Nadal kupujecie wąskie oponki na zimę?
Czy już moda przeszła?

moon

begin moon

Nadal kupujecie wąskie oponki na zimę? Czy już moda przeszła?

Widzę, że Twój noworoczny plan zaprzestania pisania na usenet zatacza
coraz szersze kręgi. :>

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 16-01-2012 01:59, to pisze:

Nadal kupujecie wąskie oponki na zimę? Czy już moda przeszła?

Widzę, że Twój noworoczny plan zaprzestania pisania na usenet zatacza
coraz szersze kręgi. :>

Jaki charakter taka realizacja postanowień ;)

--
Paweł

W dniu 2012-01-16 17:50, DoQ pisze:
(...)

Jaki charakter taka realizacja postanowień ;)

O masz, moon się objawił ;)

begin Artur Maśląg

O masz, moon się objawił ;)

Przecież on stale kibluje na alt.pl.wolnosc-od-myslenia czy jakoś tak. :>

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 16-01-2012 20:26, to pisze:

O masz, moon się objawił ;)

Przecież on stale kibluje na alt.pl.wolnosc-od-myslenia czy jakoś tak. :>

Nie kibluje tylko moderuje.


--
Paweł

W dniu 2012-01-16 20:55, DoQ pisze:

W dniu 16-01-2012 20:26, to pisze:

O masz, moon się objawił ;)

Przecież on stale kibluje na alt.pl.wolnosc-od-myslenia czy jakoś tak. :>

Nie kibluje tylko moderuje.

Nie dopuszczając do swej (nie)świadomości pewnych faktów. :P

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
http://allegro.pl/listing/user.php?us_id=94613

W dniu 16-01-2012 21:19, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

O masz, moon się objawił ;)

Przecież on stale kibluje na alt.pl.wolnosc-od-myslenia czy jakoś
tak. :>

Nie kibluje tylko moderuje.

Nie dopuszczając do swej (nie)świadomości pewnych faktów. :P

Skuszę się na krótki aczkolwiek celny opis tej postaci.
Moon - człowiek dobrej woli, patriota, mąż stanu, wybitny filozof-myśliciel, prawoznawca, honorowy członek mensy oraz milioner-filantrop.


--
Paweł

W dniu 2012-01-16 21:32, DoQ pisze:

W dniu 16-01-2012 21:19, Marcin "Kenickie" Mydlak pisze:

O masz, moon się objawił ;)

Przecież on stale kibluje na alt.pl.wolnosc-od-myslenia czy jakoś
tak. :>

Nie kibluje tylko moderuje.

Nie dopuszczając do swej (nie)świadomości pewnych faktów. :P

Skuszę się na krótki aczkolwiek celny opis tej postaci.
Moon - człowiek dobrej woli, patriota, mąż stanu, wybitny
filozof-myśliciel, prawoznawca, honorowy członek mensy oraz
milioner-filantrop.

Więc nie tylko moim zdaniem, mógłby być zaginionym, trzecim z bliź.. tfu - trojaczków K?

--
Marcin "Kenickie" Mydlak
Wrocław, GG:291246, Skype:kenickie_pl
P307 2.0HDi/90
http://allegro.pl/listing/user.php?us_id=94613

begin DoQ

Skuszę się na krótki aczkolwiek celny opis tej postaci. Moon - człowiek
dobrej woli, patriota, mąż stanu, wybitny filozof-myśliciel,
prawoznawca, honorowy członek mensy oraz milioner-filantrop.

Zapomniałeś dodać, że to najmądrzejszy z ludzi i że nigdy się nie myli.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

W dniu 2012-01-16 23:19, to pisze:

begin DoQ

Skuszę się na krótki aczkolwiek celny opis tej postaci. Moon - człowiek
dobrej woli, patriota, mąż stanu, wybitny filozof-myśliciel,
prawoznawca, honorowy członek mensy oraz milioner-filantrop.

Zapomniałeś dodać, że to najmądrzejszy z ludzi i że nigdy się nie myli.

Czyli jakiś kuzyn Cavallinio?

A.

Użytkownik "Arek"  napisał w wiadomości

W dniu 2012-01-16 23:19, to pisze:

begin DoQ

Skuszę się na krótki aczkolwiek celny opis tej postaci. Moon - człowiek
dobrej woli, patriota, mąż stanu, wybitny filozof-myśliciel,
prawoznawca, honorowy członek mensy oraz milioner-filantrop.

Zapomniałeś dodać, że to najmądrzejszy z ludzi i że nigdy się nie myli.

Czyli jakiś kuzyn Cavallinio?

niech to ktoś podrzuci na prhn :D

ps. sam bym to zrobił, ale kya ma mnie chyba w KFie ;)


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

On 2012-01-17, Kuba (aka cita)  wrote:

Skuszę się na krótki aczkolwiek celny opis tej postaci. Moon - człowiek
dobrej woli, patriota, mąż stanu, wybitny filozof-myśliciel,
prawoznawca, honorowy członek mensy oraz milioner-filantrop.

Zapomniałeś dodać, że to najmądrzejszy z ludzi i że nigdy się nie myli.

Czyli jakiś kuzyn Cavallinio?

niech to ktoś podrzuci na prhn :D

ps. sam bym to zrobił, ale kya ma mnie chyba w KFie ;)

Chyba zbyt hermetyczne. W drugą stronę zrobiłoby większą karierę.

Pzdr,
Krzysiek Kiełczewski

Użytkownik "Krzysiek Kielczewski"  napisał w wiadomości

On 2012-01-17, Kuba (aka cita)  wrote:

Skuszę się na krótki aczkolwiek celny opis tej postaci. Moon - człowiek
dobrej woli, patriota, mąż stanu, wybitny filozof-myśliciel,
prawoznawca, honorowy członek mensy oraz milioner-filantrop.

Zapomniałeś dodać, że to najmądrzejszy z ludzi i że nigdy się nie myli.

Czyli jakiś kuzyn Cavallinio?

niech to ktoś podrzuci na prhn :D

ps. sam bym to zrobił, ale kya ma mnie chyba w KFie ;)

Chyba zbyt hermetyczne. W drugą stronę zrobiłoby większą karierę.

grupy w hierarchii pl. są już tak hermetyczne, ze nick'i moon, bądz Cavallinio są wystarczająco rozpoznawalne :) zwlaszcza, ze ludzi piszących na usenecie jest już tak mało, ze w zasadzie mało kto kogoś jeszcze nie czytał ;)


--
Pozdrawiam Kuba (aka cita)
www.cita.pl
Dwa ogony Irma i Myszka +  Lisica
Sprzedam P307 1,6HDI 2006 110KM
Volvo FL618 '97 250KM

Używane, czyste, sprawne i dobre plastikowe kosze na śmieci - 120L - 40zł

Użytkownik "Kuba (aka cita)"  napisał w wiadomości

grupy w hierarchii pl. są już tak hermetyczne, ze nick'i moon, bądz
Cavallinio są wystarczająco rozpoznawalne :) zwlaszcza, ze ludzi piszących
na usenecie jest już tak mało, ze w zasadzie mało kto kogoś jeszcze nie
czytał ;)

Boże nie zaglądałem tu ze dwa lata jak nie lepiej, Cavallinio nadal działa?
:)


Pozdrawiam!
--
Mlody
www.partacze.pl
'99 Audi A4 2.5 V6 TDI Quattro
'81 Fiat 125p "WPT 1313" edyszyn :P

begin Mlody

BoÂże nie zaglÂądaÂłem tu ze dwa lata jak nie lepiej, Cavallinio nadal
dziaÂła? :)

Tak, obecnie naucza końskiej ekonomii, a tych, co się z nim nie zgadzają
jak zwykle plonkuje. :>

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Użytkownik "to"  napisał w wiadomości

Tak, obecnie naucza końskiej ekonomii, a tych, co się z nim nie zgadzają
jak zwykle plonkuje. :>

I samochodami starszymi niż 3 lata zaczął jeżdzić... ;-)

Pozdrawiam
X

begin Arek

Zapomniałeś dodać, że to najmądrzejszy z ludzi i że nigdy się nie myli.

Czyli jakiś kuzyn Cavallinio?

Bez przesady, koń nie bluzga gdzie popadnie.

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

to, 17 Jan 2012 14:36:15 GMT, pl.misc.samochody:

begin Arek

Zapomniałeś dodać, że to najmądrzejszy z ludzi i że nigdy się nie myli.

Czyli jakiś kuzyn Cavallinio?

Bez przesady, koń nie bluzga gdzie popadnie.

Moon też ostatnio odpuścił. Nie wyzywa wszystkich dokoła od ubeków i kurew
(albo ubeckich kurew).

--
Pozdrowienia,
Marek 'marcus075' Karweta                | Dwa kieliszki wystarczą.
GG:3585538 | JID:    | Najpierw jeden
Tuwima c(z)ytuję z przyjemnością         | A potem kilkanaście drugich.

begin Marek 'marcus075' Karweta

Moon też ostatnio odpuścił. Nie wyzywa wszystkich dokoła od ubeków i
kurew (albo ubeckich kurew).

Chyba tylko dlatego, że rozważa pozwanie Adama i myśli, że miesiąc bez
bluzgów z jego strony mu w tym jakoś pomoże. :>

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Dnia Mon, 16 Jan 2012 20:55:10 +0100, DoQ napisał(a):

Przecież on stale kibluje na alt.pl.wolnosc-od-myslenia czy jakoś tak. :>

Nie kibluje tylko moderuje.

Nie kłam ;)

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++

"moon"

Nadal kupujecie wąskie oponki na zimę?
Czy już moda przeszła?

Ja zakładam zimą tej samej szerokości co latem.
W Pannie Mercedes latem montowałem (na ,,aluminiowych''
felgach) opony szersze niż zimą, ale zimą (na stalowych
felgach) też montowałem nieco szersze niż zalecał producent.
Były bardziej typowe od zalecanych, przez co były tańsze.

IMO moda na wąskie opony zimowe bierze się z chęci jeżdżenia po
śniegu, w który łatwiej wgnieść oponę wąską. Teraz zimą raczej
śniegu jest mało, a jeśli nawet już jakiś jest, to raczej
solidnie ubity i wyślizgany, nie zaś puszysty. :) Ponadto
im opona węższa, tym mocniej musi się uginać, aby dotykać
tą samą powierzchnią. A jeśli mocniej ugina się, mocniej
też nagrzewa się w czasie jazdy, dzięki czemu lepiej
trzyma się jezdni.

Załóżmy, że w oponie mamy ciśnienie niecałych 2 atmosfer -- czymkolwiek
one są. I że nacisk na jedną z osi wynosi :) 800 kG. A opona ma
szerokość 195 mm. Jak łatwo obliczyć, na jedno koło przypada 400 kG
i ta siła musi być zrównoważona parciem wynikającym z przemnożenia
ciśnienia wewnątrz koła i powierzchni styku opony z jezdnią. Jedna
atmosfera (atmosfer jest wiele, ale mniej więcej mają tę samą
wartość wyrażoną w jednostkach SI) to około 1 kG na cm kwadratowy.

  400 kG = 20 cm * długość opony przylegającej do jezdni

Przekładając to na bary (zamiast nieklarownych, bo wieloznacznych
atmosfer) oraz na niutony (10 N to niezupełnie 1 kG, bo przyspieszenie
ziemskie nie wynosi 10 m/s^2) i na typowe szerokości opon, mamy około
długość 20 cm dla 4 kN.

  400/195=2,05128205128205

Zatem opona taka musi tak uginać się, aby przylegać na długości około 20 cm.
Jeśli zmniejszymy ciśnienie, szerokość nie zmieni się, ciężar też, zatem
musi zwiększyć się długość, czyli opona będzie mocniej gnieciona, co da
w efekcie wytwarzanie większej ilości ciepła kosztem zwiększonego zużycia
paliwa. Jeśli zamiast 2 atmosfer mamy 1.8 -- opona musi gnieść się tak,
aby przylegać do jezdni na długości (wyrażonej centymetrami) równej

  4000 / 1.8 czyli około 22,222 cm

Podobny efekt uzyskamy zmniejszając szerokość opony do 180 mm.

Przekładając to na bary i na typowe szerokości opon, mamy około 20 cm.

   4000/175=22,8571428571429
   4000/185=21,6216216216216
   4000/195=20,5128205128205

Czyli dla 175 mm i dla 2 barów oraz 4 kN przypadających na
jedno koło mamy około 22,857142 cm długości obwodu opony
stykającego się z jezdnią.

Oczywiście zmniejszanie ciśnienia wiąże się z niepożądanymi
efektami typu łatwiejsze uszkodzenie felgi czy zmniejszenie
stateczności całego samochodu.

-=-

Może warto zauważyć, że od jakiegoś momentu im niższa temperatura jezdni,
tym lepsza przyczepność? Zmarznięty lód jest szorstki, nie śliski, tym
bardziej zmarznięty asfalt. Natomiast opona jadącego samochodu stale
grzeje się dzięki ugniataniu. Stale nagrzewana opona najeżdża na zimny
asfalt, jest plastyczna i lepka, ale jeśli asfalt jest zimny a szybkość
samochodu spora, lód nie zdoła rozpuścić się pod oponą, gdyż ta stale
najeżdża na nowe, zimne fragmenty jezdni, natomiast to, co jest śliskie,
nie jest lodem, ale warstewką wody powstałej z topienia się lodu pod
wpływem nacisku opony i temperatury.

Innymi słowy niewiele ryzykowałem, jadąc dwa lata temu (25 stycznia 2010 roku)
całkiem wąską drogą (niedaleko Augustowa) z szybkością ponad 150 km/h na letnich
oponach w czasie mrozu sięgającego 25 °C. :) Kila dni później zwiększyłem tę
szybkość w tym właśnie miejscu do ponad 160 km/h, jadąc już na zimówkach.

-=-

Reasumując -- jazda zimą na wąskich oponach ma swoje uzasadnienie, o ile
mamy słabe opony (letnie lub podobne do letnich -- takie, które wymagają
podwyższonej temperatury do poprawnego trzymania się jezdni) lub grząski
śnieg. Jeśli mamy typowe opony zimowe (lubiące także niskie temperatury)
i ubity śnieg lub zmarznięty asfalt, to chyba nie warto zawracać sobie
głowy zmniejszaniem szerokości opon. Natomiast zawsze warto uważnie
jechać przez kilka pierwszych kilometrów, zanim opony nagrzeją się
jazdą. A że w miastach jezdnie są ciepłe (łatwo tam o stopiony lód)
a odcinki do przejechania krótkie -- niebezpieczeństwo poślizgu
(i wypadku) w mieście jest niepomiernie większe niż poza miastem,
na pustych drogach znajdujących się na odludziach, gdzie prawie nikt nie jeździ...

--
   .`'.-.         ._.                           .-.
   .'O`-'     ., ; o.'    eneuel@@gmail.com    '.O_'
   `-:`-'.'.  '`\.'`.'    ~'~'~'~'~'~'~'~'~    o.`.,
  o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

Użytkownik "moon"  napisał w wiadomości

Nadal kupujecie wąskie oponki na zimę?
Czy już moda przeszła?

moon

Ja w tym sezonie kupiłem o 195 zamiast 205 bo akurat takie mieli pod ręką w
wulkanizacji i w dodatku wychodziło sporo taniej, w poprzednim samochodzie
miałem ten sam rozmiar na zimę i lato.
Generalnie to gdyby nie chęć kupienia opon "na już" i tego że 205 wychodziło
sporo drożej to pewnie bym nie miał węższych...


--
Pozdrawiam!
--
Mlody
www.partacze.pl
'99 Audi A4 2.5 V6 TDI Quattro
'81 Fiat 125p "WPT 1313" edyszyn :P

begin Mlody

Ja w tym sezonie kupiÂłem o 195 zamiast 205 bo akurat takie mieli pod
rĂŞkÂą w wulkanizacji i w dodatku wychodziÂło sporo taniej, w poprzednim
samochodzie miaÂłem ten sam rozmiar na zimĂŞ i lato. Generalnie to gdyby
nie chĂŞĂŚ kupienia opon "na juÂż" i tego Âże 205 wychodziÂło sporo droÂżej to
pewnie bym nie miaÂł wĂŞÂższych...

Fascynujące...

--
"An intelligent man is sometimes forced to be drunk
 to spend time with his fools." -- Ernest Hemingway

Dnia Mon, 16 Jan 2012 01:50:17 +0100, moon napisał(a):

Nadal kupujecie wąskie oponki na zimę?
Czy już moda przeszła?

Dynda, spadaj na 'swoją' wolność i szukaj sondy do maszpunto :D

--
     ___________ (R)
    /_  _______    Adam 'Trzypion' Płaszczyca (+48 502) 122 688
  ___/ /_  ___    Kęszyca Leśna 51/9, 66-305 Keszyca Leśna
 _______/ /_     Wywoływanie slajdów http://trzypion.pl/
___________/    PMS++PJ+S*+++P+++M+++W-- P+++X+++L+++B+M+++Z++T-WCB++