrobiÄ gwint lewoskrÄtny.Bardzo fajnie :) szkoda że tyle trzeba czekaÄ. Samsung nie wytrzymał tempa ;) http://www.fotopolis.pl/index.php?n=9524 buuu, zrobiło siÄ bez sensu :( Samsung miał wprowadziÄ konkurencjÄ i nowe możliwoĹci. A tu opóźnienia. CoĹ nieszczególnie im idzie :( Szkoda, liczyłem na ten model bardzo, a tak to przyjdzie czekaÄ na nie wiem co nawet :( Olek źle, panas niedobrze. Gdyby chociaż GH1 był w rozsÄ dnej cenie.. d. 16 |
Data: Wrzesien 09 2009 10:11:24 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Janko Muzykant | dominik pisze: buuu, zrobiło się bez sensu :( Straszne to wszytko, tyle sztuki nie powstanie, bo nie ma jej jak zrealizować :) -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /chcesz zrobić coś dla innych? - zrób coś dla siebie/ 17 |
Data: Wrzesien 09 2009 11:27:27 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: de Fresz | On 2009-09-09 10:11:24 +0200, Janko Muzykant said: buuu, zrobiło się bez sensu :( ROTFL! Piękne podsumowanie ;-) -- Pozdrawiam de Fresz 18 |
Data: Wrzesien 09 2009 12:45:12 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: cichybartko | Janko Muzykant pisze: dominik pisze: Przecież tu nie chodzi o sztukę a o dobre samopoczucie ;). Nic tak nie poprawia samopoczucia jak nowe premiery i rozważania nad możliwością ich zakupu ;). -- Pozdrawiam. Bartko. 19 |
Data: Wrzesien 09 2009 16:47:54 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Janko Muzykant | cichybartko pisze: Przecież tu nie chodzi o sztukę a o dobre samopoczucie ;). Nic tak nie poprawia samopoczucia jak nowe premiery i rozważania nad możliwością ich zakupu ;). Jeśli przedział radości zaczyna się z chwilą przeczytania newsa o powstaniu nowego, a kończy się z chwilą kupienia owego, to zastanawiam się, czy jest obustronnie zamknięty, czy tylko lewostronnie? :) -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /jadam kebaby, ale jestem pacyfistą/ 20 |
Data: Wrzesien 09 2009 17:01:00 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: cichybartko | Janko Muzykant pisze: cichybartko pisze: Nie wiem ale powinni się wstrzymać z premierami ;), wtedy wszyscy oddadzą się wielkiemu wyczekiwaniu i zapanuje ogólne szczęście. Taka nigdy nie kończąca się gra wstępna ;). -- Pozdrawiam. Bartko. 21 |
Data: Wrzesien 09 2009 14:46:58 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Grzegorz Góra | Dnia Wed, 09 Sep 2009 10:11:24 +0200, Janko Muzykant napisał(a): buuu, zrobiło się bez sensu :( Tak gadasz... Wyobraź sobie JAKA!!! sztuka powstanie jeśli w końcu ten Idealny Sprzęt powstanie... ;) -- Pozdr. Grzegorz :::: http://ggora.art.pl :::: :::: http://moje-chelmno.pl :::: 22 |
Data: Wrzesien 10 2009 03:21:04 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: dominik | Janko Muzykant wrote: Szkoda, liczyłem na ten model bardzo, a tak to przyjdzie czekaÄ na nie wiem co nawet :( Olek źle, panas niedobrze. Gdyby chociaż GH1 był w rozsÄ dnej cenie..Straszne to wszytko, tyle sztuki nie powstanie, bo nie ma jej jak zrealizowaÄ :) Nie majÄ c odpowiedniego narzÄdzia nie powstanie ani sztuka ani gnioty. Przy takim aparacie liczÄ na rozmiar + elementarne opcje, które sprawiÄ , że nie bÄdÄ czuł siÄ tak bardzo ograniczany biorÄ c ten aparat, a nie duże, ciÄżkie lustro. A jak wybieraÄ to z uwzglÄdnieniem pewnych bardzo ważnych cech dla danej osoby. Już mówiłem nieraz - interesuje mnie w miarÄ małe body, najlepiej bez lampy, może też nie mieÄ EVF pod warunkiem rozsÄ dnego LCD. Dobrze by było gdyby były w tym filmy rozsÄ dnej jakoĹci. WażnÄ sprawÄ jest stabilizacja, żeby móc podpiÄ Ä starsze szkiełka. No i rozsÄ dna cena. Z tego wszystkiego mogÄ siÄ zgodziÄ na jakiĹ kompromis. A tymczasem każdy z aparatów tego typu ma coĹ co dyskwalifikuje go dla mnie. Nie muszÄ kupiÄ już teraz, wiÄc sobie poczekam. "Shtuka" tymczasem powstaje z lustrzanki, albo nie powstaje jak nie chce mi siÄ jej braÄ (A100+50/1.4 nie jest tak znów wielkie). d. 23 |
Data: Wrzesien 10 2009 08:04:20 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Janko Muzykant | dominik pisze: Nie mając odpowiedniego narzędzia nie powstanie ani sztuka ani gnioty. Przy takim aparacie liczę na rozmiar + elementarne opcje, które sprawią, że nie będę czuł się tak bardzo ograniczany biorąc ten aparat, a nie duże, ciężkie lustro. Na dobrą sprawę moje gnioty niezawodowe mogłyby powstać z canona a400. Ale trochę z przekory czy wygodnictwa robię je nieco lepszymi aparatami. Natomiast nie jest tego powodem jakieś ograniczenie sprzętowe i trochę nie rozumiem takich żalów :) -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /gryzie cię sumienie? - zażyj truecrypta/ 24 |
Data: Wrzesien 10 2009 23:14:41 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: dominik | Janko Muzykant wrote: A tymczasem każdy z aparatów tego typu ma coĹ co dyskwalifikuje go dla mnie. Nie muszÄ kupiÄ już teraz, wiÄc sobie poczekam. "Shtuka" tymczasem powstaje z lustrzanki, albo nie powstaje jak nie chce mi siÄ jej braÄ (A100+50/1.4 nie jest tak znów wielkie).Na dobrÄ sprawÄ moje gnioty niezawodowe mogłyby powstaÄ z canona a400. Moje mogłyby czÄsto powstawaÄ i komórkÄ , ale bÄdzie mnie wkurzaÄ ich jakoć. Ale trochÄ z przekory czy wygodnictwa robiÄ je nieco lepszymi aparatami. No właĹnie - wygoda, lepsza jakoć i wiÄksze możliwoĹci. To dlatego rozglÄ dam siÄ za evilopodobnym, ale jak już mam kupowaÄ to coĹ porzÄ dnego. Natomiast nie jest tego powodem jakieĹ ograniczenie sprzÄtowe i trochÄ nie rozumiem takich żalów :) No dobrego portretu zwykłym kompakcikiem to nie zrobisz, bo po prostu nie masz możliwoĹci by odpowiednio rozmyÄ tło. To jak najbardziej ograniczenie techniczne. d. 25 |
Data: Wrzesien 10 2009 23:43:19 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Janko Muzykant | dominik pisze: Natomiast nie jest tego powodem jakieś ograniczenie sprzętowe i trochę nie rozumiem takich żalów :) Ale zrobię go canonem 1000 z ruskim 85mm. Albo jakimś przebrzmiałym 300D. -- pozdrawia Adam różne takie tam: www.smialek.prv.pl /wszyscy jesteśmy świrusami.../ 26 |
Data: Wrzesien 11 2009 00:17:26 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: dominik | Janko Muzykant wrote: No dobrego portretu zwykłym kompakcikiem to nie zrobisz, bo po prostu nie masz możliwoĹci by odpowiednio rozmyÄ tło. To jak najbardziej ograniczenie techniczne.Ale zrobiÄ go canonem 1000 z ruskim 85mm. Albo jakimĹ przebrzmiałym 300D. O ile zestawy takie nazwiesz kompaktowymi, a to o to chodzi w evilach, czyż nie? :) d. 27 |
Data: Wrzesien 08 2009 17:00:34 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Mikolaj Machowski | Janko Muzykant napisał: adam pisze: Jeśli się pojawi to na poziomie APS-C, na pewno nie m43. Jednak ciekaw jestem jak Nikon, Canon, i inni będą kombinować by nie dać zarobić Tokinie, Tamronowi itd. m. -- E478: Don't panic! 28 |
Data: Wrzesien 08 2009 22:57:48 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Gotfryd Smolik news | On Tue, 8 Sep 2009, Janko Muzykant wrote: adam pisze: Migawkę w obiektywie :| (centralną) pzdr, Gotfryd 29 |
Data: Wrzesien 09 2009 02:37:16 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: dominik | Janko Muzykant wrote: Ciekawe czy wlezÄ w u4/3 czy zrobiÄ gwint lewoskrÄtny. Napewno siÄ nie skumplujÄ z panasonikami. Jak by byli do tego skłonni to już by to zrobili grabiÄ c rzeczy z minolty do nowego systemu. Jak by sony miało wypuĹciÄ taki aparat to pewnie bÄdzie analogicznie kompatybilny do minolty, czyli stopka na lampÄ, bagnet i akcesoria. Powinien raczej mieÄ IS w body. Co wiÄcej? hmmm, pewnie nielubiane memorysticki ;) d. 30 |
Data: Wrzesien 09 2009 10:29:59 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: quent | Ciekawe czy wlezą w u4/3 czy zrobią gwint lewoskrętny. Patrzac na to co sie wyprawia zastanawiam sie czy to widomy znak tendencji zaniku lustra w ogole. IMVHO klapiace lustro, pryzmaty itp to archaizm. Przy dzisiejszych rozdzielczosciach LCD wszystko zaczyna wygladac zupelnie inaczej. Ciekawe... czyz nie? Pozdr. Q 31 |
Data: Wrzesien 09 2009 10:44:08 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Marek Wyszomirski | "quent" napisał: Zaczyna wyglądać coraz lepiej, ale nadal jeszcze jakość obrazu oglądanego na matówce jest lepsza niż w wizjerze EVF lub ekraniku LCD. Dodatkowo dochodzi problem czytelności obrazu na ekranikach LCD w skrajnych watrunkach oswieytleniowych - spadek kontrastu w ostrym słońcu (tu rozwiązaniem jest EVF) i szumy oraz opóźnienie przy kiepskich warunkach oświetleniowych (tu rozwiązania na razie nie ma). Nie wątpię, że kiedyś lustra z aparatów znikną (uproszczenie mechaniki i wyeliminowanie komory lustra, matówki i pryzmatu to możliwość znacznego obniżenia kosztów produkcji), ale w/g mnie technologia EVF i ekranikow LCD musi jeszcze przedtem zostać dość mocno udoskonalona.Ciekawe czy wlezą w u4/3 czy zrobią gwint lewoskrętny. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 32 |
Data: Wrzesien 09 2009 10:49:30 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Jakub Jewuła | Zaczyna wyglądać coraz lepiej, ale nadal jeszcze jakość obrazuCiekawe czy wlezą w u4/3 czy zrobią gwint lewoskrętny.Patrzac na to co sie wyprawia zastanawiam sie czy to widomy znak Zapomniales dodac, ze ta matowka musi kosztowac maprawde sporo, zeby jakosc byla lepsza niz np. w G1, bo w popularnych dSLRach to juz matowka przegrywa. No i akurat przy Twojej dziedzinie (macro) nie jest to prawda tak wogole - porownaj sobie obraz na matowce z mieszkiem i obiektywem skreconym powiedzmy do f11 :) W G1 widac i mozna normalnie recznie wyostrzyc, na matowce nie widac kompletnie NIC. q 33 |
Data: Wrzesien 09 2009 11:25:35 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Marek Wyszomirski | "Jakub Jewuła" napisał: Fakt, że DSLR-y których używałem (Pentaxy - kolejno *istD, K10D i K20D) mają jedne z najlepszych wizjerów w kategorii lustzranek APSC, ale po porównaniu obrazu z G1 (zarówno ekranika jak i EVF) z obrazem na matówce mojego Pentaxa starciłem ochotę na ewentualny zakup G1.Zaczyna wyglądać coraz lepiej, ale nadal jeszcze jakość obrazuCiekawe czy wlezą w u4/3 czy zrobią gwint lewoskrętny.Patrzac na to co sie wyprawia zastanawiam sie czy to widomy znak No i akurat przy Twojej dziedzinie (macro) nie jest to prawda tak wogole -Akurat do makro najczęściej używam kompaktów - ze względu na większą głębie ostrości, poręcdzność i możliwość odchylenia EVF (lub ekranika z lupką udającego EVF) pod kątem. W G1 widac i mozna normalnie recznie wyostrzyc, na matowce nie widacBez przesady. W zamierzchłych czasach robiłem lustzranka zdjecia z Heliosem 58mm podłaczonym do połączonych szeregowo 2 radzieckich mieszków na pełnym wyciągu i dwóch kompletów pierścieni i po odpowiednio silnym oświetleniu motywu ostrzyć się dawało (z gładką matówką Zenita E - wydaje mi się, ze później Pentaxem MZ-5n też takie zdjęcia robiłem). Po dołożeniu trzeciego mieszka pojawiał się problem z ostrzeniem i kadrowaniem - mieszki ustawione na stole były zbyt ciężkie by nimi precyzyjnie poruszać, a konstrukcja stawała się na tyle długa, że zaglądając w wizjer nie byłem w stanie dosięgnąć ręka do motywu aby poruszajac nim ustawiać ostrość i kadr:-(. Fakt, że obiekt musiał być do takich zdjeć martwy i odporny na temperaturę - świeciłem reflektorkami halogenowymi z kilku cm co powodowało dość silne nagrzewanie. Druga ciekawostka to efekty przy brzegach kadru - przy takim wyciągu bieg promieni świetlnych przez mieszki był prawie równoległy i w rgach kadru pojawiała się winieta, również cienie jakichś dźwigienek i sprężynek z uładu unoszenia lustra potrafiły się pojawiać na brzegach slajdu. Do tego, że ze względu na rozmiary lustra w wizjerze górna część obrazu (gdzieś tak nawet do 1/4) jest zasłonięta też trzeba było się przyzwyczaić... Oczywiście takie akurat zdjęcia to już hardcore. Czy G1 sprawdziłby się przy takich skalach lepiej - nie wiem. Przesuwna lupka na LCD niewątpliwie by się przydała, ale mam obawy, że trzeba by oświetlać motyw z podobną intensywnością aby szumy nie utrudniały oceny obrazu. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 34 |
Data: Wrzesien 09 2009 12:49:46 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: cichybartko | Jakub Jewuła pisze: Zaczyna wyglądać coraz lepiej, ale nadal jeszcze jakość obrazuCiekawe czy wlezą w u4/3 czy zrobią gwint lewoskrętny.Patrzac na to co sie wyprawia zastanawiam sie czy to widomy znak Sytuacja Pentax K100D + pierścienie + helios przymknięty na 8. Jak na pewnym forum napisałem że nic nie widać, kompletna ciemnica to było że bluźnię bo Pentaxy mają najlepsze wizjery na rynku ;). Tak się rodzą legendy. -- Pozdrawiam. Bartko. 35 |
Data: Wrzesien 09 2009 13:10:46 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Marek Wyszomirski | "cichybartko" napisał: [...] Sytuacja Pentax K100D + pierścienie + helios przymknięty na 8. Jak na pewnym forum napisałem że nic nie widać, kompletna ciemnica to było że bluźnię bo Pentaxy mają najlepsze wizjery na rynku ;). Tak się rodzą legendy. A czy jedno wyklucza drugie? Przy odpowiednio słabo oświetlonym motywie i bez pierscieni przy pzrysłonie 8 może się okazać, ze nic nie widać. I może saię też okazać, ze z korpusem innego producenta będize widać jeszcze gorzej. A co do jakości wizjerów - potwoierdzam, ze te w Pentaxach (szczególnie w wersjach z pryzmatem - K7, K10, K20, *istD, *istDs) należą do czołówki wśród lustrzanek APSC. Kategorycznego twierdzenia, ze są najlepsze bym jednak nie ryzykował. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 36 |
Data: Wrzesien 09 2009 13:32:50 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: cichybartko | Marek Wyszomirski pisze: A co do jakości wizjerów - potwoierdzam, ze te w Pentaxach (szczególnie w wersjach z pryzmatem - K7, K10, K20, *istD, *istDs) należą do czołówki wśród lustrzanek APSC. Kategorycznego twierdzenia, ze są najlepsze bym jednak nie ryzykował. Wiem że to prawda :) tylko LV z 5x czy 10x krotnym powiększeniem bije te wizjery na głowę w moim odczuci. I taki K7 jest idealny bo ma sensowy wizjer ale zawsze można załączyć LV i zrobić powiększenie które z pewnością się świetnie prezentuje na takim telewizorze. Mam nadzieję że następcy K20D i K200D będą mieć sensowny LV i nie będę musiał używać takich argumentów jak brak histogramu na żywo w zaawansowanym sprzęcie. W końcu Pentax to sprzęt dla prawdziwych fotografów co to mają obiektywy po ojcu i ciemnie w mieszkaniu :). Zresztą komu tu wierzyć i Ty masz ogromne doświadczenie i Kuba. Ja osobiście bardziej skłaniam się ku G1 bo wiem że i tak ja jestem największym ograniczeniem, a ta funkcjonalność korci. -- Pozdrawiam. Bartko. 37 |
Data: Wrzesien 09 2009 18:53:59 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Marek Wyszomirski | "cichybartko" napisał: [...] Jeżeli pracujesz ze statycznymi motywami, najlepiej jeszcze ze statywem. Wtedy faktycznie podglądająć wybrane fragmenty w powiększeniu możesz perfekcyjnie panować nad rozkłądem ostrości w kadrze. W pzrypadku motywów ruchomych jest jednak już gorzej - gdy podglądasz w powiększeniu ostrość fragmentu kadru - tracisz panowanie nad kompozycją całości. Gdy wrócisz z kolei do podglądu całego kadru - ocena ostrości robi się znacznie mniej precyzyjna:-(. W sytuacji gdy motyw się porusza i zmienia się zarówno kadr jak i odległość - masz problem. I taki K7 jest idealny bo ma sensowy Do ideału to mu niestety paru rzeczy jeszcze brakuje - choćby odchylanego ekranika LCD bez którego LV traci dużo na funkcjonalności. Osobiście jeszcze chętniej powiatłbym obok pryzmatu odchylany EVF (nawet za cenę rezygnacji z ekranika LCD). Mam nadzieję żeWszystko zależy od konkretnych potrzeb - w niektórych sytuacjach lepiej się sprawdza lustrzanka, w innych wystarczy G1 lub nawet kompakt. Sprzętu uniwersalnie najlepszego pod każdym względem nie ma i nigdy nie będzie. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 38 |
Data: Wrzesien 09 2009 19:43:09 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: cichybartko | Marek Wyszomirski pisze: Wszystko zależy od konkretnych potrzeb - w niektórych sytuacjach lepiej się Dokładnie nie ma idealnych rozwiązań. A jeśli chodzi o te nasze aparaty to obejrzałem wywiad z Tobą na fototv.pl i najbardziej mnie zaskoczył fotoradar ;) no i efekty z niego. Myślałem że twoim głównym narzędziem do makro jest lustrzanka a tu proszę. Któregoś roku z okazji świąt wystawiłeś kalendarz z makro zdjęciami czy one też były z kompaktów? -- Pozdrawiam. Bartko. 39 |
Data: Wrzesien 09 2009 21:19:31 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Marek Wyszomirski | "cichybartko" napisał: Marek Wyszomirski pisze:się > sprawdza lustrzanka, w innych wystarczy G1 lub nawet kompakt. Sprzętu Cóż... Klucz do sukcesu to sprzęt dobrze dobrany do zadania i umiejętność wykorzystania jego możliwości. Myślałem że twoim głównym narzędziem Wystawiałem 2x. Kalendarz na 2008r (z owadami) miał chyba wszystkie zdjecia z kompaktów. W kalendarzu na 2009r (z kwiatami) większosć była wykonana lustrzanką. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 40 |
Data: Wrzesien 10 2009 11:35:18 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: cichybartko | Marek Wyszomirski pisze: Wystawiałem 2x. Kalendarz na 2008r (z owadami) miał chyba wszystkie zdjecia Dysponujesz jakimś portfolio online gdzie by można przejrzeć Twoje prace. Podsumowując, większość użytkowników powinna się dawno wyzbyć kompleksów sprzętowych i po prostu zająć się fotografią ;). -- Pozdrawiam. Bartko. 41 |
Data: Wrzesien 10 2009 12:40:06 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Marek Wyszomirski | "cichybartko" napisał: Wystawiałem 2x. Kalendarz na 2008r (z owadami) miał chyba wszystkie zdjecia Własnej strony www sie nie dorobiłem - nie żyję ze sprzedaży zdjęć i nigdy nie była mi potrzebna. Ostatnio pokazywałem sporo zdjęć na forum Pentaxa - http://pentax.org.pl/viewtopic.php?t=11036&postdays=0&postorder=asc&start=2340 - proponuje zacząć przegladanie od 18.08 - wtedy po powrocie z urlopu zacząłem intensywnie pokazywać zdjęcia. Te same zdjęcia (i parę innych) są też dostępne pod adresem http://www.flickr.com/photos/38359379@N02/ - forma bardziej skondensowana, ale bez informacji o użytym sprzęcie. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 42 |
Data: Wrzesien 12 2009 14:52:33 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: cichybartko | Marek Wyszomirski pisze: A co do jakości wizjerów - potwoierdzam, ze te w Pentaxach (szczególnie w wersjach z pryzmatem - K7, K10, K20, *istD, *istDs) należą do czołówki wśród lustrzanek APSC. Kategorycznego twierdzenia, ze są najlepsze bym jednak nie ryzykował. A w ogóle muszę zauważyć pewną nieścisłość ;) podgląd na monitorze w kompakcie Ci nie przeszkadza a jego doskonalsza wersja w G1 już jest problemem. Monitor w radarze ma 1.8 cala i 134000 pikseli a w G1 ma 3 cale i 460000 pikseli, więc różnica jest spora. Jeszcze jeden element w przypadku G1 głębia ostrości jest większa niż w lustrzance aps-c, no i przeciwko wizjerowi jest ruchomy ekran całkiem niezły na którym umiesz pracować. No i o gabarytach nie mówiąc :). Dorobek urlopowy świetny, widzę że masz oko do intymnych i dramatycznych chwil z życia drobnych organizmów :). -- Pozdrawiam. Bartko. 43 |
Data: Wrzesien 12 2009 21:33:08 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Marek Wyszomirski | "cichybartko" napisał: [...] A gdzie napisałem, ze nie przeszkadza? Jakość obnrazu jest znacznie gorsza niż w wizjerze lustrzanki, ale rekompensują to inne zalety - poręczność i możliwość odchylenia pod wybranym kątem od osi optycznej. Monitor w radarze ma 1.8 cala i 134000 pikseli a w G1 ma 3 Owszem, tego nie neguję, obraz na ekraniku G1 jest wyraźnie lepszy niż na ekraniku Opto MX4. Ale nie zmienia to faktu, że nadal jest wyraźnie gorszy niż w wizjerze Pentaxa K20D. Jeszcze jeden element w Rozważałem G1, ale zrezygnowałem z jego zakupu. Lustrzanki mi nie zastąpi a do zdjęć które robię kompaktami też nie b ędzie dramatycznie od nich lepszy. W porównaniu z Konicą Minoltą A2 brakuje mi w nim odchylanego wizjera (zdecydowanie wolę kadrować w wizjerze niż na ekraniku LCD). Próbowałem kadrowania na ekranie LCD i pzreszkadzała mi jeszcze jedna rzecz (ale uczciwie przyznaję, ze może to być kwestia przyzwyczajenia) - konieczność odchylenia ekranika w bok od osi optycznej obiektywu pzred odchyleniem go do góry. W efekcie odchylony do góry ekranik jest całkowicie z boku - poza obrysem aparatu. Mi się na nim w takiej pozycji bardzo niewygodnie kadrowało - ale - jak już pisałem - być może bym się do tego po pewnym czasie przyzwyczaił. > Dorobek urlopowy świetny, widzę że masz oko do intymnych i dramatycznych chwil z życia drobnych organizmów :). Dzięki za uznanie! -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 44 |
Data: Wrzesien 13 2009 12:19:29 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: cichybartko | Marek Wyszomirski pisze: Rozważałem G1, ale zrezygnowałem z jego zakupu. Lustrzanki mi nie zastąpi a Rozumiem Cię, ciągle pojawiają się jakieś alternatywy i nie ma co ulegać pokusą. W przeciwnym razie można by popaść w zakupocholizm. Ja po przygodzie z K100D i Canonem A650IS szukam właśnie czegoś kompaktowego ale z możliwościami amatorskiego lustra. G1 wydaje mi się idealny :) ma sensowny kit, i przemawia do mnie współpraca z manualnymi szkłami i pierścieniami, gdyż bym chciał się poważniej zająć fotografią kwiatów w stylu tego pana: http://photography-now.net/ron_van_dongen/portfolio1.html -- Pozdrawiam. Bartko. 45 |
Data: Wrzesien 09 2009 11:21:49 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: quent | Zaczyna wyglądać coraz lepiej, ale nadal jeszcze jakość obrazu oglądanego na matówce jest lepsza niż w wizjerze EVF lub ekraniku LCD. Wydaje mi sie, ze do zarzucenia lustra wystarczy ze jakosc LCD bedzie zblizona... nie musi byc nawet lepsza. oraz opóźnienie przy kiepskich warunkach oświetleniowych (tu rozwiązania na razie nie ma). przy slabym swiatle to ja slabo widze na wlasne oczy ;-) Nie wątpię, że kiedyś lustra z aparatów znikną (uproszczenie mechaniki i wyeliminowanie komory lustra, matówki i pryzmatu to możliwość znacznego obniżenia kosztów produkcji), ale w/g mnie technologia EVF i ekranikow LCD musi jeszcze przedtem zostać dość mocno udoskonalona. Kiedys nie przeszkadzala mi zbytnio waga mojego zestawu foto. Przyjmowalem to za norme - musi wazyc i juz. Dzis jednak zbyt czesto nie wyciagam dslr-a z torby albo w ogole nie biore go ze soba wlasnie z tego powodu. To zaczyna byc wrecz irytujace, ze jeszcze ciagle przy dzisiejszej technologii aparat musi tyle wazyc :-/ Wydaje mi sie ze to tez jest powazny argument w tej kwestii. Pozdr. Q 46 |
Data: Wrzesien 09 2009 12:22:10 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: Marek Wyszomirski | "quent" napisał: Tyle, że w/g mnie nie jest jeszcze nawet wystarczająco zbliżona - przynajmniej w tych konstrukcjach, które miałem okazję oglądać.Zaczyna wyglądać coraz lepiej, ale nadal jeszcze jakość obrazu oglądanego na matówce jest lepsza niż w wizjerze EVF lub ekraniku LCD. oraz opóźnienie przy kiepskich warunkach oświetleniowych (tu rozwiązania na razie nie ma). Cóż - nie znam stanu Twojego wzroku, więc trudno mi z takim argumentem dyskutować. Opieram się natomiast na tym, że gdy pierwszy raz wziąłem do ręki G1 w pomieszczeniu dość skąpo oświetlonym żarówkami i obróciłem się o 90 stopni patfrząc w wizjer zauważyłem wyraźne opóźnienie między swoim ruchem a obrazem w wizjerze aparatu. Opóźnienie takie może istotnie przeszkadzać pzry fotografowaniu ruchomych motywów. Z tego co wiem z relacji posiadaczy pzry dobrym oświetleniu oóźnienie jest znacznie mneijsze i praktycznie nie przeszkadza. Zgadza się - ja też gdy idę z psem na spacer na pola i liczę, ze przy okazji jakiś owad lub pająk mi się trafi - zabieram w torbie tylko dwa lekkie kompakty. Ale - zdaję sobie sprawe z ich ograniczeń i są sytuacje, w których rezygnuję z kompaktów i biorę lustrzanke - niekiedy z całkiem ciężką torbą obiektywów. Wszystko zależy od konkretnych potrzeb. -- Pozdrawiam! Marek Wyszomirski 47 |
Data: Wrzesien 10 2009 03:41:22 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: dominik | Marek Wyszomirski wrote: Zaczyna wyglÄ daÄ coraz lepiej, ale nadal jeszcze jakoć obrazu oglÄ danego na matówce jest lepsza niż w wizjerze EVF lub ekraniku LCD. Dodatkowo dochodzi problem czytelnoĹci obrazu na ekranikach LCD w skrajnych watrunkach oswieytleniowych - spadek kontrastu w ostrym słoĹcu (tu rozwiÄ zaniem jest EVF) i szumy oraz opóźnienie przy kiepskich warunkach oĹwietleniowych (tu rozwiÄ zania na razie nie ma). Nie wÄ tpiÄ, że kiedyĹ lustra z aparatów zniknÄ (uproszczenie mechaniki i wyeliminowanie komory lustra, matówki i pryzmatu to możliwoć znacznego obniżenia kosztów produkcji), ale w/g mnie technologia EVF i ekranikow LCD musi jeszcze przedtem zostaÄ doć mocno udoskonalona. PodpisujÄ siÄ pod tym w pełni. EVF nawet te najlepsze wciÄ ż sÄ daleko za nawet takim sobie wizjerem. OczywiĹcie oba z rozwiÄ zaĹ majÄ swoje wady jak i zalety, ale EVF potrzebujÄ jeszcze sporo czasu. PowiÄkszenia z pewnoĹciÄ sÄ wygodne, ale ale do statycznych scen :) Do ruchu szybko okazuje siÄ jak bardzo brakuje temu rozwiÄ zaniu. No i rozdzielczoć czy dodatkowe artefakty (np dyskusja o klatkach w EVF w G1). d. 48 |
Data: Wrzesien 09 2009 02:34:31 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: dominik | adam wrote: Chyba nie było ? Ĺrednio mi zależy na marce, ale może w koĹcu pojawi siÄ mały aparat z całkiem sporÄ matrycÄ i stabilizacjÄ w body. Byłoby fajnie, ale tak czy siak trzeba by było poczekaÄ jeszcze trochÄ. d. 49 |
Data: Wrzesien 09 2009 09:12:33 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: gietrzy | Niech najpierw opanują jotpega - WX1 to piękny przykład jak zawodowo można ubić 50 |
Data: Wrzesien 09 2009 16:04:01 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: cichybartko | gietrzy pisze: Niech najpierw opanują jotpega - WX1 to piękny przykład jak zawodowo można ubić No właśnie też na to zwróciłem uwagę, niezbyt ładnie się resamplują w dół. Myślałem że to moje takie subiektywne odczucie a tu proszę potwierdza się, podobnie było z Fuji cudowne matryce ;) a jpeg z nich już niezbyt takie cud malina były. -- Pozdrawiam. Bartko. 51 |
Data: Wrzesien 10 2009 03:59:41 | Temat: Re: Sony bezlustrowo | Autor: dominik | gietrzy wrote: Niech najpierw opanujÄ jotpega - WX1 to piÄkny przykład jak zawodowo można ubiÄ Od takiego aparatu to ja oczekujÄ i tak RAW, wiÄc bÄdzie dobry JPG tak jak programy, które bÄdÄ te rawy otwieraÄ. WX1 szczególnie siÄ nie przyglÄ dałem, AFAIR mieli sample jakieĹ dziwnie rozmyte, ale kto ich tam wie na jakich to ustawieniach odszumiania itd. Chyba trochÄ postÄpu w JPG jest przy A500 i A550, nawet ISO 12800 wyglÄ da całkiem nieźle. Tymczasem nowa A850 partaczy JPG koncertowo, zresztÄ tak samo jak IDC i co gorsza Lightroom. Zobacz jak sobie radzÄ w wysokich czułoĹciach niektóre konwertery: http://tiny.pl/hqmjm Wniosek: o idc, lightroom i aperture lepiej od razu zapomnieÄ. do alfy jak już to DxO lub bibble. d. |