Witam!
    Czy macie jakis link, ktory by obrazowal jak to wyglada z tymi pijakami
na drogach. Mowia ze 2000 zatrzymali przez swieta, ale chcialbym zobaczyc
ilu z nich to rowerzysci, traktorzysci, no i rozklad, ilu mialo 0,21 promila
a ilu powyzej 1 i wiecej.


                                                                Pozdrawiam,
st.

   Czy macie jakis link, ktory by obrazowal jak to wyglada z tymi pijakami na drogach. Mowia ze 2000 zatrzymali przez swieta, ale chcialbym zobaczyc ilu z nich to rowerzysci, traktorzysci, no i rozklad, ilu mialo 0,21 promila a ilu powyzej 1 i wiecej.

Czlowieku :-) Policji nie mozna zmusic do tego by uzywala odbiornikow GPS po to by do statystyk jasno okreslac miejsce zdarzenia drogowego a Ty chcesz, zeby statystyki prowadzili ilosci alkoholu w wydychanym powietrzu.
Policja drogowa w Polsce jest od stania w krzakach a nie zajmowania sie glupostwami ;-)

Użytkownik "cztery" <raztrzy@dwa> napisał w wiadomości

   Czy macie jakis link, ktory by obrazowal jak to wyglada z
tymi pijakami na drogach. Mowia ze 2000 zatrzymali przez swieta,
ale chcialbym zobaczyc ilu z nich to rowerzysci, traktorzysci,
no i rozklad, ilu mialo 0,21 promila a ilu powyzej 1 i wiecej.

Czlowieku :-) Policji nie mozna zmusic do tego by uzywala
odbiornikow GPS po to by do statystyk jasno okreslac miejsce
zdarzenia drogowego

Ale co znaczy zmusic ?
Jak minister bedzie chcial, to odbiorniki kupi i odpowiednie
rubryki w raporcie kaze wypelniac.

Jak ktos inny chce "zmusic", to policja sie usmiechnie .. ale my
nie mamy odbiornikow :-)

A tak mowiac szczerze to uzytecznosc tych wspolrzednych do
statystyk wydaje mi sie malo uzyteczna.

a Ty chcesz, zeby statystyki prowadzili ilosci alkoholu w
wydychanym powietrzu.
Policja drogowa w Polsce jest od stania w krzakach a nie
zajmowania sie glupostwami ;-)

Akurat jedna zbiorcza statystyka w raporcie za rok 2007 jest.
ponad 80% sie lapie z ponad 0.5 :-(

J.

Czlowieku :-) Policji nie mozna zmusic do tego by uzywala odbiornikow GPS po to by do statystyk jasno okreslac miejsce zdarzenia drogowego

Ale co znaczy zmusic ?
Jak minister bedzie chcial, to odbiorniki kupi i odpowiednie rubryki w raporcie kaze wypelniac.

Alez oni wypelniaja odpowiednie rubryki. Tyle, ze nie to wypelnianie nie ma nic wspolnego z rzeczywistoscia.
Kupno GPSow bylo propozycja odpowiedniego "ministra" na jaka nie zgodzil sie szef policji drogowej.

Jak ktos inny chce "zmusic", to policja sie usmiechnie .. ale my nie mamy odbiornikow :-)

A tak mowiac szczerze to uzytecznosc tych wspolrzednych do statystyk wydaje mi sie malo uzyteczna.

Nie rozumiem. Jak to malo uzyteczna ? Mam wspolrzedne, nanosze na mape i tyle. Wiesz jak to sie dzieje dzisiaj ? Dokladnosc lokalizacji wypadku to +/- 100 metrow gdy sa slupki hektometrowe. Gdy ich nie ma to jak panu "wadzy" zawieje.

Użytkownik "cztery" <raztrzy@dwa> napisał w wiadomości

Jak minister bedzie chcial, to odbiorniki kupi i odpowiednie
rubryki w raporcie kaze wypelniac.

Alez oni wypelniaja odpowiednie rubryki. Tyle, ze nie to
wypelnianie nie ma nic wspolnego z rzeczywistoscia.
Kupno GPSow bylo propozycja odpowiedniego "ministra" na jaka nie
zgodzil sie szef policji drogowej.

Ja sie moze myle, ale zasadniczo w policji obowiazuje zaleznosc
sluzbowa.
Jak MSWiA cos chce to komendanci realizuja, i nie ma czegos takiego
ze "nie zgadza sie".
Przynajmniej w tak prostych kwestiach organizacyjnych, moze jakby
trzeba bylo zawiezc sekretarke ministra na urlop to komendant moze
powiedziec NIE i zostac na stanowisku - o ile powiadomi prase.

A tak mowiac szczerze to uzytecznosc tych wspolrzednych do
statystyk wydaje mi sie malo uzyteczna.

Nie rozumiem. Jak to malo uzyteczna ? Mam wspolrzedne, nanosze na
mape i tyle.

No wlasnie - i tyle.
Bezposrednio z tego nie wynika nic - sprawdzenie jaka to droga,
jaki teren, itp - to wszystko wymaga dalszych i kosztownych
operacji komputerowych.

Wiesz jak to sie dzieje dzisiaj ? Dokladnosc lokalizacji wypadku
to +/- 100 metrow gdy sa slupki hektometrowe.

No i na drogach krajowych i wojewodzkich wystarczy.
Gorzej na drogach i ulicach miast.

J.

A tak mowiac szczerze to uzytecznosc tych wspolrzednych do statystyk wydaje mi sie malo uzyteczna.

Nie rozumiem. Jak to malo uzyteczna ? Mam wspolrzedne, nanosze na mape i tyle.

No wlasnie - i tyle.
Bezposrednio z tego nie wynika nic - sprawdzenie jaka to droga, jaki teren, itp - to wszystko wymaga dalszych i kosztownych operacji komputerowych.

Ale dla mnie to bardzo istotne informacje. Analizujac odcinek drogi ze statystyki policyjnej mam zupelnie przypadkowy rozklad wypadkow. Wspolrzedne GPS bylyby bardzo pomocne.

Użytkownik "Tadeusz"  napisał w wiadomości

Użytkownik "J.F." < napisał w wiadomości newspl...

Ja sie moze myle, ale zasadniczo w policji obowiazuje zaleznosc
sluzbowa.

mylisz się...
gdyby obowiązywała zależność to zgodnie z odgornymi decyzjami
nie staliby w krzakach i nie brali w łapę... a stoją i biorą :)

Ale ktory minister sie odwazy na tak daleko idaca zmiane regulaminu
sluzby ? :-)

J.

Użytkownik "J.F." <> napisał w wiadomości news:pl...

Ja sie moze myle, ale zasadniczo w policji obowiazuje zaleznosc sluzbowa.

mylisz się...
gdyby obowiązywała zależność to zgodnie z odgornymi decyzjami
nie staliby w krzakach i nie brali w łapę... a stoją i biorą :)

Ale ktory minister sie odwazy na tak daleko idaca zmiane regulaminu sluzby ? :-)

rozumiem, że to taki śmiech przez łzy :)
bo niestety brutalna prawda jest taka, że rozwydrzenie
(żeby nie powiedzieć skurwysyństwo) naszych dzielnych
stróżów prawa w znakomitej większości przypadków
przechodzi ludzkie pojęcie...

Użytkownik "Tadeusz"  napisał w wiadomości

Użytkownik "J.F." <> napisał w wiadomości news:pl...

gdyby obowiązywała zależność to zgodnie z odgornymi decyzjami
nie staliby w krzakach i nie brali w łapę... a stoją i biorą :)

Ale ktory minister sie odwazy na tak daleko idaca zmiane
regulaminu sluzby ? :-)

rozumiem, że to taki śmiech przez łzy :)
bo niestety brutalna prawda jest taka, że rozwydrzenie
(żeby nie powiedzieć skurwysyństwo) naszych dzielnych
stróżów prawa w znakomitej większości przypadków
przechodzi ludzkie pojęcie...

Bo ja wiem .. mam mieszane kontakty i mieszane uczucia.

A ze stoja w krzakach .... to tez dobrze, z pewnego punktu widzenia
:-)


J.

Dnia 15.04.2009 J.F.  napisał/a:

Bo ja wiem .. mam mieszane kontakty i mieszane uczucia.

A ze stoja w krzakach .... to tez dobrze, z pewnego punktu widzenia

A jakie znasz zawody polegające na staniu w krzakach przy drodze? ;)

--
*** rozanski.at.sergiusz.dot.com sq3bkn ***
***       http://www.4x4.kalisz.pl      ***
$ You have new spam in /home/serek/maildir/

Użytkownik "stabillo"  napisał w wiadomoœci

Witam!
   Czy macie jakis link, ktory by obrazowal jak to wyglada z tymi pijakami na drogach. Mowia ze 2000 zatrzymali przez swieta, ale chcialbym zobaczyc ilu z nich to rowerzysci, traktorzysci, no i rozklad, ilu mialo 0,21 promila a ilu powyzej 1 i wiecej.

dokładnie
dodatkowo jestem ciekaw o ile wzrost zatrzymanych "pijaków" zależy od tego że wiecj kierowców siada za kółko po kielichu albo po imprezie dzień wczeœniej
a o ile od tego że więcej niebieskich zostało zmuszonych do wyjœcia na drogi. nikt w statystykach nie bieże też pod uwagę o ile wzrosła liczbak kierowców ogólem rok do roku...

Użytkownik "P.H."  napisał w wiadomoœci

dodatkowo jestem ciekaw o ile wzrost zatrzymanych "pijaków"
zależy od tego że wiecj kierowców siada za kółko po kielichu albo
po imprezie dzień wczeœniej

Tylko jak chcesz to sprawdzic ? Kazdy bedzie przeciez mowil ze
dzisiaj to on nic, wczoraj owszem ze szwagrem wypili, ale to bylo
wczoraj.

a o ile od tego że więcej niebieskich zostało zmuszonych do
wyjœcia na drogi.

Musieli by chyba podac ilosc przeprowadzonych kontroli jeszcze.
U nas jest 500 osob zlapanych dziennie [srednio], wiec jak prasa
grzmi "poltora tysiaca pijanych", to przez 3 i pol dnia jest to i
tak ponizej kreski.

J.

Użytkownik "J.F."  napisał w wiadomoœci

Użytkownik "P.H."  napisał w wiadomoœci

dodatkowo jestem ciekaw o ile wzrost zatrzymanych "pijaków" zależy od tego że wiecj kierowców siada za kółko po kielichu albo po imprezie dzień wczeœniej

Tylko jak chcesz to sprawdzic ? Kazdy bedzie przeciez mowil ze dzisiaj to on nic, wczoraj owszem ze szwagrem wypili, ale to bylo wczoraj.

Ÿle mnie zrozumialeœ :) pijany to pijany - nie ważne czy walił browara jadšc autem czy tydzień wczeœniej był u cioci na imieninach tylko ma słabš przemianę materii :)
chodziło mi o to czy statystyki rosnš bo naród więcej pije czy po MO jest bardziej skuteczna (z tych czy innych powodów)

Użytkownik "P.H."  napisał w wiadomoœci

Ÿle mnie zrozumialeœ :) pijany to pijany - nie ważne czy walił
browara jadšc autem czy tydzień wczeœniej był u cioci na
imieninach tylko ma słabš przemianę materii :)
chodziło mi o to czy statystyki rosnš bo naród więcej pije czy po
MO jest bardziej skuteczna (z tych czy innych powodów)

Kiedy IMHO wcale nie rosna - od lat sa podobne.

J.

P.H. pisze:

chodziło mi o to czy statystyki rosnš bo naród więcej pije czy po MO jest bardziej skuteczna (z tych czy innych powodów)

Ale tego nikt nie wie, bo tego z czystych danych nie wymyœlisz.

Na iloœć złapanych kierowców wpływa masa zmiennych - od spadku tolerancji œrodowiska na picie (i telefony z informacjami że taki wsiadł za kierownicę), po powszechnoœć CB.

Na iloœć złapanych kierowców wpływa masa zmiennych - od spadku tolerancji œrodowiska na picie (i telefony z informacjami że taki wsiadł za kierownicę), po powszechnoœć CB.

Szczerze watpie w skutecznosc "telefonow".
2 lata temu zatrzymalem sie na pewnym parkingu nad jeziorem przed Olsztynkiem na Mazurach. Dziala tam w sezonie knajpa. Z knajpy wytoczylo sie 2 bohaterow jacy wsiedli do malucha. Byli tak nawaleni ze nie mogli uruchomic auta. Zadzwonilem na policje z informacja o miejscu zdarzenia numerach rejestracyjnych itd. Policjant zapytal sie czy samochod jest w ruchu, ja ze nie - dopiero sie do ruchu "przymierza" :-). Wysylamy patrol - powiedzial pan wladza.
Chlopakom udalo sie uruchomic auto w momencie gdy szykowalismy sie do dalszej drogi, wiec postanowilismy pojechac za nimi.
Dojechalismy do Olsztynka (~ 5 km od miejsca zdarzenia) po drodze mijajac kontrole radarowa... w miejscowosci Mierki.
Od tamtego czasu utwierdzilem sie co do zadan jakie wykonuje policja drogowa w Polsce.

stabillo pisze:

Witam!
    Czy macie jakis link, ktory by obrazowal jak to wyglada z tymi pijakami na drogach. Mowia ze 2000 zatrzymali przez swieta, ale chcialbym zobaczyc ilu z nich to rowerzysci, traktorzysci, no i rozklad, ilu mialo 0,21 promila a ilu powyzej 1 i wiecej.


                                                                Pozdrawiam, st.

Toż to najtajniejsze dane, a Ty byś chciał je upublicznić ?!
Jeszcze, co nie daj boże, okazało by się, że 90% z tych "pijanych" ma poniżej 0.05 promila i w normalnym kraju UE byli by "trzeźwi" i co wtedy z sukcesami naszej kochanej policji ??


Pozdrawiam
WW - zdeklarowany kapelusznik :-P
Passat B5 1,9 TDi + box+ Alan 87/RS39 + At 1700 Lemm

stabillo pisze:

Witam!
    Czy macie jakis link, ktory by obrazowal jak to wyglada z tymi pijakami na drogach. Mowia ze 2000 zatrzymali przez swieta, ale chcialbym zobaczyc ilu z nich to rowerzysci, traktorzysci, no i rozklad, ilu mialo 0,21 promila a ilu powyzej 1 i wiecej. 

Rzadko takie dane są podawane, ale faktem jest, że jakoś dominują wyniki
około promilowe i więcej, więc raczej nie są to pozostałości kilku
kieliszków, czy kilku piw poprzedniego dnia. Osobiście jestem za
podniesieniem granicy z 0,2 na 0,5, ale to dłuższa historia
i obawiam się, że w Polsce by to nie przyniosło zmniejszenia ilość
tych wyłapywanych.

Rzadko takie dane są podawane,

Moglbys podac przyklad gdzie i kiedy byly takie podawane ?
Na marginesie, w Polsce nie ma wiarygodnych statystyk dotyczacych wypadkow drogowych a co dopiero przyczyn czy potencjalnych zagrozen.
Jakies rok temu szef drogowki w Polsce kategorycznie sprzeciwili sie wyposazeniu patroli drogowych w odbiorniki GPS... Ciekawe dlaczego :-)

Użytkownik "cztery" <raztrzy@dwa> napisał w wiadomości

Rzadko takie dane są podawane,

Moglbys podac przyklad gdzie i kiedy byly takie podawane ?
Na marginesie, w Polsce nie ma wiarygodnych statystyk dotyczacych wypadkow drogowych a co dopiero przyczyn czy potencjalnych zagrozen.
Jakies rok temu szef drogowki w Polsce kategorycznie sprzeciwili sie wyposazeniu patroli drogowych w odbiorniki GPS... Ciekawe dlaczego :-)

Jak to dlaczego?
Żeby wyszło, że 50% czasu pracy to parking przy barze, 40% to parking przed komendą, a 10% jakieś krzaki?

cztery pisze:

Rzadko takie dane są podawane,

Moglbys podac przyklad gdzie i kiedy byly takie podawane ?

Taką informację widziałem gdzieś statystykach za 2007. Znajdziesz
pewnie na stronie policji, bądź ministerstwa - link był i tutaj
podawany.

Na marginesie, w Polsce nie ma wiarygodnych statystyk dotyczacych wypadkow drogowych a co dopiero przyczyn czy potencjalnych zagrozen.

Nie jestem taki przekonany. Podejrzewam, że problem jest
w interpretacji danych (nie bez przypadku), a nie w danych jako
takich.

Jakies rok temu szef drogowki w Polsce kategorycznie sprzeciwili sie wyposazeniu patroli drogowych w odbiorniki GPS... Ciekawe dlaczego :-)

Widzisz - "szef drogówki" to sobie może "chcieć" w takiej sytuacji.
Jeżeli MSWiA by to zatwierdziło jako obowiązkowe wyposażenie pojazdów,
to nie byłoby dyskusji, a i nadzór większy. Co ciekawe - tego tak
naprawdę nie trzeba pilnować - funkcjonariusze sami by się pilnowali,
ponieważ łatwo o wpadkę w przypadku nieuzasadnionego "użycia" - w tym
krzakologia stosowana. Ba, dałoby doskonały materiał do oceny
faktycznie przejeżdżanych kilometrów, miejsc częstszych interwencji
itd. - mam niejakie wrażenie, że wielu osobom brakuje tzw. "jaj",
by system taki wprowadzić i dość skutecznie ukrócić samowolę
- nawet nie tyle szeregowych funkcjonariuszy, co ich przełożonych,
którzy musieli by uzasadniać swe decyzje.

Użytkownik "Artur 'futrzak' Maśląg"  napisał w
wiadomości

cztery pisze:

Jakies rok temu szef drogowki w Polsce kategorycznie sprzeciwili
sie wyposazeniu patroli drogowych w odbiorniki GPS... Ciekawe
dlaczego :-)

Widzisz - "szef drogówki" to sobie może "chcieć" w takiej
sytuacji.
Jeżeli MSWiA by to zatwierdziło jako obowiązkowe wyposażenie
pojazdów,
to nie byłoby dyskusji, a i nadzór większy. Co ciekawe - tego tak
naprawdę nie trzeba pilnować - funkcjonariusze sami by się
pilnowali,
ponieważ łatwo o wpadkę w przypadku nieuzasadnionego "użycia" - w
tym
krzakologia stosowana. Ba, dałoby doskonały materiał do oceny
faktycznie przejeżdżanych kilometrów, miejsc częstszych
interwencji
itd. - mam niejakie wrażenie, że wielu osobom brakuje tzw. "jaj",
by system taki wprowadzić i dość skutecznie ukrócić samowolę
- nawet nie tyle szeregowych funkcjonariuszy, co ich
przełożonych,
którzy musieli by uzasadniać swe decyzje.

Badzmy realistami
- system z rejestracja pozycji pojazdu i jeszcze monitoringiem
on-line jest kosztowny,
- system by sie czesto psul gdyby za bardzo przeszkadzal :-)
- w krzakach nadal by stali, bo komendant tez musi sie pochwalic
wynikami, on rozkazal patrolowac droge na odcinku, podwladni sami
wybieraja niebezpieczne miejsca, i widac to jest niebezpieczne, bo
widocznosci nie ma, znak stoi, a kierowcy go lekcewaza :-)
- funkcjonariusze zastosowaliby strajk wloski i jezdzili zgodnie z
przepisami. No chyba ze oficer dyzurny kaze na sygnale ..

Ukrociloby moze troche wykorzystanie pojazdu do celow prywatnych ..
o ile w ogole teraz takowe jest jakims duzym problemem.

J.

Dnia Tue, 14 Apr 2009 12:25:59 +0200, stabillo napisał(a):

Witam!
    Czy macie jakis link, ktory by obrazowal jak to wyglada z tymi pijakami
na drogach. Mowia ze 2000 zatrzymali przez swieta, ale chcialbym zobaczyc
ilu z nich to rowerzysci, traktorzysci, no i rozklad, ilu mialo 0,21 promila
a ilu powyzej 1 i wiecej.


                                                                Pozdrawiam,
st.

Jesli chodzi o statystyki ostatnich świąt to wydaje mi się że musisz
poczekać (niektórzy jeszcze nie zakończyli świetować ;).

Na regionalnych stronach komend czasem takie dane się pojawiają.
Tu masz z akcji "trzeźwy poranek" :)
http://old.kwp.lublin.pl/~wrd/statystyka/dzialania.php

lub ogólnie w całym kraju - porównianie rok do roku
http://old.kwp.lublin.pl/~wrd/statystyka/dzialania.php

Kiedys napotkalem takie dane jakie cię intersują - czyli informacja o
zawodzie zatrzymanych pijaków i wyglądało to mniej wiecej tak:
zatrzymanych 13 pijanych z czego:
4 rolnikow
3 murarzy
2 bezrobotnych
1 lekarz :)
 i reszty nie pamietam

--
ms