[GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie
1 | Data: Styczen 05 2014 18:54:15 |
Temat: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | |
Autor: Wiwo | Poleci ktoś zakład w Warszawie, gdzie podejmą się napawania aluminium a następnie wyfrezowania stożka wg wymiaru? 2 |
Data: Styczen 05 2014 19:28:41 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: cef | Wiwo wrote: Nowa kosztuje chore pieniądze, zamienników brak, Ile kosztuje ta nowa? 3 |
Data: Styczen 05 2014 20:31:46 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: Wiwo |
Wiwo wrote: Ok. 400 - 500 PLN. Liczę, że naprawa zmieści się w 1/3 tej kwoty. Wiwo 4 |
Data: Styczen 05 2014 21:04:13 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: cef | Wiwo wrote: Nowa kosztuje chore pieniądze, zamienników brak, Ja bym na to nie liczył, chyba że po znajomości. Ale znajomego nie masz, skoro szukasz tutaj. W operacji tulejowania (takiej jak opisał kogutek) to samego ustawiania i myślenia jest więcej niż godzina. Prawie każdy inny sposób, to jeszcze drożej. 5 |
Data: Styczen 05 2014 20:13:10 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: J.F. | Dnia Sun, 5 Jan 2014 18:54:15 +0100, Wiwo napisał(a): Poleci ktoś zakład w Warszawie, gdzie podejmą się napawania aluminium a Jakby co to sa jeszcze odlewnie aluminium. Nie powinno byc drogo. J. 6 |
Data: Styczen 05 2014 20:33:29 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: Wiwo |
Jakby co to sa jeszcze odlewnie aluminium. Nie powinno byc drogo. Co masz na myśli? Wiwo 7 |
Data: Styczen 05 2014 20:50:11 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: J.F. | Dnia Sun, 5 Jan 2014 20:33:29 +0100, Wiwo napisał(a): Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości Bierzesz stara zwrotnice, kazesz sobie odlac nowa taka sama ale bez otworu. Jesli ksztalt nie jest bardzo skomplikowany, to powinna byc standardowa operacja w formie piaskowej - proste, szybkie, tanie. J. 8 |
Data: Styczen 06 2014 01:37:14 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: JK | W dniu 2014-01-05 20:50, J.F. pisze: Bierzesz stara zwrotnice, kazesz sobie odlac nowa taka sama ale bez Zdecydowanie za dużo Discovery Channel. JK 9 |
Data: Styczen 05 2014 11:22:41 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: | W dniu niedziela, 5 stycznia 2014 18:54:15 UTC+1 użytkownik Wiwo napisał: Poleci ktoďż˝ zakďż˝ad w Warszawie, gdzie podejmďż˝ siďż˝ napawania aluminium a Może sobie nie poradzić jak to odkuwka z aluminium. Grzejąc odpuści i materiał zrobi się miękki. Jak jest dość miejsca to trzeba zrobić większy stożek w tym co jest i dotoczyć stożkowa tulejkę redukcyjną ze stali. Oczywiście zebrać materiału trzeba jak najmniej. 10 |
Data: Styczen 06 2014 01:34:38 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: JK | W dniu 2014-01-05 18:54, Wiwo pisze: Poleci ktoś zakład w Warszawie, gdzie podejmą się napawania aluminium a Odpowiedni frez oczywiście masz. JK 11 |
Data: Styczen 05 2014 17:17:48 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: | W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 01:34:38 UTC+1 użytkownik JK napisał: W dniu 2014-01-05 18:54, Wiwo pisze: To się rozwiertak stożkowy nazywa. Stożki są znormalizowane. W porządnym zakładzie ślusarskim będą mieli. 12 |
Data: Styczen 06 2014 09:46:00 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: cef | Użytkownik wrote: Odpowiedni frez oczywiďż˝cie masz.To się rozwiertak stożkowy nazywa. Stożki są znormalizowane. W Podejrzewam jednak, że w quadzie może być to wykonanie poza normą. 13 |
Data: Styczen 06 2014 03:27:24 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: | W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 09:46:00 UTC+1 użytkownik cef napisał: Uďż˝ytkownik wrote: Podejrzewam ze jesteś idiotą. 14 |
Data: Styczen 06 2014 12:30:27 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: ZIWK | W dniu 2014-01-06 12:27, pisze: Ostatnio w chińskim skuterku trafiłem nakrętki i śruby z gwintem M7...Podejrzewam jednak, ďż˝e w quadzie moďż˝e byďż˝ to Podejrzewam, że mogę Ci życzyć powodzenia z szukaniem. ;) 15 |
Data: Styczen 06 2014 03:33:38 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: | W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 12:30:27 UTC+1 użytkownik ZIWK napisał: W dniu 2014-01-06 12:27, pisze: M7 jest gwintem znormalizowanym. 16 |
Data: Styczen 06 2014 15:57:03 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: J.F. | Dnia Mon, 6 Jan 2014 03:33:38 -0800 (PST), W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 12:30:27 UTC+1 użytkownik ZIWK napisał: Co nie znaczy ze popularnym. J. 17 |
Data: Styczen 06 2014 07:31:17 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: | W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 15:57:03 UTC+1 użytkownik J.F. napisał: Dnia Mon, 6 Jan 2014 03:33:38 -0800 (PST), M7 jest chyba w grupie nie zalecanych. Bo takie gwinty też są. Ale jest i bez żadnego problemu można kupić gwintownik i narzynkę. 18 |
Data: Styczen 06 2014 17:35:52 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: J.F. | Dnia Mon, 6 Jan 2014 07:31:17 -0800 (PST), W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 15:57:03 UTC+1 użytkownik J.F. napisał: Ale juz nie w kazdym sklepie. I srubek i nakretek tez sie trzeba naszukac. Przy czym w samochodach to nie zawsze zlosliwosc - bywa ze M6 za slaba, a na M8 trzeba by szukac miejsca ... a M7 optymalna. J. 19 |
Data: Styczen 06 2014 21:01:23 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: yabba | Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości Dnia Mon, 6 Jan 2014 07:31:17 -0800 (PST), Kilka dni temu kupiłem w LIDLU komplet narzynek i gwintowników i rozmiar M7 tam jest. -- Pozdrawiam, yabba 20 |
Data: Styczen 06 2014 12:18:00 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: | W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 21:01:23 UTC+1 użytkownik yabba napisał: Uďż˝ytkownik "J.F." napisaďż˝ w wiadomoďż˝ci Czyli można kupić wszędzie jak w spożywczym sprzedają. 21 |
Data: Styczen 06 2014 12:52:50 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: cef | Użytkownik wrote: To siďż˝ rozwiertak stoďż˝kowy nazywa. Stoďż˝ki sďż˝ Możesz tak uważać. Zważ jednak, że w przemyśle (nie wiem czy akurat quady to już taka masówka, że się opłaca) najczęściej stosuje się rozwiązania, których nie naprawia byle kto i byle czym: czytaj, żeby coś tam odkręcić potrzeba niestandardowego klucza, stożek nie jest typowy, otwór nie jest klasyczne H7 tylko coś obok itd Nawet wspomniane obok znormalizowane M7 jest już takim utrudnieniem, bo w standardowym zestawie kluczy nie ma. I skoro gniazdo sworznia wahacza jest czymś co się standardowo ma zepsuć i być częścią wymienną, to producent o tym wie (że zarobi na tym więcej jak na nowym sprzęcie) i dlatego nie ma tam typowego stożka. 22 |
Data: Styczen 06 2014 04:06:23 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: | W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 12:52:50 UTC+1 użytkownik cef napisał: Uďż˝ytkownik wrote: Obok H7 jest jeszcze kilka znormalizowanych odchyłek wymiarowych. Przestań pierdolić głupoty bo potem idą w świat i następni po tobie idioci je powtarzają. 23 |
Data: Styczen 06 2014 14:01:35 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: cef | Użytkownik wrote: I skoro gniazdo sworznia wahacza jest czymďż˝ co siďż˝ standardowo Ja nie od dzisiaj pracuję w branży maszynowej i nie chodzi tu jak myślisz prymitywnie o odchyłki a o nominalne różnice. A w świat się tego nie wypuszcza, bo zarabiać na tym ma tylko producent. I cieszę się jak przychodzi do mnie klient, który myślał, że coś jest standardem, ale po zrobieniu przez byle kogo standardowymi czy znormalizownymi narzędziami to niestety za długo nie działa :-). 24 |
Data: Styczen 06 2014 05:51:07 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: | W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 14:01:35 UTC+1 użytkownik cef napisał: Uďż˝ytkownik wrote: Dobra, z koniem kopał się nie będę. Masz rację, specjalnie zrobili nietypowy stożek żeby jeden na 10 000 użytkowników miał problem z naprawą. 25 |
Data: Styczen 06 2014 15:29:36 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: cef | Użytkownik wrote: Dobra, z koniem kopał się nie będę. Masz rację, specjalnie zrobili Jeśli to o czym mowa w wątku psuje się przy standardowym zużyciu/przebiegu raz na 10 000 użytkowników, to możesz mnie jak konia kopnąć w dupę i nawet nie jęknę. Ale jeśli branża chce żyć z tego i jest to przewidziane do szybkiego zużycia/wymiany, to na pewno jest nietypowy stożek. 26 |
Data: Styczen 06 2014 07:42:15 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: | W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 15:29:36 UTC+1 użytkownik cef napisał: Uďż˝ytkownik wrote: Na pewno jest typowy bo przemysł w przeciwieństwie do użytkowników grup dyskusyjnych kieruje się rachunkiem ekonomicznym i logiką. Ten co składa takie jeździdła nie produkuje sam sworzni tylko kupuje je od wyspecjalizowanego producenta. Kupuje takie jakie ma w katalogu a nie wydumane, bo wydumane będą droższe. Stożek jest typowy. A jak by był nietypowy to przy sposobie naprawy jaki zaproponowałem nie ma to żadnego znaczenia bo na tokarce można wytoczyć tulejkę pośrednią o dowolnych kątach stożka. 27 |
Data: Styczen 06 2014 21:55:23 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: cef | Użytkownik wrote: Na pewno jest typowy bo przemysł w przeciwieństwie do użytkowników Szkoda, że nie czytasz na co odpisujesz (choć cytujesz) Jeśli producent założyl, że będzie żył z wymiany czy też regeneracji gniazd tych sworzni, to kierując się właśnie rachunkiem ekonomicznym zrobi taki stożek, żeby na tym zarobić. A jeśli robi więcej sztuk, to nie jest problemem zamówić sobie inne. Narzędzie stale robione dla niego kosztuje tak samo. A zgodnie z rachunkiem ekonomicznym zarabia się na częściach a nie na quadach jako sztuka. W konstrukcji typu quad podejrzewam, że jest to stale wybijający się element (do tego aluminiowy) i dlatego nie ma na rynku łatwych zamienników. A jak by był nietypowy to przy sposobie naprawy jaki zaproponowałem nie ma to Ja nie neguję Twojego sposobu naprawy. Sam bym tak zrobił, ale to jest nadal ponad godzina samego ustawiania i myślenia i z niezbyt dobrze dobranym kątem będzie tylko protezą w obliczu pasującego i nie urywającego się za chwilę zamiennika. 28 |
Data: Styczen 06 2014 13:17:03 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: | W dniu poniedziałek, 6 stycznia 2014 21:55:23 UTC+1 użytkownik cef napisał: Uďż˝ytkownik wrote: Nie oceniaj wszystkich tak jak siebie. To że masz dysleksję czyli niewielkie upośledzenie pracy mózgu nie znaczy że wszyscy je mają. Obliczenie kąta stożka sworznia jak się ma trzy wymiary nie jest zadaniem na trzy dni dla komputera. Przez godzinę to można zrobić taką tulejkę, napić się herbaty albo kawy jak ktoś lubi i jeszcze z pół godziny na pogadanie zostanie. A jak da się sworznia w uchwycie tokarki zamocować to liczyć nie trzeba tylko metodą maksymalnie czterech trwających po minucie prób i błędów kąt zmierzyć. Taka tulejka będzie miała ze dwa centymetry długości i w najgrubszym miejscu z centymetr średnicy. Potem tylko od klasy tokarki będzie zależało czy da się zrobić ściankę na pól milimetra czy milimetr. Coś ty z tym przemysłem maszynowym trochę na wyrost dałeś. Ja też kiedyś w teatrze grałem, z portierem w karty. 29 |
Data: Styczen 06 2014 22:45:33 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: cef | Użytkownik wrote: Ja nie negujďż˝ Twojego sposobu naprawy. Sam bym tak zrobiďż˝, Najpierw trzeba mieć te wymiary. Metrologicznie pomiar stożka należy do jednych z trudniejszych - a dokładność wykonania jakoś dziwnie sprawdza się sprawdzianem (na tusz), a nie z pomiaru dwóch średnic. Przez godzinę to można zrobić taką tulejkę, napić się herbaty albo kawy jak ktoś lubi i jeszcze z Bubla można znacznie szybciej zrobić. Coś Zazwyczaj przeganiam takich matołów, co przychodzą z jakimś gaźnikiem, sworzniem czy inną zębatką do przeróbki i myślą, że za flaszkę ktoś poświęci im kilka godzin. Jak jesteś tak szybki, to może kolega się skusi- z przesyłką powinien się zmieścić w 150zł :-) 30 |
Data: Styczen 07 2014 08:11:51 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: Wiwo |
Szkoda, że nie czytasz na co odpisujesz (choć cytujesz) Masz rację i jej nie masz... ;-) Owszem, w wielu przypadkach jest tak, że producent robi jakąś część nietypowo, żeby zarabiać na jej wymianie. Z drugiej strony, nie jest to chyba aż tak opłacalna praktyka, skoro wiele koncernów jednak jej do końca nie stosuje. Jako przykład niech posłuży np. grupa Volkswagena, w której bardzo dużo elementów jest zamiennych między markami, chociaż oficjalnie to są inne części (inne numery katalogowe). Producent chyba bardziej liczy na zamieszanie z numerami katalogowymi (np. różne facelifty), czy też wykorzystanie części, które dany wytwórca dopiero wypuścił na rynek, albo jakieś formy wyłączności na produkcję danego detalu. Wystarczy pooglądać w katalogach krosy części i okazuje się, że dany element był wykorzystany w wielu modelach i to niekoniecznie tego samego producenta. A zgodnie z rachunkiem W tym wypadku usterka wynika z zaniedbania poprzedniego właściciela, olał kasowanie luzów i taki jest skutek. Jak w każdym zawieszeniu, jeżeli zaniedbasz jeden element, to jego usterka pociągnie za sobą resztę. Gdyby to był często wybijający się element, to zamiennik szybko by się znalazł. Prawo rynku, jak są części często i łatwo się psujące, a w dodatku stosunkowo proste do wykonania, to znajdzie się chętny do ich produkcji i sprzedaży. Zresztą, zamienniki wielu części do quadów są, tylko niełatwo je znaleźć. Rynek nie jest duży i nikomu z dużych dystrybutorów się nie chce/nie opłaca dobierać zamienników. Jeśli idziesz do sklepu motoryzacyjnego ze sworzniem, końcówką drążka w ręku, czy głupią śrubą, to pierwsze pytanie brzmi: "a z czego to?". Po odpowiedzi, że z quada dyskusja się kończy, bo sprzedawcom nie chce się grzebać w katalogach lub są za mało ogarnięci w asortymencie, żeby umieć pomóc. Jeśli jednak masz znajomego w sprzedawcę lub magazyniera takiego sklepu, to nagle się okazuje, że w wielu przypadkach daje się coś dobrać, co pasuje od ręki, ewentualnie po niewielkiej przeróbce. Mechanizm zresztą jest taki sam w przypadku części samochodowych. Często na forach ludzie podpowiadają zamienniki części, kórych oficjalnie nie ma. Ja nie neguję Twojego sposobu naprawy. Sam bym tak zrobił, Nie przesadzaj, wykonanie tulei wg wymiaru lub mając w ręku element, to nie jest kosmiczna technologia. Kilkanaście lat temu byle tokarz potrafił to zrobić. Problem w tym, że spora ich część "wyginęła", części się nie chce (bo to przecież "godzina ustawiania"), a część nie potrafi tego zrobić, bo tacy z nich "fachowcy". Sama technologia naprawy też nie jest wydumana, bo prawie wszystkie podpowiedzi w tym wątku sprowadzają się do tego samego, zresztą w realu spotkałem podobne podpowiedzi. Pozostaje kwestia znalezienia fachowca, który oprócz teorii ogarnia praktykę i to zrobi, niekoniecznie w godzinę i od ręki. Wiwo 31 |
Data: Styczen 07 2014 09:17:19 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: cef | Wiwo wrote: Masz rację i jej nie masz... ;-) Wiem. Owszem, w wielu przypadkach jest tak, że producent robi jakąś część nietypowo, żeby zarabiać na jej wymianie. To zależy jaką ma się sprzedaż globalnie i pewnie od wielu jeszcze innych rzeczy. Jeśli jednak masz znajomego w sprzedawcę lub magazyniera takiego Bo w przypadku części samochodowych jest jakiś rynek, a w przypadku quada jeszcze nie. Nie przesadzaj, wykonanie tulei wg wymiaru lub mając w ręku element, I teraz też byle tokarz potrafi. Akurat zajmuję się wyłącznie produkcją jednostkową, więc u mnie to standard, że się dwie godziny ustawia i kilka minut toczy. Ale takich robót "z podwórka" nie biorę, bo to jest dla mnie nieopłacalne. To nie jest ani trudne, ani niewykonalne. Najgorsze właśnie jest to, że zazwyczaj oczekiwane jest, że to15 minut roboty. Szukaj, może znajdziesz. 32 |
Data: Styczen 07 2014 09:39:21 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: MarcinJM | W dniu 2014-01-07 09:17, cef pisze: Akurat zajmuję się wyłącznie produkcją jednostkową, Ja akurat jestem takim jednostkowym klientem i wiem ile place za dorabianie cześci. Za rozne duperele wychodzi nieraz setki zl., choc "na oko" czesc wyglada na 30zl. Co do stozkow w swozniach: sa rozne i bardzo czesto nietypowe. Byl podniesiony watek, ze "wybiera sie z katalogu". Bzdura. Zamawiajacy chce kat np. 27,6 stopnia i reszta go nie obchodzi. Przy dzisiajszej technice to czesto wklepanie wlasciwej wartosci na klawiaturze obrabiarki, wiec czesc nie jest drozsza w wykonaniu. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510 kompleksowe remonty youngtimer'ów, nadwozi rajdówek przeróbki typu "panie, tego sie nie da zrobic" 33 |
Data: Styczen 07 2014 22:04:37 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: Wiwo |
Najgorsze właśnie jest to, że zazwyczaj Jak napisałem, nie oczekuję, że ktoś mi to zrobi na poczekaniu. Mogę spokojnie poczekać, aż znajdzie czas między jedną robotą a drugą i poświęci na to te dwie godziny. Tobię mogę tylko pogratulować obłożenia pracą i możliwości wyboru klienta. Szczerze. Szukaj, może znajdziesz. Jeżeli mi się uda, nie omieszkam go pochwalić i zareklamować... Wiwo 34 |
Data: Styczen 06 2014 09:54:31 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: MarcinJM | W dniu 2014-01-05 18:54, Wiwo pisze: Poleci ktoś zakład w Warszawie, gdzie podejmą się napawania aluminium a Przewiercic otwor, dotoczyc z alu (lub stali) tuleje z wlasciwym stozkiem (pasowanie dosc scisle). Wkleic (!) produktem loctite to polaczen wspolosiowych. Gwarantuje, ze na kleju nie pusci. Nr produktu loctite moge podac pozniej, albo sam poszukaj. -- Pozdrawiam MarcinJM gg: 978510 kompleksowe remonty youngtimer'ów, nadwozi rajdówek przeróbki typu "panie, tego sie nie da zrobic" 35 |
Data: Styczen 07 2014 08:15:43 | Temat: Re: [GwW] Spawanie aluminium + usługi ślusarskie | Autor: Wiwo |
Przewiercic otwor, dotoczyc z alu (lub stali) tuleje z wlasciwym stozkiem (pasowanie dosc scisle). Będę wdzięczny. Zajrzałem na stronę Loctite i znalazłem co najmniej kilka produktów z tej kategorii. Niektóre są sprzedawane w małych butelkach za kilkadziesiąt złotych, inne tylko w dużych za kilkaset. Za cholerę nie wiem, który powinienem wybrać (nawet odrzucając te za kilkaset). ;-) Wiwo |