Hej

Początkowo myślałem by wysłać to "piątkowo", ale po namyśle stwierdzam, że
to nie jest zabawne. :(
Nikt mi nie powie, że po przekroczeniu pewnego wieku ludzie ogarniają
wszystko co się wokół nich dzieje. A może to nie z winy wieku i ta kobieta
tak od zawsze?

Starsza pani się tłumaczy
http://www.youtube.com/watch?v=HBHo3aBqZyw
(uwaga: żenująca jakość dźwięku, ale wystarczająca)
--
 _____ __________________________
 \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/ http://polish.spampoison.com/
  T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T    UIN 53883184    GG#1902559
  |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t  l  e  n  .  p  l

begin Michal Lukasik

Nikt mi nie powie, że po przekroczeniu pewnego wieku ludzie ogarniają
wszystko co się wokół nich dzieje.

Dnia 27.4.2012, to napisał(a):

Tylko zastanówmy się kto lepiej "ogarnia" -- 20-latek jadąc 150, czy 85-
latek jadąc 50.

On 27/04/2012 00:15, Michal Lukasik wrote:

Dnia 27.4.2012, to napisał(a):

Tylko zastanówmy się kto lepiej "ogarnia" -- 20-latek jadąc 150, czy 85-
latek jadąc 50.

Może trzymajmy się tego konkretnego przykładu.
Sorry, ale jeździć jedną trasą i nigdy (według tego co mówi policjant
przynajmniej 2 lata stoi ten znak) nie zauważyć takiego drobiazgu jak
nakaz jazdy na wprost? Demencja czy może najzwyczajniej miała go w du**e?

W dniu 2012-04-27 14:59, kamil pisze:

Nawet jeśli znak ignorowała, to w czym to jest gorsze od ignorowania
ograniczeń? Poza oczywistymi tłumaczeniami "bo są bez sensu".

Dnia 27-04-2012 o 14:59:58 kamil  napisał(a):

Nawet jeśli znak ignorowała,

to w czym to jest gorsze od ignorowania ograniczeń?

W dniu 2012-04-27 01:03, to pisze:

Tylko zastanówmy się kto lepiej "ogarnia" -- 20-latek jadąc 150, czy 85-
latek jadąc 50.

Fri, 27 Apr 2012 00:00:32 +0100, Michal Lukasik

Starsza pani się tłumaczy
http://www.youtube.com/watch?v=HBHo3aBqZyw
(uwaga: żenująca jakoć dźwięku, ale wystarczająca)

Dnia 27.4.2012, Myjk napisał(a):

Masz tu lepszego "kwiatka":
http://youtu.be/xGcbvbVsNQc
(też coś z dźwiękiem nie halo).

W dniu 2012-04-27 12:34, Michal Lukasik pisze:

Noooo, ta Pani kontroluje wszystko nie tylko na drodze...
"Opowiem to wszystko Panu Grzesiowi *****." ;D

On Fri, 27 Apr 2012 12:40:24 +0200, Grejon  wrote:

Ja tej Pani nie znam :P

Użytkownik "Michal Lukasik"  napisał w wiadomości

Hej

Początkowo myślałem by wysłać to "piątkowo", ale po namyśle stwierdzam, że
to nie jest zabawne. :(
Nikt mi nie powie, że po przekroczeniu pewnego wieku ludzie ogarniają
wszystko co się wokół nich dzieje. A może to nie z winy wieku i ta kobieta
tak od zawsze?

Starsza pani się tłumaczy
http://www.youtube.com/watch?v=HBHo3aBqZyw
(uwaga: żenująca jakość dźwięku, ale wystarczająca)
--

Fri, 27 Apr 2012 11:06:13 +0200, T.

Oj tam, oj tam....
Wczoraj jakaś pani skręcała z Grójeckiej w lewo w Dickensa w Warszawie - pod
samym znakiem zakazu. Sznur aut za nią, trąbiący tramwaj, ale pani, jak to
pani, uważa, że do niej świat należy i wszystkich można mieć w rzyci. Autko
doć znaczne - Mini.

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości

Fri, 27 Apr 2012 11:06:13 +0200, T.

Oj tam, oj tam....
Wczoraj jakaś pani skręcała z Grójeckiej w lewo w Dickensa w Warszawie - pod
samym znakiem zakazu. Sznur aut za nią, trąbiący tramwaj, ale pani, jak to
pani, uważa, że do niej świat należy i wszystkich można mieć w rzyci. Autko
doć znaczne - Mini.

Tam też w zeszłym roku zmienili organizację. ;)
Ale nie tylko panie jeżdżÄ… jak pały, raptem
z wczoraj: http://youtu.be/JrSLIxOOxQM?hd=1

Fri, 27 Apr 2012 14:24:26 +0200, Andrzej Ruczkowski

linia przerywana zmieniła się na ciągłÄ…, no i już nie mogła
wrócić na swoją częć jezdni, więc tak sobie jedzie i czeka
aż linia znowu zacznie być przerywana:-)

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości

Fri, 27 Apr 2012 14:24:26 +0200, Andrzej Ruczkowski

linia przerywana zmieniła się na ciągłÄ…, no i już nie mogła
wrócić na swoją częć jezdni, więc tak sobie jedzie i czeka
aż linia znowu zacznie być przerywana:-)

Nie no, nie wierzę. ;)

On 2012-04-27 14:41, Andrzej Ruczkowski wrote:

Nie no, nie wierzę. ;)

No raczej nikt normalny by takiego toku rozumowania (a raczej nie
rozumowania:-)) nie wymyślił, ja bym też nie uwierzył gdybym nie widział
na własne oczy i nie słyszał na własne uszy:-).

On 27/04/2012 13:24, Andrzej Ruczkowski wrote:

Użytkownik "Myjk"  napisał w wiadomości

Fri, 27 Apr 2012 11:06:13 +0200, T.

Oj tam, oj tam....
Wczoraj jakaś pani skręcała z Grójeckiej w lewo w Dickensa w
Warszawie - pod
samym znakiem zakazu. Sznur aut za nią, trąbiący tramwaj, ale pani,
jak to
pani, uważa, że do niej świat należy i wszystkich można mieć w rzyci.
Autko
dość znaczne - Mini.

Tam też w zeszłym roku zmienili organizację. ;)
Ale nie tylko panie jeżdżą jak pały, raptem
z wczoraj: http://youtu.be/JrSLIxOOxQM?hd=1

No niby i kobitka może być dobrym kierowcą i facet może jeździć jak
d...a, ale jednak te "najciekawsze" akcje przeważnie należą do pań. Ja

http://www.holowczyc.eu/bezpieczenstwo3.php

http://moto.onet.pl/1536313,1,kto-powoduje-najwiecej-wypadkow,artykul.html?node=2



OMasz jeszcze jakieś rewelacje w rękawie?

On 27/04/2012 15:59, Jasio wrote:

http://www.holowczyc.eu/bezpieczenstwo3.php

http://moto.onet.pl/1536313,1,kto-powoduje-najwiecej-wypadkow,artykul.html?node=2



OMasz jeszcze jakieś rewelacje w rękawie?

Czołem wieśniaczku

Zapomniałeś dodać do wykres chomiki - spowodowały 0,0 % wypadków, więc
są o wiele lepszymi kierowcami niż kobiety.
Nie próbuj tylko tłumaczyć, że chomików za kierownicą jest mniej
(dokładnie 0) niż kobiet czy mężczyzn, bo przy porównywaniu kobiet i
mężczyzn również tego nie brałeś po uwagę.

W dniu 2012-04-27 17:20, kamil pisze:

Czołem ćwoku krowie spod ogona, skoro nie potrafisz zacząć dyskusji jak
człowiek.

Według danych CEPiK z 2009 roku, prawo jazdy ma w Polsce 10.5mln
mężczyzn i 6.2mln kobiet. Wciąż przegrywasz.

Rozumiem, że pieszych mężczyzn też jest zdecydowanie więcej?


"Również zdecydowanie mniej wypadków powodują kobiety jako osoby piesze.
W roku 2007 były one sprawczyniami 61 wypadków tj. 28,3% ogółu
spowodowanych przez tych użytkowników dróg."

begin kamil

Według danych CEPiK z 2009 roku, prawo jazdy ma w Polsce 10.5mln
mężczyzn i 6.2mln kobiet. Wciąż przegrywasz.

Dnia 27.4.2012, Andrzej Ruczkowski napisał(a):

[...]

to zrobił ryknął kogutami i wystawił lizaka przez okno. Samochód z naprzeciwka
grzecznie zatrzymuje się, także na poboczu po swojej lewej stronie. Zza
kierownicy wysiada kobitka (w szpilkach takich z 15cm:-)). Policjant mocno
zdenerwowany, prawie wrzasnął "co pani wyrabia?", na co pani zupełnie spokojnie
stwierdziła, że wyprzedzała tira, jednak zanim zakończyła manewr wyprzedzania i
była jeszcze na lewej części jezdni, linia przerywana zmieniła się na ciągłą, no
i już nie mogła wrócić na swoją część jezdni, więc tak sobie jedzie i czeka aż
linia znowu zacznie być przerywana:-). Żeby już nie przedłużać, nie piszę co
było dalej:-).

W dniu 2012-04-27 15:26, Michal Lukasik pisze:

Ktoś, kiedyś na tej grupie napisał, że nie każdy musi być kierowcą tak
samo jak nie każdy musi być pilotem, lekarzem czy piekarzem. Są jednostki,
które się do tego nie nadają. Zgadzam się z tym i IMO powinien być limit
na podejścia do egzaminów...

begin Excite

Obecnie jest dokładnie na odwrót. Przekonuje się klientów tzn. kursantów
że każdy może być kierowcą.

W dniu 2012-04-28 18:44, to pisze:

a przepisy ruchu drogowego są tak absurdalnie wręcz
zachowawcze w stosunku do jakości dzisiejszych aut, że naprawdę każdy
jest w stanie nauczyć się jeździć zgodnie z przepisami

Dnia Sun, 29 Apr 2012 01:21:05 +0200, Excite napisał(a):

http://www.youtube.com/watch?v=IaFXYD8zTAM

begin Excite

Skoro tak mówisz to znaczy że mało (nic ?) w tym temacie nie wiesz. Jak
zobaczył byś kto przychodzi się szkolić to zmienił byś zdanie. Na kurs
zapisują się też ludzie którzy nie są w stanie manualnie poradzić sobie
ze sterowaniem samochodu, są też i tacy którym umysł działa na tyle
wolno lub nielogicznie (albo jedno i drugie) że nigdy nie powinni
kierować żadnymi pojazdami mechanicznymi.

Dnia 28.4.2012, to napisał(a):

I bardzo dobrze, że się przekonuje, bo samochód to teraz przedmiot
codziennego użytku,

a przepisy ruchu drogowego są tak absurdalnie wręcz
zachowawcze w stosunku do jakości dzisiejszych aut, że naprawdę każdy
jest w stanie nauczyć się jeździć zgodnie z przepisami, pomijając może
osoby ewidentnie chore.

Oczywiście nie każdy może być kierowcą rajdowym czy wyścigowym, ale nikt
tego od zwykłych ludzi nie wymaga.

begin Michal Lukasik

Dnia 28.4.2012, to napisał(a):

I bardzo dobrze, że się przekonuje, bo samochód to teraz przedmiot
codziennego użytku,

Owszem, ale tym przedmiotem w łatwy sposób można wyrządzić krzywdę sobie
i co najgorsze innym.

Przejedź się może na plac manewrowy do najbliższej Ci "szkoły kierowców"
i zobacz jakie "zdolniachy" ćwiczą. Ja rozumiem, że od czegoś trzeba
zacząć, ale jak zapytasz instruktora, który pewnie będzie stał gdzieś z
boku, to powie Ci, która to godzina ucznia. Ilu jest takich, co zapytani
nie potrafią odróżnić lewej strony od prawej, wymijania od wyprzedzania,
postoju od zatrzymania się, (itp. podstaw rozumienia przepisów)? Jak
tacy zdają częć teoretyczną?

Problem, że już się "niczego" nie wymaga od przyszłych kierowców prócz
tego by zasilili kasę (im więcej razy tym lepiej).

Dnia 29.4.2012, to napisał(a):

Owszem, ale tym przedmiotem w łatwy sposób można wyrządzić krzywdę sobie
i co najgorsze innym.

Dysponujesz jakimiś statystykami, które pokazałyby domniemaną korelację
pomiędzy tym, jak ktoś radził sobie za kółkiem na pierwszej godzinie
zajęć praktycznych i spowodowanymi później kolizjami lub wypadkami?

No i co z tego? Od tego jest kurs, żeby się nauczyli. Jeden będzie umiał
od razu, drugi przedłuży sobie kurs 2 czy 3 razy i też dobrze.

Wymaga się aż za dużo (bzdur). Za to nie uczy się np. jazdy za miastem i
wyprzedzania (bo zresztą kogo mogłaby wyprzedzić jadąca zgodnie z
przepisami L-ka -- traktor?).

begin Michal Lukasik

A gdzie sugeruję, że taki związek istnieje? Zaznaczam, że samochodem
łatwiej wyrządzić krzywdę niż innym "przedmiotem codziennego użytku" jak
np. pralka do, której obsługi nie potrzeba uprawnień.
Ponadto problem w tym, że szkoły jazdy niestety, ale jaj nie uczą (sam
to sugerujesz poniżej).

A zastanawiałeś się kto teraz przedłuża? Tylko Ci, którzy nawet w oczach
prowadzącego kurs nie mają szans na zdanie a to musi być ekstremalny
przypadek bo jak sam pisałeś wpaja się każdemu, że może zostać kierowcą.
Jakby był limit to by przedłużali także Ci, którzy *sami* nie czują się
na siłach zdać, a tak "co mi tam... nie za piątym to za piętnastym,
tańszy egzamin niż dodatkowe godziny".

Prawda. Z tym zastrzeżeniem, że częć z tych "bzdur" uczy myślenia na
drodze a tego niestety wielu kierowcom brakuje. Sorry, ale jak ktoś
wykuje na pamięć testy to jak do cholery może przeanalizować jakąkolwiek
sytuację na skrzyżowaniu? Ma zielone to "rura" - wszystko inne się nie
liczy.

Dnia 29.4.2012, to napisał(a):

Sugerujesz w swoich postach twierdząc, że takie osoby nie powinny dostać
PJ.

Tymczasem może się okazać, że statystycznie powodują one mniej
wypadków niż świetni kierowcy, bo w przeciwieństwie do nich jeżdżą
wielokrotnie mniej i bardzo ostrożnie.

Ja znam wielu takich, co przedłużali.

"Myślenie na drodze" to ostatnia rzecz, której uczy kurs PJ. Raczej
wyrabia debilne nawyki, których potem trzeba się pozbyć. A najbardziej
przydatna umiejętność w realnej jeździe samochodem polega na sprawnym
wypatrywaniu misków w krzakach. Tego na kursie też nie uczą.

On Fri, 27 Apr 2012 14:26:41 +0100, Michal Lukasik   wrote:

Zgadzam się z tym i IMO powinien być limit
na podejścia do egzaminów, po n-tym razie delikwentowi mówi się, że się
nie nadaje i PJ mieć nie będzie, albo musi odczekać ileś lat by móc znowu
podejść.

begin RadekNet

Jesli razem z instruktorem to sie z Toba zgadzam. Moja zona zdawala na
prawko ... kilka razy. W koncu zdala, ale nie jezdzila.

On Sat, 28 Apr 2012 17:46:22 +0100, to  wrote:

Jesli razem z instruktorem to sie z Toba zgadzam. Moja zona zdawala na
prawko ... kilka razy. W koncu zdala, ale nie jezdzila.

Prawie wszyscy moi kumple, ze mną na czele, zdawali praktykę po kilka
razy. Co ciekawe prawie wszystkie koleżanki zdały za pierwszym razem.
Także wskaźnik "zdawalności" można o kant dupy potłuc. W wielu miastach
za pierwszym razem zda tylko osoba, którą instruktor nauczył jak zdać
egzamin i pojeździł z nią w okolicach ośrodka.

Dnia 29.4.2012, RadekNet napisał(a):

Tylko, ze ona nie byla przygotowana tak do jazdy samodzielnej jak i do 
egzaminu, co mozna by zwalic na jej brak predyspozycji, gdyby nie to, ze 
teraz smiga bez problemow. Wiec skor padl pomysl, zeby ograniczyc ilosc 
podejsc do egzaminow to trzeba by rowzniez "obciazyc" tym instruktorow.
Ja wszystkie kategorie zdalem za pierwszym razem - nie pamietam juz jak to 
bylo na B, ale na wyzsze szedlem na egzamin ze slowami instruktora, ze 
jesli nie zdam to tylko przez glupote. Nie rozumiem podchodzenia do 
egzaminu "a noz sie uda".

begin Michal Lukasik

Pomysł jest by ograniczyć nie do dwóch czy trzech a do takiej wydawaćby
się mogło absurdalnej liczby *10*. Nie wydaje Ci się, że jak ktoś zdaje
ponad tyle razy to się po prostu nie nadaje?

A jakby to jeszcze trochę
zmniejszyć to zyskaliby wszyscy, bo zanim ktoś pójdzie na egzamin to się
odpowiednio przygotuje a nie będzie liczył na szczęście albo dobry humor
egzaminatora.

Dnia 29.4.2012, to napisał(a):

Dysponujesz jakimiś statystykami, które pokazałyby domniemaną korelację
pomiędzy ilością niezdanych egzaminów i spowodowanymi później kolizjami
lub wypadkami?

Tak, bo u nas większość podchodzi do egzaminu nie potrafią jeździć.
Oczywiście. ROTFL.

begin Michal Lukasik

Czy Ty czasem myślisz, czy całe życie opierasz na statystykach? Ile
kolizji spowodowała "starsza pani"? Ĺťadnej? Czy to znaczy, że jest
świetnym kierowcą?

Jeździć może i potrafią, bo co to za filozofia puścić sprzęgło i dodać
gazu, ale już ogarnąć co się dzieje poza karoserią to już lekko ponad
połowa nie potrafi.

Dnia 29.4.2012, to napisał(a):

Skoro nie powoduje kolizji to dlaczego ma nie mieć PJ?

Nie przyszło Ci do
głowy, że taki człowiek ma zazwyczaj świadomość swoich marnych
umiejętności i korzysta z auta rzadko, na krótkich dystansach i bardzo
ostrożnie?

I co z tego? Jak byłem młodszy i głupszy to miałem w poważaniu większość
przepisów i jeździłem w sposób, którego nie będę tu opisywał, żeby nikogo
do tego nie zachęcać.

Dlaczego? Bo nic się nigdy nie stało. Nie miałem w
zasadzie nawet sytuacji, że "niewiele brakowało". I to mnie utwierdziło w
przekonaniu, że praktycznie KAŻDY jest w stanie ogarnąć obsługę auta w
takim stopniu, by toczyć się 50 km/h po mieście czy 90 km/h poza nim przy
naprawdę minimalnym ryzyku. Nie trzeba do tego żadnych specjalnych
zdolności ani talentu.

begin Michal Lukasik

Jak długo jeszcze?
Zacytuję tę panią "I ja, po prostu nawet już mi do głowy nie przyszło,
żeby patrzeć na jakiekolwiek znaki, bo wydawało mi się..." - nie
wystarczy za powód? BTW. To idealnie świadczy o jej samokrytycznej
ocenie i świadomości jej możliwości jako kierowcy.

Taaak... Jasne. Patrz wyżej.
A w ogóle to każdy z ludzi, ślicznie śpiewa, tańczy, jest przystojny
albo najzgrabniejsza i w ogóle naj...
Póki robi to na "swoim podwórku" to OK. Na publicznej drodze mam prawo
czuć się bezpiecznie, a nie ciągle zakładać, że za rogiem czyha "starsza
pani" - do każdego mam stosować "zasadę ograniczonego zaufania"?

Zapominasz tylko, że byłeś młody, z refleksem i pewnie nie brakowało Ci
trochę logicznego i analitycznego myślenia. Porównaj to teraz z tym co
reprezentuje "starsza pani".

begin RadekNet

Tylko, ze ona nie byla przygotowana tak do jazdy samodzielnej jak i do
egzaminu, co mozna by zwalic na jej brak predyspozycji, gdyby nie to, ze
teraz smiga bez problemow. Wiec skor padl pomysl, zeby ograniczyc ilosc
podejsc do egzaminow to trzeba by rowzniez "obciazyc" tym instruktorow.

Ja wszystkie kategorie zdalem za pierwszym razem - nie pamietam juz jak
to bylo na B, ale na wyzsze szedlem na egzamin ze slowami instruktora,
ze jesli nie zdam to tylko przez glupote. Nie rozumiem podchodzenia do
egzaminu "a noz sie uda".

"do głowy mi nie przyszło, żeby patrzeć na jakiekolwiek znaki" ;)

--
SW3
-- --
Państwo to wielka fikcja, dzięki której każdy usiłuje żyć kosztem innych.  /Bastiat

W dniu 2012-04-27 17:55, SW3 pisze:

"do głowy mi nie przyszło, żeby patrzeć na jakiekolwiek znaki" ;)

On 27 Kwi, 01:00, Michal Lukasik  wrote:

Hej

Początkowo myślałem by wysłać to "piątkowo", ale po namyśle stwierdzam, że
to nie jest zabawne. :(
Nikt mi nie powie, że po przekroczeniu pewnego wieku ludzie ogarniają
wszystko co się wokół nich dzieje. A może to nie z winy wieku i ta kobieta
tak od zawsze?

Starsza pani się tłumaczyhttp://www.youtube.com/watch?v=HBHo3aBqZyw
(uwaga: żenująca jakość dźwięku, ale wystarczająca)
--
 _____ __________________________
 \`   Y   (__)  __\`  |  |  |  '/http://polish.spampoison..com/
  T  | |  |  |  \__T  =  |  !  T    UIN 53883184    GG#1902559
  |__|_|__|__|_____|__|__|_____|  _  l  @  t  l  e  n  ..  p  l