Sposób na likwidacjÄ™ p³atnych autostra d ??
1 | Data: Luty 03 2011 15:01:56 |
Temat: Sposób na likwidacjÄ™ p³atnych autostra d ?? | |
Autor: Ariusz | Czy istnieje jakiÅ› sposób na likwidacjÄ™ p³atnych autostrad? 2 |
Data: Luty 03 2011 15:20:24 | Temat: Re: Sposób na likwidacjê p³atnych autostrad ?? | Autor: J.F. | On Thu, 03 Feb 2011 15:01:56 +0100, Ariusz wrote: Czy istnieje jaki¶ sposób na likwidacjê p³atnych autostrad? Jeden, niestety - w sferze marzen: zastanowic sie za pol roku przed wyborami. Tylko co z tego zastanowienia wyjdze ? Korwin czy Lepper ? Co¶ pamiêtam jak kto¶ z (chyba) rz±du wypowiada³ siê, ¿eby zerwaæ umowê Trzeba poczekac az sie z tej umowy nie wywiaze. Z tym ze to dotyczy w chyba tylko odcinka Krakow-Katowice, bo tam Staleksport ma koncesje na eksploatacje. Z A2 bedzie trudniej, bo tam wieksze pieniadze wchodza w gre. Choc niewykluczone ze sie da dogadac i rzad bedzie jakas stala sume przelewal co roku. Tylko ze rzad ma dziure budzetowa i zerowe checi na bezplatne autostrady :-) Za to jest chyba w umowie zapis, ¿e je¿eli kolejka na bramkach bêdzie Widzisz co sie dzieje - wprowadza srodki elektroniczne i kolejki sie zmniejsza. Oczywi¶cie to co wy¿ej jest czysto hipotetyczne nie wiem czy to siê Umowa na A4 jest tajna. Umówiæ siê w ile¶ tam osób i doprowadziæ do zakorkowania autostrady. No coz, probuj, nie wiem czy zbierzesz znaczaca grupe chetna do spozniania sie pracy przez miesiac lub wyjezdzania godzine wczesniej, choc w sumie - to dzialanie w ich interesie .. J. 3 |
Data: Luty 03 2011 22:52:51 | Temat: Re: Sposób na likwidacjê p³atnych autostrad ?? | Autor: Jackare | U¿ytkownik "J.F." napisa³ w wiadomo¶ci On Thu, 03 Feb 2011 15:01:56 +0100, Ariusz wrote:i to jest dowód na ca³kowite zbaranienie ludzi. Umowa zawarta pomiêdzy tzw "pañstwem" a spó³k± prawa handlowego. Tzw "pañstwo" jest reprezentowane przez ustawow± reprezentacjê narodu czyli naszych przedstawicieli którzy maj± mandat spo³eczny do reprezentowania ca³ego spo³eczeñstwa w ró¿nych sprawach. I ta reprezentacja podpisuje co¶ co jest ca³kowicie utajnione przed gremium reprezentowanym przez reprezentacjê. Debilizm czystej wody dowodz±cy patologicznego charakteru ca³ego systemu. Kto¶ w moim imieniu wyra¿a na co¶ zgodê jednocze¶nie utajniaj±c przede mn± istotne szczegó³y porozumienia. O ile w pewnym stopniu zrozumia³e dla mnie jest utajnianie pewnych spraw dotycz±cych bezpieczeñstwa i obronno¶ci (hi hi - obronno¶æ) pañstwa o tyle utajnianie umów handlowych zawieranych w naszym imieniu i obci±¿aj±cych nasz± kieszeñ jest dla mnie czystej wody patologi± i tchnie z³odziejstwem na wielk± skalê. Folwark zwierzêcy Orwella to niewinna wydumka wobec tego jakich baranów robi siê z nas. -- Jackare 4 |
Data: Luty 04 2011 01:18:39 | Temat: Re: Sposób na likwidacjê p³atnych autostrad ?? | Autor: StaCH | On 3 Lut, 22:52, "Jackare" wrote: U¿ytkownik "J.F." napisa³ w Mysle ze wlasnie tu lezy problem. "Ludzie" w swojej masie sa glupi i daja sie otumaniac haselkami glosujac na hieny ograbiajace nas ze wszystkiego co sie da ... (Patrz Bialorus, Egipt itp...) 5 |
Data: Luty 04 2011 10:41:54 | Temat: Re: Sposób na likwidacjê p³atnych autostrad ?? | Autor: J.F. | On Thu, 3 Feb 2011 22:52:51 +0100, Jackare wrote: U¿ytkownik "J.F." napisa³ w wiadomo¶ci Hm, w normalnych stosunkach handlowych normalnie przyjeta tajemnica jest, moze i tu obie strony widzialy jakies korzysci z utajnienia. A z drugiej strony oczywiscie - sa zamowienia publiczne, wszystko jest jawne i nikomu to nie przeszkadza. Wiec czemu A4 jest tajna. Chociaz ... tu koledzy pisali ze placi sie od rzeczywistych robot w cenach ofertowych - widzieliscie gdzies zestawienie ile droga miala kosztowac w ofercie, a ile rzeczywiscie kosztowala ? J. 6 |
Data: Luty 03 2011 16:28:07 | Temat: Re: Sposób na likwidacjê p³atnych autostrad ?? | Autor: Big Jack | W wiadomo¶ci 7 |
Data: Luty 04 2011 08:21:37 | Temat: Re: Sposób na likwidacjÄ™ p³atnych autos trad ?? | Autor: Grzegorz | Hello Ariusz !: Czy istnieje jakiÅ› sposób na likwidacjÄ™ p³atnych autostrad? Chyba nie. Ale mo¿na by ta ... w czasie EURO2012 trochÄ™ je zakorkować :-P ! Jak dla mnie to mogÄ… być p³atne, ale 1. ceny znoÅ›ne 2. brak stania na bramkach 3. p³atnoæ kartÄ… jak np. we W³oszech czy Francji - kilka sekund !!! pzdrw. -- Grzegorz maila znajdziesz tu : http://www.cerbermail.com/?4589b6Uox1 8 |
Data: Luty 04 2011 11:54:01 | Temat: Re: Sposób na likwidacjÄ™ p³atnych autos trad ?? | Autor: Ariusz | W dniu 2011-02-04 08:21, Grzegorz pisze: Hello Ariusz !:W zasadzie same p³atne autostrady - o ile op³aty bÄ™dÄ… rozsÄ…dne - mi nie przeszkadzajÄ…. Za to z³odziejskie stawki tak. Gdzie powsta³y pierwsze bramki na odcinku A4, który zosta³ wybudowany za wy³Ä…cznie pieniÄ…dze nasze podatników. ZresztÄ… prawie ca³a autostrada A4 by³a sfinansowana z bud¿etu paÅ„stwa. Jak siÄ™ s³yszy ile ma kosztować przejazd ca³Ä… A4 to a¿ siÄ™ je¿dzić odechciewa. Cieszy³em siÄ™, ¿e w rodzinne strony bÄ™dÄ™ móg³ dostać siÄ™ w kilka godzin - bÄ™dzie (prawie jest) autostrada od Rzeszowa do Legnicy z tym, ¿e doliczajÄ…c do paliwa ewentualne koszty autostrady op³acać bÄ™dzie siÄ™ to Å›rednio. Ariusz 9 |
Data: Luty 04 2011 13:52:04 | Temat: Re: Sposób na likwidacjê p³atnych autostrad ?? | Autor: J.F. | On Fri, 04 Feb 2011 11:54:01 +0100, Ariusz wrote: W zasadzie same p³atne autostrady - o ile op³aty bêd± rozs±dne - mi nie Niestety, trzeba sobie powiedziec ze autostrady sa bardzo drogie w budowie i stawki wyjda "zlodziejskie". z drugiej strony - w paliwach sa tez "zlodziejskie" podatki, do autostrad powinna byc co najwyzej doplata. Albo jakby uczciwie policzyc to powinna byc dotacja do samochodu :-) Gdzie powsta³y pierwsze bramki na odcinku A4, który zosta³ wybudowany za Co nie zmienia faktu ze moze byc platna. Jak siê s³yszy ile ma kosztowaæ przejazd ca³± A4 to a¿ siê je¿dziæ No coz, sam ocenisz czy kilka razy na rok oplaca ci sie wlec oplotkami czy zaplacic za autostrade. Albo wybierzesz telefon czy pociag, bo na samolot raczej nie licze :-) Kiedys tam moze do rzadu dotrze ze wiecej ludzi omija te autostrady i wiecej zarobia jak obniza ceny ... tylko w tym celu nie mozna teraz dopuscic do tego zeby je "wydzierzawiono" firmom na 20 lat .. i to jest nasze zadanie na te wybory :-) J. 10 |
Data: Luty 07 2011 09:25:48 | Temat: Re: Sposób na likwidacjê p³atnych autostrad ?? | Autor: Grzegorz | Hello J.F. !: Niestety, trzeba sobie powiedziec ze autostrady sa bardzo drogie w Co¶ czyta³em, ¿e ma byæ 20 gr na kilometr. Du¿o, to przy kosztach eksploatacji samochodu pomiêdzy 50 a 150 gr/km (stare - i nowe ³adne duuu¿e) mo¿e stanowiæ niema³y procent. Tylko nie podano stawek dla ciê¿arowych - i ja siê tylko pytam, dlaczego najbiedniejsi maj± finansowaæ bogatszych ???? W sumie to problem polega na tym, aby jazda by³a p³ynna i bezpieczna. I dla mnie Niemcy czy te¿ CH i CZ i SK s± tego przyk³adem - zarabiaæ na tych, którzy maj± wiêcej pieniêdzy, i bardziej niszcz± drogi, i stwarzaj± potencjalnie wiêksze zagro¿enie. Za drogie autostrady dla osobówek, to oznacza ich po prostu mniej. A z ciê¿arowych - w³a¶nie, kto p³aci ???? W sumie i tak my, z podatków. Bez sensu, to typowa polska paranoja, jak A4 + Staleksport. pzdrw. -- Grzegorz maila znajdziesz tu : http://www.cerbermail.com/?4589b6Uox1 11 |
Data: Luty 07 2011 11:39:00 | Temat: Re: Sposób na likwidacjê p³atnych autostrad ?? | Autor: J.F. | On Mon, 07 Feb 2011 09:25:48 +0100, Grzegorz wrote: Hello J.F. !: A nie jest to tak ze to stawka dla ciezarowych, a dla osobowych jeszcze mysla ? ciê¿arowych - i ja siê tylko pytam, dlaczego najbiedniejsi maj± Bo to bogaci maja samochody osobowe, a biednym ciezarowka dowozi chleb do sklepu :-) W sumie to problem polega na tym, aby jazda by³a p³ynna i bezpieczna. I No wiesz, Niemcy mieli siec autostrad od dawna, bezplatne, duzo samochodow, i kto by wprowadzil oplaty ten by przegral wybory. Na ciezarowki mogli sobie pozwolic. Za drogie autostrady dla osobówek, to oznacza ich po prostu mniej. A z Bo nasze rzady z czasow premiera Buzka i ministra Pola lekcji nie odrobily. W Unii ciezarowkom mozna albo nakazac placic za autostrady albo za wszystkie drogi. Nie moze byc dwoch oplat. Decydujac sie na platne autostrady na bramkach rzad sie zmuszal do rezygancji z winiet, a tych autostrad mielismy tyle co nic a zwyktych drog duzo. Poszedl rzad w odwrotna strone - tez wyszlo drogo. Teraz nowe autostrady i elektronika daly nowe mozliwosci :-) J. 12 |
Data: Luty 04 2011 12:42:03 | Temat: Re: Sposób na likwidacjÄ™ p³atnych autostrad ?? | Autor: Marek Dyjor | Ariusz wrote: Czy istnieje jakiÅ› sposób na likwidacjÄ™ p³atnych autostrad? Panie ministrze... sÄ…dzÄ™ ¿e po konsulatcje w tej sprawie lepiej zwrócić sie jednak do prawników. |