Ostrzezenie:
tekst przeznaczony wylacznie dla kierowcow opanowanych.
"oswieceni" prosze wziac srodki nasercowe i powstrzymac sie
w czasie czytania od jedzenia krakersow... szkoda klawaitury
i monitora ;o)))
Definicja:
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%9Awiat%C5%82a_mijania
"Ĺwiatła mijania - typ oĹwietlenia samochodowego, pierwotnie używany
podczas wymijania samochodów (stÄ
d nazwa) na drodze poza obszarem
zabudowanym. WłÄ
czanie tych Ĺwiateł było obowiÄ
zkowe tylko od
zmierzchu do Ĺwitu, a także w tunelach, w warunkach pogorszonej
przejrzystoĹci powietrza (mgła, silne opady deszczu lub Ĺniegu,
zadymienie itp.) oraz podczas holowania."
http://www.autokrata.pl/lod/1470/kulisy_jazdy_na_swiatlach_w_dzien/wszystkie/
"Jak już wiadomo od połowy kwietnia wprowadzono w Polsce obowiÄ
zek
całodobowej jazdy na Ĺwiatłach. Pomysł motywowano poprawÄ
bezpieczeĹstwa na drogach. Ustawa przeszła, ale mało kto wie,
że za takim rozwiÄ
zaniem optowało silne lobby producentów żarówek
samochodowych. Koalicja Jazdy na Ĺwiatłach w DzieĹ powstała
w ubiegłym roku. Należy do niej m.in. Bosch."
"Biznes to biznes, ale po co zaraz podpieraÄ siÄ bezpieczeĹstwem.
Nie po raz pierwszy okazuje siÄ, że badaniami i testami da siÄ
udowodniÄ wszystko. Nawet to, że podobno koszty eksploatacji siÄ
nie zwiÄkszÄ
. Czasami warto zapaliÄ sobie także Ĺwiatełko... w
głowie."
http://wiadomosci.wp.pl/kat,9912,wid,8212020,prasaWiadomosc.html?ticaid=13be1
"To bezsensowny przepis. Moje badania dowodzÄ
, że wprowadzenie tego
nakazu w Polsce w 1991 roku nie miało pozytywnego wpływu ani na liczbÄ
zderzeĹ samochodów, ani na wypadki z pieszymi - mówi "Ĺťyciu Warszawy"
dr Sławomir GołÄbiowski, ekspert ds. bezpieczeĹstwa ruchu drogowego,
do niedawna pracownik Instytutu Transportu Samochodowego (ITS). W
miesiÄ
cach jesiennych i zimowych w sezonie 1990/91 do 45% wypadków
dochodziło w dzieĹ. Po wprowadzeniu nowych przepisów, ten odsetek siÄ
nie zmienił."
"Szczególnie przy dużych prÄdkoĹciach, np. na autostradach, dziÄki
zapaleniu Ĺwiateł poprawia siÄ widocznoć auta - mówi Marcin Szyndler
z Komendy Głównej Policji. Inni eksperci wskazujÄ
jednak, że Ĺwiatła
mogÄ
utrudniaÄ ocenÄ prÄdkoĹci samochodu przez innych użytkowników
dróg. (PAP)"
http://www.roadlook.pl/naszym-zdaniem/naszym-zdaniem-z-zapalonymi-swiatlami-bezpieczniej.html
"Argumentów âprzeciwâ jest przedstawianych znacznie wiÄcej.
Zasadniczym sÄ
wzglÄdy finansowe (nie ma co zaprzeczaÄ â w skali roku,
szczególnie przy dużej iloĹci przejeżdżanych kilometrów - transport! -
sÄ
to już spore sumy). Dlaczego bogate kraje, choÄby Niemcy takiego
przepisu nie wprowadzili? â padajÄ
pytania. Bo ich na to nie
staÄ - to odpowiedź. Dlaczego rzÄ
d i parlamentarzyĹci powołujÄ
siÄ na
UniÄ EuropejskÄ
,która przez swojÄ
KomisjÄ twierdzi, że dziÄki palÄ
cym
siÄ Ĺwiatłom można zmniejszyÄ liczbÄ wypadków, a co za tym idzie ofiar
Ĺmiertelnych nawet o kilkanaĹcie procent â skoro taki przepis w
Zjednoczonej Europie nie funkcjonuje. âZnów wtrÄ
cajÄ
siÄ tam, gdzie
nie trzeba, podobnie jak w kwestiÄ obwodnicy Białegostokuâ â grzmiÄ
przeciwnicy przepisu. Spotkałem siÄ nawet z oracjÄ
, jak to kierowca
przyzwyczajony do zapalania Ĺwiateł, podróżujÄ
c w pewnych krajach
naraża siÄ na dodatkowe kontrole, bowiem siÄ wyróżnia..."
"Ale jednoczeĹnie zgadzam siÄ z tym, że ustawie muszÄ
towarzyszyÄ
precyzyjne przepisy wykonawcze. Czy zamiast Ĺwiateł mijania można
zainstalowaÄ np. bardziej oszczÄdne Ĺwiatła dzienne? Chodzi o to, aby
przepisy były niezwykle precyzyjne, nie dawały
funkcjonariuszowi możliwoĹci własnej interpretacji..."
no i prosze... co sadzi o tym policja ?
http://kartuzy.info/index.php?m=2&id=2147
"Na razie nie ma taryfikatora kar dla jeżdżÄ
cych bez oĹwietlenia i
dlatego policja może stosowaÄ ogólne zasady tzn. mandaty w kwocie od
20 zł - nawet do 500 zł. Oprócz tego kierowca w pakiecie otrzymuje dwa
punkty karne. Jak wyjaĹnia Anna Czap, nie istniejÄ
żadne kryteria, od
których uzależniona jest wysokoć kary pieniÄżnej. Ta zależy wyłÄ
cznie
od indywidualnej oceny funkcjonariusza."
a co sadzi o tym straz miejska ?
http://www.strazmiejska.to.pl/viewtopic.php?p=30534
popisowe akcje policji:
http://belchatow.dolsat.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=1246&Itemid=2
"WĹród lokalnej społecznoĹci (i nie tylko) słynne stały siÄ już akcje
wyłapywania nietrzeźwych uczestników ruchu drogowego (Ĺrednio na
drogach powiatu bełchatowskiego zatrzymanych jest blisko 1000 pijanych
kierujÄ
cych rocznie) i "rozĹwietlania" pieszych i rowerzystów (przez
ostatnie trzy lata policjanci rozdali ponad 5000 kamizelek,
przywieszek, opasek i breloczków). Teraz bełchatowscy policjanci
podjÄli walkÄ z kolejnymi nagannymi zachowaniami zmotoryzowanych
użytkowników dróg i nasili działania kontrolno - represyjne wobec
przejeżdżajÄ
cym skrzyżowania wbrew czerwonym Ĺwiatłom."
http://www.usenet.com.pl/pl-rec-rowery/105662-waw-wstretne-lewoskrety-wstretne-wiat-2.html
"W sobotÄ na Płockiej też miałem przygodÄ, bo jakiĹ dureĹ skrÄcał w
lewo w bramÄ. Gada udało siÄ ominÄ
Ä przytulajÄ
c siÄ bardzo blisko do
krawÄżnika i przejeżdżajÄ
c przed jego zderzakiem, ale gdyby zabrakło
kilkudziesiÄciu centymetrów, to bym leciał przez maskÄ.
Wydaje mi siÄ, że wiem, co winiÄ. To moda na jazdÄ w włÄ
czonymi
Ĺwiatłami w samochodzie w dzieĹ. W gÄ
szczu oĹwietlonych pojazdów rower
jest niewidoczny. W tych obydwu sytuacjach w niedalekiej odległoĹci za
mnÄ
jechał samochód z włÄ
czonymi Ĺwiatełkami... JeĹli nowe lobby pod
postaciÄ
"koalicji na rzecz jazdy na Ĺwiatłach przez cały rok" wygra w
Polsce, to może byÄ nieciekawie. Jak siÄ ludzie przyzwyczajÄ
, że
wszystko, co siÄ porusza po drodze napierdziela reflektorem po gałach
przez cały rok, to wróżÄ szybki wzrost liczby rowerzystów, ale na
cmentarzach."
http://www.swiatlacalyrok.org.pl/index.html
"NajwiÄcej wypadków co roku ma miejsce w czerwcu, lipcu i w sierpniu
czyli w okresie dobrej widocznoĹci. NajwiÄksze natÄżenie ruchu
pojazdów w 2005 r. odnotowywano w godzinach popołudniowych i wczesnym
wieczorem. W ubiegłym roku najwiÄcej wypadków spowodowanych przez
kierujÄ
cych pojazdami wydarzyło siÄ w godzinach 14.00 - 19.00 (13 636,
co stanowi 34,4% wszystkich wypadków spowodowanych przez kierujÄ
cych).
W wyniku tych wypadków ranne zostały 18 053 osoby (33,9%), a ĹmierÄ
poniosło 1 212 (28,6%) uczestników ruchu. Okazuje siÄ, że tak proste
rozwiÄ
zanie jak jazda na Ĺwiatłach mijania przez cały rok także w
dzieĹ mogłaby poprawiÄ te smutne statystyki."
Od siebie dodam: GENIALNE !!! ;o)))
http://www.dziennik.pl/Default.aspx?TabId=234&BackToCategory=24&ShowArticleId=34500
"Podstawowym argumentem za wprowadzeniem całorocznego przymusu jest
poprawa bezpieczeĹstwa. Według badaĹ przeprowadzonych przez KomisjÄ
EuropejskÄ
, jazda na Ĺwiatłach w dzieĹ przez cały rok może zmniejszyÄ
liczbÄ wypadków nawet o 15 proc.,a wtedy liczba zabitych zmaleje o 20
proc. Jeszcze bardziej wymowne sÄ
dane dotyczÄ
ce motocyklistów. DziÄki
Ĺwiatłom liczba tragedii z ich udziałem spadłaby nawet o jednÄ
trzeciÄ
." [...] "W Europie jazda z włÄ
czonymi Ĺwiatłami przez cały rok
obowiÄ
zuje miÄdzy innymi w Czechach i Słowacji oraz właĹnie w krajach
skandynawskich."
natomiast:
http://wiadomosci.wp.pl/kat,9912,wid,8212020,prasaWiadomosc.html?ticaid=13be1
"GołÄbiowski podpiera siÄ badaniami Norwegów i Amerykanów, które także
wykazały, że włÄ
czenie Ĺwiateł nie wpływa na wypadkowoć. Podobne
opracowania i argumenty przeciw temu obowiÄ
zkowi pod adresem
www.lightsout.org zamieszcza działajÄ
ce od lat miÄdzynarodowe
Stowarzyszenie Kierowców Przeciw Korzystaniu w DzieĹ ze Ĺwiateł
Mijania (DADRL)."
jak oceniaja pomysl kierowcy-internauci ?
http://motoryzacja.interia.pl/na_luzie/ankiety/czy-jestes-za-obowiazkiem-jazdy-na-swiatlach-przez-caly-rok/wyniki,9749
38% za, 62% przeciw.
http://redakcja.prawojazdy.com.pl/index.php?akc=czytaj&id_artykulu=585
"Sprawcami wypadków drogowych w Polsce sÄ
najczÄĹciej osoby w wieku
30 - 49 lat, majÄ
ce stałÄ
pracÄ, mieszkajÄ
ce w mieĹcie. Co ósma z nich
jest w trakcie popełniania ego przestÄpstwa pijana. Wynika tak z
raportu opublikowanego przez KomendÄ GłównÄ
Policji."
i teraz cios prosto w plecy:
"Banalna prawda jest taka, że wypadki powodujÄ
ci, którzy najczÄĹciej
siadajÄ
za kółko. Ponieważ właĹcicielami samochodów sÄ
głównie osoby
pracujÄ
ce, majÄ
ce powyżej 30 lat, to właĹnie one stanowiÄ
najliczniejszÄ
grupÄ sprawców â mówi komisarz Marcin Szyndler z
Komendy Głównej Policji.Nie bez znaczenia jest też rutyna.
Kierowcom majÄ
cym prawo jazdy od kilkunastu lat wydaje siÄ, że sÄ
na
tyle doĹwiadczeni, że bÄdÄ
w stanie uniknÄ
Ä niebezpiecznych sytuacji
na drodze. Nic bardziej mylnego. Brak przezornoĹci jest groźny
niezależnie od wieku â stwierdza komisarz Szyndler."
http://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci_dnia/news/swiatla-nie-tworzyc-bezmyslych-przepisow,887224,415?voted=true
"ObowiÄ
zek całorocznej jazdy na Ĺwiatłach mijania wciÄ
ż wzbudza
emocje. Jak wynika z naszej ankiety, w której udział wziÄła
niebagatelna liczba ponad 130 tysiÄcy czytelników,
wiÄkszoć osób jest przeciwna temu pomysłowi."
"Z niewiadomych przyczyn pomija siÄ, wcale niebagatelne, ujemne strony
"tego medalu", a mianowicie:
- silne Ĺwiatła aut jadÄ
cych z przeciwka podĹwiadomie przyciÄ
gajÄ
nasz
wzrok, tym samym wszyscy użytkownicy bez Ĺwiateł: rowerzyĹci, piesi na
poboczach, przebiegajÄ
ce zwierzÄta, przeszkody stałe itp. stajÄ
siÄ
mniej widoczni - dostrzeżemy ich znacznie później,
kierunkowskazy w kloszach obok zapalonych reflektorów stajÄ
siÄ
zdecydowanie słabiej zauważalne - później zorientujemy siÄ w zamiarach
skrÄtu czy chÄci wyprzedzania aut jadÄ
cych z przeciwka,"
- Ĺwiatła stopu, szczególnie w słoneczny dzieĹ, przy zapalonych
tylnych lampach, z uwagi na mniejszy kontrast, sÄ
także gorzej
widoczne - zmniejszy to czas na naszÄ
reakcjÄ (nie wszystkie samochody
osobowe posiadajÄ
trzecie Ĺwiatło "stop", inne pojazdy nie majÄ
ich
wcale!),
odbłyĹniki reflektorów na skutek ciÄ
głego używania zdecydowanie
szybciej zacznÄ
żółknÄ
Ä osłabiajÄ
c siłÄ Ĺwiatła wtedy, gdy jest ona
najbardziej potrzebna, czyli o zmierzchu i nocÄ
- o ile
wyeksploatowane żarówki łatwo i stosunkowo tanio wymieniÄ
na nowe, nawet renomowanej firmy, to kto pokusi siÄ o wymianÄ całych
lamp reflektorów?!, szczególnie przy dłuższej jeździe, koniecznoć
ciÄ
głego wpatrywania siÄ w Ĺwiatła pojazdów jadÄ
cych z przeciwka,
powoduje szybkie zmÄczenie oczu i w konsekwencji ogólne zmÄczenie i
spadek zdolnoĹci do koncentracji. ReasumujÄ
c - w efekcie osiÄ
gniemy
efekt odwrotny do zamierzonego."
http://mariuszm.salon24.pl/11751,index.html
"No i doczekaliĹmy siÄ. Dzisiaj wchodzi w życie kolejny przepis z
grupy tych, które pozornie majÄ
za zadanie poprawiÄ nam wszystkim
życie (czytaj: uszczÄĹliwiÄ na siłÄ), a w istocie, jest tylko kolejnÄ
bezsensownÄ
regulacjÄ
, która nie doć, że niepotrzebnie
(co prawda w niewielkim stopniu) ogranicza naszÄ
swobodÄ działania, to
w dodatku wpływa negatywnie na Ĺrodowisko naturalne. Zupełnie nie
rozumiem dlaczego Platforma zgłosiła tÄ ustawÄ, przecież nie był to
żaden z punktów ich nieistniejÄ
cego programu. Może zadziałała
ambicja przepchniÄcia choÄby jednej ustawy? W każdym razie, jest to
jak do tej pory najwiÄkszy chyba sukces legislacyjny PO w tej
kadencji. JeĹli popatrzymy, kto na tym najwiÄcej zyska, to oczywiste
jest, że producenci żarówek i potÄżne lobby paliwowe. Niestety
prezydent tÄ ustawÄ podpisał. Mam nadziejÄ, że podczas uchwalania tego
prawa posłowie mieli szlachetne intencje i nie myĹleli o powiÄkszonych
zyskach producentów paliw. Jestem skłonny nawet zgodziÄ siÄ, że
Platformie i innym posłom głosujÄ
cym za, chodziło o zwiÄkszenie
bezpieczeĹstwa na drogach. Problem w tym, że logika jaka przyĹwieca
uchwalaniu tego typu ustaw jest z gruntu fałszywa. Mamy bowiem do
czynienia z zaostrzaniem przepisów (czytaj: utrudnianiem życia) pod
pozorem zwiÄkszenia bezpieczeĹstwa. MyĹlÄ
c w ten sposób łatwo dojć do
absurdów. PaĹstwo nie może myĹleÄ za obywateli i chroniÄ ich na siłÄ,
sÄ
granice, których nie powinno siÄ przekraczaÄ, bo w paĹstwie
nadopiekuĹczym wszystkim nam bÄdzie siÄ żyło trudniej, a nie lepiej. W
tym przypadku, moim zdaniem, ta granica została przekroczona. Rozumiem
zaostrzanie kar za popełnione przestÄpstwa, rozumiem, wzmocnienie
organów Ĺcigania, żeby kara była szybka i nieunikniona, ale
zaostrzanie przepisów, bo komuĹ siÄ wydaje, że tak bÄdzie bezpieczniej
to absurdalna gra pozorów, majÄ
ca tylko pokazaÄ, jak bardzo troszczÄ
siÄ o nas nasi wybraĹcy. Przepraszam bardzo, ale jeĹli ktoĹ nie jest
w stanie dostrzec samochodu w dzieĹ, to nie powinien mieÄ prawa jazdy.
Kierowcy powinni na drodze uważaÄ, takie włÄ
czone swiatła sprawiajÄ
,
że pozornie czujemy siÄ bezpieczniejsi,co w praktyce przekłada siÄ na
zmniejszonÄ
ostrożnoć podczas jazdy. Nie ma żadnych wiarygodnych
badaĹ, które dowodzÄ
, że włÄ
czone w dzieĹ Ĺwiatła mijania realnie
wpływajÄ
na zmniejszenie liczby wypadków drogowych. Mało tego, sÄ
badania, które temu przeczÄ
."
http://www.wiadomosci24.pl/artykul/kierowco_wlacz_swiatla_i_zdrowy_rozsadek_19756.html
"Obecnie obowiÄ
zuje nakaz jeżdżenia na Ĺwiatłach przez cały rok.
Niestety polscy kierowcy nie przyzwyczaili siÄ do tego doć "młodego"
obowiÄ
zku, tak samo jak do "starych" ograniczeĹ prÄdkoĹci.Dla opornych
zawsze sÄ
mandaty w wysokoĹci 100 złotych. Wiele osób za kółkiem
traktuje ów przepis jako kolejny wymysł rzÄ
du, podajÄ
c masÄ powodów,
dla których nie ma on sensu. PadajÄ
tu argumenty mówiÄ
ce o zwiÄkszonym
zużyciu paliwa, o czÄstym przepalaniu siÄ żarówek, co wpływaÄ ma na
wzrost kosztów eksploatacji pojazdu. Trudno nie zgodziÄ siÄ z tym,
ale jak wyliczono, rocznie ten wzrost kosztów wyniesie ok. 100
złotych. Dla przykładu Szwecja wprowadziła nakaz jazdy na Ĺwiatłach
przez cały rok wiele lat temu i jak czas pokazał, Szwedzi skorzystali
na tym, gdyż liczba wypadków wyraźnie spadła. Jednak może to zasługa
nie tylko Ĺwiateł, ale jeszcze wiÄkszej ogłady na drogach? Nietrudno
zauważyÄ że polscy kierowcy nie tylko jeżdżÄ
brawurowo, ale zwyczajnie
bezmyĹlnie. Dla przykładu na trasie Ĺódź-Warszawa wszystkie możliwe
ograniczenia, nakazy, zakazy sÄ
permanentnie (czasami odnosi siÄ też
wrażenie, że machinalnie) łamane przez kierowców. Wydaje siÄ, że tam,
gdzie prÄdkoć jest ograniczona do 70km/h, kierowcy widzÄ
znak z
liczbÄ
170. W polskim mniemaniu gdy droga jest w miarÄ dobra ( co
rzadko spotykane, wiÄc trzeba to wykorzystaÄ), szeroka, najlepiej
kilkupasmowa można położyÄ cegłÄ na gazie, bo przecież nic staÄ siÄ
nie może.Takie myĹlenie jest oczywiĹcie błÄdne i skrajnie
nieodpowiedzialne."
a teraz komu to bylo potrzebne ?
http://www.jelonka.com/?module=templates&template=5707431a624d8cfcb47def299ccd35c6&id=c65&catid=6e
"Już od południa patrole policji drogowej z Jeleniej Góry, którym
pomogÄ
funkcjonariusze z sÄ
siednich powiatów, bÄdÄ
zwracały szczególnÄ
uwagÄ na kierowców łamiÄ
cych przepisy. To odsłona akcji âBezpieczne
uliceâ. Jak podreĹla podinsp. Maciej Dyjach, naczelnik sekcji ruchu
drogowego jeleniogórskiej komendy miejskiej, na bacznoĹci powinni siÄ
mieÄ kierowcy nie tylko w stolicy Karkonoszy, ale i w oĹciennych
miejscowoĹciach. Policjanci bÄdÄ
sprawdzaÄ, miÄdzy innymi, czy
włÄ
czone sÄ
Ĺwiatła mijania. ZwrócÄ
też uwagÄ na niezapiÄte pasy
bezpieczeĹstwa, łamanie ograniczenia prÄdkoĹci oraz na stan trzeźwoĹci
kierujÄ
cych. Zdaniem policjantów wprowadzenie obowiÄ
zku całodobowej
jazdy na Ĺwiatłach drogowych wpłynÄło na razie na zmniejszenie liczby
groźnych zdarzeĹ. Rejestrowanych jest około siedmiu kolizji dziennie.
Nie znaczy to jednak, że jest zupełnie bezpiecznie. Stróże prawa,
którzy dotychczas udzielali upomnieĹ za wyłÄ
czone Ĺwiatła mijania,
teraz już straszÄ
mandatami. KierujÄ
cy, którzy zapomnÄ
o nowym
obowiÄ
zku, muszÄ
siÄ liczyÄ z karÄ
wysokoĹci nawet 500 złotych i
punktami karnymi."
http://media.wp.pl/kat,8171,wid,8822410,wiadomosc.html?ticaid=13be2
Według szacunków "Gazety Wyborczej" wiÄksze zużycie paliwa po
wprowadzeniu nowych przepisów może zwiÄkszyÄ dochody budżetu nawet o
50-100 milionów złotych. (al,ap)
http://wasze.motofakty.pl/artykul/w_nawiazaniu_do_obowiazku_jezdzenia_na_swiatlach.html
"Po raz kolejny przyszło nam zmierzyÄ siÄ z głupotÄ
legislacyjnÄ
i
brakiem przewidywania skutków wprowadzanych âna szybkoâ ustaw. Po raz
kolejny z resztÄ
dotyczy to nas â kierowców i po raz kolejny krew mnie
zalewa, że robiÄ
to ludzie, których żywimy z naszych podatków
bezpoĹrednich i poĹrednich. Chdzi mi o obowiÄ
zujÄ
cÄ
od 17 kwietnia
2007r ustawÄ nakazujÄ
cÄ
jazdÄ na Ĺwiatłach mijania przez całÄ
dobÄ,
przez cały rok. I nie kwestionujÄ tu słusznoĹci jej wprowadzenia â bo
fakt że w słoneczny dzieĹ auto jadÄ
ce z przeciwka na włÄ
czonych
Ĺwiatłach jest bardziej widoczne niż to bez włÄ
czonych Ĺwiateł jest
faktem niepodważalnym. Chciałem natomiast nawiÄ
zaÄ do samej
âtechnicznejâ strony wprowadzenia tego nakazu, ponieważ jakkolwiek
sprawa przedstawia siÄ âjasnoâ w przypadku Ĺwiateł przednich, tak już
w przypadku lamp tylnich nie przedstawia siÄ tak âwyraziĹcieâ. Otóż â
jak wiadomo â najgorsze dla kierowcy sÄ
dwa kierunki jazdy: pod słoĹce
i ze słoĹcem. W obydwu przypadkach lamp tylnych pojazdu
poprzedzajÄ
cego praktycznie nie widaÄ. Różnice można (nie zawsze)
zauważyÄ w przypadku ĹwiecÄ
cych siÄ lamp âstopuâ. Czyli albo siÄ
Ĺwieci albo nie. Problem zaczyna siÄ w momencie kiedy lampa pozycyjna
jest zespolona z lampÄ
stopu, innymi słowy zastosowano dwu-włóknowÄ
żarówkÄ. Wtedy o fakcie hamowania pojazdu poprzedzajÄ
cego dowiadujemy
siÄ najczÄĹciej za późno i koĹczy siÄ to gwałtownym hamowaniem lub...
wizytÄ
u blacharza na nasz koszt... Jest to pierwszy argument
przemawiajÄ
cy na korzyć jeżdżenia tylko na Ĺwiatłach przednich.
Kolejny to już problem dotyczÄ
cy właĹcicieli zwłaszcza nowych
pojazdów. Pojazdów wyposażonych w najnowsze zdobycze techniki w
zakresie ułatwiania jazdy oraz ułatwiania obsługi coraz bardziej
skomplikowanych pojazdów. Jako przykładem posłużÄ siÄ tu moim pojazdem
(Peugeot 307 z fabrycznÄ
nawigacjÄ
). WłÄ
czenie Ĺwiateł mijania
umożliwiajÄ
cych jazdÄ zgodnie z przepisami skutkuje włÄ
czeniem całej
dyskoteki lamp, lampeczek, żarówek i diod. Jednym słowem â wszystko:
od podĹwietlenia zegarów, tablicy rejestracyjnej na przyciskach od
elektrycznych szyb koĹczywszy. Po 6 godzinach jazdy cała ta
podĹwietlona tapicerkaâ aż bucha od nadmiernej temperatury. Ale nie to
jest problemem. Auto jak już wspomniałem posiada fabrycznÄ
nawigacjÄ
oraz duży panel LCD do sterowania nawiewami i ogólnie systemem
wentylacji w kabinie. WłÄ
czenie Ĺwiateł powoduje automatyczne
Ĺciemnienie tych dwóch wyĹwietlaczy i jakkolwiek w nocy jest to
wskazane gdyż zwłaszcza wyĹwietlacz od nawigacji âdaje po oczachâ tak
w dzieĹ stanowi to ogromny problem. Po prostu obydwa wyĹwietlacze sÄ
kompletnie nieczytelne. Efekt: każdorazowe spojrzenie na wyĹwietlacz
od nawiewów w celu korekcji czegoĹ przeciÄ
ga siÄ do kilku sekund zanim
wzrok przywyknie do tak słabego kontrastu i zacznie cokolwiek widzieÄ.
Czy to ma byÄ to zwiÄkszenie bezpieczeĹstwa ?? Nie sÄ
dzÄ... Efekt
wprost przeciwny. To samo tyczy siÄ wyĹwietlacza głównego (od
nawigacji) â kompletnie czarny... Efekt â poszukujÄ
c ulicy bÄ
dź zjazdu
z ronda muszÄ wyłÄ
czyÄ na chwilÄ Ĺwiatła w pojeździe abym mógł
zobaczyÄ w który zjazd mam skrÄciÄ bÄ
dź w którÄ
ulicÄ... Pojawia siÄ
to samo pytanie â czy to ma wpływaÄ na poprawÄ bezpieczeĹstwa??
Zamiast skupiaÄ siÄ na drodze, na sytuacji na niej panujÄ
cej i na
bezpieczeĹstwie przede wszystkim â zawracam sobie d... włÄ
czaniem i
wyłÄ
czaniem Ĺwiateł, regulacjÄ
âpo omackuâ wentylacjÄ
samochodu
koĹczÄ
cÄ
siÄ najczÄĹciej załÄ
czeniem ogrzewania przedniej szyby
zamiast włÄ
czeniem klimatyzacji... Duży wyĹwietlacz jest jednoczeĹnie
głównym wyĹwietlaczem pojazdu. WyĹwietlane sÄ
na nim dane zarówno z
komputera pokładowego (jak spalanie, dystans pokonanych
kilometrów czy informacja ze któreĹ drzwi lub klapa bagażnika sÄ
niedomkniÄte), wszelkie dane dotyczÄ
ce ustawieĹ kabiny, telefonu,
oĹwietlenia, czasu i cała masa innych rzeczy. Pełni on również funkcjÄ
JEDYNEGO wyĹwietlacza od radia (RDS, głoĹnoć itp. rzeczy sÄ
nieczytelne)...Kolejne kilka argumentów przemawiajÄ
cych za tym iż
przepis o obowiÄ
zku jazdy na włÄ
czonych Ĺwiatłach mijania przez cały
rok to kolejny â nie do koĹca przemyĹlany bubel prawny. I nie jestem
osamotniony w swoim osÄ
dzie. Jest to opinia każdego posiadacza
samochodu, który ma nie wiÄcej niż 5 lat. Ja tylko to opisałem...
Wypadałoby również w tym miejscu wspomnieÄ o kosztach takiego
rozwiÄ
zania. Kosztach jakie poniesie Ĺrodowisko â bo niewÄ
tpliwie
jazda z włÄ
czonym oĹwietleniem przez całÄ
dobÄ zwiÄksza (o jakiĹ tam
procent) zużycie paliwa. Jazda przez całÄ
dobÄ na włÄ
czonych Ĺwiatłach
to (ileĹ tam setek tyĹ) spalonych rocznie żarówek, które lÄ
dujÄ
na
wysypiskach i tony zużytych akumulatorów â z którymi pomimo ustawy
âutylizacyjnejâ nie bardzo wiadomo co zrobiÄ. W skali ogólnokrajowej
to sÄ
ogromne kwoty pieniÄdzy rocznie wydawane przez kierowców â ale
to chyba za bardzo nie obchodzi ustawodawcy... Mało tego: pokuszÄ siÄ
tu o stwierdzenie że pod płaszczykiem ochrony życia i bezpieczeĹstwa
na drodze wprowadzono przysłowiowego âwilka w owczej skórzeâ do
stada owiec... Bo przecież w każdym dodatkowo wypalonym litrze paliwa
jest âdrogowe, VAT i akcyzaâ... SÄ
one również w każdej spalonej
żarówce i w każdym zużytym akumulatorze... Zatem nie widzÄ bardziej
słusznego okreĹlenia dla tej pospiesznie wprowadzonej ustawy jak tylko
obciÄ
żenie kierowców i wszystkich obywateli tego kraju (bo przecież
każdy bezpoĹrednio lub poĹrednio) korzysta ze Ĺrodków transportu
kolejnym podatkiem... Pojawia siÄ tu pytanie jak można było rozwiÄ
zaÄ
ten problem â czyli koniecznoć jazdy na Ĺwiatłach, która przecież
wpływa na bezpieczeĹstwo... Przede wszystkim przepis powinien jasno
precyzowaÄ że chodzi o obowiÄ
zek jazdy na Ĺwiatłach przednich (czyli
tzw dziennych) a jeżeli ktoĹ nie ma życzenia montowaÄ kosztownych
Ĺwiateł do jazdy dziennej lub też kosztujÄ
cego kilkanaĹcie złotych
automatu samoczynnie włÄ
czajÄ
cego Ĺwiatła (tylko przednie) może sobie
jeździÄ na Ĺwiatłach mijania całÄ
dobÄ... Przepis ten jednoczeĹnie
zmuszałby producentów â sprzedawców fabrycznie nowych pojazdów do
sprzedaży pojazdów przystosowanych do jazdy na takich właĹnie
Ĺwiatłach. W obecnej sytuacji, w przypadku mojego pojazdu czeka mnie
doć kosztowna wizyta u elektryka, który bÄdzie musiał poĹwiÄciÄ sporo
czasu na zamontowanie urzÄ
dzenia (automatu) włÄ
czajÄ
cego same Ĺwiatła
mijania â po to tylko abym mógł bezpiecznie korzystaÄ z całej reszty
urzÄ
dzeĹ jakie mam w samochodzie. Bo sprawa ta jest banalna w
przypadku popularnych aut z lat `90-tych... Dwa kabelki przeciÄ
Ä, dwa
połÄ
czyÄ i po sprawie. Natomiast w przypadku aut młodych jest to doć
skomplikowane a co za tym idzie kosztowne, gdyż pojazdy te sÄ
naszpikowane wrÄcz elektronikÄ
i zamontowanie urzÄ
dzenia które
z jednej strony włÄ
cza Ĺwiatła mijania, z drugiej zaĹ nie âuruchamia
skutków ubocznychâ włÄ
czenia tych Ĺwiateł stwarza nie lada problem.
CzÄsto dochodzi również problem komputera samochodowego który w takim
rozwiÄ
zaniu może âwidzieÄ problemâ i sygnalizowaÄ to âodpowiednimi
lampkamiâ bÄ
dź całkowicie unieruchomiÄ pojazd. W przypadku aut
fabrycznie nowych â objÄtych gwarancjÄ
praktycznie jakakolwiek
ingerencja w elektrykÄ pojazdu odpada, ba... mechanicy serwisowi
nawet nie chcÄ
słyszeÄ aby samodzielnie, w zgodzie z gwarancjÄ
producenta zamontowali coĹ takiego... (np. serwis Audi w przypadku
nowego A6). Co nam pozostaje? PłakaÄ i płaciÄ... Czyli âdemokracja...â
nakaz to bubel legislacyjny:
http://www.autocentrum.pl/go/433__Swiatla__2______1110742121.html
jak nas widza inni i my siebie samych:
http://testy.autocentrum.pl/go/226__o_nas_kierowcach.html
1. Powolna jazda lewym pasem i blokowanie innych
2. Nieuzywanie kierunkowskazow
3. MyĹlenie tylko o sobie. Nie ustÄpowanie miejsca (np. zmiana pasa
ruchu) gdy ktoĹ
chce siÄ włÄ
czyÄ do ruchu
..
..
..
13. Ĺšle ustawione Ĺwiatła.
http://media.wp.pl/kat,9811,wid,7776082,wiadomosc.html
" Podstawowy problem powstajÄ
cy przy stosowaniu dziennych Ĺwiateł to
zdaniem organizacji przeniesienie niebezpieczeĹstwa na najbardziej
zagrożonych użytkowników drogi. Chodzi o pieszych i rowerzystów. Wbrew
pozorom ten zarzut ma sens. Gdy kierowca prowadzÄ
cy samochód otoczony
jest powodziÄ
Ĺwiateł z innych pojazdów, jego mózg zaczyna działaÄ
wybiórczo - zauważa na jezdni głównie te obiekty, które sÄ
oĹwietlone.
Podobne zjawisko możemy zaobserwowaÄ, gdy na przykład w pokoju pełnym
porozrzucanych ubraĹ chcemy znaleźÄ zielonÄ
bluzkÄ. Nasze postrzeganie
przełÄ
cza siÄ wówczas na tryb wyszukiwania zieleni - pomijamy
czerwone, niebieskie i pomaraĹczowe rzeczy, a do naszej ĹwiadomoĹci
docierajÄ
tylko te w pożÄ
danym kolorze. Podobnie dzieje siÄ na drodze.
Gdy najwiÄcej jest tam obiektów ĹwiecÄ
cych, zaczynamy podĹwiadomie
lekceważyÄ te, które nie majÄ
własnych Ĺwiateł. To przede wszystkim
piesi - na przykład ludzie przechodzÄ
cy przez jezdniÄ tam, gdzie
nie ma Ĺwiateł. Te wyspy ciemnoĹci w powodzi Ĺwiateł odbieramy jako
nieistotne. Problem jest najpoważniejszy po zmroku, ale za dnia
również wystÄpuje. Tyle że jadÄ
c w ciemnoĹci, spodziewamy siÄ takich
problemów, a za dnia mało kto zdaje sobie z nich sprawÄ. Piesi
(zwłaszcza ci, którzy nigdy nie siedzieli za kierownicÄ
) majÄ
jeszcze
jeden problem - chodzi o ocenÄ własnej widocznoĹci. ZakładajÄ
, że
skoro sami widzÄ
, to sÄ
również widoczni dla innych. To znowu
przeniesienie na drogÄ schematów sprawdzajÄ
cych siÄ w innych
sytuacjach. JesteĹmy przyzwyczajeni do interakcji z innymi ludźmi - w
normalnych warunkach założenie ,ja widzÄ - mnie widzÄ
" sprawdza siÄ
niemal zawsze. Tymczasem samochód z zapalonymi Ĺwiatłami zupełnie nie
wpisuje siÄ w ten schemat - sam jest doskonale widoczny, jednak jego
kierowca niekoniecznie dostrzega ubranego na ciemno człowieka, który
stoi na poboczu drogi."
Jezeli dobrnales do konca - mozesz zaczac wymyslac autorow tych
tekstow od idiotow i debili albo po prostu zaczac myslec...
SZEROKIEJ DROGI !
--
HeSk
Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
http://bezswiatel.4.pl/
2 |
Data: Maj 14 2007 21:29:46 |
Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! |
Autor: Hinek |
Użytkownik ""<HeÂŽSk>"" < napisał
Jezeli dobrnales do konca - mozesz zaczac wymyslac autorow tych
tekstow od idiotow i debili albo po prostu zaczac myslec...
Ale kogo chcesz przekonac?
Fanatyk nie przyjmuje rzeczowych argumentow.
Pozdr
--
Hinek
3 |
Data: Maj 14 2007 22:14:48 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: blackbird |
Fanatyk nie przyjmuje rzeczowych argumentow.
To niestety prawda.
4 |
Data: Maj 15 2007 14:33:40 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PAndy |
"blackbird" wrote in message
Fanatyk nie przyjmuje rzeczowych argumentow.
To niestety prawda.
ale macie swiadomosc ze nie przyjmujecie do wiadomosci racjonalnych argumentow... i sami w tym momencie jestescie fanatykami...
niestety wporwadzajac obowiazek jazdy na swiatlach cala dobe ustawodawca kierowal sie tylko jednym aspektem ruchu drogowego - bezpieczenstwem kierowcy podczas podjemowania decyzji o wyprzedzaniu...
Ustawodawca powinien byl wprowadzic obowiazek jazdy na swiatlach do jazdy dziennej warunkowo dopuszczajac swiatla mijania poza obszarem zabudowanym.
Niestety zabraklo ustawodwacy odwagi na wprowadzenie ustawowego obowiazku posiadania swiatel do jazdy dziennej co jest racjonalnym skutkiem decyzji o wprowadzeniu jazdy na swiatlach w dzien...
5 |
Data: Maj 15 2007 14:38:40 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: blackbird |
Niestety zabraklo ustawodwacy odwagi na wprowadzenie ustawowego obowiazku
posiadania swiatel do jazdy dziennej co jest racjonalnym skutkiem decyzji
o wprowadzeniu jazdy na swiatlach w dzien...
Wystarczylby ustawowy obowiazek dotyczacy wszystkich rejestrowanych po raz
pierwszy pojazdow, moza bylo go wprowadzic w 1991 roku. Sam nie jestem
przkonany co do sensu, ale takie rozwiazanie byloby do zakceptowania.
6 |
Data: Maj 16 2007 00:11:31 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: złoty |
PAndy napisał(a):
niestety wporwadzajac obowiazek jazdy na swiatlach cala dobe ustawodawca kierowal sie tylko jednym aspektem ruchu drogowego - bezpieczenstwem kierowcy podczas podjemowania decyzji o wyprzedzaniu...
hłe..hłe..hłe
W krasnoludki też wierzysz? :)
pzdr
A.
7 |
Data: Maj 16 2007 08:48:50 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: mario |
wporwadzajac obowiazek jazdy na swiatlach cala dobe ustawodawca
kierowal sie tylko jednym aspektem ruchu drogowego - bezpieczenstwem
robisz sobie jaja czy naprawde jestes tak naiwny?
mario
8 |
Data: Maj 16 2007 10:03:10 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PAndy |
"mario" wrote in message
wporwadzajac obowiazek jazdy na swiatlach cala dobe ustawodawca
kierowal sie tylko jednym aspektem ruchu drogowego - bezpieczenstwem
robisz sobie jaja czy naprawde jestes tak naiwny?
bazuje na opinii znajomych ktorzy dzieki temu ze widza zapalone swiatla chetniej i czesciej decyduja sie obecnie na manewr wyprzedzania :D
9 |
Data: Maj 16 2007 12:32:23 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: mario |
PAndy napisał(a):
"mario" wrote in message
wporwadzajac obowiazek jazdy na swiatlach cala dobe ustawodawca
kierowal sie tylko jednym aspektem ruchu drogowego - bezpieczenstwem
robisz sobie jaja czy naprawde jestes tak naiwny?
bazuje na opinii znajomych ktorzy dzieki temu ze widza zapalone swiatla chetniej i czesciej decyduja sie obecnie na manewr wyprzedzania :D
tak ale na pewno o tym nie myslal ustawodawca.
pozdrawiam
mario
10 |
Data: Maj 16 2007 13:42:00 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PAndy |
"mario" wrote in message
tak ale na pewno o tym nie myslal ustawodawca.
czy znasz uzsadnienie inicjatorow wprowadzenia tych zapisow?
parlamentarzysci ktorzy byli inicjatorami calego przedsiewziecia jasno i wyraznie twierdzili ze celem tego zapisu nie jest poprawa bezpieczenstwa jako takiego a selektywne poprawienie bezpieczenstwa kierowcow - tak wiec ustawodawca jasno okreslil ze wprowadzenie obowiazku ma na celu poprawe bezpieczenstwa tylko czesci uzytkownikow ruchu...
11 |
Data: Maj 16 2007 13:49:27 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: mario |
parlamentarzysci ktorzy byli inicjatorami calego przedsiewziecia jasno i wyraznie twierdzili ze celem tego zapisu nie jest poprawa bezpieczenstwa
ech.. przepraszam ze pytam, ile masz lat? 15?
Parlametarzysci twierdzili... :-)) dobre, dobre.
pozdrawiam
mario
12 |
Data: Maj 16 2007 14:30:52 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PAndy |
"mario" wrote in message
parlamentarzysci ktorzy byli inicjatorami calego przedsiewziecia jasno i wyraznie twierdzili ze celem tego zapisu nie jest poprawa bezpieczenstwa
ech.. przepraszam ze pytam, ile masz lat? 15?
Parlametarzysci twierdzili... :-)) dobre, dobre.
??? nie bardzo rozumiem kontekstu - tak, inicjatorzy tego obowiazku zgadnie twierdzili ze chodzi im o bezpieczenstwo kierowcow a nie o bezpieczenstwo wszystkich uzytkownikow drogi... nawet parlamentarzysci byli szczerzy moze to dziwne...
13 |
Data: Maj 18 2007 09:26:49 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: mario |
PAndy napisał(a):
"mario" wrote in message
parlamentarzysci ktorzy byli inicjatorami calego przedsiewziecia jasno i wyraznie twierdzili ze celem tego zapisu nie jest poprawa bezpieczenstwa
ech.. przepraszam ze pytam, ile masz lat? 15?
Parlametarzysci twierdzili... :-)) dobre, dobre.
??? nie bardzo rozumiem kontekstu - tak, inicjatorzy tego obowiazku zgadnie twierdzili ze chodzi im o bezpieczenstwo kierowcow
chodzi o to że święcie wierzysz w słowa parlamentarzystów...
cóż.. ja nie.
pozdrawiam
mario
14 |
Data: Maj 18 2007 09:51:07 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PAndy |
"mario" wrote in message
chodzi o to że święcie wierzysz w słowa parlamentarzystów...
cóż.. ja nie.
a skad to przekonanie ze wierze i do tego obdarzone epitetem swiete?
przeciez nie klamali - teraz tawiej wyprzedzac bo z daleka widac czy jedzie jakis mosiek sniegowy czy nie...
15 |
Data: Maj 18 2007 21:31:29 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: Dariusz Sławiński |
Użytkownik "PAndy" napisał w wiadomości
a skad to przekonanie ze wierze i do tego obdarzone epitetem swiete?
przeciez nie klamali - teraz tawiej wyprzedzac bo z daleka widac czy
jedzie jakis mosiek sniegowy czy nie...
A ja teraz będę postulować całkowity zakaz wyprzedzania
wszak podczas wyprzedzania dochodzi do najgroźniejszych
kolizji! Przecież to nic nie kosztuje a ilu ludzi można uratować!
Kivak Honda Jazz 1.4LS
16 |
Data: Maj 14 2007 22:25:32 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: Slv |
Użytkownik ""<HeRSk>"" < napisał w wiadomości
Ostrzezenie:
tekst przeznaczony wylacznie dla kierowcow opanowanych.
"oswieceni" prosze wziac srodki nasercowe i powstrzymac sie
w czasie czytania od jedzenia krakersow... szkoda klawaitury
i monitora ;o)))
Uchwalając tą moim zdaniem bezsensowną ustawę wysunęliśmy się, tradycyjnie
kosztem kierowców, przed Niemców i Francuzów którzy, nie da się ukryć jeżdżą
więcej i po lepszych drogach. Oczywiście od zapalonych w słoneczny dzień w
miejskim korku świateł nie przybędzie nawet milimetr autostrady ani nie
ubędzie dziur czy kolein, ale to już inna bajka.
Slv
17 |
Data: Maj 14 2007 21:38:01 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PawelM |
Uchwalając tą moim zdaniem bezsensowną ustawę wysunęliśmy się, tradycyjnie
kosztem kierowców
.....jaki kosztem?? co to za koszt?? ciekawe co byś powiedział gdyby
Twoje dziecko przypadkiem wtargneło na jezdnię pod nadjeżdżającego
auto tylko dlatego, że go nie zauważyło, lato, słońce świeci, auto
szare lub czarne, na drodze można nie zauważyc...ze światłami jest
większe prawdopodobięństwo, że popatrzy na coś co się porusza ale też
świeci !!!
jasne, że jazda na światłach nie spowoduje odrazu poprawienie
statystyk, ale z czasem napewno, bo jazda na światłach zwieksza
prawdopodobieństwo zauważenia pojazdu w każdej sytutacji i
wszędzie !!! temu nikt nie zaprzeczy, nawet jak nas ktoś wyprzedza to
bez świateł nawet nie spojrzymy w lusterko boczne, a ze światłami
napewno popatrzymy... wystarczy zobaczyć w jakich sytuacjach mamy
wypadki, napewno światła zmiejszą ich liczbę, choćby o 1%...i warto,
bo w tym 1% ofiarą wypadku może być nie daj Boże ktoś z naszej
rodziny...dopóki człowiek nie zrozumie jakie niebezpiecznie jest
poruszanie się kupą blachy o wadze 1500kg z prędkością 100km/h to
będzie pieprzył głupoty, jak zrozumie to potem do końca życia będzie
zapalał światła, pasy, także pasażerów z tyłu i będzie się cieszył, że
jadące samochody są świetnie widzialne ze światłami mijania. W końcu
jest to pojazd, dużo waży, szybko jedzie i jakoś strasznie głupio to
wygląda, że nie daje "znać", że coś jedzie. A ma to aspekt
psychologiczny...mam włączone światła, poruszam się...jestem dobrze
widoczny więc nikt pod maskę nie powinien mi wejść (bo jestem
widoczny) itd itp
Pzdr.
18 |
Data: Maj 15 2007 01:06:54 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: J.F. |
On 14 May 2007 14:38:01 -0700, PawelM wrote:
Uchwalając tą moim zdaniem bezsensowną ustawę wysunęliśmy się, tradycyjnie
kosztem kierowców
....jaki kosztem?? co to za koszt??
Wymierny. Tak powiedzmy miliard zl.
Mozna by za to sporo kilometrow autostrady zrobic .. kazdego roku ..
ciekawe co byś powiedział gdyby
Twoje dziecko przypadkiem wtargneło na jezdnię pod nadjeżdżającego
auto tylko dlatego, że go nie zauważyło, lato, słońce świeci, auto
szare lub czarne, na drodze można nie zauważyc...ze światłami jest
większe prawdopodobięństwo, że popatrzy na coś co się porusza ale też
świeci !!!
A jak jednak i pod oswietlone wpadnie to co powiesz ?
jasne, że jazda na światłach nie spowoduje odrazu poprawienie
statystyk, ale z czasem napewno,
Dlaczego "z czasem" ? Zarowki musza sie rok rozgrzewac czy co ?
bo jazda na światłach zwieksza
prawdopodobieństwo zauważenia pojazdu w każdej sytutacji i
wszędzie !!! temu nikt nie zaprzeczy,
Ja zaprzeczam. Nie zawsze.
J.
19 |
Data: Maj 15 2007 08:31:14 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PaweL |
ciekawe co byś powiedział gdyby
Twoje dziecko przypadkiem wtargneło na jezdnię pod nadjeżdżającego
auto tylko dlatego, że go nie zauważyło, lato, słońce świeci, auto
szare lub czarne, na drodze można nie zauważyc...ze światłami jest
większe prawdopodobięństwo, że popatrzy na coś co się porusza ale też
świeci !!!
Dzieci maja bardzo dobry wzrok, bardzo dobry refleks. Doskonale widzą każdy samochód. Niestety nie maja rozsądku, mądrości życiowej i wystarczającego instynktu samozachowawczego. Żadne światła nie pomogą.
(dlaczego trzeba uważać z ogniem przy dzieciach? nie widzą go, czy nie mają dość rozsądku żeby sie odsunąć?)
jasne, że jazda na światłach nie spowoduje odrazu poprawienie
statystyk, ale z czasem napewno,
Dlaczego "z czasem" ? Zarowki musza sie rok rozgrzewac czy co ?
Nie. Trzeba czasu żeby opracowac sposób robienia "dobrych" statystyk.
bo jazda na światłach zwieksza
prawdopodobieństwo zauważenia pojazdu w każdej sytutacji i
wszędzie !!! temu nikt nie zaprzeczy,
Samochody na światłach są bardzo dobrze widoczne.
Ale samochody bez świateł są widoczne wystarczająco dobrze! Negatywne skutki uboczne świecenia w dzień są na pewno większe niż korzyści z zapalonych świateł.
Paweł
20 |
Data: Maj 15 2007 07:45:13 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PawelM |
>> kosztem kierowców
>....jaki kosztem?? co to za koszt??
Wymierny. Tak powiedzmy miliard zl.
Mozna by za to sporo kilometrow autostrady zrobic .. kazdego roku ..
....dałeś miliard zl z wlasnego portferla?
>ciekawe co byś powiedział gdyby
>Twoje dziecko przypadkiem wtargneło na jezdnię pod nadjeżdżającego
>auto tylko dlatego, że go nie zauważyło, lato, słońce świeci, auto
>szare lub czarne, na drodze można nie zauważyc...ze światłami jest
>większe prawdopodobięństwo, że popatrzy na coś co się porusza ale też
>świeci !!!
A jak jednak i pod oswietlone wpadnie to co powiesz ?
....a jednak jest prawdopodobieństwo jest mniejsze.
>jasne, że jazda na światłach nie spowoduje odrazu poprawienie
>statystyk, ale z czasem napewno,
Dlaczego "z czasem" ? Zarowki musza sie rok rozgrzewac czy co ?
>bo jazda na światłach zwieksza
>prawdopodobieństwo zauważenia pojazdu w każdej sytutacji i
>wszędzie !!! temu nikt nie zaprzeczy,
Ja zaprzeczam. Nie zawsze.
....no wlaśnie, nie zawsze, sam sobie przeczysz. rozumiesz co to jest
PRAWDOPODOBIEŃSTWO?? warto warlczyć nawet o zmniejszenie o 1% liczby
wypadków, być może ten 1% uratuje życie komuś nam bliskiemu. Ja tam
20-50zł rocznie nie będę żałował i potraktuję to jako "ubezpiecznie",
poprawę bezpieczeństwa na drodze, być może ktoś z przeciwka mnie
zauważy i nie wyjedzie mi na czołowe.
Pzdr.
21 |
Data: Maj 15 2007 13:18:39 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: J.F. |
On 15 May 2007 00:45:13 -0700, PawelM wrote:
>> kosztem kierowców
>....jaki kosztem?? co to za koszt??
Wymierny. Tak powiedzmy miliard zl.
Mozna by za to sporo kilometrow autostrady zrobic .. kazdego roku ..
...dałeś miliard zl z wlasnego portferla?
Ale sie bede dokladal :-(
A jak jednak i pod oswietlone wpadnie to co powiesz ?
...a jednak jest prawdopodobieństwo jest mniejsze.
A moze poczekamy na statystyki z twierdzeniami ?
>bo jazda na światłach zwieksza
>prawdopodobieństwo zauważenia pojazdu w każdej sytutacji i
>wszędzie !!! temu nikt nie zaprzeczy,
Ja zaprzeczam. Nie zawsze.
...no wlaśnie, nie zawsze, sam sobie przeczysz. rozumiesz co to jest
PRAWDOPODOBIEŃSTWO??
Napisano w "kazdej sytuacji i zawsze".
Nieprawda. W niektorych sutuacjach nie zwieksza. Swiatla sa
niezauwazalne.
warto warlczyć nawet o zmniejszenie o 1% liczby
wypadków, być może ten 1% uratuje życie komuś nam bliskiemu.
Policz prawdopodobienstwo :-)
Ja tam
20-50zł rocznie nie będę żałował i potraktuję to jako "ubezpiecznie",
Zaplacisz, zaplacisz, a bliski i tak umrze, bo wpadnie w te 99% :-)
poprawę bezpieczeństwa na drodze, być może ktoś z przeciwka mnie
zauważy i nie wyjedzie mi na czołowe.
Znam skuteczniejsze sposoby. 40 w terenie zabudowanym, 70 poza, 90 na
autostradach. Kierowcow sie opodatkuje, a za podatek zakupi
fotoradary. Mandaty podniesc i samochody konfiskowac.
Ilosc wypadkow spadnie wielokrotnie.
Popierasz ?
J.
22 |
Data: Maj 15 2007 14:38:19 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PAndy |
"PawelM" wrote in message ....no wlaśnie, nie zawsze, sam sobie przeczysz. rozumiesz co to jest
PRAWDOPODOBIEŃSTWO?? warto warlczyć nawet o zmniejszenie o 1% liczby
wypadków, być może ten 1% uratuje życie komuś nam bliskiemu. Ja tam
20-50zł rocznie nie będę żałował i potraktuję to jako "ubezpiecznie",
poprawę bezpieczeństwa na drodze, być może ktoś z przeciwka mnie
zauważy i nie wyjedzie mi na czołowe.
dlatego ustawodawca powinien wprowadzic obowiazkowe wyposazenei pojazdow w swiatla do jazdy dziennej, wtedy negatywne efekty jazdy na swiatlach mijania zostana zlikwidowane a jednoczesnie bedziemy jezdzic cala dobe na swiatlach. I to synergiczne dzialanie znacznie zwiekszy prawdopodobienstwo na zmniejszenie liczby wypadkow.
23 |
Data: Maj 15 2007 16:16:26 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: MichałG |
Użytkownik "PAndy" napisał w wiadomości
"PawelM" wrote in message
...no wlaśnie, nie zawsze, sam sobie przeczysz. rozumiesz co to jest
PRAWDOPODOBIEŃSTWO?? warto warlczyć nawet o zmniejszenie o 1% liczby
wypadków, być może ten 1% uratuje życie komuś nam bliskiemu. Ja tam
20-50zł rocznie nie będę żałował i potraktuję to jako "ubezpiecznie",
poprawę bezpieczeństwa na drodze, być może ktoś z przeciwka mnie
zauważy i nie wyjedzie mi na czołowe.
dlatego ustawodawca powinien wprowadzic obowiazkowe wyposazenei pojazdow w
swiatla do jazdy dziennej, wtedy negatywne efekty jazdy na swiatlach
mijania zostana zlikwidowane a jednoczesnie bedziemy jezdzic cala dobe na
swiatlach. I to synergiczne dzialanie znacznie zwiekszy prawdopodobienstwo
na zmniejszenie liczby wypadkow.
A jesteś importerem, czy producentem takowych? :-)))))
Pozdrowienia
Michał
24 |
Data: Maj 15 2007 17:25:04 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PAndy |
"MichałG" wrote in message
A jesteś importerem, czy producentem takowych? :-)))))
ani to ani to - jestem posiadaczem samochodu nie wyposazonego w swiatla do jazdy dziennej ale wychodze z zalzoenia ze skoro panstwo powiedzialo A to powinno powiedziec teraz B bo przeciez to wszystko jest dla naszego dobra :D (a posiadanie samochodu to luksus i trzeba placic za to wiec - w panstwie solidarnosci spolecznej itd...)
25 |
Data: Maj 16 2007 21:21:25 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: MichałG |
Użytkownik "PAndy" napisał w wiadomości
"MichałG" wrote in message
A jesteś importerem, czy producentem takowych? :-)))))
ani to ani to - jestem posiadaczem samochodu nie wyposazonego w swiatla do
jazdy dziennej ale wychodze z zalzoenia ze skoro panstwo powiedzialo A to
powinno powiedziec teraz B bo przeciez to wszystko jest dla naszego dobra
:D (a posiadanie samochodu to luksus i trzeba placic za to wiec - w
panstwie solidarnosci spolecznej itd...)
acha..... któredy na oddział, siostro? :-))))))))))
Pozdrowienia
Michał
26 |
Data: Maj 15 2007 20:24:16 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: |
On Tue, 15 May 2007 14:38:19 +0200, "PAndy"
wrote:
dlatego ustawodawca powinien wprowadzic obowiazkowe wyposazenei pojazdow
w swiatla do jazdy dziennej, wtedy negatywne efekty jazdy na swiatlach
mijania zostana zlikwidowane a jednoczesnie bedziemy jezdzic cala dobe
na swiatlach. I to synergiczne dzialanie znacznie zwiekszy
prawdopodobienstwo na zmniejszenie liczby wypadkow.
jestem za. na okres przejsciowy (rok?) zamiast nakazu wprowadzic
zalecenie tak jak to jest w krajach "zachodnich". budzet zarobi
wiele kasy z VAT, sprzedawcy "swiatel" tez, gospodarka ruszy... ;o).
--
HeSk
Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
http://bezswiatel.4.pl/
27 |
Data: Maj 15 2007 20:24:16 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: |
On 15 May 2007 00:45:13 -0700, PawelM wrote:
> Wymierny. Tak powiedzmy miliard zl.
> Mozna by za to sporo kilometrow autostrady zrobic .. kazdego roku ..
...dałeś miliard zl z wlasnego portferla?
wszyscy sie zrzucamy jako VAT. ktos na psp wyliczyl ze 22% z 15 gr.
--
HeSk
Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
http://bezswiatel.4.pl/
28 |
Data: Maj 15 2007 08:22:07 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: MichałG |
Użytkownik "PawelM" napisał w wiadomości
Uchwalając tą moim zdaniem bezsensowną ustawę wysunęliśmy się,
tradycyjnie
kosztem kierowców
.....jaki kosztem?? co to za koszt?? ciekawe co byś powiedział gdyby
Twoje dziecko przypadkiem wtargneło na jezdnię pod nadjeżdżającego
auto tylko dlatego, że go nie zauważyło, lato, słońce świeci, auto
A co jak ktoś nie ma dzieci, lub ma, lecz przez 2x 20 lat 'nie wtargnęły'
;-)
Tego typu pseudouczuciowa argumentacja jest delikatnie pisząc zenująca.....
bo o merytoryczności nie warto pisać !
Przykłąd? Prosze!
jadące samochody są świetnie widzialne ze światłami mijania. W końcu
jest to pojazd, dużo waży, szybko jedzie i jakoś strasznie głupio to
wygląda, że nie daje "znać", że coś jedzie. A ma to aspekt
psychologiczny...mam włączone światła, poruszam się...jestem dobrze
widoczny więc nikt pod maskę nie powinien mi wejść (bo jestem
widoczny) itd itp
tia...... nie powinien...... Sznur doskonale widocznych pojazdow a miedzy
nimi TWOJE dziecko na nieoswietlonym rowerze...zupełnie niewidoczne...
itd,itp
Pozdrowienia
Michał
29 |
Data: Maj 15 2007 07:52:10 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PawelM |
....jaki kosztem?? co to za koszt?? ciekawe co byś powiedział gdyby
Twoje dziecko przypadkiem wtargneło na jezdnię pod nadjeżdżającego
auto tylko dlatego, że go nie zauważyło, lato, słońce świeci, auto
A co jak ktoś nie ma dzieci, lub ma, lecz przez 2x 20 lat 'nie wtargnęły'....
co nie oznacza, że przez kolejne 2x 20lat na 100% nie wtargną !!!
to jest idiotyczne rozumowanie... "jeśli mi się nic nie stało przez X
lat robiąc coś, to znaczy, że nic mi się nie stanie przez kolejne X
lat..."....takie właśnie rzeczy gadają ludzie, po różnych
wypadakach...nie tylko kierowcy...tłumaczą się..."Panie, ale ja tak X
lat jeździłem/robiłem i nic mi się nie stało...." :))))
tia...... nie powinien...... Sznur doskonale widocznych pojazdow a miedzy
nimi TWOJE dziecko na nieoswietlonym rowerze...zupełnie niewidoczne...
.....a dlaczego niewidoczne? oślepią go światła ?a może ma odblaski?
być może ktoś popatrzy na światła i dostrzeze rower, bez swiateł nie
ma na co patrzeć (czyt wszystko jest szare, zlewa sie z tlem ), wiec
prawdopodobienstow zauwazenia jest wieksze.
30 |
Data: Maj 15 2007 08:29:24 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: xXx |
> tia...... nie powinien...... Sznur doskonale widocznych pojazdow a miedzy
> nimi TWOJE dziecko na nieoswietlonym rowerze...zupełnie niewidoczne...
....a dlaczego niewidoczne? oślepią go światła ?a może ma odblaski?
być może ktoś popatrzy na światła i dostrzeze rower, bez swiateł nie
ma na co patrzeć (czyt wszystko jest szare, zlewa sie z tlem ), wiec
prawdopodobienstow zauwazenia jest wieksze.
Ale rower przecież nie ma świateł, więc o jakich tu światłach mowa w odniesieniu
do tego roweru ? Jak ktoś będzie patrzył wybiórczo w sznur świateł z samochodów,
a nagle między nimi nie zauważy żadnego światła, bo rower go nie posiada (jak
sam napisałeś, jest szary i się zlewa z tłem) to jest większe prawdopodobieństwo
że go nie zauważy, bo się przyzwyczai że jak coś świeci to jedzie. Dawniej nie
świecono więc takiej zależności nie było.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
31 |
Data: Maj 15 2007 16:13:54 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: MichałG |
Użytkownik "PawelM" napisał w wiadomości
....jaki kosztem?? co to za koszt?? ciekawe co byś powiedział gdyby
Twoje dziecko przypadkiem wtargneło na jezdnię pod nadjeżdżającego
auto tylko dlatego, że go nie zauważyło, lato, słońce świeci, auto
A co jak ktoś nie ma dzieci, lub ma, lecz przez 2x 20 lat 'nie
wtargnęły'....
co nie oznacza, że przez kolejne 2x 20lat na 100% nie wtargną !!!
to jest idiotyczne rozumowanie... "jeśli mi się nic nie stało przez X
lat robiąc coś, to znaczy, że nic mi się nie stanie przez kolejne X
Oczywiście, że nie oznacza!
Każdy przypadek z niezerowym prawdopodobieństwem może sie kiedyś zdażyć
......
Znaczy to tyle i tylko tyle, że kazdy aspekt zycia obarczony jest jakimś
ryzykiem. I tylko od poziomu tego ryzyka lub też braku alternatywy, zależy
czy ryzyko jest akceptowalne, czy nie.
np....
co nie znaczy, że mam nie wychodzić z domu, bo raz 200 lat mam okazje wpaść
pod samochód.....
Pozdrowienia
Michał
32 |
Data: Maj 15 2007 08:21:44 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: xXx |
poruszanie się kupą blachy o wadze 1500kg z prędkością 100km/h to
A w mieście w korku też się poruszamy z prędkością 100 km/h ?
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
33 |
Data: Maj 15 2007 08:23:51 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: Mirek Ptak |
Dnia 2007-05-14 19:03, *<HeÂŽSk>* napisał, a mnie coĹ podkusiło, żeby odpisaÄ:
Ostrzezenie:
Bez ostrzeżenia - *PLONK* za ile mozna...
--
Mirek Ptak - Astra II '03 kombi 1.8, PMS & Astra AutokÄ
cik edition
President Herbert *old* on board :)
kolczan( a t )wilgnet(kropka)gliwice(kropek)pl
PMS+ PJ++ S* p+ M++ W++ P+:+ X++ L+ B++ M- Z++ T- W CB++
34 |
Data: Maj 15 2007 09:06:10 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: nowy140 |
Bez ostrzezenia - *PLONK* za ile mozna...
--
Za tyle ile trzeba! Jestem juz lekko niemlody i wiele rzeczy mi sie nie
chce. Ale IMHO nie powinnismy myslec w tych kategoriach. Jak wszystko
olejemy i nie bedziemy walczyc z kolejnym idiotycznym przepisem to rychlo
sie okaze ze wymysla cos jeszcze gorszego.
Jesli uwazamy ze cos jest idiotyczne to nalezy podejmowac kroki do
zniesienia/naprawy tego czegos...
Pisze bardziej ogolnie niz akurat o siwatlach, choc ja tez krytykuje ten
przepis goraca.
Gosc piszacy posta napracowal sie. Chcialo mu sie. Z tego powodu
respekt!
35 |
Data: Maj 15 2007 09:28:20 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: mario |
nowy140 napisał(a):
Bez ostrzezenia - *PLONK* za ile mozna...
--
Za tyle ile trzeba! Jestem juz lekko niemlody i wiele rzeczy mi sie nie
chce. Ale IMHO nie powinnismy myslec w tych kategoriach. Jak wszystko
olejemy i nie bedziemy walczyc z kolejnym idiotycznym przepisem to rychlo
sie okaze ze wymysla cos jeszcze gorszego.
Jesli uwazamy ze cos jest idiotyczne to nalezy podejmowac kroki do
zniesienia/naprawy tego czegos...
Pisze bardziej ogolnie niz akurat o siwatlach, choc ja tez krytykuje ten
przepis goraca.
Gosc piszacy posta napracowal sie. Chcialo mu sie. Z tego powodu
respekt!
dokladnie tak, ale latwiej jest przyjac z pokora taki durny przepis, splonkowac kilku ludzi, wysmiac Neelixa i dalej stac w korku.. z wlaczonymi swiatlami.
pozdrawiam
mario
36 |
Data: Maj 15 2007 07:56:22 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PawelM |
dokladnie tak, ale latwiej jest przyjac z pokora taki durny przepis,
splonkowac kilku ludzi, wysmiac Neelixa i dalej stac w korku.. z
wlaczonymi swiatlami.
....no pewnie, szkoda 20-50zł na rok, ma się auto za 100tys złotych,
wydaje na zycie 50-100zł dziennie, ale tych 15gr dziennie juz nie ma
dla poprawy bezpieczenstwa.o co wy walczycie ??? o 50zł rocznie??
GORZEJ JAK PRZYSLOWIOWI SZKOCI !!!
37 |
Data: Maj 15 2007 08:31:21 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: xXx |
> dokladnie tak, ale latwiej jest przyjac z pokora taki durny przepis,
> splonkowac kilku ludzi, wysmiac Neelixa i dalej stac w korku.. z
> wlaczonymi swiatlami.
...no pewnie, szkoda 20-50zł na rok, ma się auto za 100tys złotych,
wydaje na zycie 50-100zł dziennie, ale tych 15gr dziennie juz nie ma
dla poprawy bezpieczenstwa.o co wy walczycie ??? o 50zł rocznie??
GORZEJ JAK PRZYSLOWIOWI SZKOCI !!!
Nie każdy jest takim burżujem co jeździ autem za 100 tysięcy. Ostatnio się cały
czas mówiło ile to starego złomu sprowadzono z zachodu, to raczej nie były
modele za 100 tysięcy.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
38 |
Data: Maj 15 2007 11:24:59 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: mario |
PawelM napisał(a):
dokladnie tak, ale latwiej jest przyjac z pokora taki durny przepis,
splonkowac kilku ludzi, wysmiac Neelixa i dalej stac w korku.. z
wlaczonymi swiatlami.
...no pewnie, szkoda 20-50zł na rok, ma się auto za 100tys złotych,
wydaje na zycie 50-100zł dziennie, ale tych 15gr dziennie juz nie ma
dla poprawy bezpieczenstwa.o co wy walczycie ??? o 50zł rocznie??
GORZEJ JAK PRZYSLOWIOWI SZKOCI !!!
mam auto sluzbowe wiec ani nie place za zarowki ani za paliwo ale uwazam ze pomysl calorocznej jazdy na swiatlach w sloneczny dzien w terenie zabudowanym jest DURNY.
Pada deszcz - ok
Poza miastem - ok,
ale jesli swiecisz komus w zderzak to jest to glupota.
No ale atmosfera jest taka jak "napluc swinii w ryj", czyli powiedz Polakowi -> zapal swiatla w sloneczny dzien -> to jeszcze sie z tego ucieszy. Ech..
pozdrawiam
mario
39 |
Data: Maj 15 2007 13:20:34 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: J.F. |
On 15 May 2007 00:56:22 -0700, PawelM wrote:
...no pewnie, szkoda 20-50zł na rok, ma się auto za 100tys złotych,
wydaje na zycie 50-100zł dziennie, ale tych 15gr dziennie juz nie ma
dla poprawy bezpieczenstwa.o co wy walczycie ??? o 50zł rocznie??
GORZEJ JAK PRZYSLOWIOWI SZKOCI !!!
A jesli to nic nie daje ? :-)
J.
40 |
Data: Maj 15 2007 14:41:51 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PAndy |
"PawelM" wrote in message
dokladnie tak, ale latwiej jest przyjac z pokora taki durny przepis,
splonkowac kilku ludzi, wysmiac Neelixa i dalej stac w korku.. z
wlaczonymi swiatlami.
....no pewnie, szkoda 20-50zł na rok, ma się auto za 100tys złotych,
wydaje na zycie 50-100zł dziennie, ale tych 15gr dziennie juz nie ma
dla poprawy bezpieczenstwa.o co wy walczycie ??? o 50zł rocznie??
GORZEJ JAK PRZYSLOWIOWI SZKOCI !!!
Wprowadzic ustawowy nakaz jazdy na swiatlach do jazdy w dzien, pojazdy nie posiadajace swiatel do jazdy dziennej musza zostac w nie wyposazone...
koniec kropka
41 |
Data: Maj 16 2007 00:15:14 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: złoty |
PAndy napisał(a):
Wprowadzic ustawowy nakaz jazdy na swiatlach do jazdy w dzien, pojazdy nie posiadajace swiatel do jazdy dziennej musza zostac w nie wyposazone...
koniec kropka
bo..masz taki kaprys?
Oczywiście koncepcji, iż nie jesteś nieomylny i możesz bronić bzdurnej sprawy nie dopuszczasz do swojej świadomości? :)
pzdr
A.
42 |
Data: Maj 19 2007 19:58:06 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: jerzu |
On Tue, 15 May 2007 14:41:51 +0200, "PAndy"
wrote:
Wprowadzic ustawowy nakaz jazdy na swiatlach do jazdy w dzien, pojazdy
nie posiadajace swiatel do jazdy dziennej musza zostac w nie
wyposazone...
koniec kropka
Przecież teraz nikt Ci nie broni założyć świateł dziennych. Załóż i
nie marudź.
--
Pozdrawiam - Dariusz Niemczyński
http://jerzu.lubi.luftbrandzlung.org GG:129280
Renault Master 2.5dCi 100KM PackClim`06 3.3t -> U520XL+AP1200
43 |
Data: Maj 19 2007 21:06:25 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: PAndy |
"jerzu" wrote in message
Przecież teraz nikt Ci nie broni założyć świateł dziennych. Załóż i
nie marudź.
zaloze i dalej beda mi po galach swiecic tacy sprytni inaczej co montuja u siebie reflektory od anglikow... tak wiec bede dalej marudzil
44 |
Data: Maj 15 2007 14:50:51 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: nowy140 |
"PawelM" wrote in message
dokladnie tak, ale latwiej jest przyjac z pokora taki durny przepis,
splonkowac kilku ludzi, wysmiac Neelixa i dalej stac w korku.. z
wlaczonymi swiatlami.
....no pewnie, szkoda 20-50zł na rok, ma się auto za 100tys złotych,
wydaje na zycie 50-100zł dziennie, ale tych 15gr dziennie juz nie ma
dla poprawy bezpieczenstwa.o co wy walczycie ??? o 50zł rocznie??
GORZEJ JAK PRZYSLOWIOWI SZKOCI !!!
No to zdziwisz sie. Ja mam siwe auto i jak juz tu pisalem nawet po Niemczch
jezdze przez 80 proc czasu na swiatlach.
Mnie osobiscie i z tym chce walczyc nie podoba sie fakt odbierania ludziom
kolejnej okazji do samodecydowania i kolejnej okazji do myslenia. Ten i inne
debilne przepisy zasadzaja sie na zalozeniu ze lepiej ustawa go jak kazac mu
/obywatelowi/ myslec.
Skromnie zwroce uwage ze takie stopniowe ubezwlasnowolnianie /wow co za
wyraz!/ ludzi jest politykom na rece. Im mniej baranki mysla tym latwiej
nimi rzadzic...
I to jest grozne niestety.
45 |
Data: Maj 15 2007 20:24:16 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: |
On 15 May 2007 00:56:22 -0700, PawelM wrote:
> dokladnie tak, ale latwiej jest przyjac z pokora taki durny przepis,
> splonkowac kilku ludzi, wysmiac Neelixa i dalej stac w korku.. z
> wlaczonymi swiatlami.
...no pewnie, szkoda 20-50zł na rok, ma się auto za 100tys złotych,
wydaje na zycie 50-100zł dziennie, ale tych 15gr dziennie juz nie ma
dla poprawy bezpieczenstwa.o co wy walczycie ??? o 50zł rocznie??
czy nie rozumiesz, ze tu chodzi rzadowi o dodatkowe wplywy z VAT ?
sadzisz, ze nasi wybrancy wprowadzili ten nakaz w trosce o nasze
bezpieczenstwo ? zobacz kto "lobowal" za nakazem.
GORZEJ JAK PRZYSLOWIOWI SZKOCI !!!
jezeli widzisz to w takich kategoriach to nie podejmuje dyskusji.
--
HeSk
Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
http://bezswiatel.4.pl/
46 |
Data: Maj 15 2007 21:55:17 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: J.F. |
On Tue, 15 May 2007 20:24:16 +0200, <HeÂŽSk> wrote:
czy nie rozumiesz, ze tu chodzi rzadowi o dodatkowe wplywy z VAT ?
sadzisz, ze nasi wybrancy wprowadzili ten nakaz w trosce o nasze
bezpieczenstwo ? zobacz kto "lobowal" za nakazem.
No kto - PO.
Oni sa chyba ostatnimi ktorzy obecnie rzadowi chca przyniesc wiecej
podatkow ..
J.
47 |
Data: Maj 15 2007 16:25:25 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: Alex81 |
In article says...
> Jesli uwazamy ze cos jest idiotyczne to nalezy podejmowac kroki do
> zniesienia/naprawy tego czegos...
[...]
dokladnie tak, ale latwiej jest przyjac z pokora taki durny przepis,
splonkowac kilku ludzi, wysmiac Neelixa i dalej stac w korku.. z
wlaczonymi swiatlami.
O LOL. No i co żeście niepokorni naprawiacze _zrobili_ ? Zasypywanie
grupy usenetowej po kilkadziesiąt razy tymi samymi argumentami to już
wszystko? I co, społeczność p.m.s. przegłosuje i wprowadzi nowe prawo?
--
Alex GG#1667593
'97 Caro 1.6GLSI - patriotyczny mały czołg
Na RWD Polacy przelecieli Atlantyk! :D
http://alex81.byxonline.com
48 |
Data: Maj 15 2007 20:24:16 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: |
On Tue, 15 May 2007 16:25:25 +0200, Alex81 wrote:
O LOL. No i co żeście niepokorni naprawiacze _zrobili_ ? Zasypywanie
grupy usenetowej po kilkadziesiąt razy tymi samymi argumentami to już
wszystko? I co, społeczność p.m.s. przegłosuje i wprowadzi nowe prawo?
spolecznosc internetowa bedzie siedziec cicho i czekac na kolejne
"gienialne" pomysly naszych wybrancow. niebawem mandaty wzrosna x2.
jezdzisz tam gdzie jest do 70 mniej niz 75 ? ;o)))
--
HeSk
Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
http://bezswiatel.4.pl/
49 |
Data: Maj 15 2007 22:42:24 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: Alex81 |
In article
says...
spolecznosc internetowa bedzie siedziec cicho i czekac na kolejne
"gienialne" pomysly naszych wybrancow.
W głosowaniach społeczności internetowej w kółko wygrywa UPR, więc nie
wiem czy ma coś do rzeczy.
niebawem mandaty wzrosna x2.
Kury przestaną się nieść i ciemne chmury zasnują niebo...
jezdzisz tam gdzie jest do 70 mniej niz 75 ? ;o)))
Tak. Czy to takie dziwne?
--
Alex GG#1667593
'97 Caro 1.6GLSI - patriotyczny mały czołg
Na RWD Polacy przelecieli Atlantyk! :D
http://alex81.byxonline.com
50 |
Data: Maj 15 2007 23:02:45 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: blackbird |
niebawem mandaty wzrosna x2.
Kury przestaną się nieść i ciemne chmury zasnują niebo...
Ma byc nowy taryfikator.
jezdzisz tam gdzie jest do 70 mniej niz 75 ? ;o)))
Tak. Czy to takie dziwne?
Takie zwalnianie negatywnie wplywa na plynnosc ruchu i stwarza zagrozenie,
jak sie nie spieszysz to jedz sobie za Tirem. Nie, zebym byl zlosliwy, jak
mam gdzies byc na konkretna godzine i okazuje sie, ze dojade za wczesnie to
sam czasem tak robie, inna sprawa ze zazwyczaj to jestem spozniony.
51 |
Data: Maj 16 2007 12:46:16 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: Artur 'futrzak' MaĹlÄ
|
blackbird napisał(a):
(...)
Takie zwalnianie negatywnie wplywa na plynnosc ruchu i stwarza zagrozenie,
Ciekawa teoria - od kiedy ograniczenie na drodze okreĹla prÄdkoć
z którÄ
kierowca musi/powinien siÄ poruszaÄ? To jest tylko prÄdkoć
maksymalna, nawet nie sugerowana.
jak sie nie spieszysz to jedz sobie za Tirem. Nie, zebym byl zlosliwy, jak
mam gdzies byc na konkretna godzine i okazuje sie, ze dojade za wczesnie to
sam czasem tak robie, inna sprawa ze zazwyczaj to jestem spozniony.
To wyjedź sobie wczeĹniej.
--
Jutro to dziĹ, tyle, że jutro...
52 |
Data: Maj 16 2007 06:36:48 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: |
On Tue, 15 May 2007 22:42:24 +0200, Alex81 wrote:
> spolecznosc internetowa bedzie siedziec cicho i czekac na kolejne
> "gienialne" pomysly naszych wybrancow.
W głosowaniach społeczności internetowej w kółko wygrywa UPR,
jestes pewien, ze UPR ? poznalem osobisci JKM. wydaje sie
rozsadnym facetem z odrobina czegosc co sie nazywa "robieniem jajec".
więc nie wiem czy ma coś do rzeczy.
przeczytaj jeszcze arz 1-wsze zdanie...
> niebawem mandaty wzrosna x2.
Kury przestaną się nieść i ciemne chmury zasnują niebo...
wiesz, masz racje.
> jezdzisz tam gdzie jest do 70 mniej niz 75 ? ;o)))
Tak. Czy to takie dziwne?
wiec mandacik bedzie x2 ;o))) szerokiej drogi.
--
HeSk
Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
http://bezswiatel.4.pl/
53 |
Data: Maj 15 2007 21:07:18 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: Dariusz Sławiński |
O LOL. No i co żeście niepokorni naprawiacze _zrobili_ ? Zasypywanie
grupy usenetowej po kilkadziesiąt razy tymi samymi argumentami to już
wszystko? I co, społeczność p.m.s. przegłosuje i wprowadzi nowe prawo?
--
Alex GG#1667593
'97 Caro 1.6GLSI - patriotyczny mały czołg
Na RWD Polacy przelecieli Atlantyk! :D
http://alex81.byxonline.com
Ja np. wysłałem maile do kilkunastu posłów PO
z prośbą o wycofanie tego przepisu (bez odzewu oczywiście)
ale od czegoś trzeba zacząć....
Kivak Honda Jazz 1.4LS
54 |
Data: Maj 15 2007 22:21:28 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: Artur 'futrzak' MaĹlÄ
|
Dariusz SławiĹski napisał(a):
Alex81 wrote:
O LOL. No i co żeĹcie niepokorni naprawiacze _zrobili_ ? Zasypywanie
grupy usenetowej po kilkadziesiÄ
t razy tymi samymi argumentami to już
wszystko? I co, społecznoć p.m.s. przegłosuje i wprowadzi nowe prawo?
Alex - to norma - nie wiedziałeĹ? :)
Ja np. wysłałem maile do kilkunastu posłów PO
Kolejny spam :)
z proĹbÄ
o wycofanie tego przepisu (bez odzewu oczywiĹcie)
ale od czegoĹ trzeba zaczÄ
Ä....
ZaczÄ
Ä to trzeba od siebie i od realiów. WstrzÄ
saÄ powietrze
durnymi mailami to sobie można do woli. Jak chcecie zmiany
przepisów, to droga do tego jest trochÄ bardziej skomplikowana
i wymaga wiÄcej inicjatywy niż Ĺmiecenie w internecie.
Nic nie stoi na przeszkodzie, by zaprezentowaÄ inicjatywÄ
społecznÄ
, zebraÄ ileĹ tam podpisów (imiennych), zainteresowaÄ
tym polityków, Ĺrodowiska naukowe itd.
Zalecenia (nie tylko EU) i aktualny przepis nie wziÄ
ł siÄ
z powietrza, tylko z analiz prowadzonych przez dziesiÄ
tki
lat - nie przez polityków.
SwojÄ
ĹcieżkÄ
- nawet na pms-ie Ĺwatłofobów jest znikoma
iloć. GłoĹno tylko krzyczÄ
, odgrzewajÄ
c te same argumenty.
Jest takie powiedzenie - krowa, która dużo ryczy, mało daje
mleka. A nawet jak da, to i tak już jest kwaĹne :(
--
Jutro to dziĹ, tyle, że jutro...
55 |
Data: Maj 15 2007 22:51:16 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: Alex81 |
In article
says...
Alex - to norma - nie wiedziałeś? :)
Wiedziałem. Tylko mam nadzieję uświadomić paru osobom że zrzędzenie
przed komputerem i łkanie do poduszki wcale nie rozwiązuje istoty
problemu. Powiedziałbym nawet że wręcz przeciwnie ;)
--
Alex GG#1667593
'97 Caro 1.6GLSI - patriotyczny mały czołg
Na RWD Polacy przelecieli Atlantyk! :D
http://alex81.byxonline.com
56 |
Data: Maj 16 2007 06:36:47 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: |
On Tue, 15 May 2007 22:51:16 +0200, Alex81 wrote:
Wiedziałem. Tylko mam nadzieję uświadomić paru osobom że zrzędzenie
przed komputerem i łkanie do poduszki wcale nie rozwiązuje istoty
problemu. Powiedziałbym nawet że wręcz przeciwnie ;)
wiec po chiolere angazujesz sie w to emocjonalnie ? olej...
--
HeSk
Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
http://bezswiatel.4.pl/
57 |
Data: Maj 16 2007 06:36:46 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: |
On Tue, 15 May 2007 22:21:28 +0200, Artur 'futrzak'
wrote:
Zacząć to trzeba od siebie i od realiów. Wstrząsać powietrze
durnymi mailami to sobie można do woli. Jak chcecie zmiany
przepisów, to droga do tego jest trochę bardziej skomplikowana
i wymaga więcej inicjatywy niż śmiecenie w internecie. [...]
bo to najprostszy i najtanszy sposob. tak jak nakaz uzywania
swiatel mijania w poprawie bezpieczenstwa ;o)))
--
HeSk
Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
http://bezswiatel.4.pl/
58 |
Data: Maj 15 2007 22:44:26 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: Alex81 |
In article
says...
Ja np. wysłałem maile do kilkunastu posłów PO
z prośbą o wycofanie tego przepisu (bez odzewu oczywiście)
ale od czegoś trzeba zacząć....
No i tak trzymać. Więcej roboty, mniej gadania.
--
Alex GG#1667593
'97 Caro 1.6GLSI - patriotyczny mały czołg
Na RWD Polacy przelecieli Atlantyk! :D
http://alex81.byxonline.com
59 |
Data: Maj 15 2007 20:24:16 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: |
On Tue, 15 May 2007 09:06:10 +0200, "nowy140"
wrote:
> Bez ostrzezenia - *PLONK* za ile mozna...
czyj to "plonk" ? ;o))) najwyrazniej trafiony ;o)))
--
HeSk
Wlacz swiatla, wylacz myslenie!
http://bezswiatel.4.pl/
60 |
Data: Maj 15 2007 14:58:57 | Temat: Re: Swiatla mijania - uwaga dlugie ! | Autor: blackbird |
Bez ostrzeżenia - *PLONK* za ile mozna...
28 KB to za duzo?
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |